Jos iso ja vahva valtio kuten Ukraina ei

viaton-kysymys

edes yritä puolustaa aluettaan niin eikös silloin siltä alueita saa ottaakin? Eikös olekin silloin ikään kuin lahjoitus.

Ukrainassa on yli 40 milj. asukasta, N-liiton jäljiltä maa täynnä aseita, samoja kuin Venäjälläkin eli kyseessä on sotilaallisesti vahva valtio. Miksi ei puolusta aluettaan kun kykenisi, itkee vaan ja vollottaa ja ruinaa muita apuun. Ennennäkemätön valtaus kun rynkkymiehet vain kävelee ja ottaa alueet ja tukikohdat haltuunsa laukaustakaan ampumatta. Ihan kuin ISIS käveli Irakiin !

Miksi länsi sekaantuu asiaan ikään kuin lännelle kuuluisi saada Ukrainan luovuttamat alueet sille takaisin? Hoitakoon omat asiansa, eikö niin.

70

541

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • venäjän.turvatakuut

      Puolustaahan se koko ajan Itä-Ukrainassa. Krimillä ei voinut, koska Venäjä uhkasi ydinaseilla.

      • tik-tak-tack

        """Venäjä uhkasi ydinaseilla."""
        En ole kuullutkaan. Linkki uutiseen?


      • älä-aina-jaksa

        --- koska Venäjä uhkasi ydinaseilla. ----

        Sinullahan onkin korkean tason salaista tietoa ! Ei maar, sinä valehtelet, keksit skeidaa omasta rupisesta päästäsi.


      • mitäs.ummikot

      • tik-tak-tack
        mitäs.ummikot kirjoitti:

        Olette siis täysiä ummikkoja, kun ette ole siitä ennen kuulleet? Ihan itse Vova sen kertoi.

        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002808826.html

        https://yle.fi/uutiset/3-7869327

        http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000893985.html?nomobile=2

        """Krimillä ei voinut, koska Venäjä uhkasi ydinaseilla."""

        Sanoit tuossa hiukan kaksmielisesti. Luin sen niin, että Venäjä käyttäisi ydinaseita Krimillä.
        Periaatteessa hyvin kevytlatauksisia ydinaseita voisi hyvällä suojauksella käyttää myös taistelukentällä - periaatteessa.

        Linkit ( jotka luettu aikaisemmin ) tarkoittavat/uhkaavat käyttää mannertenvälisiä USAta vastaan mikäli USA puuttuu Krimin tapahtumiin. Mikä toimi olisi Neukun itsemurha. Tietääkseni Neukulla on hiukan suurempi mannertenvälisten ohjusten määrä, mutta USAlla parempi ohjustentorjunta. Torjunnan harjoitus osoitti, että Pohjois-Koreankin laukaisema ohjus olisi pystytty torjumaan.


      • putinin-haastattelu
        tik-tak-tack kirjoitti:

        """Krimillä ei voinut, koska Venäjä uhkasi ydinaseilla."""

        Sanoit tuossa hiukan kaksmielisesti. Luin sen niin, että Venäjä käyttäisi ydinaseita Krimillä.
        Periaatteessa hyvin kevytlatauksisia ydinaseita voisi hyvällä suojauksella käyttää myös taistelukentällä - periaatteessa.

        Linkit ( jotka luettu aikaisemmin ) tarkoittavat/uhkaavat käyttää mannertenvälisiä USAta vastaan mikäli USA puuttuu Krimin tapahtumiin. Mikä toimi olisi Neukun itsemurha. Tietääkseni Neukulla on hiukan suurempi mannertenvälisten ohjusten määrä, mutta USAlla parempi ohjustentorjunta. Torjunnan harjoitus osoitti, että Pohjois-Koreankin laukaisema ohjus olisi pystytty torjumaan.

        Ei Krimillä vaan Ukrainaa vastaan, mikäli vastarintaa olisi tehty. Osa uhkauksesta oli länsimaita vastaan, mutta Putin mainitsi erikseen ja pelkästään myös Ukrainan.


      • tik-tak-tack
        putinin-haastattelu kirjoitti:

        Ei Krimillä vaan Ukrainaa vastaan, mikäli vastarintaa olisi tehty. Osa uhkauksesta oli länsimaita vastaan, mutta Putin mainitsi erikseen ja pelkästään myös Ukrainan.

        Ehkä haastattelussa oli paremmin. Linkkien teksteistä en saanut selvää missä, minkälaista ja tarkemmin ketä vastaan ohjuksia käytettäisiin.
        ---

        Eix tuntemattomassa Åke Lindman sanonut "saatanallinen ralli päälle"?
        Nykyistä "saatanallista rallia"
        http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/nopeus-24-500-km-h-kantama-10-000-km-tuhoaa-kokonaisen-valtion-venajan-uusi-saatana-2-on-pelottavan-tehokas-ydinase-6594984


      • kortteja_ei_katsottu
        tik-tak-tack kirjoitti:

        Ehkä haastattelussa oli paremmin. Linkkien teksteistä en saanut selvää missä, minkälaista ja tarkemmin ketä vastaan ohjuksia käytettäisiin.
        ---

        Eix tuntemattomassa Åke Lindman sanonut "saatanallinen ralli päälle"?
        Nykyistä "saatanallista rallia"
        http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/nopeus-24-500-km-h-kantama-10-000-km-tuhoaa-kokonaisen-valtion-venajan-uusi-saatana-2-on-pelottavan-tehokas-ydinase-6594984

        Tietysti on kokonaan toinen asia, olisiko ydinaseita käytetty. Epäilen, että ei.


      • tik-tak-tack
        kortteja_ei_katsottu kirjoitti:

        Tietysti on kokonaan toinen asia, olisiko ydinaseita käytetty. Epäilen, että ei.

