2.000.000 dollaria

NBC San Diego kertoi: Jehovah’s Witnesses Face Legal/Financial Penalties in Court Case

https://www.nbcsandiego.com/news/local/Jehovahs-Witnesses-Face-LegalFinancial-Penalties-in-Court-Case-456790543.html

infottaja kirjoitti:

NBC San Diego kertoi: Jehovah’s Witnesses Face Legal/Financial Penalties in Court Case

https://www.nbcsandiego.com/news/local/Jehovahs-Witnesses-Face-LegalFinancial-Penalties-in-Court-Case-456790543.html

Osui tuossa setissä vain silmään valtakunnansalin tyhjyys.
Mihin porukka on kadonnut? Alkaako mitta tulla täyteen?

luusereitakokosakki kirjoitti:

Osui tuossa setissä vain silmään valtakunnansalin tyhjyys.
Mihin porukka on kadonnut? Alkaako mitta tulla täyteen?

Aina voi valehdella joillekkin, ja se menee läpi. Mutta ei kaikille koko ajan.

Väärtiä on!
Kun tyhmät maksaa ja kärsii!
Kaksinkertainen hauskuus!

Ymmärsit oikein. Sakko juoksee edelleen, järjestö ei ole luovuttanut vaadittuja dokumentteja vieläkään.

Tuoretta analyysiä: https://www.youtube.com/watch?v=5sZK8adpJuE&feature=youtu.be

Tuo on uhkasakko, sakon uhalla tehtävä, eli nyt annettava paperit.
Asiassa voitaneen tehdä uusi päätös isommalla uhkasakolla.
Lahkossa tietysti kysellään lakimieheltä, että entä jos paperit hävitetään.

Verensiirtokiellon sanotaan olevan voimassa, koska lakimiehet tietävät sikäläisen lain merkitsevän, että muutos, verensiirtokiellon poistaminen, merkitsisi sellaisen virheen myöntämistä, että verensiirtokiellon uhrien omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen.

Notaristi kirjoitti:

Tuo on uhkasakko, sakon uhalla tehtävä, eli nyt annettava paperit.
Asiassa voitaneen tehdä uusi päätös isommalla uhkasakolla.
Lahkossa tietysti kysellään lakimieheltä, että entä jos paperit hävitetään.

Verensiirtokiellon sanotaan olevan voimassa, koska lakimiehet tietävät sikäläisen lain merkitsevän, että muutos, verensiirtokiellon poistaminen, merkitsisi sellaisen virheen myöntämistä, että verensiirtokiellon uhrien omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen.

Notaristi 16.11.2017 9:14

<>Lahkossa tietysti kysellään lakimieheltä, että entä jos paperit hävitetään.><

Mitä minä olen seurannut, niin ei tarvitse kysellä. Paperit ovat olemassa, sitä WTBTS ei kiellä, hävittäminen olisi sitten jo rankempi juttu nykyisen 4000/d lisäksi. Joku esitti mielipiteenään, että silloin häkki heilahtaisi hyvin helposti.

<>Verensiirtokiellon sanotaan olevan voimassa, koska lakimiehet tietävät sikäläisen lain merkitsevän, että muutos, verensiirtokiellon poistaminen, merkitsisi sellaisen virheen myöntämistä, että verensiirtokiellon uhrien omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen. ><

Kun kyseessä on rekisteröity yhteisö, niin korvaukset USA:ssa sovitetaan sellaisiksi, että ne tuntuvat. Pääkonttorista kaupunkiseurakuntaan määrätty vanhin teloi vuosia sitten huonossa säässä jalankulkijan kuoliaaksi, oikeuden mukaan oli työmatkalla ja WTBTS maksoi muistaakseni tarkalleen 1,55 miljoonaa $. Ja sitten kannattaa muistaa, että USA:ssa lakimiehet ottavat yleisesti homman provisiolla ja jos ei tule korvausta ei tule kulujakaan.

Notaristi kirjoitti:

Tuo on uhkasakko, sakon uhalla tehtävä, eli nyt annettava paperit.
Asiassa voitaneen tehdä uusi päätös isommalla uhkasakolla.
Lahkossa tietysti kysellään lakimieheltä, että entä jos paperit hävitetään.

Verensiirtokiellon sanotaan olevan voimassa, koska lakimiehet tietävät sikäläisen lain merkitsevän, että muutos, verensiirtokiellon poistaminen, merkitsisi sellaisen virheen myöntämistä, että verensiirtokiellon uhrien omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen.

Ja MILLAISIIN korvauksiin?!
Siinä olisi muutama pari miljoonaa dollaria pelkkiä "suolarahoja."

Silloin lähtisi joka ainoa rahaksi muutettava "pytinki", parempiin taskuihin. Järjestön elossa olevat, määräyksen laatijat ja niiden kannattajat istuisivat lievimmissä tapauksissa loppu elämänsä "bosessa" ja parhaimissa tapauksissa sähkötuolissa. Ainakin niissä USA:n osavaltioissa jossa kuolemantuomio on vielä voimassa.

Ja vain siksi että Jehova on kyllästynyt tähän nimensä pilkkaaja kulttiin ja on päättänyt tehdä siitä lopun käyttämällä maallista tuomiovaltaa tahtonsa toteutumiseen aivan niin kuin aikanaan kun "Jehova nimen" pilkkaajaa Israelia, "köörättiin" pakkosiirtolaisuuteen ja Israelista tehtiin autio.
Jehovan todistajat nimeävät itsensä mielellään suureksi joukoksi. Sanoisin kylläkin toisin; suureksi . . . .joo, mutta suureksi babyloniksi. Ja miten sen käy ilmestyskirjan mukaan?

