Ei ole ensimmäinen kerta kun seksuaalisesta häirinnästä keskustellaan, eikä varmasti viimeinen. Noin kymmenen vuotta sitten ihmeteltiin samaan tapaan kuin nyt, että mitä enää mies saa naiselle sanoa ja uskaltaako naisiin päin enää vilkaistakaan jne. Silloinhan kohu nousi eduskunnassa tapahtuvasta seksuaalisesta häirinnästä.
Onko tällä aikavälillä jokin muuttunut? Ainakin seksuaalinen ahdistelu on kriminalisoitu vuonna 2014. Mutta entä asennetasolla?
Ylen kyselyn mukaan joka viides nuori mies myöntää syyllistyneensä seksuaaliseen ahdisteluun.
"25-34-vuotiaista miehistä ahdistelun myönsi 21 prosenttia, 50-64-vuotiaista 12 prosenttia."
You too?
Muistatteko kalapuikkoviikset?
25
829
Vastaukset
- EdesUnissa
Seksuaalinen ahdistelu on ollut kriminalisoitua iät ja ajat. 2014 se eriytettiin omaksi nimikkeekseen, mutta ei teko ollut sen sallitumpi aiemminkaan.
Yksi syy miksi asia ei juurikaan etene yhteiskunnassa on tässäkin aloituksessa nähtävissä. Koska sitä rummutetaan typerällä metoo-asenteella. Miksi tässäkin aloituksessa on laitettu tieto että näin moni mies myöntää ahdistelun ? Jos halutaan ymmärtää ja vaikuttaa yhteiskuntaan tulisi tässä olla tieto kuinka moni IHMINEN myöntää ahdistelun. Aloituksen tavalla esitettynä itse asiaakaan ei oteta vakavasti. Jos aloituksessa olisi rajattu ryhmä esim. irakilais miehiin niin tulisiko yhteiskuntaa kehittää siten että puututtaisiin vain irakilais miesten käytökseen ?
Yhteiskunnassa asiat joita ei kohdisteta samalla tavalla kaikkiin ryhmiin eivät oikeasti etene.
Tuo YLEn uutisoinniksi kerrottu tieto epäilyttää minua. Mahtavatko vastaajat ymmärtää että puhuttaessa seksuaalisesta ahdistelusta, vaatimus on fyysisen koskettelun ilmenemisestä, vai ovatko tulkinneet asiaa viime viikkojen uutisoinnin tapaan ?- mansikkakakkua
Puhut asiaa! Ei todellakaan voi olla niin että silmän isku tai kauniiksi maininta... olis seksuaallista ahdistelua!
Paljon härskimmästä asiasta pitää olla kysymys... ja käytännössä myös sanallisesta härkiydestä silloin kuin se tehdään julkisesti, vähintäänkin nolatakseen naisen.
Voin kertoa pari esimerkkiä... omasta kokemuksesta.
Olin baaritiskillä kun täysin tuntematon heppu tarttui käsivarteeni ja kysyi kuuluvalla äänellä: "Teille vai meille?"... loin pitkän kylmän katseen häneen ja sanoin: "Näpit irti, ja heti!"
Heppu hymyili kuin madekala ja jatkoi: "Niin ett naidaanko teillä, vai menäänkö meille!"
Katsoin ett keskustelu ilmapiiri ei ollut sopiva ja siirryin jo poistuakseni, jolloin hän tarttui uudelleen käsivarteeni. Minä en epäröinyt hetkeäkään... lähti sellainen avari ja mäjähti poskelle ja leukaluuhun läjähtäen. Kyllähän se kolli oli valmis peittoamaan minut, mutt tutut miehet tuli saman tien väliin ja sanoivat sille hepulle ett: " Sait ihan sitä mitä itse tilasit... joten anna olla jo"
Baarimestari oli hälyyttänyt myös ovikerberon paikalle... ja lopputuloksena heppu heitettiin ulos. Mulla kyllä ilta oli jo pilalla... ja hauskan pito loppu, soitin broidin hakemaan minut pois.
Toinen tapaus.
Olin tanssimassa kavereideni kanssa ja sain tanssia paljon. Eräs vanhempi herra myös haki mua tanssimaan useasti. Tanssiessa siinä puolen yön kohdalla hän kysyi ett asunko k.o hotellissa.
Sanoin ett en todellakaan vaan menen yöksi kotiini. Mies kertoi mulle hiljaa... ett jos tanssin hänen kanssaan loppu illan niin voin kyllä yöpyä hänen luonaan hotellihuoneessa jos haluan. Hänellä kun on huone varattuna... siihen kuuluu myös aamiainen, joka tarjoillaan hotellissa.
Kiitin tarjouksesta, mutt olin luvannut mennä kotiin yöksi ja mua odotettiin siellä... vain soitto ja minut haetaan tanssimasta... jossa nyt olin luottamuksella ja ihan luvalla. Mies tuumas et harmi olisi hänen puolellaan nyt! Tanssin päätyttyä vei minut pöytään takaisin ja haki vielä sen jälkeenkin pariin otteeseen tanssimaan.
Ei minkään näköistä draamaa... mies osasi käyttäytyä tarpeeksi fiksusti, eikä kukaan kiinnittänyt mitenkään huomiotaan meihin.
