Platonin luolateoria

Mun oma teoria, ei välttis
Narsistit on niita vankeja, jotka on ottaneet meidat vangeikseen ja yrittaa pakottaa kanssaan tuijottamaan samaa seinaa. Me ollaan niita valoon kulkijoita, JOS me onnistutaan kaantymaan. Mutta narsistit tekee kaikkensa jottei me onnistuttaisi.

Eli suunnilleen sama mielipide mulla kuin edellisella, eika mullakaan loppuun mietitty

noi sanat ei valttis tuli tuohon vahingossa.
Kiva kun joku aloitti minullekin ajatuksia tuovan ketjun. Näin untakin seinasta. :)

Haista kuule fitztan(l) Mistä noita sikiää.

"Eroon ei pääse kuin täysin jättämällä reagoimatta". Juuri niin.
Narsistin uhrin vika on olla jollain tavalla aktiivinen. Jos ei enää reagoi mitenkään, narsisti saattaa koventaa otettaan. Eroon on kuitenkin päästävä. Muistettava, että se loinen ei milloinkaan muutu. Mutta uhri voi muuttua. Ei tarvi reagoida mihinkään narsistiin liittyvään mitään. Eli luopuu omasta aktiivisuudestaan narsistiin nähden, ei edes ajattele enää häntä.
Mennään eteenpäin vaikka sydän verillä.

Mutta eikö tuo ole juuri se ongelma meillä että on sovellettu ja sovelletaan jonkun yhteisön ja seuran periaatteita eriseuraiseen ja -alustaiseen yksilöön? Argumentaatiota voi toki opetella kaikki seurasta huolimatta

Joo mutta esim. Suomen mielenterveysseura sanoo tukihenkilöstä seuraavasti: "Keskusteluissa kunnioitetaan tuen tarvitsijan oikeutta itse
määritellä keskustelun aihe ja tehdä omia ratkaisujaan
ilman painostusta ja ohjailua tukihenkilön taholta.
Kuitenkin tukihenkilö vastaa keskustelun laadusta auttavana
keskusteluna."

Laatua voisi mielestäni olla argumentointi ilman turhia argumentointivirheitä.

Ja eettisissa ohjeissa näin:
"Suomen Mielenterveysseuran auttamistyössä lähdetään
asiakkaan omista, hänen itse ilmaisemistaan tarpeista ja
korostetaan hänen omien voimavarojensa merkitystä."

Ja näin:

"Suomen Mielenterveysseura kunnioittaa yksilön itsemääräämisoikeutta.
Jokaisella ihmisellä on oikeus
toteuttaa yksilöllisyyttään ja syvintä ominaislaatuaan
ihmisenä kunhan hänen toimintansa ei loukkaa muita."

Täten nähdäkseni eettiset ja filosofiset näkökulmat (tai neurologisetkaan)eivät voi olla keskustelujen ulkopuolelle rajattuja aihealueita ainakaan mikäli henkilön syvin olemus on filosofinen ja häneltä kysellään hänen sisimmästään ja hän valitsee etiikan keskustelun aiheekseen ja esittää oikeudenmukaisuuden tarpeekseen.

Eettisissä ohjeissa sanotaan myös näin:

"Suomen Mielenterveysseura kunnioittaa yhteiskunnallisen
oikeudenmukaisuuden periaatetta ja pyrkii vaikuttamaan
siihen, että periaatetta myös noudatettaisiin
yleisesti."

Ja näin:

"Suomen Mielenterveysseura kunnioittaa jokaisen
ihmisen oikeutta fyysiseen ja psyykkiseen koskemattomuuteen
kaikissa olosuhteissa."

ja näin:

"Suomen Mielenterveysseura pyrkii kaikessa toiminnassaan
siihen, että edellä mainitut perusarvot ja
periaatteet toteutuvat mahdollisimman täydesti
jokaisen yksilön, perheen ja ihmisryhmän elämässä."

Lainauksien lähde:

https://www.mielenterveysseura.fi/sites/default/files/materials_files/kriisiauttamisen_linjaukset.pdf


Kyllä nuo periaatteessa ihan minulle passaa tuossakin seurassa...

Niin eikö periaatteessa tuon puitteissa meillä olisi oikeus soittaa sinne ja valita aiheeksemme vaikka narsistien lapset tai etiikka ja ilmentää omaa olemustamme mikä se nyt sitten onkaan ja odottaa keskustelua ilman painostusta tai manipulointia mihinkään suuntaan ratkaisuissa tai mielipiteissä samalla kuulumatta samaan ihmisryhmään heidän kanssaan ?

PuhEet-neuvotteöukunnan eettisten ohjeiden mukaan:
"Päivystäjällä on aikaa yhteydenottajalle. Yhteydenottaja ja
hänen asiansa ovat keskustelun keskiössä. Yhteydenottaja tulee
kuulluksi ja kohdatuksi."

"Puhelin- ja verkkoauttamisen palvelujen tavoitteena on yhteydenottajan
auttaminen. Palveluilla ei ole muita tarkoitusperiä.
Päivystäjä kohtaa yhteydenottajan arvostavasti ja ihmisarvoa
kunnioittavasti. Päivystäjä kunnioittaa yhteydenottajan itsemääräämisoikeutta
ja ratkaisuja."

Jne.

Lisäksi seura kerää palautetta nimenoomaan seuratakseen kuinka eettiset periaatteet toteutuvat käytännössä.

Mutta siltikö soittava osapuoli ei saisi puhua mitään etiikasta ?
Ei kuulu asiaan ?

Myöskään ei saisi puhua siitä että on olemassa mielipiteitä, mutta sitten on olemassa myös paikkansapitävää tietoa, ainakin mitä Platoon on uskominen.

Ihan lukion oppikirjassa sanotaan että filosofiassa harjoitettavat taidot ovat kansalaistaitoja, joita tarvitaan demokratiassa. Ja että filosofian yksi tehtävä on aikalaissokeudesta vapautuminen, mikä on kyvyttömyyttä nähdä päättömyyksiä ja järjenvastaisuuksia omassa ajassa.

(Lähde: Ennariina Hämäläinen, Arno Kotro, Meri Tuulia Arkko: Idea, Johdatus filosofiaan. Otava)

Samassa lukion oppikirjassa myös opetetaan kuinka filosofiaa on lukuisissa ammateissa neuropsykologeista virkamiehiin ja lastentarhanopettajista fysiikan tutkijoihin.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Joo mutta esim. Suomen mielenterveysseura sanoo tukihenkilöstä seuraavasti: "Keskusteluissa kunnioitetaan tuen tarvitsijan oikeutta itse
määritellä keskustelun aihe ja tehdä omia ratkaisujaan
ilman painostusta ja ohjailua tukihenkilön taholta.
Kuitenkin tukihenkilö vastaa keskustelun laadusta auttavana
keskusteluna."

Laatua voisi mielestäni olla argumentointi ilman turhia argumentointivirheitä.

Ja eettisissa ohjeissa näin:
"Suomen Mielenterveysseuran auttamistyössä lähdetään
asiakkaan omista, hänen itse ilmaisemistaan tarpeista ja
korostetaan hänen omien voimavarojensa merkitystä."

