Tässä aloitus jatkoksi keskusteluun Jumalan kolmiyhteydestä.
Jok'ikinen raamatunsuomennos on käännös ja aina tulkintaa. Sama se on minkätahansa käännöksen kanssa. Mikäli olette kiinnostuneita, mitä alkukielisessä tekstissä sanotaan, on mentävä kreikankielisen tekstin pariin. Tuo Johannes 1:18 edellä kreikaksi taasen mainitsee ainoan Pojan Jumalaksi.
θεον ουδεις εωρακεν πωποτε μονογενης θεος ο ων εις τον κολπον του πατρος εκεινος εξηγησατο
Eli mikä ero on kahden eri raamatunsuomennoksen välillä? Luultavasti ainakin se, että 92-käännöksessä on tässä kohtaa huomioitu alkukieli kattavammin. Taisipa joku raamatuntutkimuksen professori aikoinaan sanoa, että tuossa 92-käännöksessä on virheitä vähemmän kuin 33/38-käännöksessä. Parasta lukea eri käännöksiä rinnakkain.
Kerta Joh. 1:18 aiheuttaa hämmennystä useammalla, niin katsokaapa dosentti Eero Junkkaalan lyhyt opetus tästä jakeesta. Neljän minuutin mittainen esitys on selkeä ja arvostettu raamatuntutkija selittää jaetta alkukielen avulla tarkasti.
https://www.youtube.com/watch?v=LiC1kDEJuZs
Jok'ikinen raamatunsuomennos on käännös ja aina tulkintaa. Sama se on minkätahansa käännöksen kanssa. Mikäli olette kiinnostuneita, mitä alkukielisessä tekstissä sanotaan, on mentävä kreikankielisen tekstin pariin. Tuo Johannes 1:18 edellä kreikaksi taasen mainitsee ainoan Pojan Jumalaksi.
θεον ουδεις εωρακεν πωποτε μονογενης θεος ο ων εις τον κολπον του πατρος εκεινος εξηγησατο
Eli mikä ero on kahden eri raamatunsuomennoksen välillä? Luultavasti ainakin se, että 92-käännöksessä on tässä kohtaa huomioitu alkukieli kattavammin. Taisipa joku raamatuntutkimuksen professori aikoinaan sanoa, että tuossa 92-käännöksessä on virheitä vähemmän kuin 33/38-käännöksessä. Parasta lukea eri käännöksiä rinnakkain.
Kerta Joh. 1:18 aiheuttaa hämmennystä useammalla, niin katsokaapa dosentti Eero Junkkaalan lyhyt opetus tästä jakeesta. Neljän minuutin mittainen esitys on selkeä ja arvostettu raamatuntutkija selittää jaetta alkukielen avulla tarkasti.
https://www.youtube.com/watch?v=LiC1kDEJuZs
Vastaukset 58
Vanhimmat
Ja sama matemaattisen lyhyesti: 0 = 0
Joh.1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt........Ompas nähnyt. 1Moos.32:30. 2Moos.33:11. 5Moos.5:4. Hes.20:35.
Aamen. Hyvä opetus. Jeesus on Jumala.
Ketä kiinostaa. Ei vaikuta mihinkään mitenkään.
Laiminlyö hommansa täysin. Mitä nyt kävi kuksimassa neitsytmariaparkaa tuhansia vuosia sitten.
ootta iha luusereita koko porukka.keltään en koskaa oo kuullu ku teidänlaisilta loukkaava puhetta.raamatullako ihmisiä päähän lyötte.jeesuski jo kahtoo teihin?ei hän ymmärrä.siin se pieniki kivi pohjaan mänöö.samallatavalla.
Paitsi että; -92 EI ole mikään Raamatun Käännös, pikemmin se on Raamatun Muunnos, sielunvihollisen vaikuttamana, nuorison pitämiseen yhä vaan -synneissään!
Myöskin 92 on hyvin antisemitistinen, muunnoksiltaan!
Sinähän haastat kuin Lindroosin Weijo konsanaan.
Tässä tapauksessa Joh. 1:18 on 92 käännös tarkempi kuin vanha käännös, sillä se perustuu viimeisimpiin papyrys löytöihin. Katso Eero Junkkaalan video.
kaikkien pitää elää ku elinpäivät annettu on.mut tuomita voi vaan jumala.kuka siihen uskoo=?!ja jätä hyväihminen valinnanvapaus.en tuomitse sinua uskovaisena tai per...omana.elä!!!!!anna lastes elää.moraali on aina aikahyvä valinta.
Korjaan ymmärrettävän virheesi: Tom Brady on Jumala. Noin.
Ensinnäkin on niin että ihminen joka sanoo että "Jeesus on Jumala" ei usko Jeesusta koska Jeesus ei sano olevansa Jumala vaan Jumalan Poika (Joh 10:36).
Jumalaa Jeesus kutsuu Isäkseen ja Jumalakseen. Jumalalla ei ole Jumalaa mutta Jeesuksella on Jumala. (Joh 20:17, Joh 17:1-3, Mark. 15:34)
Toiseksi on niin että ihminen joka sanoo "Jeesus on Jumala" ei usko Jumalaakaan koska Jumala sanoo Jeesuksen olevan hänen Poikansa (Luukas 9:35).