Palattuaan Israeliin takasin tuon kansan jäännös ei sortunut enää koskaan epäjumalanpalvontaan. Ottivat opikseen.
Mutta tämä amerikanlahko ei opi mistään. Iskee päätään seinään minkä ehtii. Lastut vaan lentelevät.

Hasta_luego kirjoitti:

Notaristi 16.11.2017 9:14

<>Lahkossa tietysti kysellään lakimieheltä, että entä jos paperit hävitetään.><

Mitä minä olen seurannut, niin ei tarvitse kysellä. Paperit ovat olemassa, sitä WTBTS ei kiellä, hävittäminen olisi sitten jo rankempi juttu nykyisen 4000/d lisäksi. Joku esitti mielipiteenään, että silloin häkki heilahtaisi hyvin helposti.

<>Verensiirtokiellon sanotaan olevan voimassa, koska lakimiehet tietävät sikäläisen lain merkitsevän, että muutos, verensiirtokiellon poistaminen, merkitsisi sellaisen virheen myöntämistä, että verensiirtokiellon uhrien omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen. ><

Kun kyseessä on rekisteröity yhteisö, niin korvaukset USA:ssa sovitetaan sellaisiksi, että ne tuntuvat. Pääkonttorista kaupunkiseurakuntaan määrätty vanhin teloi vuosia sitten huonossa säässä jalankulkijan kuoliaaksi, oikeuden mukaan oli työmatkalla ja WTBTS maksoi muistaakseni tarkalleen 1,55 miljoonaa $. Ja sitten kannattaa muistaa, että USA:ssa lakimiehet ottavat yleisesti homman provisiolla ja jos ei tule korvausta ei tule kulujakaan.

"Pääkonttorista kaupunkiseurakuntaan määrätty vanhin teloi vuosia sitten huonossa säässä jalankulkijan kuoliaaksi, oikeuden mukaan oli työmatkalla ja WTBTS maksoi muistaakseni tarkalleen 1,55 miljoonaa $."

Onko tuohon tapaukseen linkkiä? Taisit toisaalla mainita, että aluksi Vartiotorniseura koetti kieroillen-valehdellen kiistää ko. vanhimman kytkennän pääkonttoriin, mutta sitten tuomio vastasi tilanteen todellisuutta.

UskonnollinenNarsismi kirjoitti:

"Pääkonttorista kaupunkiseurakuntaan määrätty vanhin teloi vuosia sitten huonossa säässä jalankulkijan kuoliaaksi, oikeuden mukaan oli työmatkalla ja WTBTS maksoi muistaakseni tarkalleen 1,55 miljoonaa $."

Onko tuohon tapaukseen linkkiä? Taisit toisaalla mainita, että aluksi Vartiotorniseura koetti kieroillen-valehdellen kiistää ko. vanhimman kytkennän pääkonttoriin, mutta sitten tuomio vastasi tilanteen todellisuutta.

UskonnollinenNarsismi 16.11.2017 14:39

Mä olen koittanut etsiä jos sellainen olisi tallessa, mutta en ole löytänyt. Muistan asian kyllä hyvin, se oli lakifirmankin nettisivulla referenssinä. Aikaa lienee noin lähemmäksi 15 vuotta ko. jutusta.

<>Onko tuohon tapaukseen linkkiä? Taisit toisaalla mainita, että aluksi Vartiotorniseura koetti kieroillen-valehdellen kiistää ko. vanhimman kytkennän pääkonttoriin, mutta sitten tuomio vastasi tilanteen todellisuutta. ><

Siksi kai se olikin referenssinä kun WTBTS esitti sinnikkäästi, että mies oli omilla asioillaan, mutta lakifirma kykeni lopulta saamaan oikeudenmukaisen päätöksen. Siellähän lainkäyttö on erilaista ja perustuu paljon meitä enemmän ennakkotapauksille, eli lainkäyttö mukautuu ennakkotapausten mukaan.

Hasta_luego kirjoitti:

UskonnollinenNarsismi 16.11.2017 14:39

Mä olen koittanut etsiä jos sellainen olisi tallessa, mutta en ole löytänyt. Muistan asian kyllä hyvin, se oli lakifirmankin nettisivulla referenssinä. Aikaa lienee noin lähemmäksi 15 vuotta ko. jutusta.

<>Onko tuohon tapaukseen linkkiä? Taisit toisaalla mainita, että aluksi Vartiotorniseura koetti kieroillen-valehdellen kiistää ko. vanhimman kytkennän pääkonttoriin, mutta sitten tuomio vastasi tilanteen todellisuutta. ><

Siksi kai se olikin referenssinä kun WTBTS esitti sinnikkäästi, että mies oli omilla asioillaan, mutta lakifirma kykeni lopulta saamaan oikeudenmukaisen päätöksen. Siellähän lainkäyttö on erilaista ja perustuu paljon meitä enemmän ennakkotapauksille, eli lainkäyttö mukautuu ennakkotapausten mukaan.

Muisti palautuu pätkittäin, Olisko ollut niin, että oli vielä firman auto ja silti WTBTS intti, että mies on omilla asioillaan. Saattaa se putkahtaa esiin.

