Uudelleenko palataan uhraamaan?

LähettiläsA

Kuten tiedämme Jumala ei anna yhteen astiaan kaikkia tietoa, vaan jakaa tiedon useisiin astioihin ja näin seurakunta tulee pysymään toisiaan tarvitsevina.
Itse olen ymmälläni sellaisesta opetuksesta, että israelilaiset palautetaan jälleen Israeliin ja ensi töikseen nuo rakentavat alttarin, jolla uhrataan eläimiä.
Uskon toki sen, että Jumala palauttaa kansansa sieltä mihin on heidät kätkenyt, mutta tuo on käsittämätöntä, että kansa rakentaisi alttarin ja alkaisi uhrata eläin uhreja.
Eikö tuo tarkoita sitä, että Jeesuksen Uhri tehdään arvottomaksi?

Onko kukaan kuullut tuollaista opetusta ja jos on, niin mitä mieltä siitä olette?

374

4586

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kysynpävaa

      Ei ole kuultu, missä olet tuollaista kuullut ?

      • Enenpääsiitäå

        Siirakki sanoo uhreista:

        35 luku
        Hyvät teot ovat oikea uhri.
        1. Joka lakia noudattaa, se siten tuo runsaat uhrilahjat
        2. Joka ottaa käskyistä vaarin, se uhraa yhteysuhreja.
        3. Joka hyvät teot korvaa, se tuo ruokauhreja.
        4. Joka tekee laupeuden tekoja, se uhraa kiitosuhreja.
        5. Luopuminen pahasta on otollista Herralle, ja luopuminen vääryydestä lepyttää hänet.
        6. Älä tule Herran kasvojen eteen tyhjin käsin.
        7. sillä tämä kaikki on tehtävä käskysanojen tähden.
        8. Vanhurskaan uhrilahja tekee uhrialttarin rasvaiseksi, ja sen tuoksu kohoaa Korkeimman eteen.
        9. Vanhurskaan miehen uhri on otollinen; ja mikä siitä uhrataan muistouhriksi, se ei unhotukseen joudu.
        10. Hyvänsuovin silmin kunnioita Herraa, äläkä vähennä kättesi uutisuhrilahjaa.
        11. Jokaista antia antaessasi olkoot kasvosi iloiset, ja iloitsemalla pyhitä kymmenyksesi....jne

        En tajua miks siirakki on suljettu ulos Raamatusta.


    • kohta.hyvin

      Varmaankin on ajateltu, että siksi kun he eivät tunne Jeesusta, he aloittavat uhraamaan. Onhan se kai tosiasia, että kaikki temppelinrakentamiselle on jo nyt valmista, jos vain lupa siihen tulee. Myöskin on katsottu jo valmiiksi Aaronin jälkeläisiä papeiksi. Rabbit ovat hoitaneet nämä asiat. He uskovat varmaan, että Messias saapuu pian, mutta saavatkin Kristuksen sijaan antikristuksen, joka ilmestyy temppeliin ja julistaa olevansa Kristus. Veikkaukseni on, että antikristus on politikko ja hänen apulaisensa, siis toinen peto, jolla on niin kuin karitsan sarvet, on paavi tai joku muu uskonnollinen "suurmies". Raamatustahan vastaukset tietenkin löytyy näihin. Jotain tän suuntaista olen käsittänyt.

      • ProTorah

        Hesekielin kirjan luvut 44-46 kertovat, että tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan aikana uhrataan. Samaa kertoo myös mm. Malakian kirjan 3.-luku ja Sakarjan kirjan viimeiset jakeet. Sarkarja kertoo, miten koko mailman kaikki kansat tulevat Jerusalemiin syömään uhrilihaa.

        Sak. 14: 16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

        17 Mutta jos jokin kansa ei tule Jerusalemiin rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, niin se saa turhaan odottaa maahansa sadetta. 18 Jos egyptiläiset eivät lähde matkaan ja tule Jerusalemiin, niin hekään eivät saa sadetta. Sen sijaan Herra lyö heitä vitsauksella, niin kuin hän lyö muitakin kansoja, jos ne eivät tule lehtimajanjuhlaan. 19 Tämä olkoon rangaistuksena egyptiläisille ja kaikille kansoille, jotka eivät saavu viettämään lehtimajanjuhlaa.