Kolmanneksi on niin että kaikki mitä Johanneksen evankeliumissa lukee ( Huom!!! myös Joh 1:1, Joh 1:18, Joh 20:28 jne.)
"on kirjoitettu siksi että että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31).
Toista tietoa Jeesuksesta ei Johanneksen evankeliumista löydy ellei evankeliumia vääristellä, väärennetä ja tahallaan väärinymmärretä.
Raamattua on väärennetty, väärennökset näkyvät ristiriitoina Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa.
Tämä lukee lähetyskäskyssä: "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt 28:19).
Apostolien tekoja lukemalla huomaa että ketään ei ikinä kastettu "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (lue Ap.t. 2:38, Ap.t. 8:16, Ap.t 10:48, Ap.t. 19:5).
Vaihtoehdoiksi jää että Jeesus ei ole noita sanoja sanonut vaan ne on lisätty Raamattuun pönkittämään kolminaisuusoppia, tai että Jeesuksen apostolit eivät Jeesuksen käskystä piitanneet vaan tekivät kaiken oman päänsä mukaan.
Joh 1:18 muodossa "Ainoa Poika, joka itse on Jumala" on väärennös.
Sanaa "Poika" ei kreikankielisessä alkutekstissä ole vaan siinä lukee "ainoa Jumala - μονογενης θεος". Tämä "ainoa Jumala" on Isän vierellä. Isä ei siis ole Jumala koska toinen joka on vierellä on "ainoa Jumala" siksi pitää häivyttää se mitä siinä lukee ja keksiä lause "Ainoa Poika, joka itse on Jumala", jota sanamuotoa ei alkutekstissä ole.
"Ainoa Poika, joka itse on Jumala" ei ole raamatunkääntämistä vaan raamatunväärentämistä.
Se miten tämä väärennös on alunperin tehty on mahdollista nähdä. Yhtä kirjainta vaihtamalla, μονογενης θεου > μονογενης θεος saadaan Jumalan ainoasta (= Pojasta) joka on Isän vierellä "ainoa Jumala" joka on Isän vierellä. Tämä sitten käännetään "ainoaksi Pojaksi joka itse on Jumala" vaikka siinä lukee toisin eli saadaan väärennöstä väärennöksen päälle.
Olet kiinnostunut Raamatun tarkasta ilmoituksesta?
Tein aikaisemmassa kolminaisuusketjussa markku.lievoselle kysymyksiä alla esitetyiden Raamatun jakeiden ilmoituksista koska hän perään kuuluttaa uskomista Raamatun ilmoituksiin sellaisinaan. Markku ei ole vastannut näihin alla oleviin kysymyksiin. Hän kierteli asiaa ja puhui vastauksessaan aiheen ulkopuolista asiaa. Mutta jos nyt tässä ketjussa pysyttäisiin jakeissa joiden Sanasta kysyin. Koska Markku ei osaa tai ei tahdo vastata, voisitko sinä vastata näihin kysymyksiin. Markku kirjoitti minulle:
>>>ihmisen tulee uskoa JUMALAN ilmoittamien sanojen sisältöön sellaisenaan, kuin lapsi ymmärtämäänsä sanaan. Miksi et usko sellaisenaan, että Isä on totinen kaikkivaltias JUMALA ja tämän JUMALAN Poika on Jeesus Kristus kuten Raamattu ilmoittaa sanojen sisällössä.<<<<
Tässä muokattu versio vastauksestani hänelle:
Raamattu ilmoittaa Matt 1:18-25 ja Luuk 1:30-35
1. Maria oli raskaana Pyhästä Hengestä (Matt 1:18). Ei siis miehestä.
2. lapsi sikisi Pyhästä Hengestä (Matt 1:20). Ei siis miehen siemenestä.
3. NEITSYT tulee raskaaksi ja NEITSYT SYNNYTTÄÄ Pojan (Matt 1:23).
4. Joosef ei yhtynyt vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt Pojan (Matt 1:25).
5. Jeesusta pitää kutsua Jumalan Pojaksi (Luuk 1:35).
6. Syntyvä lapsi (Jeesus) tulee hallitsemaan Kuninkaana ikuisesti (Luuk 2:31-33).
Herra Jumala on Kuningas ikuisesti (2 Ms 15:18, Ps 10:16, 146:10).
Ovatko nämä tarpeeksi selviä ilmoituksia että lapsi ymmärtää niin kuin ole tässä esittänyt? Entä onko nämä tarpeeksi selviä ilmoituksia että aikuinen ymmärtää niin kuin olen tässä esittänyt? Entä onko nämä tarpeeksi selviä ilmoituksia että lievonen ja totuus_voittaa ymmärtää niin kuin olen tässä esittänyt?