Hasta_luego kirjoitti:

Muisti palautuu pätkittäin, Olisko ollut niin, että oli vielä firman auto ja silti WTBTS intti, että mies on omilla asioillaan. Saattaa se putkahtaa esiin.

Ok, ehkä tuo keissi jostakin vielä löytyy. Vartiotorniseuralla on härskit kaksoisajattelun metodit, jotka ovat kovin tuomitsemansa "maailmallisen" moraalittomia.

luusereitakokosakki 16.11.2017 7:56

<>Ei mitään ongelmaa.
Lapsemme antavat auliisti jäätelörahansa amerikansetille. ><

Lisäksi jt-lapset kasvattavat savannilla kanoja, myyvät ne ja tilittävät rahat lyhentämättöminä WTBTS:lle

Hasta_luego kirjoitti:

luusereitakokosakki 16.11.2017 7:56

<>Ei mitään ongelmaa.
Lapsemme antavat auliisti jäätelörahansa amerikansetille. ><

Lisäksi jt-lapset kasvattavat savannilla kanoja, myyvät ne ja tilittävät rahat lyhentämättöminä WTBTS:lle

"Lisäksi jt-lapset kasvattavat savannilla kanoja, myyvät ne ja tilittävät rahat lyhentämättöminä WTBTS:lle"

Sitten ne noista lapsista, jotka aikuistuttuaan jättävät tuon uususkonnon, niin he jäävät karttamisen myötä _totaalisesti_ tyhjän päälle ja ilman minkäänasteista perusturvaa (mikäli koko lähipiiri ja suku ovat todistajia), sillä kehittyneiden länsimaiden sosiaaliturvan ja tuen noissa maissa toteuttaa perhe ja laajempi sukupiiri.

UskonnollinenNarsismi kirjoitti:

"Lisäksi jt-lapset kasvattavat savannilla kanoja, myyvät ne ja tilittävät rahat lyhentämättöminä WTBTS:lle"

Sitten ne noista lapsista, jotka aikuistuttuaan jättävät tuon uususkonnon, niin he jäävät karttamisen myötä _totaalisesti_ tyhjän päälle ja ilman minkäänasteista perusturvaa (mikäli koko lähipiiri ja suku ovat todistajia), sillä kehittyneiden länsimaiden sosiaaliturvan ja tuen noissa maissa toteuttaa perhe ja laajempi sukupiiri.

UskonnollinenNarsismi 16.11.2017 14:35

<>Sitten ne noista lapsista, jotka aikuistuttuaan jättävät tuon uususkonnon, niin he jäävät karttamisen myötä _totaalisesti_ tyhjän päälle ja ilman minkäänasteista perusturvaa (mikäli koko lähipiiri ja suku ovat todistajia), sillä kehittyneiden länsimaiden sosiaaliturvan ja tuen noissa maissa toteuttaa perhe ja laajempi sukupiiri. ><

Tuossa on samalla selitys sille miksi uskonnot ovat aiemmin olleet "pakollisia". Sitä oli vainaa hyvin herkästi jos nyt ajattelee vaikka Raamatun VT:n menoa. Jossain oli juttua Suomen katolisesta vaiheesta ja todettiin että riitaa oli ja myöhemmin katolisia jopa vainottiin.

Vt-seura toimii juuri tuolla vanhalla menetelmällä niin pitkälle kun pystyy. 1952 oli lukijain kysymys luopioihin liittyen ja testissä ikään kuin valiteltiin sitä, että nykylait kieltävät luopioiden tappamisen. Se oli sama vuosi kun nykyisenmallinen oikeuskomedia otettiin käyttöön.

Hasta_luego kirjoitti:

UskonnollinenNarsismi 16.11.2017 14:35

<>Sitten ne noista lapsista, jotka aikuistuttuaan jättävät tuon uususkonnon, niin he jäävät karttamisen myötä _totaalisesti_ tyhjän päälle ja ilman minkäänasteista perusturvaa (mikäli koko lähipiiri ja suku ovat todistajia), sillä kehittyneiden länsimaiden sosiaaliturvan ja tuen noissa maissa toteuttaa perhe ja laajempi sukupiiri. ><

Tuossa on samalla selitys sille miksi uskonnot ovat aiemmin olleet "pakollisia". Sitä oli vainaa hyvin herkästi jos nyt ajattelee vaikka Raamatun VT:n menoa. Jossain oli juttua Suomen katolisesta vaiheesta ja todettiin että riitaa oli ja myöhemmin katolisia jopa vainottiin.

Vt-seura toimii juuri tuolla vanhalla menetelmällä niin pitkälle kun pystyy. 1952 oli lukijain kysymys luopioihin liittyen ja testissä ikään kuin valiteltiin sitä, että nykylait kieltävät luopioiden tappamisen. Se oli sama vuosi kun nykyisenmallinen oikeuskomedia otettiin käyttöön.

"Tuossa on samalla selitys sille miksi uskonnot ovat aiemmin olleet "pakollisia". Sitä oli vainaa hyvin herkästi jos nyt ajattelee vaikka Raamatun VT:n menoa. "

VT-seura soveltaa sujuvasti noitavainoisen keskiajan kirkon suljettujen ovien takaisia kuulusteluita tuomioineen, Seuran oikeuskomiteoiden suljettujen ovien takana tapahtuvine kuulemisineen / kuulusteluineen ilman oikesuavustajan mahdollisuutta.