        Todnäk Vladin puheet tässä on samanlaista "omille puhumista" kuin Rumpillakin. Liehitellään kannattajia ja nostatellaan mielialaa.

        Hups! Nyt juuri alkaa jonkinlainen dokkari Krimiltä ykkösellä.


      • bluffi_onnistui
        tik-tak-tack kirjoitti:

        Todnäk Vladin puheet tässä on samanlaista "omille puhumista" kuin Rumpillakin. Liehitellään kannattajia ja nostatellaan mielialaa.

        Hups! Nyt juuri alkaa jonkinlainen dokkari Krimiltä ykkösellä.

        Saattaapa olla hyvinkin, lisäksi taisi onnistua ukrainalaisten säikyttelyssä. Ainakin se toimi.


      • Anonyymi
        kortteja_ei_katsottu kirjoitti:

        Tietysti on kokonaan toinen asia, olisiko ydinaseita käytetty. Epäilen, että ei.

        Olisiko pitänyt kokeilla vai?


    • Mittees

      jos se "iso ja vahva" valtio on koettanut ratkaista tuota ryssien ylläpitämää konfliktia kaiken aikaa rauhanomaisemmin keinoin, mutta "omiaan suojeleva" iivana ei anna siihen mahdollisuutta. Kenen etua palvelisi täysimittainen sota Ukrainassa, kun tietää kuinka hyvässä ja varmassa "tallessa" ydinasearsenaali molemmilla on? Sodassa ei ole voittajia,,,, muutoin kuin ryssien mielestä.

      • tik-tak-tack

        Ukrainassa muuten OLI merkittävä määrä Neukun ydinaseista, mutta ne kaikki luovutettiin Venäjälle Neukun romahdettua.


    • En_ole_robotti_1

      Ukraina ei halunnut kävellä noin helppoon ansaan.

      Jos ukrainalaiset olisivat reagoineet aseellisesti ja venäläisiä sotilaita olisi kaatunut, olisi se antanut Venäjälle "oikeutuksen" tulla koko armeijan voimalla rajan yli ja miehittää puoli Ukrainaa.

      Georgia käveli tuollaiseen ansaan vuonna 2008. Vastasivat provokaatioon. Ja sitten tuli turpiin 6-0.

      • älä-laske-luikuria

        ------Ukraina ei halunnut kävellä noin helppoon ansaan.----

        Ai, että siis oman maan puolustaminen onkin ansa nykyään ? Miksi Suomi sitten uhoo puolustavansa maataan, meidänkö johto haluaa kävellä helppoon ansaan, kerro ?

        -----Jos ukrainalaiset olisivat reagoineet aseellisesti ja venäläisiä sotilaita olisi kaatunut, olisi se antanut Venäjälle "oikeutuksen" tulla koko armeijan voimalla rajan yli ja miehittää puoli Ukrainaa.---

        Paitsi kun vastassa oli seissyt luja Ukrainan armeija täynnä taistelutahtoa niin tuskin olisi hyökännyt. Ei Putin ole valmis suursotaan millään rajallaan. Ei se olisi edes yrittänyt Krimille kun olisi tiennyt mikä siitä alkaa. Jo Krimille meno olisi vaatinut suurhyökkäyksen.

        -----Georgia käveli tuollaiseen ansaan vuonna 2008. Vastasivat provokaatioon---

        Venäjä ei tehnyt provokaatiota, kyllä se silloin uutisoitiin lännenkin medioissa. Georgia teki provosoimattoman yllätyshyökkäyksen missä kaatui ja haavottui satoja Venäjän sotilaita.


    • Suomiko-on-eri-tapaus

      Pikkasen outo ketju kun oikeisto paahtaa täysillä, että jos Putilohvi hyökkää niin ei saa panna vastaan, muuten käy vielä huonommin. Ja ollaan liikuttavan onnellisia siitä kun Ukraina ei pannut vastaan vaan antoi suosilla kaiken mitä Venäjä halusi.

      Paitsi Suomea yllytetään panemaan vastaan kaikin keinoin. Miksi moinen ristiriita, miksi neuvo vastaanpanemattomuuden onnellistuttavasta vaikutuksesta pätee kaikkiin muihin Venäjän naapureihin paitsi Suomeen ?

      Taitavat taas olla ne tunnetut kremlinsit asialla neuvojaan jakelemassa, sanoisin.

    • tsup-tsup

      Totta, jos Venäjällä olisi ollut vastassaan vahva ja taisteluvalmis Ukrainan armeija olisi se vaatinut Venäjältä liikekannallepanon ja täysimittaisen sodan alkamista suurine joukkojen keskityksineen. Siihen ei Putin olisi Krimin takia lähtenyt, on se vaan niin ovela sälli.

      Toinen lääke olisi ollut tietenkin se, että laillista pressaa Janukovitsia ei olisi kapinalla kaadettu eikä kapinan voittanut Porosenkon hallinto olisi alkanut uhoomaan liittymisillä EU:in ja Natoon eikä polttanut elävältä yli 40 venäläistä Kiovassa.

    • näin-ajatellen

      ""ikään kuin lännelle kuuluisi saada Ukrainan luovuttamat alueet sille takaisin? Hoitakoon omat asiansa, eikö niin""

      Miksi länsi taas sekaantuu sille kuulumattomiin asioihin. Ukrainan ja Venäjän välinen kiista se on ja antaa niin ollakin. Miksei Ukraina pannut vastaan, tuskin Venäjä olisi aloittanut Krimin takia täysimittaista hyökkäystä.

    • lapsen.kiukkua

      Jos Ukraina ei halua eikä viitsi puolustaa alueitaan niin miksi Suomen kannattaa siihen seota ja alkaa kiukuttelemaan Venäjälle. Sehän käytti vain tilaisuuttaan hyväksi, ei sen pahempaa.