Jos et ole samaa mieltä, kerro mitä tässä on sellaista mitä minä väitän ja mitä Raamattu ei ilmoita. Jos tunnustat nämä Raamatun ilmoituksiksi, tunnustat että Pyhä Henki on Jeesuksen Isä? Mutta jos Pyhä Henki ei ole Jeesuksen Isä, kuka on Jeesuksen Isä? En kysy mielipidettäsi. Kysyn kuka on Raamatun ilmoituksen mukaan Jeesuksen Kristuksen Isä. Pelkkä "Jumala" ei riitä vastaukseksi koska se on selvä että Jumala on Jeesuksen Isä. Pyrimme selvittämään kuka on se Jumala, joka on Jeesuksen Isä.
Mutta …
Sinulla voi kolmiyhteisen Jumalan kieltäjänä olla vaikea tunnustaa Raamatun ilmoitus Jeesuksen Isästä. Jos sinä tunnustat, että Pyhä Henki on Raamatun ilmoituksen mukaan Jeesuksen Isä, sinä tunnustat Pyhän Hengen Jumalaksi. Ja jos sinä kiellät Pyhän Hengen jumaluuden, sinä et tässä kohtaa hyväksy Raamatun Sanaa sellaisenaan niin kuin se on kirjoitettu, vaikka sinä itse sellaista uskoa peräänkuulutatkin, usein jopa huutaen.
blab-blab-blab-blab-blab-blaa...
puhu pukille jaikali, ei kiinnosta sun jutut.
Eihän Jeesus hallitse muutenkaan ikuisesti koska Hänet alistetaan Jumalan alaisuuteen. Se tapahtuu silloin kun Poika on tehnyt jopinsa loppuun. Siis komennusmies maan päällä Isän antamalla vallalla.
1. Kor. 15:28
Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Jaikalille tuokin on täysin tuntematon asia. No, kaverilta puuttuu PH joka avaisi kirjoitukset.
Miksi kiertelet ja kaartelet pimeydessäsi, kun voisit tulla sieltä VALOON, myöntämällä sen tosiasian, että Kaikkivaltiaalla Jumalalla on "HENKILÖKOHTAINEN NIMI"., joka on ennen esiintynyt Raamatussa yli 7000 kertaa. Kaikkivaltiaan nimi on Hebreaksi YAHWE, kirjoita se ylös asuntosi ulkoseinään,ettet sitä unohda. Hevosen kokoisilla kirjaimilla. Saatanalliset kirkkojen järjestöt pyyhkivät sen nimen pois, jättämällä vain pienia "ALAVIITTEITÄ"harhauttaakseen lukijat. Raamatussa on selvä rankaisu ilmoitettu sellaisesta käytöksestä,niille jotka ovat siihen syyllisiä.
Jeesus hallitsee ikuisesti:
Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
Kirjoitit:
"Sanaa "Poika" ei kreikankielisessä alkutekstissä ole vaan siinä lukee "ainoa Jumala - μονογενης θεος". Tämä "ainoa Jumala" on Isän vierellä. Isä ei siis ole Jumala koska toinen joka on vierellä on "ainoa Jumala" siksi pitää häivyttää se mitä siinä lukee ja keksiä lause "Ainoa Poika, joka itse on Jumala", jota sanamuotoa ei alkutekstissä ole."
Kiitos kovasti tekstistäsi. Olisiko niin, että Jumalia on sittenkin useampia. Esimerkiksi Tuomas? Luomiskertomuksessakin mainitaan useampi Jumala. Kävisikö se selitykseksi? Toisaalta Jeesus sanoo isänsä olevan ihminen.
Johanneksen evankeliumi luku 8. 30-luvun käännös:
"15. Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
16. Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
17. Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden ihmisen todistus on pätevä."
>>>Kaikkivaltiaan nimi on Hebreaksi YAHWE, kirjoita se ylös asuntosi ulkoseinään,ettet sitä unohda. Hevosen kokoisilla kirjaimilla. <<<
Jeesus tuli Isänsä nimessä ja Hänen nimensä oli ja on Isän nimi.
Joh 17:11 "Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, 12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, "
Jeesus käyttikin itsestään Jumalan nimeä sanomalla "Minä Olen"
Joh 6:26, 8:24, 28,
Hän myös sanoi Isän ja Hänen olevan YKSI (Joh 10:30).
Raamattu Kansalle tunnustaa alaviitteissä Jeesuksen sanoneen "Minä Olen" ja sen olevan oikea käännös näissä kohtaa. "Se" sana on siis kääntäjien lisäämä selittävä (sekottavaa) sana.
Miksi kiertelet ja kaartelet etkä vastaa kysymykseeni kun voisit vastata rehellisesti, myöntämällä sen tosiasian, että Raamatun ilmoituksen mukaan Pyhä Henki on Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala.
Miksi kaikki ohittavat kysymykseni ja Raamatun ilmoitukset
Matt 1:18-25 ja Luuk 1:30-35
1. Maria oli raskaana Pyhästä Hengestä (Matt 1:18). Ei siis miehestä.
2. lapsi sikisi Pyhästä Hengestä (Matt 1:20). Ei siis miehen siemenestä.
