Nyt vasta iltasanomat uskalsi julkaista asian. Männät hajoo ja koneremontti. Hanhavika oli jo Suomiturboissa.Stokkan ja Madsan turpoissa aikanaan. Männät hajos. Ei kestä pikkukoneet tehon ottoa.
Leluturbot hajoo..
leluleluon
38422
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
"ottorivaurio Vian ensimmäisenä tunnusmerkkinä on lähes huomaamaton metallinen sirinä tai rapina.
Kysymyksessä on mysteeri, joka liittyy polttoaineen ennenaikaiseen syttymiseen eli niin sanottuun nakutukseen.
– Autonvalmistajat vaikenevat ilmiöstä, mutta tiedossa on, että erityisesti tehokkaita, suorasuihkutteisia ja suhteessa pienitilavuuksisia bensiiniturbomoottoreita on hajonnut merkittäviä määriä, voiteluöljyihin erikoistuneen saksalaisen Liqui Molyn tutkimusosaston johtaja Oliver Kuhn kertoo Ilta-Sanomille antamassaan haastattelussa.
Moottorituhoja on tapahtunut, vaikka moottorista itsestään ei ole löydetty tarkemmissa tutkimuksissa välttämättä minkäänlaista tunnistettavaa suunnittelu- tai käyttövirhettä. Myöskään mitään vikavaloja ei ole kaikissa tapauksissa syttynyt - ainakaan ennen kuin on ollut jo aivan liian myöhäistä.
– Pahimmillaan ilmiön aiheuttamat vauriot ovat massiivisia, Kuhn kertoo ja näyttää kuvaa pirstaleina olevasta männästä.
"
iltis
Tätä olen itsekin tuonut esiin jo vuosia, pikkuturbo-bensat eivät uksinkertaisesti kestä korkean viritysasteen takia https://www.is.fi/autot/art-2000005438594.html
Ain atäällä väitetään vastaan mutta jatkuvasti tulee enemmän todisteita asiasta. Onneksi on omassa vielä isohko vapari, kestää ainakin kone.
Taitaa kohta pikkubensaturboille käydä kuten dieseleille, liikkeet ei enää juuri hyvitä niistä ja arvo tippuu jyrkästi.
Seitittyvät hallien perukoille....
Harkitsin pitkään 1.6 vaparin ja 1.2 turbon välillä, kieltämättä turbossa oli alavääntö tuhdimpi ja siksi sen hankinta tietysti houkutteli.
Järkeilin kuitenkin tuolloin, että tuollaisen pikku-turbon on oltava käytännössä lähes koko ajon ajan melko rankasti kuormitettuna ja näin moottorin- sekä turbon tuleva kestoikä alkoi arveluttamaan.
Muistissani oli vielä myös entisaikojen pikku turbojen heikko kestävyys, vaikka saman ikäluokan ja jopa saman valmistajan 2.0< kokoiset turbokoneet kestivät kohtuullisesti.
Nyt en voi sanoa katuvani päätöstäni hankkia lopulta se 1.6 vapari, hyvin tälläkin olen muun liikenteen vauhdissa mukana pysynyt.
Kyllä se sen takuuajan kestää ja jos ei kestä, niin takuu korvaa.
Ei uuden ostajan kannata moisilla vaivata päätään, ne on käytettyjä ostavien murheita !!!
No, itselleni auto tulee kuitenkin hankittua hieman pidempi aikaiseen käyttöön, kuin vain 2-3 vuoden takuun ajaksi. Keskimäärin taidan ajella uutena ostamillani autoilla noin 8-10-vuotta ja 250tkm.
Kohta kun uudet mallit mitataan uudella EU normilla, nähdään paremmin mitkä on oikeat kulutukset. Tämä tulee ohjaamaan valmistajia koska miksi satsata pieniin ahdettuihin jos käytännössä isompi vapari vie yhtä vähän ja on halvempi valmistaa ja luotettavampi.