    • kiievinkotletti

      Ukrainan historia on tosi raskas. Paljon ihmisiä muuttanut pois itsenäistymisen jälkeen.Ukrainalle kävi samoin kuten kaikille neuvosto-osavaltiolle.Riippuvuus venäjän energiasta ja cccp:n aikainen tuottamaton teollisuus.

      Vastarintaliike toimi sielläkin 50-luvulle asti.

    • tuki-seis

      Ukraina pitäisikin jakaa USA:n, Venäjän ja EU:n kesken näiden siirtomaiksi. Ukrainalaiset ovat liian individualisteja omaan valtioon, keskinäinen kahina on aivan mahdotonta ja sitten se aivan mahdoton korruptio oli siellä vallassa minkämieliset tahansa, huoh.

      Typerää syytää EU-tukea valtioon joka hädintuskin on edes valtio ihan vain sen takia, että saa tehdä kiusaa Venäjälle. Rahat menee herrojen taskuihin kuten on todettu.

      • TiltultaTuetPois

        Harvoin enää tulee vastaan tilanne, jossa joku harhaantunut punafasisti haluaa luoda uusia siirtomaita? Uskomatonta!

        Jos valtion korruptio riittää perusteluksi niin Venäjä itse olisi pitänyt jakaa osasiksi jo moneen kertaan! Se sijaitsee globaalissa korruptiotilastossa pitkälti yli sadan valtion (eli on yksi huonoimmista) kun Suomi lienee sijalla 5.!


      • palasiksi.vaan

        Venäjän jakamisella alkaa olla jo aika kiire, mikäli halutaan estää katastrofi. Tilanne pahenee koko ajan. Kyse ei olisi edes mistään siirtomaajaosta, vaan vanhojen alueiden palauttamisesta niiden alkuperäisille omistajille. Venäläisille vois tietenkin jättää jonkin palan.


    • askeettiperrti

      Miljoonia lähtenyt pois, no onhan englannissa,irlannissa ja muuallakin tilaa.

      Itä-Suomeen voisi tulla ukraninan tyttöjä tyhjentyvälle maaseudulle.Täällä on hiljaista.Kaupat,pankit,postit kaikki kiinni.Tiet auraamatta monta päivää.Lähin kaupunki 76 km päässä.

    • syrjäseudunopisto

      Youtubessa noita ukrainan tyttöjä kuljettaa ameikan miehet.mies jotain 50-70v, tytöt 23-27 v.

      Ei taida itä-suomeen syrjäkylälle nämä tytöt muuttaa.Tossupolkua pitkin ulko vessaan ja peseytyminen saavista. Husqvarnalla sahataan polttopuita 2 tankkia päivällä ja opiskellaan humanistisia aineita iltaisin ja öisin.Nukkua saa tosin puoleenpäivään.

      Minä asun sissiteltassa tuvan lattialla, makuupussissa on lämmintä.pipo päässä ja lämpökerrasto ja poolo sekä villaiset säärystimet ja sukat.

    • Bror-Erik1974odin-1Ac

      Ei Ukraina ole kovin iso eikä vasiten vahva valtio. Yksinvaltius ja korruptio rehottaa muutenkin repaleisessa hallinnossa. Mutta ukrainalaiset ovat ansainneet tahtomansa hallituksen joten muhikoot liemissään ja mitäpä se meitä edes liikuttaakaan tuollainen lännen pelinappula.

      • BupinSattuvatSanat

        Ei Venäjä ole kovin iso eikä vasiten vahva valtio. Yksinvaltius ja korruptio rehottaa muutenkin repaleisessa hallinnossa. Mutta venäläiset ovat ansainneet tahtomansa hallituksen joten muhikoot liemissään ja mitäpä se meitä edes liikuttaakaan tuollainen isevaltiuden pelinappula. Eiks je?


    • typerä.aloitus

      Ei kenelläkään ole oikeutta ottaa toisen alueita.

    • minä.tuen
      • Reality..Check

        Tuetaan me myös Venäjää ja ei se ole tuota parempi! Korruptio rehottaa ja Putte nyysii jo saman verran kuin Poro jo yksin rannekelloissa!


      • köhinköhin
        Reality..Check kirjoitti:

        Tuetaan me myös Venäjää ja ei se ole tuota parempi! Korruptio rehottaa ja Putte nyysii jo saman verran kuin Poro jo yksin rannekelloissa!

        -----Tuetaan me myös Venäjää ----

        Miten me sitä tuetaan ?


    • tämä.on.realismia

      Taisi muuten olla Krimin luovuttaminen taisteluitta lännen kanssa sovittu juoni. Näin saatiin Venäjästä taas sylkykuppi, jonka haukkumiseen keskittymällä voidaan unohtaa Ukrainan nykyhallinnon äärimmäinen mädännäisyys ja päästiin asettamaan Venäjälle talouspakotteita.

      Krimin valtausyritys olisi päättynyt alkuunsa jos Ukraina olisi pannut vastaan, vaikka ampunut edes varoituslaukauksia tulijoita kohden. Ei Venäjä olisi alkanut täysimittaista sotaa. Eihän mitään vakavaa ole tapahtunut nytkään vaikka Itä-Ukrainassa kaatuu Venäjän sotilaita, miksi Krimilläkään olisi tapahtunut. Eivätkähän ne tulijat edes olleet Venäjän sotilaita kun ei ollut mitään tunnuksia. Mikä lie ollut yksityinen rosvojoukko, jolle Ukraina ei pannut vastaan.

      • aika-paha-tilanne

        ....Mikä lie ollut yksityinen rosvojoukko, jolle Ukraina ei pannut vastaan. ...

