Vapaa-ajattelija liitto ry:n toimintakertomuksessa vuodelta 2016 kerrotaan, että Petri Karisma toimi liittohallituksen puheenjohtajana 5.11.2016 saakka. Tämä on vslehtelua. Karisman kirjallinen ero tuli hallinnon tietoon jo 27.10.2016. Aatteellisessa yhdistyksessä ero luottamustehtävästä tulee voimaan heti, kun asia on tullut hallinnon tietoon.
Karisma oli tätä ennen eronnut jo kaksi kertaa puheenjohtajan toimestaan, mutta liittohallitus oli salannut asian ja valehdellut siitä muille. Aiemmilla kerroilla Karisma oli saatu suostuteltua takaisin tehtäväänsä.
Karismassa huipentui liiton sisäinen kuohunta ja sekavuus. Aiemmin samana vuonna Robert Brotherus erosi taloustyöryhmästä. Eron syy salataan.
Viime vuonna palkkioita maksettiin Vapaa Ajattelijan toimitussihteeri Suvi Auviselle sekä lehden taittaja Sauli Lehtiselle. Yksi sähköpostiryhmien sekä netti- ja facebook-sivujen hoitajista oli Kimmo Laine. Nämäkin ovat eronneet tehtävistään.
Karisma, Auvinen, Lehtinen ja Laine ovat kaikki häipyneet liiton keskeisten toimien hoitotehtävistä. Miksi? Kaikesta päätellen liiton sisäpiirissä kuohuu, mutta tietoja ei haluta kertoa ulospäin.
Ainoa tieto, mikä sisäpiirin ulkopuolelle on tullut, on se, että eroista päätellen ongelmat liitossa ovat suuria. Ongelmat ovat jatkuneet tänäkin vuonna, mikä voidaan päätellä sairauslomamääristä.
Liiton sisäpiirissä vakava kriisitila
66
669
Vastaukset
- otarennie
Toisaalla joku kommentoija valitti kun ei ole vaihtuvuutta luottamustehtävissä, ei hyvä. Sitten kun on vaihtuvuutta, ei sekään ole hyvä. Kirjoittaja taitaa olla vain katkera tai kateellinen vapaa-ajattelijoille.
Kenties eräiden uskonotkuntien aseman kritiikki ja uskontokuntien jatkuva alamäki käy hermon päälle. Jaksuhali sinne, ja ota Rennie akuuteimpaan närästykseen. Jos vapaa-ajattejat aiheuttaa liikaa happovaivoja, kannattaa etsiä jokin muukin harrastus kuin vaparien toiminnan jatkuva kyttääminen.- Jäsenmääräsupistuu
Vapareillahan se alamäki on niinkuin aloittaja toteaa.
Voihan sitä miettiä että kannattaako auton moottorista vaihtaa kuluneimmat vai uusimmat osat. Ei pelkkä vaihtaminen itsessään autuaaksi tee.
- Jsjzjddbdbdbdh
rainbowshy kirjoitti:
Voihan sitä miettiä että kannattaako auton moottorista vaihtaa kuluneimmat vai uusimmat osat. Ei pelkkä vaihtaminen itsessään autuaaksi tee.
Eli Ylikoski ulos?
- UudistuvaLiitto
Kyse on siitä, millaista ohjausta Ylikoski tarvitsee ymmärtääkseen erota. Mugabe vaati aika vahvaa ohjausta siihen. Mikä taho liitossa antaa Ylikoskelle ohjausta, jotta liitto pääsee uudistumaan?
- Humanistisest
Täässä vastausta iklärasistiseen huuteluun: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15078052/ns--kolmas-ika-kansalaisjarjestoissa-tarkea-voima
- Humanistisest
rainbowshy kirjoitti:
Voihan sitä miettiä että kannattaako auton moottorista vaihtaa kuluneimmat vai uusimmat osat. Ei pelkkä vaihtaminen itsessään autuaaksi tee.
Toimivia osia ei kannata vaihtaa. Ikärasismi on ikävää, halpamaista. Kolahtaa omaan nilkkaan. Ikärasistinen kirjoittajakin ikäääntyy. Ja toiset tulevat klesoiksi ja huonosti liikkuviksi ennemmin kuin toiset. Myös järjen käyttönsä kanssa.