Sähkön tuleminen osaksi kuviota hoitaa sitten sen hetkellisen väännön tarpeen ilman ongelmia, tai mistä sen tietää mitä ongelmia VAGn tuotekehitys taas keksii :-)
Verotuksella ihmiset huijattiin tuhlaa vähät rahansa susiin leluturboihin...
Onhan se varsin loogista kuin joistakin 1.2L pikkutrboista otetaan ulos melkoisia lukemia. Noita samaisia koneita on kinnereiden lisäksi keskiluokankin autoissa Mondeoita ymv. myöten. Kaiken lisäksi niissäkin on nuo järjettömän pitkät "huolto" -jaksot, joiden seurauksena kone ja ahtaat paikat alkavat karstoittua.
Mutta ilmeisestikin 1.6L diesel-turbot ovat kestäneet varsin hyvin ja varsinkin jos niissä on noudatettu long-life "huoltojen" sijaan perinteisemmän lyhyitä välejä.
Hiljattain juttelin yhden pienen rakennus-julkisivufirman omistajan kanssa jolla on jo ties monesko PSA:n 1.6L koneinen paku menossa ja useampi firmassaan. Kertoi saaneensa huolettomia kilsoja, mutta soveltavansa vian perinteisiä lyhyitä huoltovälejä ja manasi hänkin nuo "log-lifet" mekaniikan pitkäikäisyyden tuhoajiksi.
Saattaa olla, että nuo lelu-turbot tulevat hiljalleen poistumaan markkinoilta tai marginalisoitumaan.
Leluturbot hetken kiima..Sääli käytetyn ostajaa...
No aika näyttää tuon, itselläni "vasta" 10v / lähes 300 tkm takana pikkuturboilla enkä näe mitään syytä palata vapariin. Tietysti jos joku haluaa välttämättä ajaa vaparilla niin ei se minulta ole pois.
Yksilöippä vähän millasilla ja paljonko? 60thkannet avataan ja rempoa alle 100th.
Golf 1.4 tsi -07, vajaa 60 tkm
Octavia 1.4 tsi -09, 85 tkm
Focus 1.0 ecoboost -12, 130 tkm
Octavia 1.0 -17, nyt reilu 10 tkm
Yhdessäkään noista ei siis tekniikan suhteen mitään ongelmia. Sitä missä kunnossa nuo sitten on 300 tkm ajettuina en osaa sanoa, mutta toisaalta se kiinnostaa aika harvaa uuden auton ostajaa.
Ei Fogus kestä ilman remppaa 130thkm.
Meidän firmassa ei oteta enää noita pikkuturboja vastaan...kun eivät myy.Ja pelottaahan se milloin joku niistä laukeaa....Ennustan aikas nopeaa hävikkiä markkinoilta...joten jos ostitte tollasen niin....hävisitte ja paljon.
Ettei vaan olisi viety sitä "suunniteltua tuotteen elinkaariodotusta" liian pitkälle.
Suunnitellaan max. 200 tkm käyttöön, sitten tulee niin kalliita korjauksia että uusi on käytävä ostamassa.
Harva asia tässä kulutusmaailmassa tapahtuu ilman että joku on reittikartan tapahtumille etukäteen piirtänyt.
Autolehtien vastuu? Autolehdet on hehkuttanut pikkuturboja kitarisa esissä.. Niissä vääntö ja kaikkea.. Nykyvapareissa päästään samoihin ja kestävät..
Sokeat turbosopulit kirjoittivat kuolaten turboja ylistäviä lausuntoja, mutta heillä ei ole kanttia ajaa pitkää kestotestiä, missä todellinen kestävyys tulisi esiin. Suomessa myydään yli 100.000 uutta autoja, mutta 3-400.000 käytettyä. Kuvat autonäyttelyistä ja siellä urheiluautoista ja tuotantoon tulemattomista mallikehitelmistä kuolaavista toimittajista eivät palvele käytetyn ostajaa. Nämä ovat lähinnä lehden kustantamia toimittajien lomamatkoja.
Lopetin taas kerran mukamas "uudistuneen" Huulilasin tilauksen.