        Sama asia jos suomalaiset olisivat alkaneet 30.11.39 kävellä takaperin ja luovuttaneet Mannerheim-linjankin laukaustakaan ampumatta ja sitten alkaneet poraamaan. Olisiko saatu paljonkin sympatiaa? Ei oltaisi saatu, sellainen ei siihen maailmanaikaan ollut tapana, nyt on. Nyt lähdetään joukkoraivolla puolustamaan valtiota, joka ei itse viitsi yrittää puolustautua. Krimille tulleet joukot olivat todella heikkoja, niiden pysäyttäminen ei olisi paljon vaatinut mutta kun ei sitäkään vähää.

        Jos valtio antaa alueitaan noin helpolla niin saa viedä, se on maailman laki sillä maailma on kova paikka.


      • TyhmäAvaus
        aika-paha-tilanne kirjoitti:

        ....Mikä lie ollut yksityinen rosvojoukko, jolle Ukraina ei pannut vastaan. ...

        Sama asia jos suomalaiset olisivat alkaneet 30.11.39 kävellä takaperin ja luovuttaneet Mannerheim-linjankin laukaustakaan ampumatta ja sitten alkaneet poraamaan. Olisiko saatu paljonkin sympatiaa? Ei oltaisi saatu, sellainen ei siihen maailmanaikaan ollut tapana, nyt on. Nyt lähdetään joukkoraivolla puolustamaan valtiota, joka ei itse viitsi yrittää puolustautua. Krimille tulleet joukot olivat todella heikkoja, niiden pysäyttäminen ei olisi paljon vaatinut mutta kun ei sitäkään vähää.

        Jos valtio antaa alueitaan noin helpolla niin saa viedä, se on maailman laki sillä maailma on kova paikka.

        Ukraina käy jatkuvaa sotaa! Alkuperäinen väittämä on virheellinen!


      • ei-muuten-käy
        TyhmäAvaus kirjoitti:

        Ukraina käy jatkuvaa sotaa! Alkuperäinen väittämä on virheellinen!

        Krimistä on ketjussa kai kyse, käykö tai kävikö sotaa sielläkin ?


    • Lähes kaikki rysän päältä kiinnijääneet varkaatkin selittelevät uhrinsa ansainneen tapahtuneen, suorastaan kerjänneen sitä.

      • outo-tilanne

        Jos taloon kävelee keskellä päivää sisään rosvo, jonka talonväki voisi helposti hakata muttei kuitenkaan tee mitään rosvon estämiseksi vaan vain katselee rauhassa kun rosvo kantaa pöytähopeat autoonsa niin kyllähän se kummastusta herättäisi.


      • outo-tilanne kirjoitti:

        Jos taloon kävelee keskellä päivää sisään rosvo, jonka talonväki voisi helposti hakata muttei kuitenkaan tee mitään rosvon estämiseksi vaan vain katselee rauhassa kun rosvo kantaa pöytähopeat autoonsa niin kyllähän se kummastusta herättäisi.

        Varkaat monesti selittävät poliisille kuulusteluissa, kuinka ulko-ovi oli auki.

        "Nehän kerjäsi vaikeuksia. Minä vain otin tolloilta, ennen kuin muut ehtivät."

        Onko sinullakin varkaan moraali? Onko Venäjällä?


      • VenäjäOnRpistovaltio
        outo-tilanne kirjoitti:

        Jos taloon kävelee keskellä päivää sisään rosvo, jonka talonväki voisi helposti hakata muttei kuitenkaan tee mitään rosvon estämiseksi vaan vain katselee rauhassa kun rosvo kantaa pöytähopeat autoonsa niin kyllähän se kummastusta herättäisi.

        ”Jos taloon kävelee keskellä päivää sisään rosvo, jonka talonväki voisi helposti hakata muttei kuitenkaan tee”

        Eli Tiltun mielestä Ukraina voisi helposti hakata Venäjän? Aika epä-Tiltumainen väite! Yleensä Tilrur esittää, että Venäjä voi vallata tunnissa minkä maan tahansa!


      • näinkö-tehtäisin
        Kollimaattori kirjoitti:

        Varkaat monesti selittävät poliisille kuulusteluissa, kuinka ulko-ovi oli auki.

        "Nehän kerjäsi vaikeuksia. Minä vain otin tolloilta, ennen kuin muut ehtivät."

        Onko sinullakin varkaan moraali? Onko Venäjällä?

        Vertauksesi on syvältä koska Krimiä ei varastettu salaa Ukrainan tietämättä vaan miehittäjät kävelivät sinne keskellä kirkasta päivää ja Ukrainan sotilaat vaan katselivat ja sitten kävelivät poispäin. Jopa sotalaivat jätettiin satamiinsa. Niinkö itsenäisen valtion kuuluu tehdä kun toisen maan sotilaat kävelevät rajan yli? Sitä samaa tapaako suosittelet Suomellekin jos Putinin sotilaita alkaa tänne kävellä ?


      • näinkö-tehtäisin kirjoitti:

        Vertauksesi on syvältä koska Krimiä ei varastettu salaa Ukrainan tietämättä vaan miehittäjät kävelivät sinne keskellä kirkasta päivää ja Ukrainan sotilaat vaan katselivat ja sitten kävelivät poispäin. Jopa sotalaivat jätettiin satamiinsa. Niinkö itsenäisen valtion kuuluu tehdä kun toisen maan sotilaat kävelevät rajan yli? Sitä samaa tapaako suosittelet Suomellekin jos Putinin sotilaita alkaa tänne kävellä ?

        Moraalikäsityksesi sallii tikkarin sieppaamisen lapselta.

        Mielestäni aika surullista.


      • olet-syvältä
        VenäjäOnRpistovaltio kirjoitti:

        ”Jos taloon kävelee keskellä päivää sisään rosvo, jonka talonväki voisi helposti hakata muttei kuitenkaan tee”

        Eli Tiltun mielestä Ukraina voisi helposti hakata Venäjän? Aika epä-Tiltumainen väite! Yleensä Tilrur esittää, että Venäjä voi vallata tunnissa minkä maan tahansa!