- onkojärkesisammunut
Humanistisest kirjoitti:
Toimivia osia ei kannata vaihtaa. Ikärasismi on ikävää, halpamaista. Kolahtaa omaan nilkkaan. Ikärasistinen kirjoittajakin ikäääntyy. Ja toiset tulevat klesoiksi ja huonosti liikkuviksi ennemmin kuin toiset. Myös järjen käyttönsä kanssa.
Eli pidät vääränä Mugaben erovaatimuksia. Vai sillä lailla!
- Sanoinp
onkojärkesisammunut kirjoitti:
Eli pidät vääränä Mugaben erovaatimuksia. Vai sillä lailla!
Pidät näköjään Mugaben toimintaa toimivana. Vai sillä lailla!
Ylikosken vastainen ikärasistinen kampanja ketjuja keinotekoisesti nostelemalla osoittaa jälleen antivaparin alhaisen mielenlaadun.
"Ns. kolmannella iällä tarkoitetaan ihmisten elinkaaressa päätoimisen työelämän jälkeistä aikaa, jolloin pääasiallinen toimeentulo tulee eläkkeestä. Tosin yhdet ja toiset saattavat tehdä vielä jotain osa-aikaisia tai muita projekteja myös eläkkeelle siirryttyäänkin, joten raja työuran ja eläkkeen välillä ei ole kaikilla selvä.
Useimmat ns. kolmannella iällä kuitenkin tekevät jotain muuta kuin palkkatyötä eli sitä mitä pitävät tärkeänä, harrastuksia, kenties isovanhemman rooliin kuuluvaa - sekä järjestötoimintaa. Monet tekevät luovaa työtä, esimerkiksi kirjoittamista, ilman taloudellista intressiä.
Ja kyllä, kun Suomi on kansalaisjärjestöjen luvattu maa, niissä laidasta laitaan - nuorisojärjestöjä lukuun ottamatta - olennainen osa jäsenistä ja aktiiveista on n.s kolmannen iän saavuttaneita. Näin sekä järjestötyössä että järjestöjen organisoimassa vapaaehtoistoiminnassa ja auttamistylsssä.
Keskimääärinen ikä koko väestöstä ja varsinkin 60 vuotta täyttäneistä on noussut ja nousee. Sen takia eläkeiän nostamisesta on tehty päätöksiä ja ikä on nousemassa 65 vuodesta ainakin 67 vuoteen.
Minkään järjestön ei kannata suhtautua ylenkatseellisesti "kolmannen iän" väkeän jäseninään ja aktiiveinaan. Ikärasistinen suhtautuminen on paitsi perusoikeuksiin kuuluvan yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista järjestöissä myös äärimmäisen tyhmää, tuhmaa ja vahingollista. Eläkeiässä olevia on monissa yhdistyksissä aktiiveina. Se on hyvä asia.
Niinpä ei olekaan yllättävää, että vapaa-ajattelijain toimintaan ilmeisen vihamielisesti suhtautuvat tahot ovat vahigoittamistarkoituksessa käynnistäneeet ikärasistisen kampanjan liiton 65-vuotiasta pääsihteeriä kohtaan vaatien hänen erottamistaan tuon iän perusteella. Vertaus 92-vuotiaaseen afrikkalaiseen diktaattoriin tietysti osoittaa ennen muuta typeryyttä, jonka esittäjän voi kuvitella pitävät ideaansa jopa hauskana. Samalla se ilmentää äärimmäistä pahantahtoisuutta, psykopaattista ilkeyttä.
Monissa järjestössä vielä 80 vuotta täyttäneekin tekevät arvokasta työtä. Ikä ei monesti ele este luovalle työlle. Tänään televisiosa esitetään elokuva Armi Ratiasta, jonka ohjaaja ideoi, käsikirjoitti ja ohjasi elokuvan yli 80-vuotiaana, Puhumattakaan seitsemänkymppisistä...
Mainitakoon, että Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtajaksi valittiin vuonna 1958 Väinö Voipio, joka tuolloin oli 73-vuotias. Puheenjohtajaksi valinnan jälkeensä 1960-luvulla Voipio kirjoitti kolme uskontokrititistä kirjaa, jotka Gummerus julkaisi. Jos tällä foorumilla nyt esitetyn kaltaiset ikärasistiset ajatukset olisivat tuollin estäneet Voipion toiminnan Vapaa-ajattelijoissa, kirkoliset piirit olisivat olleet erittäin tyytyväisiä." - ihanvaanhavaintona
Sanoinp kirjoitti:
Pidät näköjään Mugaben toimintaa toimivana. Vai sillä lailla!