Ja näin:

"Suomen Mielenterveysseura kunnioittaa yksilön itsemääräämisoikeutta.
Jokaisella ihmisellä on oikeus
toteuttaa yksilöllisyyttään ja syvintä ominaislaatuaan
ihmisenä kunhan hänen toimintansa ei loukkaa muita."

Täten nähdäkseni eettiset ja filosofiset näkökulmat (tai neurologisetkaan)eivät voi olla keskustelujen ulkopuolelle rajattuja aihealueita ainakaan mikäli henkilön syvin olemus on filosofinen ja häneltä kysellään hänen sisimmästään ja hän valitsee etiikan keskustelun aiheekseen ja esittää oikeudenmukaisuuden tarpeekseen.

Eettisissä ohjeissa sanotaan myös näin:

"Suomen Mielenterveysseura kunnioittaa yhteiskunnallisen
oikeudenmukaisuuden periaatetta ja pyrkii vaikuttamaan
siihen, että periaatetta myös noudatettaisiin
yleisesti."

Ja näin:

"Suomen Mielenterveysseura kunnioittaa jokaisen
ihmisen oikeutta fyysiseen ja psyykkiseen koskemattomuuteen
kaikissa olosuhteissa."

ja näin:

"Suomen Mielenterveysseura pyrkii kaikessa toiminnassaan
siihen, että edellä mainitut perusarvot ja
periaatteet toteutuvat mahdollisimman täydesti
jokaisen yksilön, perheen ja ihmisryhmän elämässä."

Lainauksien lähde:

https://www.mielenterveysseura.fi/sites/default/files/materials_files/kriisiauttamisen_linjaukset.pdf


Kyllä nuo periaatteessa ihan minulle passaa tuossakin seurassa...

Lue lisää

Joo tietysti. Pitäisihän tuon olla itsestäänselvyys ja lähtökohta kaikessa avussa. Ei tuo kirjattu ja ilmaistu itsestäänselvyys käytännössä toteudu. Ei ainakaan minun kohdallani missään missä lie avuissa ja avustajissa lapsuudessa ja nuoruudessa. Eihän minua edes kuultu paitsi joskus itsetäänselvänä syyllisenä perheen pahoinvointiin. Tätä lähtökohtaoletusta on vaikea muuttaa. Sittemmin ja nyttemmin olen myös törmännyt erikoisiin ilmiöihin kun juuri vallitsevat arvot törmäilee tietoon ja tosiasioihin ja myös kokemus- ja elämismaailmaani. Taitaapa joissain avuissa ja avuliaissa harrastuksena olla jokin sadistinen henkinen väkivaltakin, ties mitä muodikasta kivenkolon koulukuntaa sitten edustavat.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Samassa lukion oppikirjassa myös opetetaan kuinka filosofiaa on lukuisissa ammateissa neuropsykologeista virkamiehiin ja lastentarhanopettajista fysiikan tutkijoihin.

Tarkoittaako vitsi vieköön, että kun jostain löytyy joku vanha vähänkäytetty ketju, niin sinä saat käyttää sitä vähänkuin nenäliinoina ja sönkätä ne täyteen. Lopeta heti.

Olen kyllä mielestäni ihan fiksusti kirjoittanut ja perustellut. Mutta aaia tuli jo sanottua, joten siksi lopetan.

fjfiiyfhf kirjoitti:

Joo tietysti. Pitäisihän tuon olla itsestäänselvyys ja lähtökohta kaikessa avussa. Ei tuo kirjattu ja ilmaistu itsestäänselvyys käytännössä toteudu. Ei ainakaan minun kohdallani missään missä lie avuissa ja avustajissa lapsuudessa ja nuoruudessa. Eihän minua edes kuultu paitsi joskus itsetäänselvänä syyllisenä perheen pahoinvointiin. Tätä lähtökohtaoletusta on vaikea muuttaa. Sittemmin ja nyttemmin olen myös törmännyt erikoisiin ilmiöihin kun juuri vallitsevat arvot törmäilee tietoon ja tosiasioihin ja myös kokemus- ja elämismaailmaani. Taitaapa joissain avuissa ja avuliaissa harrastuksena olla jokin sadistinen henkinen väkivaltakin, ties mitä muodikasta kivenkolon koulukuntaa sitten edustavat.

Lue lisää

Joo. Mun mielestä henkistä väkivaltaa on hyvin paljon ympärillämme.
Ja sitten, josko se olisi niin, että nuo kirjoitetut säännöt ovat ikäänkuin sieltä ideamaailmasta (eettiset ideat) , mutta käytännössä olemme sitten siellä varjomaailmassa kun sitä apua varjojen maailmassa joudumme hakemaan. Ja sitten kun soittaa esim. semmoiseen luuriin niin silmien eteen visualisoituukin kuvat niistä varjoista , ei synny samanlaista kokemusta siitä etiikan valosta kuin eettisiä periaatteita lukiessa, jolloin tule hyvä valoisa olo.

Mutta ei tästä sen enempää. Menen itsekseni filosofiaa lukemaan. Se on todellakin niin helpompaa.

En tajua miks niin monet on niin vihamielisiä filosofiaan.

Kun minä koen että filosofian vaikutus aivoihin ja ajatteluun on todella tervehdyttävä. En minä vaan keksi mitään huonoa filosofiasta paitsi jotkut teoriat mihin en usko.
Silti jo nuorena mun filosofiakiinnostukseen suhtauduttin tosi karsastaen toivoen sitä teini-iän hurahdukseksi joka menee ohi, mutta eipä mennyt ja miksi ihmeessä kaikkia tieteitä yhdistävän tekijän kiinnostuksen pitäisikään mennä ohi ????

poiuytrdfgh kirjoitti:

Joo. Mun mielestä henkistä väkivaltaa on hyvin paljon ympärillämme.
Ja sitten, josko se olisi niin, että nuo kirjoitetut säännöt ovat ikäänkuin sieltä ideamaailmasta (eettiset ideat) , mutta käytännössä olemme sitten siellä varjomaailmassa kun sitä apua varjojen maailmassa joudumme hakemaan. Ja sitten kun soittaa esim. semmoiseen luuriin niin silmien eteen visualisoituukin kuvat niistä varjoista , ei synny samanlaista kokemusta siitä etiikan valosta kuin eettisiä periaatteita lukiessa, jolloin tule hyvä valoisa olo.

Lue lisää

Mut kun osoittaa joitain näitä käytäntöjä epäeettisiksi niin eikö niitä tulisi muuttaa ideaalin suuntaan. Tällaiseen ilahtuneeseen halukkuuteen en ole juuri asiassani törmännyt, kaikkea muuta. Minusta on vaikea perustella avun olemassaoloa eettisesti kestävästi jos se ei palvele asiakkaitaan vaan lähinnä avunantajia tai epäeettisesti toimivia ihmisiä.