        ......Eli Tiltun mielestä Ukraina voisi helposti hakata Venäjän....

        Nasun mielestäkö Venäjän koko armeija oli Krimiä valtaamassa, niinkö ? Miksi Ukraina panee vastaan Itä-Ukrainassa nyt vaikka ei pannut vastaan Krimillä? Nytkö tilanne on sitten muuttunut niin, että Ukraina uskoo voivansa helposti hakata Venäjän koska panee vastaan.


      • TiltuOnPönttö

        Outo logiikka Tiltulla? Jos suurvalta hyökkää niin on aivan normaalia puolustaa maataan kuten Suomi teki Talvisodassa!

        Ei kai puolustaminen tarkoita uskoa siihen, että voi ”halata suurvallan”?


      • niin-että-mitä
        TiltuOnPönttö kirjoitti:

        Outo logiikka Tiltulla? Jos suurvalta hyökkää niin on aivan normaalia puolustaa maataan kuten Suomi teki Talvisodassa!

        Ei kai puolustaminen tarkoita uskoa siihen, että voi ”halata suurvallan”?

        Unohdatko näin äkkiä, että hetkeä aiemmin kirjoitit syyksi miksi Ukraina ei puolustanut Krimiä: "Eli Tiltun mielestä Ukraina voisi helposti hakata Venäjän". Sinä itse noita hakkaamishoureita aloit ensimmäisenä kirjoittaa.

        .....Jos suurvalta hyökkää niin on aivan normaalia puolustaa maataan.....

        Miksi tuo ei pätenyt Krimin valtauksen aikaan vai haluatko sanoa, että Krim ei ollutkaan Ukrainan maata, jota Ukrainan olisi tullut puolustaa. Vasta Itä-Ukraina oli sitä.


      • MinneMeneeKustaTulee

        ”Unohdatko näin äkkiä, että hetkeä aiemmin kirjoitit syyksi miksi Ukraina ei puolustanut Krimiä: "Eli Tiltun mielestä Ukraina voisi helposti hakata Venäjän". Sinä itse noita hakkaamishoureita aloit ensimmäisenä kirjoittaa.”

        En aloittanut eli puhut jonkun muun kirjoituksesta?

        ”Miksi tuo ei pätenyt Krimin valtauksen aikaan vai haluatko sanoa, että Krim ei ollutkaan Ukrainan maata, jota Ukrainan olisi tullut puolustaa. Vasta Itä-Ukraina oli sitä.”

        Venäjä uhkasi tässä yhteydessä käyttää ydinaseita. Näin ainakin Putin itse väitti.


    • näin-ovelaa

      Jos oikeisto ja länsimaat olisivat kunnioittaneet demokratiaa ja demokraattisesti valittua presidenttiä Ukrainassa eivätkä käynnistäneet Maidanin kapinaa niin Krim olisi edelleenkin Ukrainalla eikä Itä-Ukrainassa sodittaisi vaan asiat menisivät äänestäjien tahdon mukaan.

      Mutta demokratia ei kelvannut lännelle koska ukrainalaiset äänestäjät olivat selvästikin äänestäneet väärin. Tämä siitä saatiin, että iloitkoon länsi nyt saavutuksestaan. Koko rytäkkä on lännen vika mikä lienee ehkä ollut tarkoituskin, päästä asettamaan Venäjälle pakotteita.

      Venäjä meni ansaan mistä se ei toisaalta voinut oikein kieltäytyäkään niin ovela se oli. Joko ottaa Krim itselle tai sallia sinne Naton tukikohdat. Sama kuin mieheltä kysyttäisiin, että syötkö litran räkää vai kapan täitä.

      • oikeisto-valehtelee

        Jos oikeisto ja länsimaat olisivat kunnioittaneet demokratiaa ja demokraattisesti valittua presidenttiä Ukrainassa eivätkä käynnistäneet Maidanin kapinaa niin Krim olisi edelleenkin Ukrainalla eikä Itä-Ukrainassa sodittaisi vaan asiat menisivät äänestäjien tahdon mukaan

        Jokainen täysipäinen ihminen tajuaa, että noin asia on mutta oikeisto ei tietenkään sitä myönnä vaikka sekin tietää, että juuri noin se on. Jos pressa olisi vaihdettu vaalien kautta eikä venäläisiä poltettu elävältä Odessassa niin mitään Ukrainan kriisiä ei olisi.


      • Anonyymi
        oikeisto-valehtelee kirjoitti:

        Jos oikeisto ja länsimaat olisivat kunnioittaneet demokratiaa ja demokraattisesti valittua presidenttiä Ukrainassa eivätkä käynnistäneet Maidanin kapinaa niin Krim olisi edelleenkin Ukrainalla eikä Itä-Ukrainassa sodittaisi vaan asiat menisivät äänestäjien tahdon mukaan

        Jokainen täysipäinen ihminen tajuaa, että noin asia on mutta oikeisto ei tietenkään sitä myönnä vaikka sekin tietää, että juuri noin se on. Jos pressa olisi vaihdettu vaalien kautta eikä venäläisiä poltettu elävältä Odessassa niin mitään Ukrainan kriisiä ei olisi.

        Stallarien valeita.

        Kansa kaatoi Venäjän juoksupoikana toimineen korruptoidun presidentin.

        Uusi presidentti valittiin vaaleilla ja Odessan mellakat synnyttivät venäjänmieliset hulinoitsijat.

        Venäjä kaapasi sekasortoiselta Ukrainalta Krimin vain stallarien puolustellessa Putinia. YK, EU,ETYJ ym tuomitsivat kaappauksen.Samalla Venäjä toimeenapani aseellisen kapinan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stallarien valeita.