Ylikosken vastainen ikärasistinen kampanja ketjuja keinotekoisesti nostelemalla osoittaa jälleen antivaparin alhaisen mielenlaadun.
"Ns. kolmannella iällä tarkoitetaan ihmisten elinkaaressa päätoimisen työelämän jälkeistä aikaa, jolloin pääasiallinen toimeentulo tulee eläkkeestä. Tosin yhdet ja toiset saattavat tehdä vielä jotain osa-aikaisia tai muita projekteja myös eläkkeelle siirryttyäänkin, joten raja työuran ja eläkkeen välillä ei ole kaikilla selvä.
Useimmat ns. kolmannella iällä kuitenkin tekevät jotain muuta kuin palkkatyötä eli sitä mitä pitävät tärkeänä, harrastuksia, kenties isovanhemman rooliin kuuluvaa - sekä järjestötoimintaa. Monet tekevät luovaa työtä, esimerkiksi kirjoittamista, ilman taloudellista intressiä.
Ja kyllä, kun Suomi on kansalaisjärjestöjen luvattu maa, niissä laidasta laitaan - nuorisojärjestöjä lukuun ottamatta - olennainen osa jäsenistä ja aktiiveista on n.s kolmannen iän saavuttaneita. Näin sekä järjestötyössä että järjestöjen organisoimassa vapaaehtoistoiminnassa ja auttamistylsssä.
Keskimääärinen ikä koko väestöstä ja varsinkin 60 vuotta täyttäneistä on noussut ja nousee. Sen takia eläkeiän nostamisesta on tehty päätöksiä ja ikä on nousemassa 65 vuodesta ainakin 67 vuoteen.
Minkään järjestön ei kannata suhtautua ylenkatseellisesti "kolmannen iän" väkeän jäseninään ja aktiiveinaan. Ikärasistinen suhtautuminen on paitsi perusoikeuksiin kuuluvan yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista järjestöissä myös äärimmäisen tyhmää, tuhmaa ja vahingollista. Eläkeiässä olevia on monissa yhdistyksissä aktiiveina. Se on hyvä asia.
Niinpä ei olekaan yllättävää, että vapaa-ajattelijain toimintaan ilmeisen vihamielisesti suhtautuvat tahot ovat vahigoittamistarkoituksessa käynnistäneeet ikärasistisen kampanjan liiton 65-vuotiasta pääsihteeriä kohtaan vaatien hänen erottamistaan tuon iän perusteella. Vertaus 92-vuotiaaseen afrikkalaiseen diktaattoriin tietysti osoittaa ennen muuta typeryyttä, jonka esittäjän voi kuvitella pitävät ideaansa jopa hauskana. Samalla se ilmentää äärimmäistä pahantahtoisuutta, psykopaattista ilkeyttä.
Monissa järjestössä vielä 80 vuotta täyttäneekin tekevät arvokasta työtä. Ikä ei monesti ele este luovalle työlle. Tänään televisiosa esitetään elokuva Armi Ratiasta, jonka ohjaaja ideoi, käsikirjoitti ja ohjasi elokuvan yli 80-vuotiaana, Puhumattakaan seitsemänkymppisistä...
Mainitakoon, että Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtajaksi valittiin vuonna 1958 Väinö Voipio, joka tuolloin oli 73-vuotias. Puheenjohtajaksi valinnan jälkeensä 1960-luvulla Voipio kirjoitti kolme uskontokrititistä kirjaa, jotka Gummerus julkaisi. Jos tällä foorumilla nyt esitetyn kaltaiset ikärasistiset ajatukset olisivat tuollin estäneet Voipion toiminnan Vapaa-ajattelijoissa, kirkoliset piirit olisivat olleet erittäin tyytyväisiä."Tuolla argumentilla voidaan kehuskella myös Mugabe.
Ja tuosta Voipio-argumentista: haluatko todellakin paluuta jonnekin 50-60-lukujen taitteeseen ja sen aikakauden arvoihin? - OletkoLukenut
ihanvaanhavaintona kirjoitti:
Tuolla argumentilla voidaan kehuskella myös Mugabe.