Filosofia on ajattelun taitoa, joten eikö sen voisi ajatella olevan hyvin oleellista mielenterveydelle.
Eihän siitä nyt aina mielenterveyden nimissä luopua kannata. Jos saisi ajatuksen sujumaan taitavammin ja paikkansapitävämmin, niin seh'n olisi ratkaisu vaikka mihin !!!!

avunapu kirjoitti:

Mut kun osoittaa joitain näitä käytäntöjä epäeettisiksi niin eikö niitä tulisi muuttaa ideaalin suuntaan. Tällaiseen ilahtuneeseen halukkuuteen en ole juuri asiassani törmännyt, kaikkea muuta. Minusta on vaikea perustella avun olemassaoloa eettisesti kestävästi jos se ei palvele asiakkaitaan vaan lähinnä avunantajia tai epäeettisesti toimivia ihmisiä.

Lue lisää

No niinpä sitä minäkin ihmettelen. Yksi ihminen oli minulle jo kiukkuinen halustani vaikuttaa siihen suuntaan että eettisiä peruaatteita noudatettaisiin. Mun pitäisi kuulemma ainakin olla asiasta hiljaa, vaikka mielessäni miettisinkin. Mutta miksi ihmeessä meidän pitäisi olla etiikasta hiljaa ???? Miksi ???

Ja olen sitä mieltä, että vaikka kukaan ei käytäntöjä muuttaisikaan, etiikkakiinnostus hyödyttää sitten ainakin omia aivoja.

Juurikin etiikan pohdiskelun voimalla voi sitten mahdollisesti selvitä ilman auttavia puhelimakin jne. Mulle se ainakin hyvin korvaa auttavat puhelimet.

Narsismi juuri kadottaa etiikan, joten paaaaaaljon etiikkaa on vastalääke !!!!!!!!!

Ei sentään kuitenkaan etikkaa !! :)

poiuytrdfgh kirjoitti:

Filosofia on ajattelun taitoa, joten eikö sen voisi ajatella olevan hyvin oleellista mielenterveydelle.
Eihän siitä nyt aina mielenterveyden nimissä luopua kannata. Jos saisi ajatuksen sujumaan taitavammin ja paikkansapitävämmin, niin seh'n olisi ratkaisu vaikka mihin !!!!

Lue lisää

Ei sujuva kirkas ja todenmukainen ajattelu mitään hyvää ole tuonut, ei varsinkaan kun se on ilmaistu, ja suht vielä hyvin, ainakin omalla mittapuulla. Aika vihaisia on monesti oltu ja tykitetty hyttysiä niin että kamelia ei huomattaisi. Eiköhän siellä jotain 8epäeettisiä)etuja ole silloin kyseessä.

Ei vihaa, ei katkeruutta, vain etiikkaa niin että korvistakin pursuaa...

hlyiyyg kirjoitti:

Ei sujuva kirkas ja todenmukainen ajattelu mitään hyvää ole tuonut, ei varsinkaan kun se on ilmaistu, ja suht vielä hyvin, ainakin omalla mittapuulla. Aika vihaisia on monesti oltu ja tykitetty hyttysiä niin että kamelia ei huomattaisi. Eiköhän siellä jotain 8epäeettisiä)etuja ole silloin kyseessä.

Lue lisää

No tuon minä olen ratkaissut siirtymällä monologin yksinäiseksi kamelilla ratsastajaksi.

mm. vetoaminen enemmistöön tai perinteeseen on argumentointivirhe lukion oppikirjan mukaan.

poiuytrdfgh kirjoitti:

mm. vetoaminen enemmistöön tai perinteeseen on argumentointivirhe lukion oppikirjan mukaan.

Niinhän se on. Ehkä ne ei sitten vaan tiedä sitä?Tai mitä jos ne ei välitä kun jos ne ei ole eettisiä vaan enemmänkin sosiaalisia tai vaikkapa taloudellisia tai sovinnais-kunniallisia tms. ihmisiä.

poiuytrdfgh kirjoitti:

No tuon minä olen ratkaissut siirtymällä monologin yksinäiseksi kamelilla ratsastajaksi.

Niin no, epäeettisten olojen vallitessa se on varmaan välttämätöntä. Tosin yksin on aika jännä olla eettinen kun siihen kai tarvitaan yleensä joku kosketus muihin ja tapahtumiin.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Olen kyllä mielestäni ihan fiksusti kirjoittanut ja perustellut. Mutta aaia tuli jo sanottua, joten siksi lopetan.

Toivottavasti lopetat todellakin näiden ketjujen hautausmaalla lepäävien vainajien kaivamisen omaan käyttöösi. Näillä on museoarvoa ja toimintasi ei todellakaan ole eettistä.
Lopeta heti.

Minkä ihmeen takia ?
kuka sinä olet ?
Oletko ketjun aloittaja ?
Ketjun aloittaja vaikuttaa niin filosofiselle, etten olisi ajatellut hänen pahoittavan mieltään.

Aiheenihan on joka tapauksessa lempeä ja hyväntahtoinen,

NytStopSeis kirjoitti:

Toivottavasti lopetat todellakin näiden ketjujen hautausmaalla lepäävien vainajien kaivamisen omaan käyttöösi. Näillä on museoarvoa ja toimintasi ei todellakaan ole eettistä.
Lopeta heti.

Lue lisää

Varmaan joku Platonin tekijänoikeuksien perikuntalainen.

Mut tämä palsta on jotenkin ahdistava,, joten varmaan parempi mennä mukavampaan ympäristöön etiikkaa ja filosofiaa miettimään.
Aihe on kiva ja iloinen ja sekin ilo täällä pilataan.

Hyvää jatkoa taas palstakaveri !

poiuytrdfgh kirjoitti:

Hyvää jatkoa taas palstakaveri !

Sulle kans Poiu!

poiuytrdfgh kirjoitti:

Ei vihaa, ei katkeruutta, vain etiikkaa niin että korvistakin pursuaa...

No minä en tiedä että mikä tunnetila olisi sallittu eettisen arvostelman esittäjälle tai ylipäänsä eettiseen ajatteluun suuntautuneelle ihmiselle. Kai sitä voi olla katkera siinä missä iloinenkin eettisen kysymyksenasettelun ollessa silti relevantti ja validi. Kun eihän tunnetilojen pitäisi eettisellä ihmisellä vaikuttaa eettiseen arvostelmaan. Ja onhan filosofien kaanonissa kränttyä ja iloluontoista ja kaikkea siltä väliltä, noin tunnetaipumuksiltaan ja temperamenttisesti.

Aivan-
Minä vaan tuun filosofiasta aina jotenkin inspiroituneeksi ja siten iloiseksi vaikka aihe olisi tuskallinenkin. Filosofinen näkökulma vaan jotenkin innostaa. Tuun energisemmäksi jne.

https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/arvot-ja-etiikka
Voisitte siirtyä tuonne kun olette löytäneet toisenne.

Ihan kivaa kun tämmösiäkin löytöjä suomi24 palstoilla. Pääsin monologistani jonkinasteiseen dialogiin...
Pelkkä monologi on vähän huonosti toteutunutta filosofiaa. Mutta tyydyb siihen aina paremman puutteessa.

Mutta koitan nyt siirtyä ainakin hieman valoisamman maailman suunnalle, joten en avaa tätä sivustoa ainakaan vähään aikaan.