        20 Silloin on hevosten kulkusissa kirjoitus: "Herralle pyhitetty." Ja Herran temppelin padat ovat yhtä pyhät kuin alttarin edessä olevat vihmontamaljat. 21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.


      • kaikkea.kuuleekin
        ProTorah kirjoitti:

        Hesekielin kirjan luvut 44-46 kertovat, että tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan aikana uhrataan. Samaa kertoo myös mm. Malakian kirjan 3.-luku ja Sakarjan kirjan viimeiset jakeet. Sarkarja kertoo, miten koko mailman kaikki kansat tulevat Jerusalemiin syömään uhrilihaa.

        Sak. 14: 16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

        17 Mutta jos jokin kansa ei tule Jerusalemiin rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, niin se saa turhaan odottaa maahansa sadetta. 18 Jos egyptiläiset eivät lähde matkaan ja tule Jerusalemiin, niin hekään eivät saa sadetta. Sen sijaan Herra lyö heitä vitsauksella, niin kuin hän lyö muitakin kansoja, jos ne eivät tule lehtimajanjuhlaan. 19 Tämä olkoon rangaistuksena egyptiläisille ja kaikille kansoille, jotka eivät saavu viettämään lehtimajanjuhlaa.

        20 Silloin on hevosten kulkusissa kirjoitus: "Herralle pyhitetty." Ja Herran temppelin padat ovat yhtä pyhät kuin alttarin edessä olevat vihmontamaljat. 21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.

        Joopa, joo.
        Ja kun Jeesus mukamas on tuon 1000- vuotis'valtakunnan isäntä, hänkö sitten uhraa omien syntiensä tähden, kun kertakaikkinen ei mukamas ole riittävä?? Eläinuhrit???
        Kaikkea te opettelette turhuutta.

        Voi pyhä sylvi.

        Eiköhän se vanha temppeli hävitetty, kun se varjolain aikainen uhri- oli päättynyt, ettei vanha pappeus jatku.
        Ja kun ihmiset ovat niin kovapäisiä oppimaan uskovaisuudessakin, pistettiin sinne temppelinpaikalle ikäänkuin ovenvartijaksi velipuoli, ei lupauksen lapsi ja heitin temppeli jarruttaa epäuskoista porukkaa, eli Aabrahamin kupeista ei juutalaiset, moskeijoineen.

        On siinä tulppaa kerrakseen, ettei aleta hääräämään ihmismielellä.

        Mutta, silti temppeliä kyhätään. Lukekaa sitä raamattua. Eiköhän se Uusi Jerusalem tämä Pyhä kaupunki ole tuolla YLHÄÄLLÄ ja se lasketaan tänne.
        Ei täällä tarvita savolaisten rakentamaa temppeliä enää. Unohtakaa se ja palatkaa kirjoituksiin.


    • Haitanneeko

      Raamatusta ja kalevalasta löytyy vastaus, luetun sanan voi ymmärtää miten haluaa.

      • Kirjoitukset

        Kaleva ei ole Jumalan sanaa... Ja häviää aikanaan


        Mutta Jumalan sana pysyy iäti," kunnes taivas ja maa katoavat ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin, kaikki on tapahtunut. " Matt.5:18


    • Hesekielin kirjan loppupuolelta kyllä voi ymmärtää niin,
      että tämän nyt meneillään olevan armotalouskauden jälkeen,
      kun Googin sotakin on takanapäin,
      ja Jeesus on perustanut Valtakuntansa maan päälle,
      ja jälleen julistetaan Valtakunnan evankeliumia,
      niin temppelipalvelus eläinuhreineen kuuluu tuohon aikaan:

      Ja hän sanoi minulle:
      "Nämä ovat keittäjäin suojat,
      joissa temppelipalvelijat keittävät kansan teurasuhrit".
      Sitten hän vei minut takaisin temppelin ovelle.
      Ja katso, vettä kumpusi temppelin kynnyksen alta itään päin,
      sillä temppelin etusivu oli itää kohti.
      Ja vesi juoksi alas temppelin oikeanpuolisen sivuseinämän alitse,
      alttarin eteläpuolitse. (Hes 46:24-)

      • LähettiläsA

        Hesekiel toimi profeettana noin 600 vuotta ennen Jeesuksen syntymää, joten nuo ennustukset eivät voi koskea aikaisempaa aikaa kuin sitä, kun Jumala palauttaa israelilaiset takaisin maahansa.
        Kuten en koskaan uskalla sanoa arviotani asiasta ennen kuin asia on kirkastunut, niin en nytkään. Silti uskallan kummastella sitä, että alkaisi uudelleen uhraamisen aika, kun kertakaikkinen Uhri on jo annettu.