3. NEITSYT tulee raskaaksi ja NEITSYT SYNNYTTÄÄ Pojan (Matt 1:23).
4. Joosef ei yhtynyt vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt Pojan (Matt 1:25).
5. Jeesusta pitää kutsua Jumalan Pojaksi (Luuk 1:35).
6. Syntyvä lapsi (Jeesus) tulee hallitsemaan Kuninkaana ikuisesti (Luuk 2:31-33).
Herra Jumala on Kuningas ikuisesti (2 Ms 15:18, Ps 10:16, 146:10).
>>>Eihän Jeesus hallitse muutenkaan ikuisesti koska Hänet alistetaan Jumalan alaisuuteen. Se tapahtuu silloin kun Poika on tehnyt jopinsa loppuun. Siis komennusmies maan päällä Isän antamalla vallalla.<<<
Koska Raamattu kertoo kiistattomasti että Herra Jumala on Kuningas ikuisesti ja että Herra Jeesus Kristus on Kuningas ikuisesti, ja sinä näet tässä ristiriidan, sinä et vielä tunne Raamattua niin kuin sinun tulee tuntea että voisit tästä asiasta opettaa toisia.
Sinä et voi kieltää sitä etteikö Raamattu ilmoita Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen ikuiseksi Kuninkaaksi. Ristiriita täytyy poistua ennen kuin sitä voi opettaa toisille.
Raamattu ei ole ristiriidassa itsensä kanssa. Ristiriita on ihmisen ymmärtämättömässä sydämessä jos tässä näkee ristiriidan.
Mutta jos uskoo, ymmärtää ja tunnustaa Herran Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Herraksi Jumalaksi, ristiriita poistuu. Niin kauan kuin ihminen ei usko Jeesusta lihaan tulleeksi Jumalaksi, hänelle Raamattu vilisee ristiriitoja.
>>>blab-blab-blab-blab-blab-blaa...
puhu pukille jaikali, ei kiinnosta sun jutut.<<<
Mitä siinä viestissä oli minun omaa juttua?
Mitä siis kirjoitin mitä Raamattu ei ilmoita?
1. Joh. 5:20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika tuli ja on meille mielen antanut, että me sen totisen tunnemme, ja olemme siinä totisessa, hänen Pojassansa Jesuksessa Kristuksessa: TÄMÄ ON TOTINEN JUMALA ja ijankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaat epäjumalia, amen!
Kuka ei usko Jumalan Sanaa?
Psalmi 110:1 Herra sanoi minun Herralleni: istu oikialle kädelleni, siihenasti kuin minä panen sinun vihollises sinun jalkais astinlaudaksi.
1Tim.6:16 Biblia (1776). Jolla ainoalla on kuolemattomuus, joka asuu kirkkaudessa, johon ei yksikään tulla taida, jota ei yksikään ihminen nähnyt ole eikä taida nähdä: jolle olkoon kunnia ja ijankaikkinen voima, amen! Kirjoitetaan: iankaikkinen. Kol.1:15.
Puhutaan voimasta, ei persoonasta. Samasta puhuu Jeesus löytyneissä - hänen merkittävässä sanojensa kokoelmassa joka vaadittiin 300-luvulla hävitettäväksi harhaoppisena.
"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"
työtön on jumala, koska hän on edestämme anneettu,, tässä ja nyt.
- nähkää te sokeat tässä ajassa se hyljätty jumala.
Jumalan kolminaisuus on vaikea asia ymmärtää ja jotkut sen sitten epäuskossaan kieltävätkin. Entä kun on vain yksi Pyhä Henki, joka on kaikissa kristityissä?
"PYHÄ HENKI" on ihmisen sisäinen voima pysyä totuudessa. PYHÄÄ HENKEÄ vuodatettiin alkuseurakunnissa, Apostoleille, sekä seurakuntalaisille, mutta meidän päivinämme ei sellaisia seurakuntia ole, jossa Apostolit julistaisivat meille hyvää uutista. Nykyaikaiset uskonnolliset johtajat ovat ottaneet itselleen saarnaajan aseman, ilman taivaallista "voitelua siihen asemaan" ? Heidän "virallepano tapahtuu heidän uskonnollisten seminaariensa valtuuttamina", mutta niillä ei ole mitään oikeutettuja valtuuksia annettu "Taivaalliselta hallitukselta", siksi he puhuvat OMIAAN, syöttäen harhaoppeja ihmisraukoille. Lue Jeesuksen KASTE ! Kenenkä ääni kuului taivaista ?????????? I rest my case !
Pyhä Henki on persoona, jolla on
Mieli (1 Kor. 2:10–11)
Tunteet (Room. 15:30)
Tahto (1 Kor. 12:11)
Pyhä Henki toimii persoonan tavoin
Puhuu (Apt. 13:2)
Opettaa (Joh. 14:26)
Johdattaa (Apt. 8:29)
Vakuuttaa synnistä (Joh. 16:7-8)
Rukoilee puolestamme (Room. 8:26)
Toisten toiminta vaikuttaa Pyhään Henkeen persoonallisesti
Hänelle voi olla kuuliainen (Apt. 10:19–21)
Hänelle voidaan valehdella (Apt. 5:3)
Häntä voidaan vastutaa (Apt. 7:51)
Hänet voi murehduttaa (Ef. 4:30)
Häntä voidaan loukata (Hebr. 10:29
Häntä voidaan pilkata (Matt.12:31–32)
Interlineaari:
http://biblehub.com/interlinear/john/1-18.htm
Suora suomennos voisi olla esim. "ainokainen jumala". Siis ainoa lapsi, joka myös on jumala. Vuoden -92 käännös välittää tämän ajatuksen paremmin kuin 33/38.