Filosofia liittyy kaikkiin aiheisiin. Sitä voi soveltaa lähes kaikkeen, joten siksi se ei nähdäkseni kuulu vain filosofia ketjuun vaan yhtälailla kaikkialle kaikkiin aiheisiin.

Minä en jaksaisi uhrautua joidenkin toisen sielun sairaudelle, kun ei siinä ole järkeä, mutta joskus rakkaus tekee sen että luopuu järjestäänkin.
Mutta mitä järkeä sitä on tehdä sellaisten ihmisten eteen, jotka eivät näe koko rakkautta...

Koen periaatteessa olevani kykenevä vanhempiani kehittyneempään ajatteluun, mutta olen asettautunut heitä tyhmemmän rooliin tukeakseni heidän egojaan.
Näin koska he eivät ole kykeneviä todelliseen rakkauteen.

Mutta minun aivoni kärsivät tästä. Olen nuoresta asti sanonut että koen itseöni kiduteetavan laittamalla aivoni kokoaan pienempään laatikkoon. Se on todella hirveimpiä kidutusmmetodeja
Olen vakuuttunut että vain filosofia voi vapauttaa tuollaisesta laatikosta...

Olen tiennyt sen teini-ikäuisestä asti. Tähän väliin iskenyt aivovaurio vaan väliaikaisesti heikensi filosofointikykyni

Lisään tähän eettisen perusteluni.
Jos esim. joku on vanhempiensa kanssa luolassa tuolla tavalla, siinä ei ole mitään pahaa, jos hän yrittää kuvata tilanteen itselleen ja vanhemmilleen ja muille. ..koska itseasiassa hän on ikäänkuin yrittämässä vapauttaa itseään ja vanhempiaan luolasta, mutta auttajat hyökkäävätkin sitä vastaan, joka yrittää päästää porukkaa päivänvaloon. Hän ei saisi kertoa kenellekään luolan todellista tilannetta. Auttajat käytännöllisesti katsoen toimintatavoillaan pyrkivät pitämään koko porukan synkeässä luolassa kieltäessään puhumasta luolan todellisesta tilanteesta. ,

Noihin kahteen edeltävään viestiin sainkin viimeinkin tiivistettyä koko asiani lyhyeen. Ei olisi tarvinnut 1000 viestiä. Mutta aivot ei aina tiivistä nopeasti. Olen pahoillani 1000 ylimääräisestä viestistä joita olen lähetellyt tänne ja muualle. Tilanteen analysointivaihe vain oli niin hankala.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Lisään tähän eettisen perusteluni.
Jos esim. joku on vanhempiensa kanssa luolassa tuolla tavalla, siinä ei ole mitään pahaa, jos hän yrittää kuvata tilanteen itselleen ja vanhemmilleen ja muille. ..koska itseasiassa hän on ikäänkuin yrittämässä vapauttaa itseään ja vanhempiaan luolasta, mutta auttajat hyökkäävätkin sitä vastaan, joka yrittää päästää porukkaa päivänvaloon. Hän ei saisi kertoa kenellekään luolan todellista tilannetta. Auttajat käytännöllisesti katsoen toimintatavoillaan pyrkivät pitämään koko porukan synkeässä luolassa kieltäessään puhumasta luolan todellisesta tilanteesta. ,

Lue lisää

No tuo on yksi auttajaryhmä ja ehkä enemmistö kohtaamistani... Suurin osa nuorena ja lapsena kohtaamistani on tietysti jakanut sellaisenaan vanhempien kuvauksen todellisuudesta pitäen heita luotettavina sellaisen antamaan. Sitten on jokunen todellisuudenkuvauksen validoija ja kannustaja, joka on sitten epäonnistunut näkemään muita esteitä ja ideologisia tiedon portinvartijoita kaikkine kippokuntineen, joiden ovia joutuu yksin koputtelemaan resurssittomana mustelmille.

Tosin molemmat omat vanhempani ovat myös validoineet näkemykseni, mutta ovat kyvyttömiä ja haluttomia lähtemään luolasta, koska ovat uhranneet sille koko elämänsä. Ja minut.

jddkeeo kirjoitti:

No tuo on yksi auttajaryhmä ja ehkä enemmistö kohtaamistani... Suurin osa nuorena ja lapsena kohtaamistani on tietysti jakanut sellaisenaan vanhempien kuvauksen todellisuudesta pitäen heita luotettavina sellaisen antamaan. Sitten on jokunen todellisuudenkuvauksen validoija ja kannustaja, joka on sitten epäonnistunut näkemään muita esteitä ja ideologisia tiedon portinvartijoita kaikkine kippokuntineen, joiden ovia joutuu yksin koputtelemaan resurssittomana mustelmille.

Tosin molemmat omat vanhempani ovat myös validoineet näkemykseni, mutta ovat kyvyttömiä ja haluttomia lähtemään luolasta, koska ovat uhranneet sille koko elämänsä. Ja minut.

Lue lisää

Vanhempani ovat siis kyllä enemmän tai vähemmän tietoisia luolastaan mutta tuskin kestävät sosiaalisesti tai millään tavalla suoraa auringonpaistetta.

Joo siis kirjoittamasi:

"Tosin molemmat omat vanhempani ovat myös validoineet näkemykseni, mutta ovat kyvyttömiä ja haluttomia lähtemään luolasta, koska ovat uhranneet sille koko elämänsä. Ja minut.

Vanhempani ovat siis kyllä enemmän tai vähemmän tietoisia luolastaan mutta tuskin kestävät sosiaalisesti tai millään tavalla suoraa auringonpaistetta."


...on todella mielenkiintoista, koska tuo pätkä kuulostaa lähes identtiselle minun perheeni tilanteen kanssa.

(hullunkurista on että äitini ei fyysisesti kestä auringonpaistetta ja joutuu välttelemään a urinkoa kykyjensä mukaan . Mielenkiintoisesti Platon aurinkovertaus vertaa fyysistä aurinkoa ja tiedon valoa toisiinsa.)

Sekin on todella mielenkiintoista, että olemme tulleet näin samanlaisiin johtopäätöksiin joissakin ajatuksissamme. Mielenkiintoinen ilmiö. Ja kumpikin koemme, että tätä asiaa eivät muut ymmärrä.

poiuytrdfgh kirjoitti:

(hullunkurista on että äitini ei fyysisesti kestä auringonpaistetta ja joutuu välttelemään a urinkoa kykyjensä mukaan . Mielenkiintoisesti Platon aurinkovertaus vertaa fyysistä aurinkoa ja tiedon valoa toisiinsa.)

Lue lisää

Vanhempani ovat luultavasti myös olleet aika tietoisia sosiaalisista pelisäännöistä ja vaikuttavista arvoista kun ovat uskaltautuneet luottamaan niiden kykyyn pitämään tieto pimeydessä. Itse taas en niinkään kaiken kaoottisuuden ja tyhjyyden keskelle heitettynä...

Mielenkiintoista tässä on se että joiltain osin meillä vaikuttaa olevan melko samankaltainen todellisuuskäsitys.