      • ProTorah
        LähettiläsA kirjoitti:

        Hesekiel toimi profeettana noin 600 vuotta ennen Jeesuksen syntymää, joten nuo ennustukset eivät voi koskea aikaisempaa aikaa kuin sitä, kun Jumala palauttaa israelilaiset takaisin maahansa.
        Kuten en koskaan uskalla sanoa arviotani asiasta ennen kuin asia on kirkastunut, niin en nytkään. Silti uskallan kummastella sitä, että alkaisi uudelleen uhraamisen aika, kun kertakaikkinen Uhri on jo annettu.

        Uhrit ovat muistoaterioita ja esikuvia. Kertakaikkinen uhri poistaa synnin, jos ei jatka sen jälkeen synnissä. Päivittäiset uhrit temppelissä kuvaavat omistautumista Jumalalle ja uhriateriat eläimen lihasta toimivat rauhan valtakunnan aikana muistoaterioina samalla tavalla, miten toimii ehtoollinen, joka on myös uhriateria Golgatan muistoksi.

        Tässä on muutaman Raamatun jae, mitä tapahtuu sen jälkeen kun Jeesus tulee ja perustaa rauhan valtakunnan maan päälle. Jerusalemin kolmas temppeli rakennetaan ja sitä varten on Hesekielin kirjassa temppelilaki, jota noudatetaan kolmannen temppelin aikana, kun Jeesus on paikan päällä.

        1 Kr 11:26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee. (sanat siihen asti kun hän tulee tarkoittaa, että joku loppuu Jeesuksen tullessa)

        1938 käännöksestä Mal 3:1-4
        1. Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun
        eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
        2. Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
        3. Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
        4. Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina. (uhraaminen alkaa uudelleen)

        Uhraamiset eivät poista Golgatan uhrin merkistystä. Elänuhreista tulee lihanruuan takia vain juhlavampi uhriateria Golgatan muistoksi ja esikuvaksi. Kristityt unohtavat, että Paavali uhrasi eläimiä uuden liiton aikana Mooseksen lain mukaisesti. Uhraaminen päättyi temppelin tuhoon, koska muualla ei saa uhrata näitä uhreja. Paavali uhrasi temppelissä todistaakseen, että hän noudattaa Mooseksen lakia.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Tätä asiaa ei protestattiset ymmärrä, koska he ovat omaksuneet katoliset perinnäissäännöt, mitkä pyrkivät kumoamaan Raamatun.


      • 1234567---

        Jeesus ei perusta 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäälle. Pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta, eikä tuhoutuneen maan päällä.


    • elonkorjuunaika

      Israel on kansakuntana yhä eksyksissä ja nykyinen Israel tulee jällen kerran valloitetuksi, koska he jälleen ovat kansakuntana kääntyneet Jumalasta pois. Hehän uhraavat nyt syntymättömiä lapsia Moolokille; heitä ei enää uhrata polttouhreina alttareilla, mutta heidät uhrataan, koska Moolok haluaa ihmisen elävän oman mielisuosionsa mukaan omien mielitekojen mukaan.

      Danielin kirjan 1. lopun ajan suurvalta, joka ennen pitkää nousee lähi-itään (tuo tapahtuu luultavasti sen jälkeen kun Saudi-Arabian ja sen liittolaiset ja Iran ja sen liittolaiset ovat käyneet tuhoisan sotansa), valloittaa Israelin ja Egyptin ja lähes koko lähi-idän alueen, suurinpiirtein muinaisen Nebukadnessarin hallitsemat alueet.
      Sen jälkeen nousee Danielin ennustama 2. lähi-idän suurvalta, joka kukistaa tuon ensimmäisen ja tuo toisen valtion päämies palauttaa Egyptin ja Israelin kansakunnat ja silloin tulee olemaan valtaisa israelilaisten kokoaminen; mutta heitä ei koota heti Israelin valtion alueelle, vaan muualle ensin. Heistä valitaa Israeliin kelvolliset; täysin jumalattomat eivät saa tulla, mutta ne jotka tunnustavat Israelin Jumalan nimeä saavat tulla (vaikka eivät vielä Jeesusta tunne). He rakentavat Jumlalan temppelin ja alkaavat todellakin palvella Jumalaa Vanhan Testamenti Mooseksen lain mukaan. Mooseksen laki tulee tuon Israelin valtion laiksi!