Ja tuosta Voipio-argumentista: haluatko todellakin paluuta jonnekin 50-60-lukujen taitteeseen ja sen aikakauden arvoihin?Väinö Voipion kirjoissa ollaan yleisinhimillen etiikan ja tiedepohjaisen maailmankuvan puolesta kirkollista hegemoniaa ja dogmatismia vastaan.
- nimimuutosehdotus
OletkoLukenut kirjoitti:
Väinö Voipion kirjoissa ollaan yleisinhimillen etiikan ja tiedepohjaisen maailmankuvan puolesta kirkollista hegemoniaa ja dogmatismia vastaan.
Aika vanhanaikaista tekstiä. Kun vaparien kirjallisuus on tuollaista menneisyyshommaa, ei tarvitse ihmetellä, miksi nuoria ei kiinnosta. Muuttakaa nimenne Vapaa-ajattelun perinneliitoksi.
- Toinenvaihtoehto
nimimuutosehdotus kirjoitti:
Aika vanhanaikaista tekstiä. Kun vaparien kirjallisuus on tuollaista menneisyyshommaa, ei tarvitse ihmetellä, miksi nuoria ei kiinnosta. Muuttakaa nimenne Vapaa-ajattelun perinneliitoksi.
Tai vapaa-ajattelijain menneisyysliitto.
- onaikoihineletty
Toinenvaihtoehto kirjoitti:
Tai vapaa-ajattelijain menneisyysliitto.
Nyt joku liiton kellokas haaveilee NL- ja DDR-ajan paluusta!
- Vanha.toveri
onaikoihineletty kirjoitti:
Nyt joku liiton kellokas haaveilee NL- ja DDR-ajan paluusta!
Mitä pahaa siinä muka on?
- Vapaa-ajattelijalllt
Antivapari spekuloi turhanaikaisesti jo yli vuoden takaisilla asioilla. Kansalaisjärjestöjen palkattomien luottamustehtävien hoitamisessa on luonnollista henkilöiden vaihtuminen.
Vapaa-ajattelijoilla oli sääntömääräinen liittokokous, joka keskuussa valitsi uuden johdon, puheenjohtajat sekä liittohallituksen ja liittovaltuuston. Uusiutumista tapahtui, niin kuin pitääkin, mm. Helsingin yhdistyksen edustajissa.
Palkatun henkilöstön osaltakin ja varsinkin freelancerien kohdalla hommien vaihtumiset eri järjestöissä ovat luonnollista työelämää. Auvinenhan on nyt Voiman päätoimittajana. Antivaparin väitteet VA-lehden taittajasta ovat virheellisiä.- alasajo
Miten taittaja koskevat tiedot ovat vääriä?
Karisman poukkoilu osoittaa, että äärirajoilla on menty. Samaan viittaa sairauslomien määrä.
Liekö niin, että toistuvat tal. tappiot ja jäsenmäärän syöksykierre vetävät mielet kireiksi? Alasajo etenee joka tapauksessa. Viisaampaa olisi tehdä se hallitusti eikä kiukutellen ja riidellen. - Arvaahan.tuon
alasajo kirjoitti:
Miten taittaja koskevat tiedot ovat vääriä?
Karisman poukkoilu osoittaa, että äärirajoilla on menty. Samaan viittaa sairauslomien määrä.
Liekö niin, että toistuvat tal. tappiot ja jäsenmäärän syöksykierre vetävät mielet kireiksi? Alasajo etenee joka tapauksessa. Viisaampaa olisi tehdä se hallitusti eikä kiukutellen ja riidellen.Vastausta sinulle ei anneta. Joutuisi tunnustamaan kriisin.
- Tilannekärjistyy
Onpa mennyt vaikeaksi tuo tilanne. Jatkossa varmaan näemme samaa teatteria lisää, koska vaparien tilanne on käymässä yhä vaikeammaksi ja se heijastuu liitossa yhä suurempana kireytenä. Ylikosken matkailuinto selittynee sillä, että nyt vielä on rahaa, kohta ei.
- Sjdjkslbdhdjjd
Riitely on ollut tyypillistä vapareille aina. Nyt se vain muuttuu yhä kohtalokkaammaksi, kun väki muutenkin vähenee. Kato on kahta vertaa kamalampi.
- Vaparimeininki
Liittokokouksiinkin kurvataan usein poliisilaitoksen kautta. Sellaista on vaparitoiminta.