Tiedustelun hän oli tehnyt, kieltävän vastauksen saanut, ja sen hyväksynyt... eikä meistä kummallekaan varmaan jäänyt mitään negatiivista muistoa koko illasta.
Soitin broidin hakemaan minut pois tanssimasta... kuten olimme sopineetkin aikaisemmin.
Riippuu niin käytöksestä ja puheista miten ilmaisee itseään; otetaanko se ahdisteluksi vai ei!
Ja ettei taas tule mitään epäselvää... se nuorempi heppu oli paremman näköinen ja makeimmissa kuteissakin... kuin vanhempi mies. Mutt sialla oli sian käytös... siinä se ero! "Mahtavatko vastaajat ymmärtää että puhuttaessa seksuaalisesta ahdistelusta, vaatimus on fyysisen koskettelun ilmenemisestä"
Eivät ymmärrä. Selvästi tuosta kuitenkin huomaa, että nuoremmat miehet käsittävät laajemmin mitä seksuaalunen ahdistelu on vanhempiin miehiin verrattuna. Moni vanhempi mies ei varmaan ajattele, että pyllylle taputtelu olisi muuta kuin "vähän hassuttelua".
Se mitä laki määrittää rikokseksi voi olla eri asia kuin miten asia yleisesti ymmärretään. Nythän on ollut keskustelua, että myös sanallinen seksuaalinen häirintä saatettaisiin lain piiriin. Välillä puhutaan häirinnästä ja välillä ahdistelusta. Itse olen ymmärtänt häirinnän lievemmäksi ja ahdistelu voi pahimmillaan olla esim. raiskauksen yritys.- EdesUnissa
Wwuwuw kirjoitti:
"Mahtavatko vastaajat ymmärtää että puhuttaessa seksuaalisesta ahdistelusta, vaatimus on fyysisen koskettelun ilmenemisestä"
Eivät ymmärrä. Selvästi tuosta kuitenkin huomaa, että nuoremmat miehet käsittävät laajemmin mitä seksuaalunen ahdistelu on vanhempiin miehiin verrattuna. Moni vanhempi mies ei varmaan ajattele, että pyllylle taputtelu olisi muuta kuin "vähän hassuttelua".
Se mitä laki määrittää rikokseksi voi olla eri asia kuin miten asia yleisesti ymmärretään. Nythän on ollut keskustelua, että myös sanallinen seksuaalinen häirintä saatettaisiin lain piiriin. Välillä puhutaan häirinnästä ja välillä ahdistelusta. Itse olen ymmärtänt häirinnän lievemmäksi ja ahdistelu voi pahimmillaan olla esim. raiskauksen yritys.Sanallisen häirinnän saattaminen lain piiriin olisi loputon suo, ja vaatisi jonkinlaisen juridisen selityksen miksi sanallinen seksuaalinen häirintä olisi niin poikkeuksellista että siitä rangaistaisiin eri tavalla kuin vaikkapa läskiksi haukkumisesta ?
Nykyisen lain rakenne on mielestäni hyvä. Se rajaa selkeästi ihmiselle fyysisen koskemattomuuden, mutta mielensäpahoittajat käsitellään aina eri kategoriassa. Tuo mansikkakakun esittämä tapaus esimerkiksi tehostui selkeästi sen vuoksi että mies kosketti mansikkakakkua. Ilman fyysistä kosketusta mikään tilanne ei tunnu vastaavasti uhkaavalla. Sama se on ihan tavallisessakin väkivallassa. Suunsoitto ja uhkailu ilman ensimmäistäkään kosketusta on eri asia kuin kiinni tarttuen. EdesUnissa kirjoitti:
Sanallisen häirinnän saattaminen lain piiriin olisi loputon suo, ja vaatisi jonkinlaisen juridisen selityksen miksi sanallinen seksuaalinen häirintä olisi niin poikkeuksellista että siitä rangaistaisiin eri tavalla kuin vaikkapa läskiksi haukkumisesta ?
Nykyisen lain rakenne on mielestäni hyvä. Se rajaa selkeästi ihmiselle fyysisen koskemattomuuden, mutta mielensäpahoittajat käsitellään aina eri kategoriassa. Tuo mansikkakakun esittämä tapaus esimerkiksi tehostui selkeästi sen vuoksi että mies kosketti mansikkakakkua. Ilman fyysistä kosketusta mikään tilanne ei tunnu vastaavasti uhkaavalla. Sama se on ihan tavallisessakin väkivallassa. Suunsoitto ja uhkailu ilman ensimmäistäkään kosketusta on eri asia kuin kiinni tarttuen.Tiedä sitten miten se toteutettaisiin, jotenkin toistuvaa sen pitäisi olla..Vainoaminenhan on nytkin laitonta.
Sitten googlasin vihapuheen..
"Vihapuhetta ei ole erikseen määritelty Suomen rikoslainsäädännössä. Rangaistava vihapuhe on määritelty siten, että sillä kiihotetaan kansanryhmää vastaan, syyllistytään kunnianloukkaukseen ja laittomaan uhkaukseen."