" 1952 oli lukijain kysymys luopioihin liittyen ja testissä ikään kuin valiteltiin sitä, että nykylait kieltävät luopioiden tappamisen."

Tarkoin harkittua (raa-alla) henkisellä uhkalla toteutettua vallankäyttöä ja alistamista. Samassa yhteydessä muistaakseni myös kertoi kuin 'opettavaisen kannustuksen' nimissä miten VT:n aikaan vanhemmat ja perheenjäsenet heittivät ne ensimmäiset tappavat kivet. Olikos se nyt niin, että tapettavat naiset haudattiin maahan kaulaansa myöten nopeamman kuoleman tuottamiseksi ja miehet vyötäröään myöten. Edes jossakin kohtaa naisille etua, potentiaalisti nopeammin nirri pois. Hyvin ovat rakkaudellisia ja inhimillisiä nuo Raamatun Jumalan lait.

Ps. Toistuvasti tulee mieleen VT:n menettelytavat vääräuskoisten lahtauksineen kun seuraa islamilaisten maiden toinen toistensa verenvuodatusta, jossa milloin kukakin ja kennekin ehdoilla on ns. uskoton tai vääräuskoinen. Öljylähdenkin saattaa olla 'uskottoman' / infidelin maaperällä ja ei kun uskonsota pystyyn.

UskonnollinenNarsismi kirjoitti:

"Tuossa on samalla selitys sille miksi uskonnot ovat aiemmin olleet "pakollisia". Sitä oli vainaa hyvin herkästi jos nyt ajattelee vaikka Raamatun VT:n menoa. "

VT-seura soveltaa sujuvasti noitavainoisen keskiajan kirkon suljettujen ovien takaisia kuulusteluita tuomioineen, Seuran oikeuskomiteoiden suljettujen ovien takana tapahtuvine kuulemisineen / kuulusteluineen ilman oikesuavustajan mahdollisuutta.

" 1952 oli lukijain kysymys luopioihin liittyen ja testissä ikään kuin valiteltiin sitä, että nykylait kieltävät luopioiden tappamisen."

Tarkoin harkittua (raa-alla) henkisellä uhkalla toteutettua vallankäyttöä ja alistamista. Samassa yhteydessä muistaakseni myös kertoi kuin 'opettavaisen kannustuksen' nimissä miten VT:n aikaan vanhemmat ja perheenjäsenet heittivät ne ensimmäiset tappavat kivet. Olikos se nyt niin, että tapettavat naiset haudattiin maahan kaulaansa myöten nopeamman kuoleman tuottamiseksi ja miehet vyötäröään myöten. Edes jossakin kohtaa naisille etua, potentiaalisti nopeammin nirri pois. Hyvin ovat rakkaudellisia ja inhimillisiä nuo Raamatun Jumalan lait.

Ps. Toistuvasti tulee mieleen VT:n menettelytavat vääräuskoisten lahtauksineen kun seuraa islamilaisten maiden toinen toistensa verenvuodatusta, jossa milloin kukakin ja kennekin ehdoilla on ns. uskoton tai vääräuskoinen. Öljylähdenkin saattaa olla 'uskottoman' / infidelin maaperällä ja ei kun uskonsota pystyyn.

UskonnollinenNarsismi 19.11.2017 22:51

<> Hyvin ovat rakkaudellisia ja inhimillisiä nuo Raamatun Jumalan lait.><

Kivityksestä tuli mieleen se ohje orjan käsittelystä, jossa seurauksia välttääkseen orjaa tuli pahoinpidellä korkeintaan sellaiseen kuntoon, että eli vielä jonkin aikaa. Samaa rakkaudellisuutta Jeesuskin edusti, ei orjuuden ohjeistusta mihinkään muutettu UT:n puolella. Saatanan jumalaton maailma on mennyt röyhkeästi sopimaan maailmanlaajuisesta orjuuden kieltävästä sopimuksesta.

On siellä jenkeissä ja muuallakin länsimaissa kova juttu tuo oikeuden estäminen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Obstruction_of_justice

Raatohaisee 16.11.2017 13:24

<>-Voinevatko kysellä lakimieheltä tapaa järjestellä lapsilta kerjätyt jäätelörahansa sitten siten, että lain koura ei voi todeta niitä olevan olemassa. ><

Tätä vartenhan perustettiin aikaa sitten CCOJW, joka antaa oppinäkemyksiä, mutta jolla ei ole rahaa. Se ei vaan antanut rahalle suojaa.

<>Johtava piirre näyttäisi nimittäin kaikkiaan olevan raadollisuus ><

Mädännäisyys on myös kuvaava termi kun ajattelee mistä on kyse, jopa vankilassa pedofiilit ovat pohjasakkaa, sen verran jokainen aikuinen haluaa suojella viattomia lapsia, paitsi mitä nyt Vt-seuran hallintoelin.

Miksi ajattelet, että Jehovan todistajien järjestö, Vartiotorni-seura, olisi Jehovan järjestö?

Totuudenlöytänyt 16.11.2017 20:54

<>Mielenkiinnosta vaan kyselen, että ihan aikuisten oikeastiko te luulette Jehovan järjestön kaatuvan tällaisiin maallisten hallitsijoiden määräämiin epäoikeudenmukaisiin sanktioihin? ><

Minulle riittää yksikin, joka välttää Vt-ansan saamillaan neuvoilla.