- Erotkaa...vapareista
Vaparimeininki kirjoitti:
Liittokokouksiinkin kurvataan usein poliisilaitoksen kautta. Sellaista on vaparitoiminta.
Paljon on tehtailtu tutkintapyyntöjä. Vapareille se näyttää olevan suorastaan sivubisnes
- Herääkysymys
Erotkaa...vapareista kirjoitti:
Paljon on tehtailtu tutkintapyyntöjä. Vapareille se näyttää olevan suorastaan sivubisnes
Ilmeisesti se korreloi sen kanssa, miten vaparit toimivat. Ovatko vaparit erityisen rikollisia?
- Huhhahhaheijaaa
Herääkysymys kirjoitti:
Ilmeisesti se korreloi sen kanssa, miten vaparit toimivat. Ovatko vaparit erityisen rikollisia?
Antivapari siis väittää vapaa-ajattelijain olevan rikollisia.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15031504/verkkovihakampanjointi-epaonnistuu-jatkuvasti - Herääkysymys
Huhhahhaheijaaa kirjoitti:
Antivapari siis väittää vapaa-ajattelijain olevan rikollisia.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15031504/verkkovihakampanjointi-epaonnistuu-jatkuvastiSe oli kysymys. Kysyn, ovatko. Vastaapa siihen. Vastaa myös siihen, miksi valehtelet minun puheistani ja nimittelet minua antivapariksi.
- Vapaa-ajattelua
Herääkysymys kirjoitti:
Se oli kysymys. Kysyn, ovatko. Vastaapa siihen. Vastaa myös siihen, miksi valehtelet minun puheistani ja nimittelet minua antivapariksi.
Nimittelyä vain. Ei perusteita.
Herääkysymys kirjoitti:
Se oli kysymys. Kysyn, ovatko. Vastaapa siihen. Vastaa myös siihen, miksi valehtelet minun puheistani ja nimittelet minua antivapariksi.
Sillä perusteella ettei nämä "lukemattomat tutkintapyynnöt" jne. mistä aiemmin on keskusteltu eivät ole johtaneet mihinkään vaikuttaa ettei ole.
Ja että kyse on lähinnä parin henkilön nettikampanjoinnista vapareita vastaan.- Kysyttää
Oudoksuva kirjoitti:
Sillä perusteella ettei nämä "lukemattomat tutkintapyynnöt" jne. mistä aiemmin on keskusteltu eivät ole johtaneet mihinkään vaikuttaa ettei ole.
Ja että kyse on lähinnä parin henkilön nettikampanjoinnista vapareita vastaan.Ketkä ja miksi harrastavat sitä?
- turhaatrollailua
Oudoksuva kirjoitti:
Sillä perusteella ettei nämä "lukemattomat tutkintapyynnöt" jne. mistä aiemmin on keskusteltu eivät ole johtaneet mihinkään vaikuttaa ettei ole.
Ja että kyse on lähinnä parin henkilön nettikampanjoinnista vapareita vastaan.Taas ovat vaparit ilmeisesti tehneet tutkintapyynnön kesäkokouksen alla. Ei varmaan mitään tulosta taaskaan.
Kysyttää kirjoitti:
Ketkä ja miksi harrastavat sitä?
Näköjään pari ihmistä tällä palstalla jotka ovat vain trollaamassa vapareista :)
- todennäköisemmin
Oudoksuva kirjoitti:
Näköjään pari ihmistä tällä palstalla jotka ovat vain trollaamassa vapareista :)
Tai sitten kertomassa salattuja faktoja.
todennäköisemmin kirjoitti:
Tai sitten kertomassa salattuja faktoja.
Jos ne olisivat "salattuja" löytyisi ne pian lehdistä ja oikeuslaitoksesta.
Eli tästä voi päätellä että nämä "salatut faktat" tulevat pääosin trollien näppäimistöltä :)
- sisäjaulkopiiri
Huvittaa tuo puhe "sisäpiiristä", kun samaan aikaan jankutetaan jäsenmäärän pienuutta. Kyllähän näin pienessä porukassa alkavat suunnilleen kaikki olla sitä sisäpiiriä. Tai ainakin kaikki, jokta sinne sisäpiiriin haluaisivat, kyllä myös mahtuvat
- Luk.huom
Juu, noin 50 hengen "eliitti" eli yhdistysten valitsemat aktiivit pitivät kolmen vuoden välein pidettävän liittokokouksen Oulussa, ja siellä linjapäätökset (tavoitteet ja strategia) tehtiin yksimielisesti, mutta (vain) kolme edustajaa Kim Sjöströmin johdolla olivat eri mieltä joistain muista asioista, kuten puheenjohtajasta. Joten mistään kriisitilasta ei ollut merkkiäkään.