      Tässä vähän Danielin kirjan alkua ..

      Noiden jälkeen nousee sitten 3. lähi-idän suurvalta ja sen aikana vasta on Googin sota.

      Sitten vasta on Danielin kirjan 4. suurvallan aika, jossa on monia kuninkaita ja vasta 8. kuningas noustuaan valtaan uudestaan (oltuaan jo vallassa aiemmin, mutta kukistettu) antaa itsensä kokonaan perkeleen käyttöön ja on tuo antikristus eli peto. Kaikki ilmestyskirjan 6. luvun alusta alkavat tapahtumat sijoittuvat siis vasta tuohon aikaan.

      Kaikki tämä vie siis vielä pitkään .. nyt on evankeliumin aika .. rientäkää siis Herran elopelloille, ettei viljaa jäisi korjaamatta yhtäkään lyhdettä..

      • ProTorah

        Israelin asema ennallistetaan sen jälkeen, kun pakanoitten luku on tullut täyteen. Tästä kertoo Roomalaiskirjeen 11.-luku. Tuhatvuotisessa rauhanvaltakunnassa hallitsee messiaaniset juutalaiset, mistä kertoo Ilmestyskirja näin:

        Ilm 14: 1 Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2 Minä kuulin taivaasta äänen, joka oli kuin suurten vesien pauhu tai kuin ukkosen jylinä. Ääni, jonka kuulin, oli myös kuin harppujen helinää ja harpunsoittajien laulua. 3 Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä. 4 He eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet, ja he seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin. Heidät on ostettu ihmisten joukosta esikoislahjaksi Jumalalle ja Karitsalle. 5 Valhetta ei heidän suustaan ole kuultu, he ovat puhtaita ja virheettömiä.

        144000 = 12000 JUUTALAISTA 12 SUKUKUNNASTA

        Ilm 7: 4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

        Ilm 2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. 27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. 28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden.


    • ProTorah

      Yleensä luullaan, että tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan ruhtinas olisi Jeesus Kristus. Ei muuten ole, vaan on joku ihminen. Jeesus Kristus on hänen esimiehensä virkanimikkeellä kuninkaiden Kuningas. Tämä on pääteltävissä siitä, että ruhtinaalla on biologisia poikia ja ruhtinas joutuu uhraamaan myös omien syntiensä puolesta. Mutta kuten edellä on selvitetty, niin uhri on esikuva Golgatan sovitustyölle, eikä pilkkaa sitä millään tavalla.

      Hes. 45:22 Sinä päivänä ruhtinaan tulee uhrata sonni syntiuhriksi omasta puolestaan ja maan kaikkien asukkaiden puolesta.

      Hes 45:17 Ruhtinaan vastuulla näet ovat polttouhrit, ruokauhrit ja juomauhrit kaikissa Israelin kansan juhlissa, vuotuisjuhlissa, uudenkuun juhlissa ja sapatteina. Hänen tulee huolehtia syntiuhrista, ruokauhrista, polttouhrista ja yhteysuhrista, joilla toimitetaan sovitus Israelin kansan puolesta.

      Hes. 46:16,17 "Näin sanoo Herra Jumala: Jos ruhtinas antaa omistamaansa maata jollekin pojistaan, se on oleva pojan perintöosa. Siitä tulee hänen perintöomaisuuttaan. Mutta jos ruhtinas lahjoittaa maataan jollekin palvelijalleen, maa pysyy tämän omistuksessa vain riemuvuoteen saakka. Silloin se palaa ruhtinaalle, sillä hänen perintömaansa voi pysyvästi jäädä vain hänen pojilleen.