Hyvä, että pidät tavoitteesi maltillisena. Meinaan juuri tuon parempaan et yksinkertaisesti kykene. Ei Jehovan todistajat suomestakaan lopu siitäkään huolimatta, että julistajien määrä on hieman laskenut parhaiden vuosien tasosta.

Yleisesti ottaen maailmalla julistajien määrä kuitenkin kasvaa, kuten olen pariin otteeseen sinullekin sanonut, mutta jostain syystä aina tykkäät takertua suomen tilanteeseen ja siihen miten kasvu on ollut miinusmerkkistä viime vuodet. Maailmalla sen sijaan 10 miljoonaa menee jossain vaiheessa rikki.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Hyvä, että pidät tavoitteesi maltillisena. Meinaan juuri tuon parempaan et yksinkertaisesti kykene. Ei Jehovan todistajat suomestakaan lopu siitäkään huolimatta, että julistajien määrä on hieman laskenut parhaiden vuosien tasosta.

Yleisesti ottaen maailmalla julistajien määrä kuitenkin kasvaa, kuten olen pariin otteeseen sinullekin sanonut, mutta jostain syystä aina tykkäät takertua suomen tilanteeseen ja siihen miten kasvu on ollut miinusmerkkistä viime vuodet. Maailmalla sen sijaan 10 miljoonaa menee jossain vaiheessa rikki.

"Maailmalla sen sijaan 10 miljoonaa menee jossain vaiheessa rikki. "

Ehkä jossain vaiheessa. Maailman väkiluku samalla kasvaa koko ajan. Mitä arvelet, kuinka laaja todistus esim. Intiassa, Kiinassa ja arabimaissa tullaan antamaan?

perustele_vähän kirjoitti:

Miksi ajattelet, että Jehovan todistajien järjestö, Vartiotorni-seura, olisi Jehovan järjestö?

Sen vuoksi, että tätä järjestöä ei enää olisi olemassa, jos se ei olisi Jehovan suojeluksessa.

Valaisevana esimerkkinä voin mainita, että Natsi-Saksassa oli vain muutama tuhat todistajaa, jotka Hitler vannoi hävittävänsä perinpohjin. Ei onnistunut, vaikka kaikki varmasti tietävät, millaisiin julmuuksiin natsien tappokoneisto muuten kykeni.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Sen vuoksi, että tätä järjestöä ei enää olisi olemassa, jos se ei olisi Jehovan suojeluksessa.

Valaisevana esimerkkinä voin mainita, että Natsi-Saksassa oli vain muutama tuhat todistajaa, jotka Hitler vannoi hävittävänsä perinpohjin. Ei onnistunut, vaikka kaikki varmasti tietävät, millaisiin julmuuksiin natsien tappokoneisto muuten kykeni.

Venäjällä Vartiotornin toiminta kiellettiin. Eikö Jehova voinut mitään? Länsimaissa taas erilaiset kultit saavat toimia turhankin vapaasti, joten siinä ei ole mitään ihmeellistä, että kyseinen hiipuva porukka saa täällä toimia vapaasti.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Hyvä, että pidät tavoitteesi maltillisena. Meinaan juuri tuon parempaan et yksinkertaisesti kykene. Ei Jehovan todistajat suomestakaan lopu siitäkään huolimatta, että julistajien määrä on hieman laskenut parhaiden vuosien tasosta.

Yleisesti ottaen maailmalla julistajien määrä kuitenkin kasvaa, kuten olen pariin otteeseen sinullekin sanonut, mutta jostain syystä aina tykkäät takertua suomen tilanteeseen ja siihen miten kasvu on ollut miinusmerkkistä viime vuodet. Maailmalla sen sijaan 10 miljoonaa menee jossain vaiheessa rikki.

Totuudenlöytänyt 17.11.2017 0:41

<> Ei Jehovan todistajat suomestakaan lopu siitäkään huolimatta, että julistajien määrä on hieman laskenut parhaiden vuosien tasosta. ><

Tai siis julistajamäärä on 1990-luvun puolivälin tasolla. En muistaakseni ole esittänyt, että tämä(kään) uskonnollinen harha loppuisi Suomessa hyvinkään pian.

<>Yleisesti ottaen maailmalla julistajien määrä kuitenkin kasvaa, kuten olen pariin otteeseen sinullekin sanonut, mutta jostain syystä aina tykkäät takertua suomen tilanteeseen ja siihen miten kasvu on ollut miinusmerkkistä viime vuodet. Maailmalla sen sijaan 10 miljoonaa menee jossain vaiheessa rikki.><

Minä en muistaakseni ole maininnut Suomen kasvua oleellisesti miinusmerkkisenä, jos olen, niin se on virheeni. Sitähän en kiistä etteikö kasvua ole, olen myös tuonut esille millaisilla alueilla kasvua on.

En ole niin tarkkaan seurannut kumpi oppimoodi on päällä Vt-seurassa. Aikoinaan kasvu ei ollut osoitus mistään erityisestä, sitten se olikin osoitus erityisyydestä ja taas sitten ei ollut. Mikä moodi nyt on päällä?

Muslimit aloittivat myöhemmin ja heitä on pian saman verran kuin kristittyjä. Tuon rinnalla omia valheellisia näkemyksiään levittävät jehovantodistajat ovat kovin pieni erillisryhmä.


kivet_huutavat kirjoitti:

"Maailmalla sen sijaan 10 miljoonaa menee jossain vaiheessa rikki. "

Ehkä jossain vaiheessa. Maailman väkiluku samalla kasvaa koko ajan. Mitä arvelet, kuinka laaja todistus esim. Intiassa, Kiinassa ja arabimaissa tullaan antamaan?