Ja mitä on todellisuus, mikä on todellisuuden luonne...nähdäkseni sen tarkastelemiseen todellakin tarvitsemme filosofiaa.
Se ei pelkällä psykologialla nähdäkseni selviä.
Aina kun olen kysynyt että jos asia ei ole niinkuin sanon, niin kuinka se sitten on ? Koskaan en ole saanut siihen mitään järjellisesti perusteltua loogista vastausta. Se yleensä lopahtaa siihen : "En usko" tai "tämä on hölynpölyä", eikä mitään sen selvempää perustella...

valot.on kirjoitti:

Vanhempani ovat luultavasti myös olleet aika tietoisia sosiaalisista pelisäännöistä ja vaikuttavista arvoista kun ovat uskaltautuneet luottamaan niiden kykyyn pitämään tieto pimeydessä. Itse taas en niinkään kaiken kaoottisuuden ja tyhjyyden keskelle heitettynä...

Lue lisää

Mutta siis tuskin kyse on mistään erityisen suunnitelmallisesta mestaripetoksesta, vaan aina uudelleen syttyvästä vihreästä valosta yhä uusille kieroiluille ja petoksille minun kustannuksellani, joka on sitten varsinaisten aggressoreiden kohdalla koettu voimaannuttavana ja oikeutusta vahvistavana käytöksenä rohkaisten varmaan yhä röyhkeämpiin tekoihin.

Siis minulle ei ole koskaan esitetty oikeastaan missään asiassa kunnollisia loogisia vasta-argumenttejakaan, joilla väitteeni kumoutuisi. Perustelen perusteellisesti ja vastaus on "en usko" ja se jää siihen mitätöintiin ilman perusteluja aina. Se tuntuu epäreilulle,
Joskus heidän argumentti saattaa olla: "Etkö huomaa että kaikki muut ovat eri mieltä ?" Joo mutta he eivät perustele mitenkään mielipidettään ja pelkkään enemmistöön vetoaminen on argumentointivirhe,

jdjhhh kirjoitti:

Mutta siis tuskin kyse on mistään erityisen suunnitelmallisesta mestaripetoksesta, vaan aina uudelleen syttyvästä vihreästä valosta yhä uusille kieroiluille ja petoksille minun kustannuksellani, joka on sitten varsinaisten aggressoreiden kohdalla koettu voimaannuttavana ja oikeutusta vahvistavana käytöksenä rohkaisten varmaan yhä röyhkeämpiin tekoihin.

Lue lisää

Joo olen tuostakin samaa mieltä. Ympäristö ikäänkuin kannustaa vanhempiani kohtelemaan minua huonosti. Ainahan niissä luureissakin keksittiin joku kaunis perustelu vanhempieni käytökselle, jos he olivat kohdelleet minua törkeästi. Eli tämä kuvio myöskin muodostuu perheen ja ympäristön yhteisvaikutuksesta, vaikka minä, vanhempani ja ympäristö, kaikki omaisivat erilaisen aivan omanlaisensa näkemyksen tilanteesta.

Mun mielestä näissä apusysteemeissä on myös perhettä hajottavia elementtejä, vaikka näennäisesti he haluavat pitää perheen koossa ja minä erkaantua.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Ja mitä on todellisuus, mikä on todellisuuden luonne...nähdäkseni sen tarkastelemiseen todellakin tarvitsemme filosofiaa.
Se ei pelkällä psykologialla nähdäkseni selviä.
Aina kun olen kysynyt että jos asia ei ole niinkuin sanon, niin kuinka se sitten on ? Koskaan en ole saanut siihen mitään järjellisesti perusteltua loogista vastausta. Se yleensä lopahtaa siihen : "En usko" tai "tämä on hölynpölyä", eikä mitään sen selvempää perustella...

Lue lisää

No minusta jos he pitävät sanomisiani hölynpölynä he pitävät varmaan sitten vanhempieni sanomisia totena. Tosin vanhempani ovat kyllä validoineet minun todellisuusversioni oikeammaksi niin ettäsitten he uskovat ennemmin heille kerrottuihin valheisiin. Toinen nyt ei ole käsittääkseni ollut niin nuuka julkisuuskuvastaan kuin toinen, jonka varmaan koko eksistenssi kiertyy sosiaalisen kunniallisuuden ja luotettavuuden ympärille, ja arvatenkin siellä onkin ollut enemmän kieltämistä ja vääristelyä. Tosin yks aika röyhkeä vale paljastui kyllä toiseltakin puolen, mutta se ei koske ihan suoraan minua....

Vaikuttaako se millaisia patsaita luolan ulkopuolella kulkijat kuljettavat siihen millaisia näkyjä luolassa olijat näkevät ?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Joo olen tuostakin samaa mieltä. Ympäristö ikäänkuin kannustaa vanhempiani kohtelemaan minua huonosti. Ainahan niissä luureissakin keksittiin joku kaunis perustelu vanhempieni käytökselle, jos he olivat kohdelleet minua törkeästi. Eli tämä kuvio myöskin muodostuu perheen ja ympäristön yhteisvaikutuksesta, vaikka minä, vanhempani ja ympäristö, kaikki omaisivat erilaisen aivan omanlaisensa näkemyksen tilanteesta.

Lue lisää

Oletko sinä soittanut helvettiin? Kuulostaa kyllä aivan hullulta.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mun mielestä näissä apusysteemeissä on myös perhettä hajottavia elementtejä, vaikka näennäisesti he haluavat pitää perheen koossa ja minä erkaantua.

Minkä/kenen perheen?

khdiyiy kirjoitti:

No minusta jos he pitävät sanomisiani hölynpölynä he pitävät varmaan sitten vanhempieni sanomisia totena. Tosin vanhempani ovat kyllä validoineet minun todellisuusversioni oikeammaksi niin ettäsitten he uskovat ennemmin heille kerrottuihin valheisiin. Toinen nyt ei ole käsittääkseni ollut niin nuuka julkisuuskuvastaan kuin toinen, jonka varmaan koko eksistenssi kiertyy sosiaalisen kunniallisuuden ja luotettavuuden ympärille, ja arvatenkin siellä onkin ollut enemmän kieltämistä ja vääristelyä. Tosin yks aika röyhkeä vale paljastui kyllä toiseltakin puolen, mutta se ei koske ihan suoraan minua....

Lue lisää

No vähän samantapaisesti meilläkin vähän erilaisissa muodoissa......

perhee.tön kirjoitti:

Minkä/kenen perheen?

Tarkotan sitö että ulkopuoliselle vanhempamme ja me ovat perhe...

poiuytrdfgh kirjoitti:

Vaikuttaako se millaisia patsaita luolan ulkopuolella kulkijat kuljettavat siihen millaisia näkyjä luolassa olijat näkevät ?

Ai niinku että jotkut valossa olijat raijaa hihitellen jotain yksisarvisia luolaihmisille arvuuteltavaksi? Voihan sen varmaan järkeillä sellaiseksi, mutta ei sellaisia välttämättä ole. Huijareita sellaiset valotaiteilijat.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Tarkotan sitö että ulkopuoliselle vanhempamme ja me ovat perhe...