Johanneksen evankeliumin prologin alkuperä on tuntematon, mutta raamatun Jeesus tekee toisaalta selväksi, ettei ole jumala samassa merkityksessä kuin isä, esim. Joh. 17:3.
"Ainokainen", mutta ei ainoa Jumalan poika, koska "Jumalan POJAT riemuitsivat Jumalan luomistyön tuloksista". Lue se Raamatustasi, jos sinulla sellainen on, taikka lainaa se kirjastostasi.
Muita jumalan poikia ja jumalia raamattu kyllä tuntee. Jotain erityistä Jeesuksen asemassa silti on, kun hänestä halutaan "monogenēs"-sanaa käyttää.
Taarkkaan käännettynä, "Jumalaa ei kukaan ole nähnyt koskaan ennen. (Vain) ainoasyntyinen Jumala, ollessaan Isän helmoissa, on sen selittänyt."
biblehub.com/interlinear/john/1.htm
Näyttää siltä, kuin te kaikki "uskonnolliset pelkääjät", kiellätte JUMALAN NIMEN. Herra ei ole mikään NIMI, vaan titteli. Englannissa on pljon HERRA- arvonimisiä LORDEJA. Englannin kielellä LORD on HERRA. Jospa edes sanoisitte HERRA-YAHWE, se muuttaisi koko kinastelun nollapisteeseen. YAHWE on sanonut, jos kiellät hänet, niin hän myöskin kieltää sinut, ja minut. Vakavin varoitus, mitä maa päällään kantaa, koska se tarkoittaa ikuista kadotusta maan multaan, ilman ylösnousemusta haudasta. Anglosaksien kielestä HELL, mikä tarkoittaa ihmiskunnan yhteistä hautaa, maan mullassa, eikä missään tulisessa Helvetissä, jossa "hänen MATONSAKAAN EI KUOLE". Käännösvirheen takia, monet menevät helposti harhateille, omaksi ja muiden tuhoksi.
Lukekaa Iltalehteä. Uusimmat käänteet, jotka mullistavat elämäsi.
On vain yksi Jumala. Olemmehan monoteistejä, yksijumalaisia.
Kolmehan niitä on sanoi pappi saarnassa ja luki kohdat.
Mikä siis on oikea selitys asialle?
Ensin on selvää, että ikuiset Jumalan ja taivaan asiat ovat asioita, jotka eivät ole täysin ihmisen käsitettävissä. Jumalan olemus on tällainen asia sitten aivan varmasti!
Siitä seuraa, että asiasta on turha kristittyjen kiistellä, asialle on selitys, jos vaan voi sen edes ymmärtää. Kiistelemme turhaan siitä kenellä on oikea selitys. Selitys on olemassa, vaikkemme tiedä mikä se on.
Vanhassa testamentissa on vain yksi Jumala Luojana jne. Uusi testamentti sitten ilmoittaa, että Luoja on Jeesus. Jeesus onkin tämä VT:n Jumala Isän ohella. Siitä lähtien ollaan oltu liemessä logiikan kanssa.
Lapsenuskolla vaan. Jeesus on Herra. Jeesus on Jumala.
Mutta jos Paavalia haluaa uskoa, "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1. Kor. 8:6). Vaikka tämä on näinkin selvästi sanottu, jotkut haluavat tunkea kaksi muuta "persoonaa" eli Pojan ja Pyhän Hengen samaan "Jumalaan" Isän kanssa.
No, nythän sinä kiistelet. Niitä on yksi ja kuitenkin kolme. Kumpaakaan asiaa ei saa kiistää, vaikkei tiedä mikä se ratkaisu on. Yksi ratkaisu on, että Jeesus on se Vanhan testamentin Jumala ja Luoja, joka toimi Isän käskystä ja johdolla. Jeesuksen Jumaluutta ei kiellä kuin juutalaiset ja muhamettilaiset. Kristinuskoon se kuuluu. Vain jotkut harvat kristilliset suunnat sen kieltävät.
Jeesus on Herra. Juuri erotukseksi juutalaisten perinnäistiedoista.
>>>Lapsenuskolla vaan. Jeesus on Herra. Jeesus on Jumala.<<<
Kun tunnustaa Jeesuksen Jumalaksi, ja samalla ymmärtää ja uskoo että Jumala on yksi,
Jeesuksesta Kristuksesta täytyy löytyä Isä ja Pyhä Henki. Ja kun tämän ymmärtää, Raamattu auki ja etsimään Kristuksesta.