Rikkoutumistiatoissa on varmastikin täysi faktapohja, eli nuo pikkuturbot ovat jo perusmekaanisesti herkempiä laiteita, todellisuus jota niiden käyttäjien ei tulisi unohtaa.
Sitten seuraavaksi olisi otettava se kuulu terve maalaisjärkikin käyttöön. Kaikilla "työkaluilla" on niiden omat ominaisuuksilleen sopivat oikeat käyttötavat.
Kun pienistä koneista otetaan suuret tehot irti ja samalla niiden öljytilavuuttakin on pienennetty, erään artikkelin mukaan, niin onhan se selvää millaisia riskeeraavat olla seuraamukset mm. seuraavista ilmeisen yleisistä (?) pikku-turbojen käyttötavoista:
- lähdetään polkemaan reippaasti ja huolettomasti kylmällä koneella odottamatta ensin, että kone ja öljyt ensin lämpenisi kunnolla ...... sekä sitten päinvastoisesti unohdetaan hieman jäähdytellä turboa raskaammman ajon jälkeen ennen koneen sammuttamista
- noudatetaan nykyisä mielettömiä moottori - ja turbotuho long-life "huoltoja
Mistähän johtuu, että toisilla nuo pikku-turbotkin vaikuttavat kestävän ihan normitapaan ... itsellä ei niistä ole kokemusta.
Kestää mummuajossa!Turbo vain lepää.. Muta, kun otetaan ulos niitä luvatuja tehoja...
Asia ei suinkaan ole tuon provosoinnillisen (lapsellisen) ohiluennan mukaisen karikatyrinen.
Ongelma on se, kun _kylmää_ pikku-turboa aletaan rasittaa huoletta ja sitten raskaasta ajosta ei osata viilennellä ennen koneen sammuttamista.
Sitten vielä boonuksen seurataan noita mielettömiä, koneita ja turboja tuhoavia long-life "huoltoja" ...
Jokaisella laitteella on niille soveltuvat oikeat käyttötavat ... pientä eikä isoa tuboa ei voi käyttääa kuin vaparia.
Tosin kaikki koneet vaativat rauhallisemman koneen lämpimäksi ajon ennen niiden suurempaa rasittamista, mikäli haluaa niiden olevan pitkäikäisiä. Kuinka moni lähteekin liikkeelle pakkastarteista raskaalla kaasulla kuin palmun alta, vaikka silloinkin tulisi alkuun lämmitellä kone.
Ps. Nykyisin tosin ei oikein uskalla ostaa mitään autoa, mitään automerkkiä tai konetyyppiä yli 50tkm ajettuna, mieluummin ehdoton maksimi 30 tkm, sillä nuo long-life tuhuo-huoltovälit yhdistetytynä mahdollisiin huonoihin muhin käyttötapoihin ovat riski nykytekniikalle, ei ainoastaan pikku-turboille.
Sitten jos auto on vielä kaksoiskytkimellinen, niin vielä suurempi riksi ongelmille, sillä vaikuttaa ettei monikaan osaa niitä käyttää oikein.
* Ajatko kaksoiskytkin-periaatteella toimivalla automaatilla? Varo: Näitä ohjeita rikkomalla saat laatikkosi taatusti hajalle
- https://www.is.fi/autot/art-2000001215599.html
.
Koneen lämmittämättömyyden lisäksi koneen ikää voi lyhentää jättämällä sisäänajon tekemättä. Suositus lukee kyllä käyttöohjekirjassa, mutta onko kirjan lukeminen nykyään jotenkin epämuodikasta, vai eikö ole aikaa? Vai eikö työsuhdeauton elinkaari kiinnosta?
Erityisen korkeita ja matalia kierroksia pitäisi välttää ensimmäisen tonnin aikana, ja sitten seuraavan 500 km:n aikana vähitellen totuttaa konetta suurempaan rasitukseen. Liekö tämä nykyään liikaa vaadittu?