Ja linkki..
https://yle.fi/uutiset/3-9932135Laitanpa vielä linkin siitä mistä "kalapuikkoviiksimies" - termi tuli yleiseen käyttöön
http://www.iisalmensanomat.fi/news/nyt-puhuu-kalapuikkoviiksimies/- m-i-e-z
Muistanko kalapuikkoviikset, ne kalapuikkoviikset joita kasvatetaan joka vuosi marraskuussa? Oliko kyseessä jotkut toiset kalapuikkoviikset?
Miksi ei uskaltaisi vilkaista naisia päin ja sanoa heille jotain? Yhdenkin asian voi tehdä niin monella eri tavalla. Tissejä ei tarvitse jäädä kuolaamaan, eli tehdä siitä numeroa. Mikäli siitä tahtoo viihteellä tehdä numeron, on parempi että sillä naisella on kiehtova koru kaulalla. (Siinä saattaa jo päästä 15cm läheisyyteen ja kunhan muistaa käytöstavat ja kommentoi ainoastaan sitä kaulakorua, niin ei pääse/joudu metoo päivitykseen. =P)
Tällä aikavälillä on ehkä se muuttunut, ettei viitsitä nähdä vaivaa ja panostaa. Ihmiset ovat taantuneet, ehkä tyhmentyneet. Ennen voitiin käyttää termiä maalaisjärki, nykyään joutuu kysymään mitä se on. Kaikilla sitä ei ole, osalla se on erilainen.
Ei ole ensimmäinen kerta kun seksuaalisesta häirinnästä keskustellaan, eikä varmasti viimeinen. Noin kymmenen vuotta sitten ihmeteltiin samaan tapaan kuin nyt, että mitä enää mies saa naiselle sanoa ja uskaltaako naisiin päin enää vilkaistakaan jne. Silloinhan kohu nousi eduskunnassa tapahtuvasta seksuaalisesta häirinnästä.
Me too? Ei, olen erilainen "nuori"Ehkä huomasitkin jo, että tuossa yläpuolella on Iisalmen sanomien linkki siitä miten kalapuikkoviikset liittyy tähän stooriin. Siitä lainaus..
"Ylen uutiset kertoi tammikuun 24. päivänä 2008 eduskunnassa edellisvuonna tehdyn tasa-arvokyselyn tuloksista, joissa tuli mm. esiin, että seksuaalinen ahdistelu on eduskunnassa vakava ongelma: mahdollisesti kolmasosa naispuolisista työntekijöistä oli kokenut häirintää työpaikallaan.
Helsingin Sanomien mukaan jopa kymmenet eduskunnan naisvirkailijat, jokunen miespuolinenkin, olivat kokeneet työpaikallaan loukkaavaa seksuaalista häirintää.
Julkisuudessa useat kansanedustajat ihmettelivät ja epäilivät kyselyn tuloksia. Samalla viikolla Helsingin Sanomat teki aiheesta jatkojuttua ja nimesi seitsemän mieskansanedustajaa, joita häirinnästä epäiltiin.
Haastateltujen naistyöntekijöiden mukaan kaikki eduskunnassa tietävät nämä miehet, joita on ainakin kymmenkunta.
Väitteiden mukaan miehet ”tuijottavat intensiivisesti rintoja hississä ja kuntosalilla”, ”heittävät rasvaläppää” ja ”vihjailevat inhottavasti”.
”Maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus. Seksistisiä wannabe-alfauroksia. Kalapuikkoviiksi-sektori. Näin eduskunnan naistyöntekijät kuvailevat eduskunnan huonosti käyttäytyviä miehiä.” (HS 27.1.2008)."- m-i-e-z
Wwuwuw kirjoitti:
Ehkä huomasitkin jo, että tuossa yläpuolella on Iisalmen sanomien linkki siitä miten kalapuikkoviikset liittyy tähän stooriin. Siitä lainaus..
"Ylen uutiset kertoi tammikuun 24. päivänä 2008 eduskunnassa edellisvuonna tehdyn tasa-arvokyselyn tuloksista, joissa tuli mm. esiin, että seksuaalinen ahdistelu on eduskunnassa vakava ongelma: mahdollisesti kolmasosa naispuolisista työntekijöistä oli kokenut häirintää työpaikallaan.
Helsingin Sanomien mukaan jopa kymmenet eduskunnan naisvirkailijat, jokunen miespuolinenkin, olivat kokeneet työpaikallaan loukkaavaa seksuaalista häirintää.
Julkisuudessa useat kansanedustajat ihmettelivät ja epäilivät kyselyn tuloksia. Samalla viikolla Helsingin Sanomat teki aiheesta jatkojuttua ja nimesi seitsemän mieskansanedustajaa, joita häirinnästä epäiltiin.
Haastateltujen naistyöntekijöiden mukaan kaikki eduskunnassa tietävät nämä miehet, joita on ainakin kymmenkunta.
Väitteiden mukaan miehet ”tuijottavat intensiivisesti rintoja hississä ja kuntosalilla”, ”heittävät rasvaläppää” ja ”vihjailevat inhottavasti”.
”Maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus. Seksistisiä wannabe-alfauroksia. Kalapuikkoviiksi-sektori. Näin eduskunnan naistyöntekijät kuvailevat eduskunnan huonosti käyttäytyviä miehiä.” (HS 27.1.2008)."Huomasin sen kyllä (saamattomuuttani) "liian" myöhään. =)
Tuo taitaa olla monessa paikassa ongelma, harvemmin kaikki tulee julkisuuteen. Jotkut tahdittomasti (tahallaan tai epähuomiossa, harvemmin jälkimmäistä käyttäen) kokeilevat kepillä jäätä, moniosaisella merkityksellä kiusoitellakseen/härnätäkseen mukamas hyväntahtoisesti, kun omasta mielestään on keksinyt hyvän vitsin, johon tietenkin vakavasti toivoo tietynlaista lämmintä ja avointa reaktiota.
Useat miehet tuijottelevat intensiivisesti rintoja hississä ja kuntosaleilla, siksi onkin olemassa naisille omat kuntosalit, kohta on omat hissitkin. (Jotkut naiset toki tuijottavat intensiivisesti miesten jalkoväliä, mutta ei mennä siihen sen enempää.) Joukossakin tyhmyys tiivistyy, mutta tuo tuijottelu ynm. huono seksistisiä vihjailua sisältävä toiminta on arkipäiväistä myös katutasolla. Aina jostakin kadun kulmasta joku löytyy joka jotain sanoo tai tekee, mikä voidaan laskea. Joukosta sen verran, että yksi sen yleensä aloittaa ja apinat seuraavat perässä ja tekevät samaa. (Kesällä se useimmiten on keski-ikäinen, keskivartalolihava, kalju ja kaljaa terassilla nauttiva mies, joka hävyttömyyksiä huutelee ohikulkeville yksilöille.) - flowersreally
Wwuwuw kirjoitti:
Ehkä huomasitkin jo, että tuossa yläpuolella on Iisalmen sanomien linkki siitä miten kalapuikkoviikset liittyy tähän stooriin. Siitä lainaus..
"Ylen uutiset kertoi tammikuun 24. päivänä 2008 eduskunnassa edellisvuonna tehdyn tasa-arvokyselyn tuloksista, joissa tuli mm. esiin, että seksuaalinen ahdistelu on eduskunnassa vakava ongelma: mahdollisesti kolmasosa naispuolisista työntekijöistä oli kokenut häirintää työpaikallaan.
Helsingin Sanomien mukaan jopa kymmenet eduskunnan naisvirkailijat, jokunen miespuolinenkin, olivat kokeneet työpaikallaan loukkaavaa seksuaalista häirintää.
Julkisuudessa useat kansanedustajat ihmettelivät ja epäilivät kyselyn tuloksia. Samalla viikolla Helsingin Sanomat teki aiheesta jatkojuttua ja nimesi seitsemän mieskansanedustajaa, joita häirinnästä epäiltiin.
Haastateltujen naistyöntekijöiden mukaan kaikki eduskunnassa tietävät nämä miehet, joita on ainakin kymmenkunta.
Väitteiden mukaan miehet ”tuijottavat intensiivisesti rintoja hississä ja kuntosalilla”, ”heittävät rasvaläppää” ja ”vihjailevat inhottavasti”.
”Maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus. Seksistisiä wannabe-alfauroksia. Kalapuikkoviiksi-sektori. Näin eduskunnan naistyöntekijät kuvailevat eduskunnan huonosti käyttäytyviä miehiä.” (HS 27.1.2008)."”Maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus. Seksistisiä wannabe-alfauroksia. Kalapuikkoviiksi-sektori. Näin eduskunnan naistyöntekijät kuvailevat eduskunnan huonosti käyttäytyviä miehiä.” (HS 27.1.2008)."
Kuulostaa jotenkin tutulta. Oiskohan palstateoriat miten miehen tulee tehdä itseään tykö ja pseudotilastot aggressiivisista otteista nauttivista naisista olleet näidenkin dinosaurusten ohjenuorana. Samanaikaisesti kuolasivat ja paheksuivat Meriläisen roiskeläppää.
Toivottavasti heidät on jo vapautettu kansalaisluottamuksesta, he ovat nauttineet sitä jo liikaa, free willy! m-i-e-z kirjoitti:
Huomasin sen kyllä (saamattomuuttani) "liian" myöhään. =)
Tuo taitaa olla monessa paikassa ongelma, harvemmin kaikki tulee julkisuuteen. Jotkut tahdittomasti (tahallaan tai epähuomiossa, harvemmin jälkimmäistä käyttäen) kokeilevat kepillä jäätä, moniosaisella merkityksellä kiusoitellakseen/härnätäkseen mukamas hyväntahtoisesti, kun omasta mielestään on keksinyt hyvän vitsin, johon tietenkin vakavasti toivoo tietynlaista lämmintä ja avointa reaktiota.