Intiassa on muistaakseni vajaat 37 000 julistajaa, eli ei kovin paljoa ottaen huomioon maan väkiluvun, mutta sielläkin todistetaan niin monelle kuin mahdollista. Kärrytyön merkitys nousee suureksi, sillä ovityössä ei mitenkään pysty tavoittamaan suuria massoja, kuten länsimaissa. Kiinassa ja kaikissa arabimaissakin on jonkun verran todistajia ja niissäkin maissa tehdään se mitä pystytään.

Selvää on se, että jokaiselle ihmiselle ei tulla saarnaamaan henk.kohtaisesti ennen kuin loppu tulee, eikä se muutenkaan olisi mahdollista vaikka työ olisi sallittua joka maailman kolkassa.

perustele_vähän kirjoitti:

Venäjällä Vartiotornin toiminta kiellettiin. Eikö Jehova voinut mitään? Länsimaissa taas erilaiset kultit saavat toimia turhankin vapaasti, joten siinä ei ole mitään ihmeellistä, että kyseinen hiipuva porukka saa täällä toimia vapaasti.

Se, että Jehova suojelee kansaansa, ei tarkoita sitä, ettemmekö kohtaisi vainoja ja vastoinkäymisiä.

Natsi-Saksassakin useita todistajia vietiin keskitysleireille ja monet heistä tapettiin, mutta ryhmänä heitä ei tuhottu, vaikka Hitler kovasti niin uhosi. Ei Jehovan todistajat Venäjälläkään mihinkään kadonneet, vaikka työ kiellettiinkin.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Intiassa on muistaakseni vajaat 37 000 julistajaa, eli ei kovin paljoa ottaen huomioon maan väkiluvun, mutta sielläkin todistetaan niin monelle kuin mahdollista. Kärrytyön merkitys nousee suureksi, sillä ovityössä ei mitenkään pysty tavoittamaan suuria massoja, kuten länsimaissa. Kiinassa ja kaikissa arabimaissakin on jonkun verran todistajia ja niissäkin maissa tehdään se mitä pystytään.

Selvää on se, että jokaiselle ihmiselle ei tulla saarnaamaan henk.kohtaisesti ennen kuin loppu tulee, eikä se muutenkaan olisi mahdollista vaikka työ olisi sallittua joka maailman kolkassa.

Jos Suomessa olisi Jehovan todistajia suhteessa saman verran kuin Intiassa, heitä olisi noin 200.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Se, että Jehova suojelee kansaansa, ei tarkoita sitä, ettemmekö kohtaisi vainoja ja vastoinkäymisiä.

Natsi-Saksassakin useita todistajia vietiin keskitysleireille ja monet heistä tapettiin, mutta ryhmänä heitä ei tuhottu, vaikka Hitler kovasti niin uhosi. Ei Jehovan todistajat Venäjälläkään mihinkään kadonneet, vaikka työ kiellettiinkin.

Totuudenlöytänyt 17.11.2017 2:20

<>Se, että Jehova suojelee kansaansa, ei tarkoita sitä, ettemmekö kohtaisi vainoja ja vastoinkäymisiä. <>

Eikä edes tarkoita sitä, että Jehova olisi olemassa.

<>Natsi-Saksassakin useita todistajia vietiin keskitysleireille ja monet heistä tapettiin, mutta ryhmänä heitä ei tuhottu, vaikka Hitler kovasti niin uhosi.><

Niin valitettavaa kun se onkin, niin Hitler sai jotain aikaan. Tietystä syystä yhdestäkään Jehovan tappamasta ei ole osoitusta.

<> Ei Jehovan todistajat Venäjälläkään mihinkään kadonneet, vaikka työ kiellettiinkin. ><

Ei siis tullut paikallista ylöstempausta vastoin nykypopia.

kivet_huutavat kirjoitti:

Jos Suomessa olisi Jehovan todistajia suhteessa saman verran kuin Intiassa, heitä olisi noin 200.

Niinpä.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Sen vuoksi, että tätä järjestöä ei enää olisi olemassa, jos se ei olisi Jehovan suojeluksessa.

Valaisevana esimerkkinä voin mainita, että Natsi-Saksassa oli vain muutama tuhat todistajaa, jotka Hitler vannoi hävittävänsä perinpohjin. Ei onnistunut, vaikka kaikki varmasti tietävät, millaisiin julmuuksiin natsien tappokoneisto muuten kykeni.

Vajaan parin sadan vuoden olemassaolo ei ole mikään osoitus jumalallisesta suojelusta. Samoihin aikoihin perustetuista kilpailijoistakin monet ovat menestyneet huomattavasti paremmin. Esimerkiksi katolinen kirkko on porskuttanut jo noin kymmenen kertaa pidempään ja jäsenmäärällä laskien sillä menee vieläkin paremmin.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Niinpä.

Eli kai hahmotat, ettei tuollaisella määrällä mitään todistusta pystytä antamaan? Jehovan todistajien uskontoa ei Intiassa käytännöllisesti katsoen ole.

Ei se ole Raamatun vähättelemistä, että tutkitaan Raamatun syntyhistoriaa ja pyritään ymmärtämään niitä olosuhteita, missä se on kirjoitettu ja koottu. Päin vastoin, se on Raamatun kunnioittamista ja auttaa myös ymmärtämään sitä.