No minulla ei varsinaisesti oikein koskaan ole ollut perhettä niin en osaa sanoa muuta kuin että apu on ollut jotain myyttistä äitiyttä tai vanhemmuutta tms. suojaavaa. Mikäli puhun perheestä niin lähinnä siinä merkityksessä kuin se on merkityksellistynyt jossain kulttuurisessa kielessä ja avuissa yms.

jljouou kirjoitti:

Ai niinku että jotkut valossa olijat raijaa hihitellen jotain yksisarvisia luolaihmisille arvuuteltavaksi? Voihan sen varmaan järkeillä sellaiseksi, mutta ei sellaisia välttämättä ole. Huijareita sellaiset valotaiteilijat.

Lue lisää

En osaa ajatella tätä vielä niin pitkälle mutta jos oikein ymmärsin jossain Platon Valtio -ideoissa ne patsaat edustaa kai jotain instituutioita. Ja se liittyy jotenkin siihen että Plato olisi kannattanut filosofihallintoa. Mutta tämä menee nyt vähän vaikeaksi, en ole perehtynyt politiikkaan.

Mutta tämän voisi liittää aiheeseen niin, että mä kannattaisin narsistiperheessä filosofihallintoa mitä narsistit vastustelee vaikka muistaakseni itse minulle jotain tämmöstä sanoivat isompana lapsena: "Kiinnostaisiko sinua etiikka tai estetiikka ?"...hehe

Nyt sitten saan niin tympeitä kommentteja filosofiaan. Esimerkkejä vain siitä kuinka ihmiset eivät jaksa olla kiinnostuneita mistään filosofiasta. Mistäköhän tämän vanhempieni intellektuaalinen alamäki johtuu ?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mutta tämän voisi liittää aiheeseen niin, että mä kannattaisin narsistiperheessä filosofihallintoa mitä narsistit vastustelee vaikka muistaakseni itse minulle jotain tämmöstä sanoivat isompana lapsena: "Kiinnostaisiko sinua etiikka tai estetiikka ?"...hehe

Lue lisää

Voisitteko mennä sinne arvot ja etiikka palstalle.
Kun sääntöuudistukset tulevat tänne palstalle tuota pikaa, ette enää pääse kuitenkaan keskustelemaan kirjautumatta ja sitten alkaa poistot viuhua.

No mutta nyt me ollaan ihan juuri täm'n ketjun aiheessa tarkalleen .
Voin sitten myöhemmin lopettaa kirjoittamisen kokonaan.

Mutta siis luuri ei tuntunut kannattavan perheen sisäistä filosofihallintoa, koska siellä tuettiin sellaista kantaa ettei köyhän ole asiallista ostaa filosofian kirjaa viimeisillä rahoillaan ja se on ihmisen auttamista ja poarhaan ajamista että hänelle taotaan tuollaista "järkeä" päähän.

Koin luurin juurikin intellektuaaliselta kannalta niin ahdistavaksi, että se aiheutti minulle lisää neurologisia oireita. Siis siellä tehtiin lisää sitä vanhempieni aloittamaa kidutusta, että aivojani aletaan tunkea niitä pienempään laatikkoon.
Väitän että ainoa todellinen parannus aivoille on niiden vapaa kasvu valtoimenaan....
...ja tuon tien yritän aloittaa...vaikka tänään minull vielä oli niitä inhottavia oireita, joita tullee kasvun tukahduttamisesta...

Luurissa siis otettiin kantaa siihenkin soittajaa vastaan sopiiko köyhän ostaa filosofian kirja, joten se ei kuulosta minulle kovin "sitoutumattomalle" jonkun tietyn ihmisryhmän arvoihin. Ja tuokin keskustelu aiheutti minulle rankkaa ahdistusta. Niin rankkoja oireita tuli etten aivovauriossa kyennyt edes ilmaisemaan ahdistuksen aiheuttajan syytä-.

minulle entiselle filosofian harrastajalle oli siinä jo riittävästi tuskaa että olin menettänyt aivoni , kalleimpani...miksi soitin...niin sitten ei enää sopisi edes ostaa filosofian kirjoja. semmosta apua...
mä koin sen vammaantuneen henkiseksi nöyryyttämiseksi...

poiuytrdfgh kirjoitti:

Luurissa siis otettiin kantaa siihenkin soittajaa vastaan sopiiko köyhän ostaa filosofian kirja, joten se ei kuulosta minulle kovin "sitoutumattomalle" jonkun tietyn ihmisryhmän arvoihin. Ja tuokin keskustelu aiheutti minulle rankkaa ahdistusta. Niin rankkoja oireita tuli etten aivovauriossa kyennyt edes ilmaisemaan ahdistuksen aiheuttajan syytä-.

Lue lisää

Minusta on kyllä myös vähän tyhmää ostella kirjoja minkäänmoisia kun saahan niitä kirjastoista. Omani olen hankkinut lähinnä kirppareilta tai saanut jostain ilmaiseksi tai lahjaksi. Kamalan kalliitahan viimeisimmät uutuudet onkin. Kyllä minä suosittelisin ihan ruumiinravintoa ensisijaisempana ja tärkeämpänä. On sitten tietysti vähän eri juttu että kuinka ja mikä edes maistuu tässä asemassa, vai meinaako juuttua kurkkuun. Silloin varmaan pitää kurkistaa että mikä kurkussa on vikana.

Juuttuuko sulla ruoka kurkkuun ?
Mun tragediani alkoivat siitä kun ruoat alkoivat juuttua kurkkuun siis ihan fyysisesti.

Kyllä minä nytkin haluaisin yhden filosofian kirjan ihan ostaa, mutta nyt tosiaankaan en voi ostaa.
Mulla on se nyt kirjastosta, mutta tuo olis kiva omistaa, kun se on semmoinen kuin hakuteos mitä vois käyttää ajattelun tukena aina välillä pidemmällä aikavälillä. Mun lukutyyli kun on semmonen etten lue kirjoja kerralla ja luen ainoastaan tietokirjoja ja tykkään lukea monia tietokirjoja sieltä täältä pätkiä samaan aikaan. Tosin en jaksa kun on niin huono näkö eikä rahaa kunnon silmälaseihin. Jos olisin rikas hankkisin varmaan itselle kokonaisen kirjastohuoneen kaikki mahdolliset tietokirjat

poiuytrdfgh kirjoitti:

Juuttuuko sulla ruoka kurkkuun ?
Mun tragediani alkoivat siitä kun ruoat alkoivat juuttua kurkkuun siis ihan fyysisesti.

Juu fyysisesti ja kuvainnollisesti. Aina vähän ollutkin niin. Ehkä pitäisin sitä jopa normaalina jos ei muistissa olisi ettei niin ihan aina ole ollut. Itse epäilisin äiti-instituutiota syyksi ja muita henkimaailman kuvajaisia ja käynnissä olevia projekteja mitä epäilen täällä luolassani aika perustellusti järkeilleeni. Onkohan siihen jotain lääkettä?