Liiton liittovaltuusto piti juuri hyvähenkisen kokouksen ja hyväksyi toimintasuunnitelman ja talousarvion vuodelle 2018. Liiton 80-vuotisjuhlinta tapahtui työn merkeissä.
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/11/20/80-vuotias-vapaa-ajattelijain-liitto-painottaa-lasten-oikeuksia/ - CremeBrulee
Luk.huom kirjoitti:
Juu, noin 50 hengen "eliitti" eli yhdistysten valitsemat aktiivit pitivät kolmen vuoden välein pidettävän liittokokouksen Oulussa, ja siellä linjapäätökset (tavoitteet ja strategia) tehtiin yksimielisesti, mutta (vain) kolme edustajaa Kim Sjöströmin johdolla olivat eri mieltä joistain muista asioista, kuten puheenjohtajasta. Joten mistään kriisitilasta ei ollut merkkiäkään.
Liiton liittovaltuusto piti juuri hyvähenkisen kokouksen ja hyväksyi toimintasuunnitelman ja talousarvion vuodelle 2018. Liiton 80-vuotisjuhlinta tapahtui työn merkeissä.
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/11/20/80-vuotias-vapaa-ajattelijain-liitto-painottaa-lasten-oikeuksia/Millaiset juhlatarjoilut oli 80-vuotisjuhlan kunniaksi noille viidllekymmenelle?
- Herkkupöytä
CremeBrulee kirjoitti:
Millaiset juhlatarjoilut oli 80-vuotisjuhlan kunniaksi noille viidllekymmenelle?
Varmasti runsaat. Vaparitermein se on varmaan vaatimatonta, mutta normi-ihminen olisi häkeltynyt.
- HuonostiMenee
Tällä hetkellä tämä on palstan kuumin puheenaihe. Liitossa taitaa todellakin kuohua. Ei ole hyvää mainosta vapareille.
- Huhhahheijaaa
Hah. Antivapari nostelee valheavaustaan sen seitsemän kertaa päivässä aamusta iltaan.
Tällä mennään: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/ - kissapuheet
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Hah. Antivapari nostelee valheavaustaan sen seitsemän kertaa päivässä aamusta iltaan.
Tällä mennään: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/Ja sä spämmäät jotain linkkejä vain. Aloituksessa kerrotaan Karisman olleen lähdössä jo monta kertaa. Se kertoo jotakin. Lisäksi hän haastatteluissa vihjaisi, että yhteistyö liiton sisällä on ollut todella rasittavaa. Vertasi tyyppejä kissoihin tms...
- asiat.selviksi
kissapuheet kirjoitti:
Ja sä spämmäät jotain linkkejä vain. Aloituksessa kerrotaan Karisman olleen lähdössä jo monta kertaa. Se kertoo jotakin. Lisäksi hän haastatteluissa vihjaisi, että yhteistyö liiton sisällä on ollut todella rasittavaa. Vertasi tyyppejä kissoihin tms...
Miksi Karisman lähtöä ei selvitetä kunnolla. Tässä on paljon epätietoisuutta.
- riitapukarit
asiat.selviksi kirjoitti:
Miksi Karisman lähtöä ei selvitetä kunnolla. Tässä on paljon epätietoisuutta.
Siinä oli vihjeistä päätellen jonkinlainen ristiriita. Karisma oli toinen osapuoli. Kuka tai ketkä toisella puolella? Ylikoski?
- joutavaa.porukkaa
Karisma häipyi, koska kyllästyi saamattomuuteen: "Media ei ole kiinnostunut yhdistyksistä, jotka eivät tee mitään, Karisma sanoo."
- voinollakinrobotti
Selitys ei ole uskottava. Kenellä olisi ollut parhaat mahdollisuudet tehdä sille "saamattomuudelle" jotain? Tietenkin puheenjohtajalla. Jos siis saamattomuus olisi ollut se ongelma, olisi Karisma pistänyt tuulemaan eikä suinkaan livistänyt.