Useat miehet tuijottelevat intensiivisesti rintoja hississä ja kuntosaleilla, siksi onkin olemassa naisille omat kuntosalit, kohta on omat hissitkin. (Jotkut naiset toki tuijottavat intensiivisesti miesten jalkoväliä, mutta ei mennä siihen sen enempää.) Joukossakin tyhmyys tiivistyy, mutta tuo tuijottelu ynm. huono seksistisiä vihjailua sisältävä toiminta on arkipäiväistä myös katutasolla. Aina jostakin kadun kulmasta joku löytyy joka jotain sanoo tai tekee, mikä voidaan laskea. Joukosta sen verran, että yksi sen yleensä aloittaa ja apinat seuraavat perässä ja tekevät samaa. (Kesällä se useimmiten on keski-ikäinen, keskivartalolihava, kalju ja kaljaa terassilla nauttiva mies, joka hävyttömyyksiä huutelee ohikulkeville yksilöille.)"Maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus. Seksistisiä wannabe-alfauroksia. "
"keski-ikäinen, keskivartalolihava, kalju ja kaljaa terassilla nauttiva mies, joka hävyttömyyksiä huutelee ohikulkeville yksilöille"
Mjoo. Nämä vastenmielisesti käyttäytyvät tyypit ovat olleet poikkeuksetta ihmisiä, joilla on jokin pielessä sekä fysiikassa (keskivartalolihava, laho suu, alkoholistinenä, joillain kaikki nämä) että ilmeisesti pääkopassa (omiin kykyihin nähden liian raskas työ, tai sitten on hankittu jokin aivoja lahottava addiktio tai ei olla muutenkaan täysissä sielun ja ruumiin voimissa). Kun pääkoppa on riittävän hajallaan, niin ei tyydytä kiusaamaan lähipiiriä (tai lähipiirissä ei ole jäljellä enää ketään) vaan metsästetään kiusattavia jopa ventovieraiden ihmisten joukosta.
No mikä on semmoinen kaikkia ihmisiä koskeva, mutta samaan aikaan valtavan arkaluonteinen asia? Seksi ja seksuaalisuus.
No mikä on se ihmisjoukko, joka jää kaikkein varmimmin sanattomaksi? Nuoriso.
Joten kun olonsa paskaksi tunteva jamppa haluaa saada pienen egobuustin omaa surkeaa arkeaan valaisemaan, niin se menee jonkin nuoren naisen luokse ja sanoo jotain tuherosta. Sillä vaikka oma arki olisi kuinka paskaa ja oma pää viinan mädättämä niin jeeeeee, ainakin tämän naisen mieli on sinun hallinnassasi, nyt sillä on pahempi mieli kuin sinulla! Ainakin #metoo-päivitykseen asti!
"free willy!"
Kokemusperäisesti nämä hirveimmät ahdistelijat eivät edes halua seksiä. Mutta hei - jos häirinnässä on kyse liian pitkään jatkuneesta selibaatista, niin jumankauta tyydyttäkää libidonne. Yhteiskunta tai ainakin suomi24:n raati vaatii sitä. Tehkää se tai olette noloja.- EdesUnissa
Mehukatri kirjoitti:
"Maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus. Seksistisiä wannabe-alfauroksia. "
"keski-ikäinen, keskivartalolihava, kalju ja kaljaa terassilla nauttiva mies, joka hävyttömyyksiä huutelee ohikulkeville yksilöille"
Mjoo. Nämä vastenmielisesti käyttäytyvät tyypit ovat olleet poikkeuksetta ihmisiä, joilla on jokin pielessä sekä fysiikassa (keskivartalolihava, laho suu, alkoholistinenä, joillain kaikki nämä) että ilmeisesti pääkopassa (omiin kykyihin nähden liian raskas työ, tai sitten on hankittu jokin aivoja lahottava addiktio tai ei olla muutenkaan täysissä sielun ja ruumiin voimissa). Kun pääkoppa on riittävän hajallaan, niin ei tyydytä kiusaamaan lähipiiriä (tai lähipiirissä ei ole jäljellä enää ketään) vaan metsästetään kiusattavia jopa ventovieraiden ihmisten joukosta.
No mikä on semmoinen kaikkia ihmisiä koskeva, mutta samaan aikaan valtavan arkaluonteinen asia? Seksi ja seksuaalisuus.
No mikä on se ihmisjoukko, joka jää kaikkein varmimmin sanattomaksi? Nuoriso.
Joten kun olonsa paskaksi tunteva jamppa haluaa saada pienen egobuustin omaa surkeaa arkeaan valaisemaan, niin se menee jonkin nuoren naisen luokse ja sanoo jotain tuherosta. Sillä vaikka oma arki olisi kuinka paskaa ja oma pää viinan mädättämä niin jeeeeee, ainakin tämän naisen mieli on sinun hallinnassasi, nyt sillä on pahempi mieli kuin sinulla! Ainakin #metoo-päivitykseen asti!
"free willy!"
Kokemusperäisesti nämä hirveimmät ahdistelijat eivät edes halua seksiä. Mutta hei - jos häirinnässä on kyse liian pitkään jatkuneesta selibaatista, niin jumankauta tyydyttäkää libidonne. Yhteiskunta tai ainakin suomi24:n raati vaatii sitä. Tehkää se tai olette noloja.Tulikohan yksikään ylläolevista henkilöistä ajatelleeksi että heidän loukkaavat sanansa "maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus, kaljuuntuvia etc, seksistisä alfoja jne" ei kommentointina poikkea millään tavalla näiden eduskunnan urhojen synnistä ?