Joo....kuulostaa tutulle...

en tiä lääkettä...ruoka menee nyt itsestään vähän paremmin alas...

poiuytrdfgh kirjoitti:

En osaa ajatella tätä vielä niin pitkälle mutta jos oikein ymmärsin jossain Platon Valtio -ideoissa ne patsaat edustaa kai jotain instituutioita. Ja se liittyy jotenkin siihen että Plato olisi kannattanut filosofihallintoa. Mutta tämä menee nyt vähän vaikeaksi, en ole perehtynyt politiikkaan.

Lue lisää

Minua taas ei kauheasti kiinnosta mitkään hallinnat ja politiikat sellaisena minä käsitän ne olevan. Tietysti jos ja kun se on huonoa siinä mielessä että asioista lanseerataan vääriä käsityksiä hallitsijoiden ja heidän asiantuntijaneuvonantajien toimesta ja koen olevani asiasta perustellusti paremmin perillä ja katson arvojärjestyksen olevan epäeettinen esim. äitiysinstituutio tai perheinstituutio itsessään (parisuhde?) ennen tarkoitustaan, eli lapsen oikeutta turvaan, huolenpitoon ja taipumuksiaan vastaavaan kasvuun ja mitä kaikkea se kauniisti muotoiltu lastensuojelulaki pitikään sisällään.

köjpoio kirjoitti:

Minua taas ei kauheasti kiinnosta mitkään hallinnat ja politiikat sellaisena minä käsitän ne olevan. Tietysti jos ja kun se on huonoa siinä mielessä että asioista lanseerataan vääriä käsityksiä hallitsijoiden ja heidän asiantuntijaneuvonantajien toimesta ja koen olevani asiasta perustellusti paremmin perillä ja katson arvojärjestyksen olevan epäeettinen esim. äitiysinstituutio tai perheinstituutio itsessään (parisuhde?) ennen tarkoitustaan, eli lapsen oikeutta turvaan, huolenpitoon ja taipumuksiaan vastaavaan kasvuun ja mitä kaikkea se kauniisti muotoiltu lastensuojelulaki pitikään sisällään.

Lue lisää

...niin ihmetyttää ja aiheuttaa mm. ruoan kanssa ongelmia tuommoinen instituution tuputtaminen.

Joo ja ihan kuin jotain demoneja muodostuisi niistä valeista. Toisaalta "deamon" kai Platolle voi olla jotakin myönteisempää.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Joo....kuulostaa tutulle...

en tiä lääkettä...ruoka menee nyt itsestään vähän paremmin alas...

Äiti-instituution syytä, kun ruoka juuttuu kurkkuun??????

Minä en kirjoittanut sitä sanaa vaan toinen kirjoittaja. Ymmärrän mielestäni hänen ilmauksensa ja kokemuksensa kuitenkin empatialla vaikka se ei ole prikulleen sama kuin minun.
Uskon kuitenkin että minun ruoan juuttuminen kurkkuun rakenteellisten seikkojen lisäksi johtui ylistressaantuneen hermoston toiminnasta joka kramppasi kaulan lihaksia ei-tahdonalaisesti. ..mikä johtui henkisestä väkivallasta jne.
Jollekulle stressiä voi tuottaa se jos odotetaan hänellä olevan sellainen äiti jota ei ole.

Tuosta tulikin mieleeni että ei se stereotypia mielestäni ole hyvä toisenlaisille äideillekään kun he sitten joutuvat keskittymään näyttelemään sitä todellisen itsensä kehittämisen sijaan.

Mun psykopaattikin tuossa jo tokaisin jotain semmosta että "miksi et sitten ite muuta asioita jos olet niin viisas !"
Ni jos mä nyt sitten yritän ite alkaa muuttaa järkeni ja kykyni mukaan kysymättä keneltäkään.
Tää filosofointi kuuluu siihen. Yritän, ei se helppoa ole

Mutta sinullahan on paljon sanottavaa juuri kokemuksellisesti ihan suhteissa olemisesta jo pelkästään vanhempiisi ja luuriauttajiin. Ei kai ne ideat ja aiheet pelkästään tyhjästä nyhjäisty ole? Ja vaikka olisi kyse keijuista ja tontuista ja noita-akoista niin kai ne joku on jossain vaiheessa sinuun syöttänyt edustuksineen. Kuitenkin minulla ainakin on mennyt todellisuus edelle edustuksia vaikka sitten se on sattunut jossain kohtaan se stereotypia päteä paremmin kuin hyvin.

Selvennätkö vielä vähän mikä liittyy mihin ?

Joo siis mulla on aika paljon elämänkokemusta, Mulle sanottiin jo nuorena että mulla on sitä enemmän kuin monilla iäkkäilläkään. Siis on paljon sellastakin elämänkokemusta mistä en ole hiiskahtanutkaan täällä-
Mun hahmoni on hieman muutettu anonyymiuden säilyttämiseksi.

Enkä kertonu mun kaikestä elämänkokemuksesta luureissakaan, Siis aiemmasta ennen aivovauriota. Mua kohdeltiinkin kuin oisin ollut aivovairioinen aina. Se oli kamalaa- Sain sen aivovaurion vasta neljänkympin jälkeen

On edes jotain toivoa siitä että mun aiempi persoonallisuus alkaa vielä pilkahdella...
Se on vaan tosi hidasta tommosen aivovaurion paraneminen. Esim. yhdessä kirjassa eräällä lääkärillä kesti 8 vuotta.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Joo siis mulla on aika paljon elämänkokemusta, Mulle sanottiin jo nuorena että mulla on sitä enemmän kuin monilla iäkkäilläkään. Siis on paljon sellastakin elämänkokemusta mistä en ole hiiskahtanutkaan täällä-
Mun hahmoni on hieman muutettu anonyymiuden säilyttämiseksi.

Lue lisää

Mutta siis oleellista on että olen saanut 90% siitä elämänkokemuksesta täysin minulle vastentahtoisesti.

Ja useimmiten se meni aina niin että muut sanoi mulle että "sun pitäis tehdä sitä ja tätä ".
Olen jonkin verran yksin matkustanutkin. Sekin varmaan vain siksi että mulle sanottiin: "Sun pitäisi yksin matkustaa !"

Mun matkatkin muodostui sitten aika kummallisiksi. Ei mitään tavallisia lomamatkoja.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mutta siis oleellista on että olen saanut 90% siitä elämänkokemuksesta täysin minulle vastentahtoisesti.

Aika iso prosenttiluku. Itsellä paljon pienempi.

Onneks on matkat matkustettu ja sekin elämänkokemus saatu eikä mun ehkä enää ikinä tarvi matkustaa...
Tosin jos olisin rikas menisin varmaan johonkin hienoon paikkaan avustajan kanssa pitämään taidenäyttelyä...mutta semmosta tuskin koskaan tulee

aikakaiauttaa kirjoitti:

Aika iso prosenttiluku. Itsellä paljon pienempi.

No esim. mulla ei oikeastaan koskaan ole ollut itse haluamaani ihmissuhdetta. Ne oli 95% semmosia jotka halusi tutustua minuun. Tosin oli heissä joitakin tosi mielenkiintoisia ihmisiä, jotka muuttivat pois Suomesta.
Mutta mua kiinnostaisi semmonen elämänkokemus vielä saada että saisin itse valita itselleni jonkun ystävän.