Mitä Jeesus saanoi Isästä, missä Isä asuu?
Mitä Hän sanoi Pyhästä Hengestä?
Harvempi yksin kiistelee. Tämä ehdottamasi ei kuitenkaan mielestäni ole ratkaisu:
"Yksi ratkaisu on, että Jeesus on se Vanhan testamentin Jumala ja Luoja, joka toimi Isän käskystä ja johdolla."
Jeesus nimittäin itse sanoi, että Isä on juutalaisten tuntema (siis Vanhan testamentin) Jumala.
Joh. 8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse kirkastan kunniaani, se kunnia ei ole minkään arvoinen. Mutta minun kunniani kirkastaa Isä, hän, jota te sanotte omaksi Jumalaksenne.
Silloin kun Jeesus oli maan päällä, hän tietysti rukoili Isää.
Kun Mooses tapasi Herran, se oli yleensä Jeesus. Monessa kohtaan Raamatussa Uudessa testamentissa tämä Jeesus Jahvena tehdään aivan selväksi, vaikka se ei suinkaan ole kaikille kirkastunut. Hän on Luoja, Joh ev. alku, hän sanoo itse ylipapille: "Minä olen". Kun on nähnyt hänet, on nähnyt Isän jne.
Eikä mikään ilmoitus tee selväksi, milloin Vanhassa testamentissa oli Isä, milloin Poika. Vasta Uudessa testamentissa kaikki kolme esiintyvät erillisinä Jeesuksen kasteessa. Kaikki siinä kohtaan erillisiä, kuitenkin sama Jumala, Jumaluus.
KRISTUKSEN Henki (1. Piet. 1:11) = JUMALAN Henki. Kuinka selvemmin tarvitsee kuulla, että Jeesus on Jumala. Lisäksi, Pyhä Henki on Jumala.
Joh. 14:23 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: joka minua rakastaa, se pitää minun sanani; ja minun Isäni rakastaa häntä, ja ME tulemme hänen tykönsä, ja asumme hänen tykönänsä.
Jumala on yksi Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Entä jos Jumalalla ja Kristuksella onkin yhteinen henki?
Jos Matin auto on myös Tepon auto, seuraako siitä, että Matti on Teppo?
Paavali teki opistaan varmastin sen verran sekavan, että ette elämänne aikana onnistu saamaan siitä kohdilleen - mutta kun pitäisi uskoa Jeesukseen, eikä Paavaliin, vaikka hän onkin kovin ylpeä aikaansaannoksestaan:
2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Että sitä jaksetaankin jankata samasta asiasta loputtomiin. Valmista ei tule eikä voikaan tulla, koska on jääty oman valheen vanhiksi. Raamatun sanoman mukaan Jeesus on Jumalan poika, ei isänsä eikä äitinsä. Totuus on jäätävän yksiselitteinen.
Tutustukaa sellaisiin seurakuntiin joissa ei yritetä vääristää Raamattun sanomaa. Yllätytte miten paljon helpompaa on elää totuutta kunnioittaen, kuin tietoisessa valheessa.
Te jotka uskotte Jeesuksen ja Pyhän Hengen olevan jumalia, niin toivon Jumalan antavan teille anteeksi teidän harhaoppinne. Itse en moiseen harhaoppiin sorru, mutta valitettavasti moni muu siihen sortuu.
Minä ainakaan en tuollaiseen harhaoppiin usko.
En usko jumaliin.
Minä uskon että Jeesus on Jumala. Uskon myös
että Pyhä Henki on Jumala. Uskon että Jeesus
ja Pyhä Henki on yksi Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu
lihassa (1Tim 3:16 ja Fil 2:5-11, Joh 1:1,14).
Jumala = Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa
Ps 33:6,9.
http://www.jaikal.se/48683134
Näin ollen uskot jumalia olevan enemmän kuin yksi. Minulle jumalia on yksi, ja hänen nimensä on Jahve.
Herra sinua armahtakoon.
Jumala on yksi.
Kun puhumme kristinuskon Jumalasta, puhumme yhdestä Jumalasta,
emme jumalista.
Kristinuskon Jumala on siis yksi, Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki,
mutta Hän on YKSI. Siis, Jumala on Sana ja Henki, Isä Poika ja Pyhä Henki.
Jumala = Sana ja Henki. Tämä Sana ja Henki on YKSI, niin kuin Jeesus
sanoi: "Minä ja Isä olemme yksi" (Joh 10:30).
Sana ja Henki: Jumala, ilmoitti itsensä lihassa ihmisenä Jeesuksessa Kristuksessa.
Jumalan tulo ihmiseksi ihmisen lihaan, lihaksi, oli synnin sovituksen tähden
(Room 8:3).
Jeesus tuli takaisin (Joh 14:18) opetuslasten yhteyteen ja heihin (jae 20)
helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä. Silloin Isä ja Poika tuli uskoviin ja uskovien yhteyteen.