        Kansa kaatoi Venäjän juoksupoikana toimineen korruptoidun presidentin.

        Uusi presidentti valittiin vaaleilla ja Odessan mellakat synnyttivät venäjänmieliset hulinoitsijat.

        Venäjä kaapasi sekasortoiselta Ukrainalta Krimin vain stallarien puolustellessa Putinia. YK, EU,ETYJ ym tuomitsivat kaappauksen.Samalla Venäjä toimeenapani aseellisen kapinan.

        -----Kansa kaatoi Venäjän juoksupoikana toimineen korruptoidun presidentin.-----

        Niin mikä kansa, ei ainakaan Ukrainan kansa kaatanut. Maidanille kun ei mahdu 40 miljoonaa ihmistä. Pressan vaihtoa varten on keksitty vaaliuurnat mutta lännelle se ei kelvannut. Turha inistä miten lännessä muka on demokratia ja idässä diktatuuri.


    • Anonyymi

      Miksi länsi sekaantuu asiaan ikään kuin lännelle kuuluisi saada Ukrainan luovuttamat alueet sille takaisin?

      Noin se on, ei kuulu lännelle eikä Suomellekaan missä Ukrainan ja Venäjän raja kulkee. Se lienee niiden oma asia.

      Viimeksi Suomen miehet siellä yrittivät jotain isottelua mutta siellä niiden luut lepää Pultavan mullissa. Suorastaan ylinaurettavaa pienen Suomen kiihko olla määräämässä rajoja jotka eivät meille pätkääkään kuulu eivätkä kiinnostakaan.

      • Anonyymi

        Stallarin valeita.

        Ei Suomi ole rajoja määräämässä, vaan muiden demokratioiden mukana vaatimassa kansainvälisten sopimusten noudattamista.
        Venäjän ja Ruotsin sodat eivät tähän kuulu, vaikka stallari ei sitä tajua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stallarin valeita.

        Ei Suomi ole rajoja määräämässä, vaan muiden demokratioiden mukana vaatimassa kansainvälisten sopimusten noudattamista.
        Venäjän ja Ruotsin sodat eivät tähän kuulu, vaikka stallari ei sitä tajua.

        -----Ei Suomi ole rajoja määräämässä, vaan muiden demokratioiden mukana vaatimassa kansainvälisten sopimusten noudattamista.-----

        Sama asia, käytät vain peiteilmaisuja.

        -----Venäjän ja Ruotsin sodat eivät tähän kuulu, vaikka stallari ei sitä tajua.-----

        Kyllä ne vaan kuuluu. Historian suuret linjat eivät muutu niin kauan kuin täällä on ihmisiä joten historiasta on syytä oppia ja niin viisas tekeekin. Tyhmä luulee, että historiassa on aina nollahetki, kaikki alkaa joka kerran ikäänkuin nollasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -----Ei Suomi ole rajoja määräämässä, vaan muiden demokratioiden mukana vaatimassa kansainvälisten sopimusten noudattamista.-----

        Sama asia, käytät vain peiteilmaisuja.

        -----Venäjän ja Ruotsin sodat eivät tähän kuulu, vaikka stallari ei sitä tajua.-----

        Kyllä ne vaan kuuluu. Historian suuret linjat eivät muutu niin kauan kuin täällä on ihmisiä joten historiasta on syytä oppia ja niin viisas tekeekin. Tyhmä luulee, että historiassa on aina nollahetki, kaikki alkaa joka kerran ikäänkuin nollasta.

        Tökeröä vääristelyä jopa stallarilta!

        "Sama asia, käytät vain peiteilmaisuja."

        Kansainväliset yhteisöt vaativat Venäjää noudattamaan sen itse hyväksymiä sopimuksia.

        "Kyllä ne vaan kuuluu. Historian suuret linjat eivät muutu niin kauan kuin täällä on ihmisiä joten historiasta on syytä oppia ja niin viisas tekeekin. Tyhmä luulee, että historiassa on aina nollahetki, kaikki alkaa joka kerran ikäänkuin nollasta."

        Hölynpölyä jopa stallarin tasolla.

        Pultavan taistelulla ei ole mitään yhtymäkohtaa Krimin kaappaukseen ja sen yhteydessä tapahtuneisiin kansainvälisen oikeuden ja sopimusten rikkomisiin.

        Tietenkin stallareilla on sama velvoite puolustellaVenäjän rikoksia,kuin aikanaan NL:n. Ne eivät sillä parane,mutta onhan velvollisuus tullut täytetyksi.


    • Anonyymi

      Venäjä suunnitteli Ukrainaan kuuluvan Krimin miehitystä jo pitemmän aikaa ennen sen toteuttamista.

      "Putinin ex-neuvonantaja: "Venäjä sotii Ukrainaa vastaan – suunniteltu 11 vuotta"

      Venäjän presidentin entisen talouspoliittisen avustajan Andrei Illarionovin mukaan Ukrainan konflikti on Venäjän sotajohdon pitkäaikainen suunnitelma. Kommenteista uutisoi virolainen sanomalehti Postimees."


      https://yle.fi/uutiset/3-7470317

      Venäjän armeijan joukkoja käyttäen toteuttaman Krimin miehityksen jälkeen Kreml vaihtoi Krimin aluehallinnon johdon mieleisekseen, ja pian se järjestikin niin sanotun kansanäänestyksen, jonka vaihtoehdot olivat joko nopeampi tai hiukan hitaampi tie Venäjään liittämisessä, muttei lainkaan vaihtoehtoa Ukrainassa pysymisestä.