Ai, mulla ei ole aavistustakaan alkuperäisestä oikeasta persoonastani. Mua on pahoinpidelty, petetty ja hylkäilty niin paljon että en ole kykenevä selvittämään mitään alkuperää. Nämä kokemukset on niin vallitsevia ettei minulla ole mitään hentoisia alkuperiä kykyä selvittää.

aikakaiauttaa kirjoitti:

Aika iso prosenttiluku. Itsellä paljon pienempi.

Taide ja filosofia on ihan mun itse valitsemaa, ei oikeestaan mikään muu paitsi on joku juttu vielä mistä itse tykkään mistä en puhu ihmisille.

täytetty kirjoitti:

Ai, mulla ei ole aavistustakaan alkuperäisestä oikeasta persoonastani. Mua on pahoinpidelty, petetty ja hylkäilty niin paljon että en ole kykenevä selvittämään mitään alkuperää. Nämä kokemukset on niin vallitsevia ettei minulla ole mitään hentoisia alkuperiä kykyä selvittää.

Lue lisää

Ymmärrän. Mun alkuperä on niin omaperäinen ettei kukaan usko sitä kun kerron, joten en kerrokaan ...
Mulle aletaan väittää ettei mua ole oikeesti olemassakaan, jos kerron, joten en viiti satuttaa sillätavoin itseäni enää
Se on eräänlainen filosofinen idea....

Maalaan siitä kuitenkin nytten juuri

poiuytrdfgh kirjoitti:

No esim. mulla ei oikeastaan koskaan ole ollut itse haluamaani ihmissuhdetta. Ne oli 95% semmosia jotka halusi tutustua minuun. Tosin oli heissä joitakin tosi mielenkiintoisia ihmisiä, jotka muuttivat pois Suomesta.
Mutta mua kiinnostaisi semmonen elämänkokemus vielä saada että saisin itse valita itselleni jonkun ystävän.

Lue lisää

Ei ihme että muuttivat. Eihän täällä oikein ole tilaakaan.

mahtuvaisuus kirjoitti:

Ei ihme että muuttivat. Eihän täällä oikein ole tilaakaan.

Joo mulla aika sama prosenttiluku. Minustakin olisi mukava matkustella. Vaikkapa interrailit tms mitä ikäiseni aikoinaan harrastelivat. Ystävyystoiveista olen luopunut monista syistä. Varmaan mummuikäisenä on sitten taas joku parempi mahdollisuus päätellen näistä naapurimuorien mahdollisuudesta osoittaa mielenkiintoa. Tiedä sitten paljonko yhteistä aikanaan löytyy. Ei näytä kovin lupaavalta.

Mä maalaan ittelleni olentoja kavereiksi ja juttelen niiden kaa, saan semmosia kuin haluan...heh

Pitkästä aikaa onnistunut taulu...tai mä itseasiassa maalasin yhden 30 vuotta sitten maalaamani päälle, mutta siitä jäi hahmo...

poiuytrdfgh kirjoitti:

Pitkästä aikaa onnistunut taulu...tai mä itseasiassa maalasin yhden 30 vuotta sitten maalaamani päälle, mutta siitä jäi hahmo...

Ai mimmonen hahmo?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mä maalaan ittelleni olentoja kavereiksi ja juttelen niiden kaa, saan semmosia kuin haluan...heh

Kun toimit noin se kertoo siitä että olet yksinäinen, auttaako se. Minä en ole koskaan kokenut sellaista yksinäisyyttä, mutta minulla on monta lasta.

Joo siis se auttaa aivan yllättävän paljon. Kun hermostovammauduin vakavasti ja kaikki hylkäsivät minut ja päädyin viettämään joitakin vuosiakin kokonaan yksin asunnossani siis ilman ulkoiluakin, niin näiden olentojen maalaaminen pelasti minut...siis ihan oikeesti....

Siis olo on 100 kertaa yksinäisempi ilman näitä maalattuja olentoja kuin näiden kanssa...siis ihan oikeesti. Nyt mä pärjään vaikka loppuikäni yksin kun mulla on näitä... :)
Siinä on se kiva etten nyt tosiaankaan ole riippuvainen kenenkään kaveruudesta...
Nää jotenkin toimii tajunnassa kuin oikeat olennot...

enasuyksin kirjoitti:

Kun toimit noin se kertoo siitä että olet yksinäinen, auttaako se. Minä en ole koskaan kokenut sellaista yksinäisyyttä, mutta minulla on monta lasta.

Me olemme poiun kanssa jo ohittaneet semmoisen naisille sopivan yksinäisyyskanvoijan kuin lapset ja niiden teko. Jollein karanneille ja eronneille sopis mennä varmaan piikomaan tuotoksiaaan mikä ei kyllä kuulosta kauhean houkuttelevalta. Saanemme täyttää tilamme myös omillamme.

Mulla on siis täällä koko ajan kymmeniä olentoja seurana...ei oo ikinä yksinäistä...
pääosa näistä olennoista ei ole ihmisiä...

Tykkään olennoista....Semmosista joita ei maalaamatta voi nähdä missään...

Mun mielestä tää on ihmisiä huomattavasti mukavampaa seuraa...

Ja tämä kokemus oli hyvin mielenkiintoinen...näiden olentojen kohtaaminen ja muu. Kiitos paljon kaikille minut hylänneille tästä kauniista kokemuksesta.

En todellakaan vaihtaisi olentojani ihmisseuraan...nyt kun on kokemusta kummastakin...

Tosin kommenttini ei koske kaikkia ihmisyksilöitä...

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mulla on siis täällä koko ajan kymmeniä olentoja seurana...ei oo ikinä yksinäistä...
pääosa näistä olennoista ei ole ihmisiä...

Minä olen nähnyt muutama vuosi sitten lentäviä enkeleitä, ne näyttivät minulle suunnan minne päin minun tulisi kulkea. Olin unohtanut sen, mutta nyt ymmärrän kulkeneeni juuri minulle näytettyyn suuntaan.

Joo kyllä nää olennot parempaa suuntaa näyttää ku toiset ihmiset...

Olin nuorena tunnetun henkiopettajan enkelikurssillakin kun sain semmosen lahjaksi eräästä tehtävästä-

No joo kyllä kuvajaiset ja kuvat kuuluu luolamaailmaan valitettavasti, mutta ehkä näillä on joku vastaavuus siellä todellisuudessa mistä nämä on heijastusta.
Sitä asiaa pitää vielä tutkia.

Toisaalta nämä olennot toimi mulla linkkinä toisiin ihmisiin. Siis kohtaan uusia ihmisiä näiden kautta.

Se on vähän niinkuin ihmiset saattaa tutustua ulkoiluttaessaan koiriaan ja keskustellessaan niistä, niin nää on mun lemmikkejä joista voi keskustella...ja nää pärjää pelkällä hengenravinnolla

muuten minä lopettanen täällä viimeistään sitten kun täytyy rekisteröityä, en oikeen ikinä jaksa rekisteröityä minnekään.