Samanlaista asiatonta kielenkäyttöä. Toiset vihjailee seksistä, toiset ulkonäöstä. En näe teoissa oleellista eroa. Niitä kutsutaan kunnianloukkauksiksi molempia.
Tässä oikeastaan tuli toteennäytetyksi se mitä aiemmin kirjoitin. Sanallisen toiminnan oleellinen kriminalisointi ei ole järkevää, se pitää tuomita vain tekijän mänttiytenä ja välttää kontaktia ihmisten kanssa jotka eivät osaa käyttäytyä.
Ja kyllä minäkin katson naisten rintoja koska pidän niistä. Joillakin naisilla on hyvin kauniit rinnat. Ja aion tehdä niin jatkossakin. Se voi haitata jotakuta, mutta sellaista se elämä on. Minua häiritsee tupakoivat ihmiset kadulla, koirat jalkakäytävillä, ja tympeät veroviranomaiset. On vain siedettävä niitä tai oltava niin ulkona yhteiskunnasta ettei mikään harmita tai loukkaa. Ei yhteiskuntaa voi muuttaa heikoimman yksilön ehdoilla toimivaksi. Silloin olisimme kaikki onnettomampia.
Muslimimiehiä loukkaa burkattomat naiset joiden katsovat käyttäytyvän moraalittomasti. Emme varmaan haluaisi pakottaa naisia burkaan suojellaksemme näitä miesparkoja ? Suomalaiseen yhteiskuntaan kuuluu korkea seksuaalinen vapaus, ja siksi meillä tulee olla korkea sietokynnys myös sen seuraamuksiin , silloin kun ne eivät riko asetettuja rajoja. EdesUnissa kirjoitti:
Tulikohan yksikään ylläolevista henkilöistä ajatelleeksi että heidän loukkaavat sanansa "maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus, kaljuuntuvia etc, seksistisä alfoja jne" ei kommentointina poikkea millään tavalla näiden eduskunnan urhojen synnistä ?
Samanlaista asiatonta kielenkäyttöä. Toiset vihjailee seksistä, toiset ulkonäöstä. En näe teoissa oleellista eroa. Niitä kutsutaan kunnianloukkauksiksi molempia.
Tässä oikeastaan tuli toteennäytetyksi se mitä aiemmin kirjoitin. Sanallisen toiminnan oleellinen kriminalisointi ei ole järkevää, se pitää tuomita vain tekijän mänttiytenä ja välttää kontaktia ihmisten kanssa jotka eivät osaa käyttäytyä.
Ja kyllä minäkin katson naisten rintoja koska pidän niistä. Joillakin naisilla on hyvin kauniit rinnat. Ja aion tehdä niin jatkossakin. Se voi haitata jotakuta, mutta sellaista se elämä on. Minua häiritsee tupakoivat ihmiset kadulla, koirat jalkakäytävillä, ja tympeät veroviranomaiset. On vain siedettävä niitä tai oltava niin ulkona yhteiskunnasta ettei mikään harmita tai loukkaa. Ei yhteiskuntaa voi muuttaa heikoimman yksilön ehdoilla toimivaksi. Silloin olisimme kaikki onnettomampia.
Muslimimiehiä loukkaa burkattomat naiset joiden katsovat käyttäytyvän moraalittomasti. Emme varmaan haluaisi pakottaa naisia burkaan suojellaksemme näitä miesparkoja ? Suomalaiseen yhteiskuntaan kuuluu korkea seksuaalinen vapaus, ja siksi meillä tulee olla korkea sietokynnys myös sen seuraamuksiin , silloin kun ne eivät riko asetettuja rajoja."Ja kyllä minäkin katson naisten rintoja koska pidän niistä. Joillakin naisilla on hyvin kauniit rinnat. "
Mutta kun se on naisten mielestä häiritsevää. Ongelman voi ratkaista esim. työpaikalla niin, että kiinnittää seinille isokokoisia kuvia erilaisista tisseistä. Ei tule sitten enää kiinnitettyä minkäänlaista huomiota, vaikka joku mirkku olisikin unohtanut muutaman puseron napin auki tai laittanut pari numeroa liian kireän paidan.
Vanhaa tekniikaahan tuo toki on. Pian varmaan saadaan VR/AR-lasit, joilla mihin tahansa ympäristöön saadaan lisättynä todellisuutena aina muutamat tissit. Saa olla naiset rauhassa.
Ja jos joku luulee että tämä on pelkkää scifiä, niin tutkikaapa vaan webin yleistymistä: Keksijät ehkä visioi tiedon valtaväylää, jossa kaikki maailman tieto on jokaisen ulottuvilla. Käytännössä suurin osa maailman tiedosta saa olla edelleen kohtuullisen rauhassa. Sisältö ja käyttö on tubetusta, sometusta ja markkinointia. Mutta jo kauan ennen sitä koko kaistan leveydeltä kulki niin vitusti tissejä, perseitä ja jynkkyä, että muut bitit ei tahtonut sekaan sopia.scrg kirjoitti:
"Ja kyllä minäkin katson naisten rintoja koska pidän niistä. Joillakin naisilla on hyvin kauniit rinnat. "
Mutta kun se on naisten mielestä häiritsevää. Ongelman voi ratkaista esim. työpaikalla niin, että kiinnittää seinille isokokoisia kuvia erilaisista tisseistä. Ei tule sitten enää kiinnitettyä minkäänlaista huomiota, vaikka joku mirkku olisikin unohtanut muutaman puseron napin auki tai laittanut pari numeroa liian kireän paidan.