      "Krimin kansanäänestyslipussa kaksi vaihtoehtoa: Kyllä ja kyllä liittymiselle Venäjään

      Äänestäjille tarjotaan käytännössä lyhyt ja hieman pitempi tie osaksi Venäjää, ei mahdollisuutta pitää Krim Ukrainan autonomisena osana."

      https://yle.fi/uutiset/3-7131723

      Ukrainan perustuslain mukaan Krimin aluehallinnolla ei ollut oikeutta järjestää yksinään kyseisen kaltaista äänestystä, puhumattakaan siitä, että nyt sen käytännössä järjesti alueella miehittäjänä oleva Venäjä.

      Nykypäivän Venäjä on fasistinen, militaristinen ja imperialistinen valtio, jossa valtaa pitää Vladimir Putinin ympärille muodostettu diktatuurihallinto.

    • Anonyymi

      ” Jos iso ja vahva valtio kuten Ukraina ei edes yritä puolustaa aluettaan niin eikös silloin siltä alueita saa ottaakin? Eikös olekin silloin ikään kuin lahjoitus.”

      Tämä on sitä ikuista stallarin logiikkaa? Voima luo oikeuden ja toisen omaisuuden voi ja saa kaapata jos pystyy ja kansan voi ja saa murhata jos pystyy!

      Onko ihme, jos kommunisteista ei pidetä?

      • Anonyymi

        -----Onko ihme, jos kommunisteista ei pidetä?------

        Onko todellakin vain kommunistien mielestä valtio velvollinen puolustamaan aluettaan ? Näinkö päin asia nykyään onkin ?


    • Anonyymi

      -----Miksi länsi sekaantuu asiaan ikään kuin lännelle kuuluisi saada Ukrainan luovuttamat alueet sille takaisin? Hoitakoon omat asiansa, eikö niin.-----

      Miksei Ukraina yksinkertaisesti vain hyökkää ja ota Krimiä takaisin voimalla. Kyllä se siihen kykenisi.

      • Anonyymi

        Heh, tuo on kai vitsiksi tarkoitettu, heikoksi.


    • Anonyymi

      Avaus on pötyä.

      Ukarina oli 2014 erittäin heikko ja hajoamistilassa oleva valtio.

      Armeijassa oli vahva neuvostoperinne,eikä se kyennyt käytännössä taistelemaan lainkaan.
      Ainoat vastaanpanijat olivat oikeistolaisia vapaajoukkoja vailla raskasta seistusta ja huoltoa.

      Vastassa oli Venäjän joukot ja niiden tukemat kapinalliset.

      Tilanne on tällä hetkellä täysin toinen,eivätkä Venäjän tukemat kapinalliset toivo muuta kuin päästä jotenkin hommasta eroon.

      USA tukee Ukrainan hallitusta. Taloudellisesti myös EU. Se on osa länttä.

      Vuoden 2014 hyökkäystä ylistävät vain stallarit Venäjän diktaattorin urotekona.

      Nyt hän pystyy vain myrkyttelemään vastustajia.

      • Anonyymi

        ----Ukarina oli 2014 erittäin heikko ja hajoamistilassa oleva valtio.-----

        Onko Ukrainassa jokin synnynnäinen valuvika kun muut entiset neuvostotasavallat senkun vaan porskuttaa? Ainoa Ukrainaa hajottava tekijä 2014 oli lännen masinoima kapina demokraattisissa vaaleissa valittua presidenttiä ja parlamenttia vastaan.


      • Anonyymi

        -----Armeijassa oli vahva neuvostoperinne,eikä se kyennyt käytännössä taistelemaan lainkaan.
        Vastassa oli Venäjän joukot -----

        Kumma juttu, miksi Venäjä pystyi taistelemaan, eikö siellä ollut syystä tai toisesta neuvostoperinnettä ? Neuvostoperinne tosin ei ollut pasifistista vaan hyvinkin sotaisaa joten juttusi on taaskin aika omituinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -----Armeijassa oli vahva neuvostoperinne,eikä se kyennyt käytännössä taistelemaan lainkaan.
        Vastassa oli Venäjän joukot -----

        Kumma juttu, miksi Venäjä pystyi taistelemaan, eikö siellä ollut syystä tai toisesta neuvostoperinnettä ? Neuvostoperinne tosin ei ollut pasifistista vaan hyvinkin sotaisaa joten juttusi on taaskin aika omituinen.

        Venäjä uskoo aina ”vahvemman pikeuteen”! Sen seurauksna sillä on nyt Krim, YK:n tuomio ja pakotteet. Maasta on tullut hylkiövaltio ja Venäjän passilla ei ilman viisumia pääse kuin alle kymmeneen maahan. Se on tyrinyt jopa mahdollisuutensa osallistua kv. urheiluun!

        Krimillä kävi ennen vuosittain 6 miljoonaa turistia lännestä. Nyt siellä ei lomalla käy edes venäläiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -----Armeijassa oli vahva neuvostoperinne,eikä se kyennyt käytännössä taistelemaan lainkaan.
        Vastassa oli Venäjän joukot -----

        Kumma juttu, miksi Venäjä pystyi taistelemaan, eikö siellä ollut syystä tai toisesta neuvostoperinnettä ? Neuvostoperinne tosin ei ollut pasifistista vaan hyvinkin sotaisaa joten juttusi on taaskin aika omituinen.

        Stallarin typeryys on taas huipussaan!

        Ukrainan armeijan upseeriston pääosa oli NL:ssa koulutettu.Heidän oli vaikea käsittää entisiä palvelustovereitaan vihollisiksi, varsinkin kun tiesivät Venäjän paremman aseistuksen ja taistelukyvyn.

        Ukrainan heikko hallinto ja loputtomat poliittiset riidat tuskin lisäsivät taisteluhalua. Useimmat upseerit olivat lisäksi venäjänkielisestä väestöstä, samoin huomattava osa varusmiehiä.