Erityisen korkeita ja matalia kierroksia pitäisi välttää ensimmäisen tonnin aikana, ja sitten seuraavan 500 km:n aikana vähitellen totuttaa konetta suurempaan rasitukseen. Liekö tämä nykyään liikaa vaadittu?
Toisaalta taas on hyvä antaa sisäajon aikana kenkää mutta ei 5000r/min. Lyhyet täys kiihdytykset voi olla hyväksi kun paine laajentaa myös alimmaista männän rengasta ja näin saadaan sylinteri kulumaan tasaisemmin alas asti.tutkitusti esim esittelyautoista on mitattu paremmat tehot. Muuten kyllä kannattaa jäähdyttää öljyjä kovan ajon jälkeen. Asuinpaikka on hyvä kun voi muutaman kilometrin ajaa rauhallisesti ennen valtatielle menoa.
Entä kun tähän yhtälöön lisätään Start/Stop-järjestelmä, joka kai löytyy jo kaikista uusista autoista ja hyvin monista joitakin vuosia vanhoistakin. Ei lisää tuokaan "innovaatio" moottoreiden kestoa todellakaan, startista ja akusta nyt puhumattakaan.
Ne tulisi liian kalliiksi kunnon jäädytyksellä. Öljyroiskinta ja välijähdytimet.. Näin ne hajosi stokanturbot ja madsan kotitekoturbot 80- luvulla.
Missään ei ollut varoituksen sanaa leluturboista... Vain ylistysmasinointia.
Kiahynyllä ei ongelmaa kun 7 vuoden takuu.
Ei muita kannata hankkia jos ei halua tuhansien e yllätysremppoja
Mitä se takaa?Turbo ja konerempat? Epäilen!
Lyhyt huuhaa-takuu on nimenomaan volkkarilla, millä odotettu kestoikä on vain 200 tkm.
Kuluttaja joutuu aina korvaamaan osan vahingosta takuuaikanakin, sillä muutenhan hän saisi "ansiotonta arvonnousua" ja paremmassa kunnossa olevan auton kuin mitä se oli ennen rikkoutumista . Muilla merkeillä ei yleensä edes tule kalliita korjauksia takuuaikana.
Kannattaa miettiä miksi kiatakuuta ei ole vw tuotteessa
Jos kuluttajansuoja on vw ystävä muissakin maissa niin tahalliset markkinatehdasviat menee heittämällä läpi kuten suomessa.
Asiakas on heikoilla ja valmistaja vaan toteuttaa omaa suunnitelmaa.
Vai väittääkö joku että moottoria ei saaada nykytekniikalla kestämään vaikkapa 400tkm ?
En myöskään usko, että Kia/Hyny 7-v takuu kattaa mitään turbo/vaihteisto remontteja. Ne voidaan helposti luokitella omistajan huolimattomasta käytöstä johtuviksi vioiksi.
Ei pidä paikkaansa. Volkswagenin takuu on kaksi vuotta ilman kilometrirajaa, ei 200 tkm tai mikään muukaan km-lukema.
Mitä kian takuu korvaa 6v. Päästä?
Ensisyksynä mitataan leludurpojen todeliset päästöt?
Fordien koneita tulee hajoamaan massoittain....Iloista pauketta tulee olemaan....kuka vitun ääliö uskoo tollasten mehulinkojen kestävän? Huijaava automyyjä,kuka muukaan...Jälleen suomipoika on ostanut paskaa...hahaaa...
Voi, voi kuka vielä käytetyn!
Pikkuturbojen hajoamiset on toisen tai kolmannen omistsjan ongelma...onhan monet autovalmistajat mitoittaneet moottorit 200 tkm elinkaarelle. Ja pikuturboissa tämä määrä tulee vastaan n. 7-8 v ikähaarukassa…kaupat jo notkuu käytettyjä vm 2009 mallisia pikkutuboja joissa hinta on kyllä halpa mutta remontithan maksaa uusi omistaja.
Pikkuturbon sijaan ostaisin mielummin hybridin jos olisi varaa..
Volkari
durpot ne pommeja..