Vanhaa tekniikaahan tuo toki on. Pian varmaan saadaan VR/AR-lasit, joilla mihin tahansa ympäristöön saadaan lisättynä todellisuutena aina muutamat tissit. Saa olla naiset rauhassa.
Ja jos joku luulee että tämä on pelkkää scifiä, niin tutkikaapa vaan webin yleistymistä: Keksijät ehkä visioi tiedon valtaväylää, jossa kaikki maailman tieto on jokaisen ulottuvilla. Käytännössä suurin osa maailman tiedosta saa olla edelleen kohtuullisen rauhassa. Sisältö ja käyttö on tubetusta, sometusta ja markkinointia. Mutta jo kauan ennen sitä koko kaistan leveydeltä kulki niin vitusti tissejä, perseitä ja jynkkyä, että muut bitit ei tahtonut sekaan sopia.Oletko modena täällä?
Wwuwuw kirjoitti:
Oletko modena täällä?
En. Mistä moinen epäilys? Pettämättömästä kohtuullisuuden ja oikeudenmukaisuuden tajustani?
scrg kirjoitti:
En. Mistä moinen epäilys? Pettämättömästä kohtuullisuuden ja oikeudenmukaisuuden tajustani?
Kun tuosta poistui juuri ennen tätä uutta viestiäsi se edellinen. Mutta ihan sama..
Wwuwuw kirjoitti:
Kun tuosta poistui juuri ennen tätä uutta viestiäsi se edellinen. Mutta ihan sama..
Noh mä en poistaisi tai poistattaisi. Antaa kaikkien kukkien kukkia.
scrg kirjoitti:
Noh mä en poistaisi tai poistattaisi. Antaa kaikkien kukkien kukkia.
Se on hyvä se, paitsi että kaikki kasvit ei kuki.. Mä kyllä voisin joitain omia juttujani poistaa, kun joskus liian hätäseen pistää menemään. Ennen muuten olikin sellainen ominaisuus, että rekattuna pystyi niin tekemään. Siis joskus vuonna apina.
EdesUnissa kirjoitti:
Tulikohan yksikään ylläolevista henkilöistä ajatelleeksi että heidän loukkaavat sanansa "maakunnan miehet, iältään keski-ikä plus, kaljuuntuvia etc, seksistisä alfoja jne" ei kommentointina poikkea millään tavalla näiden eduskunnan urhojen synnistä ?
Samanlaista asiatonta kielenkäyttöä. Toiset vihjailee seksistä, toiset ulkonäöstä. En näe teoissa oleellista eroa. Niitä kutsutaan kunnianloukkauksiksi molempia.
Tässä oikeastaan tuli toteennäytetyksi se mitä aiemmin kirjoitin. Sanallisen toiminnan oleellinen kriminalisointi ei ole järkevää, se pitää tuomita vain tekijän mänttiytenä ja välttää kontaktia ihmisten kanssa jotka eivät osaa käyttäytyä.
Ja kyllä minäkin katson naisten rintoja koska pidän niistä. Joillakin naisilla on hyvin kauniit rinnat. Ja aion tehdä niin jatkossakin. Se voi haitata jotakuta, mutta sellaista se elämä on. Minua häiritsee tupakoivat ihmiset kadulla, koirat jalkakäytävillä, ja tympeät veroviranomaiset. On vain siedettävä niitä tai oltava niin ulkona yhteiskunnasta ettei mikään harmita tai loukkaa. Ei yhteiskuntaa voi muuttaa heikoimman yksilön ehdoilla toimivaksi. Silloin olisimme kaikki onnettomampia.
Muslimimiehiä loukkaa burkattomat naiset joiden katsovat käyttäytyvän moraalittomasti. Emme varmaan haluaisi pakottaa naisia burkaan suojellaksemme näitä miesparkoja ? Suomalaiseen yhteiskuntaan kuuluu korkea seksuaalinen vapaus, ja siksi meillä tulee olla korkea sietokynnys myös sen seuraamuksiin , silloin kun ne eivät riko asetettuja rajoja."heidän loukkaavat sanansa ei kommentointina poikkea millään tavalla näiden eduskunnan urhojen synnistä"
>> Nettikirjoittelulla, joka kohdistuu anonyymeihin (joskin ilmeisesti leimallisen helposti tunnistettavaan ihmisjoukkoon) on koko maailma eroa arkielämään ja sen manöövereihin. Keskustelussa ei ole edes käytetty rujoja ilmaisuja... Kovaa puhetta toki, mutta ei lähellekään rikollista.
"Niitä kutsutaan kunnianloukkauksiksi molempia. "
>> ... ei. Ei kutsuta.
"Ei yhteiskuntaa voi muuttaa heikoimman yksilön ehdoilla toimivaksi. Silloin olisimme kaikki onnettomampia. "
>> Jotkut ovat solidaarisia, toiset eivät.