- Ymmärsinköoikein
voinollakinrobotti kirjoitti:
Selitys ei ole uskottava. Kenellä olisi ollut parhaat mahdollisuudet tehdä sille "saamattomuudelle" jotain? Tietenkin puheenjohtajalla. Jos siis saamattomuus olisi ollut se ongelma, olisi Karisma pistänyt tuulemaan eikä suinkaan livistänyt.
Eli syytät Karismaa valehtelusta? Miksi hän sinun mielestäsi sanoo noin?
- ToverienHenki
Vanhojen toverien perintö pitää nostaa esiin! Silloin lyötiin jämerästi kapitalismia ja kirkkoa.
- Vanha.toveri
Onko liittoon soluttautunut fasistikätyreitä provosoimaan riitoja?
- Lukuje.lasku
Vanha.toveri kirjoitti:
Onko liittoon soluttautunut fasistikätyreitä provosoimaan riitoja?
Anativapari provosoi itse itseään tässä ja kolmessa muussa ketjussa useamman kerran päivässä päivä päivän perään.
- ToverienHenki
Lukuje.lasku kirjoitti:
Anativapari provosoi itse itseään tässä ja kolmessa muussa ketjussa useamman kerran päivässä päivä päivän perään.
Liekö itse pääsihteeri näiden nostojen taustalla? Kuulin, että hän on vehkeillyt kapitalistikirkon kanssa.
- Lul.huom
ToverienHenki kirjoitti:
Liekö itse pääsihteeri näiden nostojen taustalla? Kuulin, että hän on vehkeillyt kapitalistikirkon kanssa.
Kannattaa lukea tarkkaan s. 159-169 Uskonnottomuus Suomessa.
http://sakasti.evl.fi/julkaisut.nsf/2AA37D11FA0613ACC22580B20038D68B/$FILE/Kirkkohallitus_MUKS julkaisu_verkkojulkaisu_17_04_24_B.pdf - ToverienHenki
Lul.huom kirjoitti:
Kannattaa lukea tarkkaan s. 159-169 Uskonnottomuus Suomessa.
http://sakasti.evl.fi/julkaisut.nsf/2AA37D11FA0613ACC22580B20038D68B/$FILE/Kirkkohallitus_MUKS julkaisu_verkkojulkaisu_17_04_24_B.pdfSanottiin, että Ylikoski sai kirkolta palkkion kirjoitustyöstä. Onko totta? Jos nimittäin sai, kirkko kai katsoi hyötyvänsä tuosta kirjoituksesta. Eli vehkeilyä. Mutta onko siinä perää, että Ylikoski kirjoitteli kirkon rahoja vastaan?
- aikammoista
ToverienHenki kirjoitti:
Sanottiin, että Ylikoski sai kirkolta palkkion kirjoitustyöstä. Onko totta? Jos nimittäin sai, kirkko kai katsoi hyötyvänsä tuosta kirjoituksesta. Eli vehkeilyä. Mutta onko siinä perää, että Ylikoski kirjoitteli kirkon rahoja vastaan?
Totta se on. Ylikoski avusti kirkon julkaisua rahaa vastaan.
- antivaparin.ihmelogiikka
"Ongelmat ovat jatkuneet tänäkin vuonna, mikä voidaan päätellä sairauslomamääristä." Mitähän logiikkaa tuokin on olevinaan? Siis jos joku on sairas, niin se osoittaa, että ongelmat ovat jatkuneet? Ihmiset nyt saattavat sairastua milloin mistäkin syistä. Miten se mihinkään ongelmiin liittyy?
- Lukija.huom
Uusi avaus vapaa-ajattelijoilta olla mukana julkaisussa.
Kannattaa lukea tarkkaan s. 159-169 Uskonnottomuus Suomessa.
http://sakasti.evl.fi/julkaisut.nsf/2AA37D11FA0613ACC22580B20038D68B/$FILE/Kirkkohallitus_MUKS julkaisu_verkkojulkaisu_17_04_24_B.pdf
Entivapari yrittää esittää, että pitäisi lahkoutus omaan kuoreensa.
http://vapaa-ajattelijat.fi/- kerrolisää
Entivapari? Onko joku entinen vapari, joka täällä kirjoittelee? Miksi?
- Yhteistyökirkonkanssa
kerrolisää kirjoitti:
Entivapari? Onko joku entinen vapari, joka täällä kirjoittelee? Miksi?