Jos olet Vartiotorni-seuran opin niellyt, et tiedä Raamatun syntyhistoriasta paljoakaan. Aloita tutkiminen vaikkapa siitä, kuka kirjoitti Mooseksen kirjat ja missä. Pieni vinkki: ei ainakaan Mooses, eikä ainakaan erämaavaelluksen aikana.

ihmettelijä32 16.11.2017 22:10

<>Ihmetyttää, onko Hasta Luegolla elämässään muuta, kuin etsiä asioita todistajista?><

Toivottavasti tuo ei ole ongelmistasi merkittävin.

<> Ja mistä mahtaa johtua?><

Vt-seuran valheellisuuden ja mädännäisyyden havaitsemisesta.

<> Kiinnostaako muut uskonnot ja niissä tapahtuvat asiat myöskin?><

Kiinnostaa siinä määrin mitä niistä ymmärrän ja tämä on tuttu jt-veto, jolla halutaan esittää, että muita pitää kritisoida ja jättää Vt-seura rauhaan.

<> Tuntuu pakkomielteeltä. ><

Näin varmaan totuttua tyyliään vetävät huumeveikotkin ajattelevat huumevalistuksesta.

<>Onko mitään hyvää sanottavaa, koska vastustus ei ole saanut todistajien toimintaa loppumaan. ><

On sanottava se, että en vastusta uskonnonvapautta, käytän oikeuttani mielipiteeseeni, eikä kenelläkään ulkopuolisella ole omia mielipidettäni.

<>Mitä ajattelet sanoista, että "puhutaan valhetellen kaikenlaista pahaa."><

Tulee mieleen Vt-seura ja sen jatkuva valehtelu.

<>Kun katsoo uskonnon tilaa katselee yleensä maailmassa, Raamatun vähättelemistä, sotia, moraalista tilaa, miksi todistajien vähättely on itsellesi niin tärkeää. ><

Minä en vähättele todistajia, tunnen myötähäpeää sen takia, että olen ollut samanlainen sinisilmäinen ja vedätetty.

<>Katselet asioita täysin ulkopuolelta ja et todellakaan tiedä missä mennään. Näetkö ympärilläsi huonosti käyttäytyviä todistajia jatkuvasti, vai ovatko he tehneet jotain pahaa sinulle. Mistä tämä ylimielinen kaikesta tietävän asenne. ><

Yleensäkään en näe ympärilläni huonosti käyttäytyviä kansalaisia jatkuvasti. En myöskään puutu vastaankäppäilevien ihmisten mielipiteisiin, ei siis mitään ylimielistä jalkakäytävällä.

Nyt olemme keskustelupalstalla ja täällä on tapana antaa oikeus eriäville mielipiteille, toisin kuin Vt-viivajaisissa.

<>Jokainen rehellisesti tietävä ja todistajan elämää elävä tunnistaa pahantahtoisen ihmisen näissä kirjoituksissasi. ><

Jos on korjaamista esittämiini asioihin, niin otan ne vastaan kiitoksella ja korjaan mielipiteeni perustellun kritiikin pohjalta.

Sinun sietää olla tyytyväinen siihen, että olet ex-Jt suomessa ja saat vapaasti esittää mielipiteesi Jehovan todistajista, eikä kukaan vahingoita sinua millään tavalla. Voisit jopa tulla yksin valtakunnansalille häiriköimään ja ainoa seuraus on, että sinua korkeintaan pyydetään poistumaan paikalta.

Entisenä muslimina ääri-islamilaisessa maassa olisit jo aikoja sitten ollut päätä lyhyempi ja siihen ei vaadita edes islamin loukkaamista, kuten muslimit asian näkevät. Sinä hylkäsit aikoinasi Jehovan ja ystäväsi, mutta olet saanut ihan rauhassa olla sen jälkeen.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Sinun sietää olla tyytyväinen siihen, että olet ex-Jt suomessa ja saat vapaasti esittää mielipiteesi Jehovan todistajista, eikä kukaan vahingoita sinua millään tavalla. Voisit jopa tulla yksin valtakunnansalille häiriköimään ja ainoa seuraus on, että sinua korkeintaan pyydetään poistumaan paikalta.

Entisenä muslimina ääri-islamilaisessa maassa olisit jo aikoja sitten ollut päätä lyhyempi ja siihen ei vaadita edes islamin loukkaamista, kuten muslimit asian näkevät. Sinä hylkäsit aikoinasi Jehovan ja ystäväsi, mutta olet saanut ihan rauhassa olla sen jälkeen.

Miksi samaistat Jehovan ja Vartiotorni-seuran?

Vt-seura on Jehovan maanpäällinen järjestö ja edustaa siis Jehovaa. Mikä muu uskonto tekee Jehovan nimeä tunnetuksi?

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Vt-seura on Jehovan maanpäällinen järjestö ja edustaa siis Jehovaa. Mikä muu uskonto tekee Jehovan nimeä tunnetuksi?

Ei se mitään edusta. Se on vain lahkon oma näkemys ja lahko haluaa pönkittää sillä omaa valtaansa ja auktoriteettia. Halutaan vaan että ihmiset tottelevat ja ottavat lahkon painotuotteet muka jumalan sanana.Muutkin lahkot tekevät samalla tavalla. Älä ole sinisilmäinen. Haluan kuulua tavalliseen seurakuntaan, en astu jalallaan lahkoon joka on muka joku "hengellinen paratiisi" tai "jumalan järjestö" tuollaisilla jutuille sanon että höpö höpö.