        Esimerkiksi Krimillä olevat joukot eivät ampuneet laukaustakaan, vaan suuri enemmistö siirtyi Venäjän armeijaan.
        Sitä se neuvostoperinne teetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ----Ukarina oli 2014 erittäin heikko ja hajoamistilassa oleva valtio.-----

        Onko Ukrainassa jokin synnynnäinen valuvika kun muut entiset neuvostotasavallat senkun vaan porskuttaa? Ainoa Ukrainaa hajottava tekijä 2014 oli lännen masinoima kapina demokraattisissa vaaleissa valittua presidenttiä ja parlamenttia vastaan.

        Ukrainaa hajotti valtapuolueiden loputon riitely,korruptio ja muu neuvostoperinne.Huomattava osa väestöstä oli venäläiseräistä.Kieliriita oli raju.

        Vuonna 2014 Venäjä kaappasi Krimin vastoin omaa sopimustaan ja tuki venäläisväestön kommunistihenkistä kapinaa. Kuten tukee vieläkin.

        Ukraina kuitenkin tukeutuu lujasti länteen ja pyrkii mm.EU:n jäseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stallarin typeryys on taas huipussaan!

        Ukrainan armeijan upseeriston pääosa oli NL:ssa koulutettu.Heidän oli vaikea käsittää entisiä palvelustovereitaan vihollisiksi, varsinkin kun tiesivät Venäjän paremman aseistuksen ja taistelukyvyn.

        Ukrainan heikko hallinto ja loputtomat poliittiset riidat tuskin lisäsivät taisteluhalua. Useimmat upseerit olivat lisäksi venäjänkielisestä väestöstä, samoin huomattava osa varusmiehiä.

        Esimerkiksi Krimillä olevat joukot eivät ampuneet laukaustakaan, vaan suuri enemmistö siirtyi Venäjän armeijaan.
        Sitä se neuvostoperinne teetti.

        PöhveIin typeryys taas huipussaan!!

        "Ukrainan armeijan upseeriston pääosa oli NL:ssa koulutettu.Heidän oli vaikea käsittää entisiä palvelustovereitaan vihollisiksi, varsinkin kun tiesivät Venäjän paremman aseistuksen ja taistelukyvyn."

        Tuskinpa oli, se olisi tiennyt sitä,että vuonna 2014 Ukrainan armeijan upseerien keski-ikä olisi ollut yli 60 vuotta.

        Ukrainan armeijassa eläkeikä on 55 vuotta.

        Tosiasiassa Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen syntyneitä upseereita oli enemmänkuin , Neuvostoliitossa koulutettuja.

        Krimiläiset sotilaat liittyivät Venäjän joukkoihin siitä syystä, että halusivat Ukrainasta eroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PöhveIin typeryys taas huipussaan!!

        "Ukrainan armeijan upseeriston pääosa oli NL:ssa koulutettu.Heidän oli vaikea käsittää entisiä palvelustovereitaan vihollisiksi, varsinkin kun tiesivät Venäjän paremman aseistuksen ja taistelukyvyn."

        Tuskinpa oli, se olisi tiennyt sitä,että vuonna 2014 Ukrainan armeijan upseerien keski-ikä olisi ollut yli 60 vuotta.

        Ukrainan armeijassa eläkeikä on 55 vuotta.

        Tosiasiassa Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen syntyneitä upseereita oli enemmänkuin , Neuvostoliitossa koulutettuja.

        Krimiläiset sotilaat liittyivät Venäjän joukkoihin siitä syystä, että halusivat Ukrainasta eroon.

        NL:n hajoamisesta oli 2014 noin 23 vuotta. Se merkitsi sitä, että NL:ssa koulutetut nuoret upseerit olivat everstejä ja kenraaleita Ukrainan armeijan johtopaikoilla.

        He olivat vastuussa myös itsenäisyyden ajan upseerikoulutuksesta.

        Krimin joukot liitettiin Venäjän armeijaan antautumisen jälkeen. Heillä tuskin oli vaihtoehtoa,sillä Ukraina oli kriisissä täysin avuton ja hajoamistilassa.

        Krimiltä karkotettiin nopeassa tahdissa ukrainalaissyntyiset ja tataarit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NL:n hajoamisesta oli 2014 noin 23 vuotta. Se merkitsi sitä, että NL:ssa koulutetut nuoret upseerit olivat everstejä ja kenraaleita Ukrainan armeijan johtopaikoilla.

        He olivat vastuussa myös itsenäisyyden ajan upseerikoulutuksesta.

        Krimin joukot liitettiin Venäjän armeijaan antautumisen jälkeen. Heillä tuskin oli vaihtoehtoa,sillä Ukraina oli kriisissä täysin avuton ja hajoamistilassa.

        Krimiltä karkotettiin nopeassa tahdissa ukrainalaissyntyiset ja tataarit.

        "Krimiltä karkotettiin nopeassa tahdissa ukrainalaissyntyiset ja tataarit."

        Laitahan luotettava lähde näille "karkotuksille", muuten valehtelet.


    • Anonyymi

      Venäjä lähetti vihereitä miehiä kysymään saako tänne tulla. Kun kukaan ei vastaankaan pannut niin saihan sinne tulla. Eikös tämä ole ihan simppeli juttu ?

      • Anonyymi

        Ei ole vaan kv. rikos, jonka YK tuomitsi! Seurauksena Venäjä on ikuinen maailman hylkiö pakotteiden puristuksissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole vaan kv. rikos, jonka YK tuomitsi! Seurauksena Venäjä on ikuinen maailman hylkiö pakotteiden puristuksissa!

        Kumma se kun Kiina saa vallata kv-merialueen ja naapurimaiden saaretkin eikä kukaan urputa. Mutta nämä taitavat olla kaupallisia kysymyksiä, eivät moraalisia.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14851
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3059
    3. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    4. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    5. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    6. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    7. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3046
    8. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3045
    9. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3044
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3044
    Aihe