Jeesus ei siis tullut yksin. Isä oli Hänessä ja Hänen kanssaan. Isä asuu Pojassa
ja Poika on Isässä (jae 10). Jumala tuli asumaan seurakuntaansa Pyhässä Hengessä
ja Sanassa. Joh 14:15-26, Apt 2: 1-4, 1 Kor 3:16, 6:19-20, 2 Kor 6:16.
Yksi Jumala on siis seurakunnassaan läsnä Sanassa ja Pyhässä Hengessä
Ps 33:6,9 Sana ja Henki luomassa luomakuntaa.
Kukaan ei ole pelastunut opin oikeaoppisella ymmärtämisellä vaan parannuksella ja yksin armosta: uskolla, syntien anteeksisaamisella ja kasteella vedellä ja Pyhällä Hengellä, eli uudestisyntymisellä Hengestä. Tämä ei ole varma yleensä silti ennen kuolemaa, koska siihen asti on pysyttävä uskossa eikä siitä saa koskaan kokonaan luopua tämän tielle astumisen jälkeen.
Tämä Pyhän Hengen yhteys on kaikilla uskovilla, jotka kuuluvat Jeesuksen ruumiiseen, mistä kirkko ja valtakunta muodostuvat. Kukaan ihminen ei voi tietää kuka siihen kuuluu ja kuka ei. Aavistaa voi ja nähdä, kuka ei ainakaan kuulu. Oikeaoppisuus ei tässä auta pätkääkään. Jokainen kirkko, joka sanoo olevansa ainoa oikea paikka, on jo silloin perusteellisesti väärässä.
Uskon yhteyttä ei vielä ole, koska eri kirkoissa tämä ymmärretään eri tavoin.
Opin yhteyttä on vielä vähemmän ja kristikunta on jakautunut eri suuntauksiin, kirkkoihin ja lahkoihin, jotka aivan turhaan kiistelevät keskenään. Pyhän Hengen yhteys riittää siihen asti kunnes Jumala panee enemmän tapahtumaan. Ekumeniasta syntyy vaan uusi Perkeleen kirkko katolisten jatkeeksi.
Kun Jeesus sanoo: "Minä ja Isä olemme yksi" (Joh 10:30), ja
"Me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen
asumaan" (Joh 14:23), Hän ei puhu kolmannesta jumaluuden
persoonasta. Hän puhuu itsestään ja Isästä = kaksi persoonaa.
Kun Jeesus puhuu Isästä, Hän puhuu Pyhästä Hengestä.
Kun Jeesus puhuu Pyhästä Hengestä, Hän puhuu Isästä.
Siksi Hän puhuu Isästä ja Hänestä itsestään yhtenä Jumalana.
Hän sanoo että minä ja Isä tulemme opetuslasten luokse.
Isä ja Jeesus tulivat Pyhässä Hengessä helluntaipäivänä
jolloin Jumala tuli asumaan seurakuntaansa Pyhässä Hengessä.
Jumala on läsnä Pyhässä Hengessä. Koska Pyhä Henki on
Jeesuksen Kristuksen Henki ja Jumalan Henki ja Pojan Henki,
Pyhä Henki osoittaa ja korottaa Herraa Jeesusta Kristusta
joka on lihassa ilmestynyt ja ihmiskunnalle ilmoitettu Jumala.
Kun uskovat kokevat Pyhän Hengen läsnäolon omassa
yksityisessä elämässään rukouksessa tai Raamatun äärellä
tai uskovien kokoontumisissa, he kokevat Jeesuksen Kristuksen
läsnäolon.
Kun uskovat kokevat Jeesuksen Kristuksen läsnäolon, he
kokevat Pyhän Hengen läsnäolon.
Tämä tietenkin siitä syystä että, missä Pyhä Henki, siellä on
Jeesus Kristus. Missä Jeesus Kristus, siellä on Pyhä Henki.
Ja Pyhä Henki on Jumala uskovissa ja uskovien keskellä.
Hän on Herra Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä, Isässä
(Matt 18:20, 28:20, Mark 16:20, Joh 14:17).
Mark.3:29 Mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi... Siis jos Jumala kolmiyhteinen pilkkaa myös, Isää ja Poikaa. 3Moos.24:16. Ja joka Herran nimeä pilkka, rangaistakoon kuolemalla....
Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on LÄHETTÄVÄ minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Ei PH ja Isä ole sama persoona, vaikkakin ovat yhtä hengessä. PH ei ole jumala kuten ei Jeesuskaan.
Jumaluus heissä asuu jonka he ovat saaneet hengen kautta Isältä. Myös ne ihmiset jotka ovat Pyhä hengen temppeleitä, heissäkin asuu sama henki ja jumaluus.
Vai onko nämä tietyt tahot sitä mieltä, että ihmisessä asuukin joku muu henki ja ihminen ei ole YHTÄ Isän ja Pojan kanssa hengessä.??
Joh.17. Jeesuksen todistus.
Tällainen selkeä kirjoitus löytyi vuosien takaa:
Mohikaani_27
10.1.2014 8:49
profetta kirjoitti:
Maria ihmislapsi synnytti Jumalan niinkö mohikaani?