"Muslimimiehiä loukkaa burkattomat naiset joiden katsovat käyttäytyvän moraalittomasti. Emme varmaan haluaisi pakottaa naisia burkaan suojellaksemme näitä miesparkoja ? "
>> Ottaen huomioon, että olet pakottamassa naisia pukeutumaan burkaan, koska jokin ihmisryhmä tulee Suomeen... toivottavasti tuo on provo eikä heijastus oikeasta ajatusmaailmastasi. Jos tuo on heijastuma oikeasta ajatusmaailmastasi, niin ei tarvitse perustella enemää... sain kyllä kopin :D
"Se voi haitata jotakuta, mutta sellaista se elämä on. "
>> Ok. Edetään seuraavaan aiheeseen. Mikä reaktiotapa, joka 100% varmuudella keskeyttäisi tissien ihastelusessiosi? Takuuvarma keino?
Jos joku minun käytöksestäni häiriintyy, siinähän häiriintyy. Minä kuitenkin noudatan kaikissa kohtaamisissani yleisiä hyviä tapoja, ja on ikävää, etteivät kaikki sellaisten päälle ymmärrä taikka niitä osaa.
Mitä kuitenkin tulee naisen rinnuksen tuijottamiseen, jos hänen paitansa on napaan asti napittamatta, tulen sitä tuijottamaan. Siinä tilanteessa hyviä tapoja loukkaa nainen, en minä.No kuka nyt ei katsois pitkään jos jollain olis napaan asti napittamaton paita.. Eri juttu sitten mennä jonnekin uimarannalle tuijottamalla tuijottamaan tissejä, mutta moukat on moukkia.
Katsoin tänään A-teeman lähetyksen aiheesta, ja siellä yleisöstä joku kysyi, että miten mies, joka pitää inhottavana sitä, että joku homomies tulisi puristelemaan hänen peppuaan, voi kuitenkin itse tehdä samoin naiselle. Siinä joku toimittajamies sitten vastasi, että homofobian ydin on siinä, että pelkää itse joutuvansa kohdelluksi siten miten miehet kohtelevat naisia.Wwuwuw kirjoitti:
No kuka nyt ei katsois pitkään jos jollain olis napaan asti napittamaton paita.. Eri juttu sitten mennä jonnekin uimarannalle tuijottamalla tuijottamaan tissejä, mutta moukat on moukkia.
Katsoin tänään A-teeman lähetyksen aiheesta, ja siellä yleisöstä joku kysyi, että miten mies, joka pitää inhottavana sitä, että joku homomies tulisi puristelemaan hänen peppuaan, voi kuitenkin itse tehdä samoin naiselle. Siinä joku toimittajamies sitten vastasi, että homofobian ydin on siinä, että pelkää itse joutuvansa kohdelluksi siten miten miehet kohtelevat naisia.Ai niin, siinä samaisessa lähetyksessä kyllä korostettiin, että ei taas lähdettäisi sille uhrin syyttämislinjalle juuri esim. pukeutumisen suhteen. Onhan se jo tiedossa, että burkhaan pukeutuminenkaan ei estä seksuaalista häirintää, eikä raiskauksia.
Varmastikaan ongelman ytimessä ei ole heteromiesten homojen taholta kokema nipistely, joten asialla on turha fantasioida.
Käsittääkseni kukaan normaalilla järjellä varustettu ihminen ei ole milloinkaan puolustanut "oikeuttaan" nipistellä naisia takapuolesta taikka mistään muualtakaan.
Sen sijaan ihmisten väliseen kanssakäymiseen kuuluu katseiden vaihtaminen ja luonteva jutustelu. On selvää, että jutustelu saattaa saada piirteitä, jotka ovat lähinnä loukkaavia, mutta sosiaalisissa tilanteissa tällaisista ylilyönneistä ollaan osattu huomauttaa. Ja yleensä huomautuksen jälkeen ylilyöntiin sortunut korjaa tapansa. Ilmeisesti asia ei ole enää näin, vaan jokaisesta asiasta pitää tehdä muka yhteiskunnallinen keskustelu.
Hyviin käytöstapoihin ei kuulu toisen loukkaaminen, ei tuijottamalla, kuolaamalla, huutelemalla eikä varsinkaan kourimalla.
Mikäli joku hyviä tapoja rikkoo, tulkoot hänen perheenjäsenensä ristiinnaulituiksi ja hänet itsensä suolestetuksi hitaasti, kun ristiinnaulittua perhettään katselee.Muistatteko persjalkaiset kurpat terveyssandaaleissa?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod202243Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost2281704Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita
Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy3031216- 65949
Kulujen jako parisuhteessa
Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai53905- 39834
Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?
Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.53815J miehelle viesti menneisyydestä
On jo useampi vuosi, kun ollaan oltu näköyhteydessä. Jäi tyhjä olo, koska rakastin. En tietenkään sitä kertonut. Mutta e31716Valitse, kenen kanssa seurustelet
Seura turmelee, ja huono seura turmelee täysin. Vähän niin kuin valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee kokonaan273673Paikat tapeltu
Ei mennyt ihan persujen toiveiden mukaan Ei kait nyt 20 ääntä ja arpajais voitolla voi olla Ähtärin kaupungin puheenjoh33642