Jokainen tekee niin kuin parhaaksi näkee, ei kai tuohon oikein muuta voi sanoa.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Sinun sietää olla tyytyväinen siihen, että olet ex-Jt suomessa ja saat vapaasti esittää mielipiteesi Jehovan todistajista, eikä kukaan vahingoita sinua millään tavalla. Voisit jopa tulla yksin valtakunnansalille häiriköimään ja ainoa seuraus on, että sinua korkeintaan pyydetään poistumaan paikalta.

Entisenä muslimina ääri-islamilaisessa maassa olisit jo aikoja sitten ollut päätä lyhyempi ja siihen ei vaadita edes islamin loukkaamista, kuten muslimit asian näkevät. Sinä hylkäsit aikoinasi Jehovan ja ystäväsi, mutta olet saanut ihan rauhassa olla sen jälkeen.

Kiitos, että kerroit olevasi entinen musliimi ja nykyinen J-todistaja!
Minulla on sellainen kiva kokemus, että kun menin kahville kaupungissa MacDonalsiin ja mitä niitä täysnäisiä kahvipaikkoja on, niin aina joku musliimi-nainen tekee minulle tilaa vieressään. Magneetin tavoin tunnemme toisemme Jumalaan uskomisen...
Usein jo lähestyessämmetiellä hymyilemme toisillemme.
Tietysti on muunlaisia kokemuksiakin.

Joulukuussa saamme syventyä tutkimaan kirjaa Jeesuksen elämästä.
Hänen seuraajanaan yritän, kuten moni muukin Jumalaan luottava.
Profetoiminen merkitsee todistamista, eikä vain tulevaisuuden ennusteluja.
Niin ollen olemme kaikki pienempiä ja suurempia profeettoja - mielestäni.

Jehovan siunausta sinulle jatkossakin.

Valistakaa kirjoitti:

Kiitos, että kerroit olevasi entinen musliimi ja nykyinen J-todistaja!
Minulla on sellainen kiva kokemus, että kun menin kahville kaupungissa MacDonalsiin ja mitä niitä täysnäisiä kahvipaikkoja on, niin aina joku musliimi-nainen tekee minulle tilaa vieressään. Magneetin tavoin tunnemme toisemme Jumalaan uskomisen...
Usein jo lähestyessämmetiellä hymyilemme toisillemme.
Tietysti on muunlaisia kokemuksiakin.

Joulukuussa saamme syventyä tutkimaan kirjaa Jeesuksen elämästä.
Hänen seuraajanaan yritän, kuten moni muukin Jumalaan luottava.
Profetoiminen merkitsee todistamista, eikä vain tulevaisuuden ennusteluja.
Niin ollen olemme kaikki pienempiä ja suurempia profeettoja - mielestäni.

Jehovan siunausta sinulle jatkossakin.

Tiedätkö mitä?
Minä olen entinen Jehovan todistaja. Nykyään Jeesuksen Herrakseni tunnustanut kristitty.
Oletko sinä suullasi tunnustanut että Jeesus on Herra?
Vastaa.

Valistakaa kirjoitti:

Kiitos, että kerroit olevasi entinen musliimi ja nykyinen J-todistaja!
Minulla on sellainen kiva kokemus, että kun menin kahville kaupungissa MacDonalsiin ja mitä niitä täysnäisiä kahvipaikkoja on, niin aina joku musliimi-nainen tekee minulle tilaa vieressään. Magneetin tavoin tunnemme toisemme Jumalaan uskomisen...
Usein jo lähestyessämmetiellä hymyilemme toisillemme.
Tietysti on muunlaisia kokemuksiakin.

Joulukuussa saamme syventyä tutkimaan kirjaa Jeesuksen elämästä.
Hänen seuraajanaan yritän, kuten moni muukin Jumalaan luottava.
Profetoiminen merkitsee todistamista, eikä vain tulevaisuuden ennusteluja.
Niin ollen olemme kaikki pienempiä ja suurempia profeettoja - mielestäni.

Jehovan siunausta sinulle jatkossakin.

Kiitos, että kerroit olevasi entinen musliimi ja nykyinen J-todistaja!


----Ei se ole semmoista kertonut!Sanoi että entisellä todistajalla on vapaus esittää kritiikkiä, mutta jos olisi entinen muslimi, niin olisi jo pää katkaistu eikä saisi olla rauhassa sen jälkeen kun on eronnut uskosta.

Ja muistutan vielä, että Jehovalla ei ole mitään maallista järjestöä. Ja jos olisikin ei se ainakaan olisi mikään amerikkalainen uus-uskonto joka röyhkeästi kantaa Hänen nimeään, vaikka lupaa siihen se ei ole Jehovalta saanut.

Ja siksi toisekseen Jehova on antanut vallan Pojalleen joka on seurakunnan pää ja seurakunta on olemassa Jeesus nimellä.

Aikanaan kun Jeesus Jehovan valtuuttamana tulee takaisin maanpäälle, silloin hän perustaa myös maanpäällisen järjestön.

Siihen asti on vain seurakunta joka kasvaa lusteen seassa. Osa tästä lusteesta on amerikkalainen röyhkeä lahko-kultti nimeltä Jehovan todistajat.

Ja perustelut oli?