* profeetta, intoilee, " Maria ihmislapsi synnytti Jumalan niinkö mohikaani? K
* Kyllä Maria synnytti Jumalan Pojan, jonka Pyhä Henki oli siittänyt Marian kohtuun, se joka syntyy Mariasta, pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, Immanuel, Jumala meidän kanssamme ! Jumala lainasi Marian kohtua, ja valmisti siinä Pojalleen ruumiin, Heb. " Hän valmisti minulle ruumiin, ja Hänen tahtonsa minä teen mielelläni! Maria synnytti Jeesuksen, ja hänen kauttaan Jeesus oli yhdistettynä ihmiseen, mutta vain napanuoran välituksellä, muutoin Maria ei miehestä mitään tiennyt, silti tuli raskaaksi, mutta Isä olikin Jumala Pyhän Hengen kautta. Marian veri ei ollut koskaan kosketuksissa Jeesusken vereen, vaan Jeesuskella oli ihan oma veri, jonka sai Isältä Jumalalta, siksi Hän, Jeesus Ihmisen Poika on synnitön, viaton, puhdas ei mitään osuutta saata-naan, ja siksi Hän oli otollinen syntiuhri lunastamaan ihmiset. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
* Jos profeetta muuta väittää, olet pahasti eksyksissä, jo perustavissa kysymyksissä, ellei näin olisi, koko Raamattu olisi jäänyt kirjoittamatta. Jumalan pelastussuunnitelma perustuu nimenomaan Jeesukseen, synnittömään Ihmisen Poikaan, Jumalasta syntyneeseen lihaksi tulleeseen Poikaansa. Ainutsyntyiseen, tarkoittaa juuri sitä, että kukaan koskaan eikä ikinä toista tule samanlaista ja samalla tavalla syntynyttä Ihmisen Poikaa. Jeesus on ainukertainen ja ikuinen ja kuolematon, Iankaikkinen Kaikkivaltias Jumalan Poika !
Paljonkin on maailmaan syntynyt lapsia, joiden isästä ei ole tietoa. DNA -testin avulla tälläiset asiat kyllä niin halutessa saadaan selvitettyä. Jos Jeesuksen perimä olisi vielä saatavilla, niin sillä saattaisi olla melko dramaattiset vaikutukset kristittyjen piirissä. Isän arvoitus alkaisi kummasti valjeta.
Jeesus Kristus on luvattu Messias ja Hänen syntymänsä on ennustettu jo Vanhassa testamentissa .Hän on Daavidin sukua sukuluettelojen mukaan niin Maria kuin Joosef ovat Daavidin suvusta ja sieltä piti syntyä tämä suuri Kuningas. Jeesus Kristus ei ole saanut alkuaan kuten me ihmiset vaan on Pyhästä Hengestä siinnyt, neitsyt on äiti ja Jeesuksen synnyttäjä.
Tiedämme ihmisen syntymästä, että tarvitaan munasolu ja siittiö, siis nainen ja mies ja tämä tieto voi aiheuttaa niitä järjenpäätelmiä liittyen Jeesuksen Kristuksen sikiämiseen.Emme ihmisinä tiedä tarkalleen miten se on tapahtunut ja olen pyrkinyt jättämään nämä omat spekuloinnit ja uskomaan mitä on kirjoitettu, sillä kaikki tarpeellinen on ilmoitettu Raamatussa ja siksi on turha kehitellä omia teorioita vaan tyytykäämme mitä Raamatussa lukee ja älkäämme sortuko oman järkemme mukaan lisäilemään mitään tai popstamaan .
Vanhemmista käännöksistä käy selkeästi ilmi kuka Herra Jeesus Kristus on.
1548 Raamatun käännös
1 Korinttoaisille 15
15:47 Se ensimeinen Inhiminen ombi maasta ia maalinen/ Se toinen Inhiminen ombi itze HERRA Taiuasta.
Se ensimmäinen ihminen ompi maasta ja maallinen/ Se toinen ihminen ompi itse HERRA taiwaasta.
Biblia 1776
1 Kor 15
15:47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta.
Uudemmissa käännöksissä on poistettu sana Herra, mitä ei olisi saanut tehdä jos se on lukenut alkutekstissä.Käsittääkseni vanhemmat käännökset ovat lähempänä alkuperäisiä kirjoituksia.Näustä uudemmistä käännökistä on poistettu sana Herra.
KR 33/38
1 Kor 15
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
1992 käännös
1Kor 15
15:47 Ensimmäinen ihminen on maallinen, maasta lähtöisin, toinen ihminen on taivaasta. 48 Millainen tuo maallinen ihminen oli, sellaisia ovat kaikki maalliset ihmiset, ja millainen tuo taivaallinen ihminen on, sellaisia tulevat olemaan taivaalliset ihmiset.
Sananl.8:22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Toinen esikoinen Job.40:14. 41:12. Sen puhallus poltaa kuin tuliset hiilet, ja sen suusta lähtee liekki. Ilmeisesti Lohikäärme Puff.
Vanhemmissa käännöksissä selvemmin.
Bislia 1776
8:22 Minä olen ollut \Herran\ oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.