Lukija.huom on käärmeissään siitä, että Ylikosken kirkollinen palkkiotehtävä tuli julki. Nyt yrittää vakuuttaa, että kirkon sivuilla oleva kirjoituksensa olisi jotenkin ok. Sopii kysyä onko ok, että liiton pääsihteeri kirjoittaa kirkon tarpeisiin palkkiota vastaan. Miksi kirkko maksaisi Ylikoskelle, ellei arvelisi hyötyvänsä hänen tekstistään?
- Luk.kys
Yhteistyökirkonkanssa kirjoitti:
Lukija.huom on käärmeissään siitä, että Ylikosken kirkollinen palkkiotehtävä tuli julki. Nyt yrittää vakuuttaa, että kirkon sivuilla oleva kirjoituksensa olisi jotenkin ok. Sopii kysyä onko ok, että liiton pääsihteeri kirjoittaa kirkon tarpeisiin palkkiota vastaan. Miksi kirkko maksaisi Ylikoskelle, ellei arvelisi hyötyvänsä hänen tekstistään?
Monien uskontojen JA katsomusten Suomi -teoksen rahoitushakemuksessa oli mukana maininta myös uskonnottomista Suomesta. Antivaparia ei miellytä, että 100 vuoden jälkeen myös uskonnottomat pitää ottaa huomioon katsomusten kirjossa. Onko antivaparilla jotain sisällöllistä kommenttia artikkelista?
- Vanha.toveri
Luk.kys kirjoitti:
Monien uskontojen JA katsomusten Suomi -teoksen rahoitushakemuksessa oli mukana maininta myös uskonnottomista Suomesta. Antivaparia ei miellytä, että 100 vuoden jälkeen myös uskonnottomat pitää ottaa huomioon katsomusten kirjossa. Onko antivaparilla jotain sisällöllistä kommenttia artikkelista?
Tämä on kyllä vakavaa veljeilyä kapitalistien ja heitä hännystelevän kirkon kanssa. Jos toveri Lenin olisi veljeillyt kapitalistien kanssa, kuinka olisi käynyt lokakuun suurten tapahtumien? Olisiko suurta lokakuuta edes tullut?
- ToverienHenki
Vanha.toveri kirjoitti:
Tämä on kyllä vakavaa veljeilyä kapitalistien ja heitä hännystelevän kirkon kanssa. Jos toveri Lenin olisi veljeillyt kapitalistien kanssa, kuinka olisi käynyt lokakuun suurten tapahtumien? Olisiko suurta lokakuuta edes tullut?
Minusta tilanne alkaa olla niin vakava, että olisi harkittava sosialistisen vapaa-ajattelijayhdistyksen perustamista. Siinä ei liitto eikä Ylikoski saisi enää valtaa. Pitäisi olla erillään liitosta.
- eiuuttatässäkään
Liiton sisäpiirissä nyt on ollut jonkinlainen kriisitila, välillä vakava ja välillä vielä vakavampi, noin 80 vuotta. Siitä huolimatta liitto porskuttaa eteenpäin, ja tavoitteet sen kun edistyvät. Ei sillä sisäpiirillä loppujen lopuksi tällaisessa demokraattisessa järjestössä niin suurta väliä ole.
- Vapaa-ajattelijallt
Joo, kriisitila on krooninen. Ilmankos jäsenmäärät tippuvat syöksyen.
- Kriisi.loppuu
Vapaa-ajattelijallt kirjoitti:
Joo, kriisitila on krooninen. Ilmankos jäsenmäärät tippuvat syöksyen.
Kohta ei ole mitään mikä kriisiytyisi.
- Vapaa-ajattelijallt
Liiton pöösihteeri suhaa jotain omiaan.
- ojgavöoiew
Vapaa-ajattelijallt kirjoitti:
Liiton pöösihteeri suhaa jotain omiaan.
"pöösihteeri" :D VA-liitolle vihamielinen keksii omia pelottavia titteleitään.
- huomattu.on
Ylikoski kavereineen yrittää vaientaa kritiikkiä heidän virheitään kohtaan.
- Kriittinen.ajattelija
Takertuvat asemaansa ja sen etuihin.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2582810Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse992257Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä121960Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki841403- 681384
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.181300TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161138Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään901120Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos43974- 71973