    • sanansuojassa

      Olit kirjoittanut ProTorah juuri niistä asioista, joita olen monta vuotta tutkinut ja vastauksia niihin etsinyt ja miettinyt, mutta Herra on sinulle noista asioista armossaan jo avannut ymmärrykseesi. Oli kyllä hienoa lukea noista asioista, joista kirjoitat.
      Tarkennatko tuota tuhatvuotista valtakuntaa? Ja käsitinkö oikein, että kun papit siinä tulevassa ajassa uudelleen uhraavat Herralle muistoksi, onko se tuhatvuotisen valtakunnan aika, koska Herran luo, eikä Hänen "temppeliinsä" voi mennä mitään epäpyhää, niin siinä mielessä uhraamisen ymmärrän tuohon tulevaankin aikaan kuuluvaksi.
      Olen monesti miettinyt Ilmestyskirjan yhtä osaa, että maan kansat vievät Herralle rikkautensa, eikä sinne astu mitään epäpyhää, että mitä ajanjaksoa se tarkoittaa. Ainakin osa selvisi minulle tekstiesi kautta. Sekin on selvää, että Jeesus, uhraamalla itsensä, uhrasi kertakaikkisen uhrin koko maailman ihmisten puolesta, mutta siltikään useimmatkaan eivät käänny edelleenkään kokosydämisesti seuraamaan Herraa. Se on kuitenkin ollut jo kauan aikaa sitten selvä, ettei Herran lähelle edes pääse mitään epäpyhää.
      Mihin ajanjaksoon sinä sijoitat ne tapahtumat, jotka raamatussa on kuvattu, että maa tulee "notkahtamaan" akseliltaan ja kaikki saaret ja vuoret tulevat siirtymään sijoiltaan? Kuten noissa viittaamissasi luvuissakin oli myöskin ilmaistuna, että tulee olemaan kaksi virtaa, jotka Herra itse tekee ja joista vedet, kasvit, kalat ym tulevat elpymään.
      Ilmestyskirja viittaa samaan kuin Hesekiel, että ulkona ovat kaikki väärintekijät, vaikka Herra on jo meidän kanssamme. Luettuani viittauksesi, käsitin, että Herra puhuu samasta ajasta Hesekielissä kuin Ilmestyskirjassa.
      Lisäksi olen jo vuosia sitten ymmärtänyt, että koko raamattu alusta loppuun kuvaa aikaa, jolloin meitä ei ollut, aikaa kaikilta ajoilta, tätä aikaa ja tulevaa aikaa. Ne on siten, kuinka sanoisin, nivottu yhteen valtavaan pakettiin kerroksittain. Äärimmäisen taitavasti tieto on silmiemme edessä ja silloin, kun Herra ymmärrystämme avaa, olen saanut monesti hämmästellä Hänen viisauttansa, ymmärtäen siitä, ehkä murusen.

      • ProTorah

        Jos tohdit laittamaan tähän sähköpostiosoitteesi, niin lähetän sinulle lisää tietoa asiasta.


    • sanansuojassa

      Lisäksi ei ole olemassa Jumalalle mitään epäselvää maailman ja ihmisten kohtaloiden suhteen. Herrahan oli tuossa Hesekielin viimeisessä luvussa jo luetellut, miten hän jakaa maan perintöosat uudelleen ja nämä jakeet viittaavat Ilmestyskirjaan. Lisäksi Herran täytyy puhua tuossa ajasta, jolloin on jo uusi taivas ja uusi maa, johon Hän uuden Jerusalemin laskee:
      Hes. 44:
      27 ja sinä päivänä, jona hän tulee pyhäkköön, sisempään esipihaan, toimittamaan virkaansa pyhäkössä, hän uhratkoon syntiuhrinsa, sanoo Herra, Herra.
      28 Ja tämä on oleva heidän perintöosansa: minä olen heidän perintöosansa. Teidän ei tule antaa heille perintömaata Israelissa: minä olen heidän perintömaansa.

      Luin tuon Ilmestyskirjan loppuosaa ja kun Herra laskee kokonaan uuden maan ja uuden taivaan, koska entiset ovat jo menneet. Aika hurja on tuo aika ennen uuden tulemista ja loppusota ennen pahan hävittämistä. Ehkäpä sinulle ProTorah on jo avattu tarkemmin noista vaiheista ja ajanjaksoista?

    • sanansuojassa

      Sopiiko ProTorah, jos sinulla on jaksamista, että kirjoitetaan suoraan tähän? Nimittäin uskoakseni aika moni muukin on kiinnostunut aiheesta ja samalla suurempi ihmismäärä pääsee ymmärrykseen ja koska Herra avaa nämä asiat osissa, niin muilta voi löytyä puuttuvia palasia. Aika ajoin, kun Herra on jotain kirkastanut, niin asia on minulle vahvistettu, milloin minkäkin kautta muillekin ihmisille, joita minä en tunne. Näistä on aika hankala täällä sinällään kirjoittaa, jos asia ei ole vielä samoin muille auennut.
      Mitä mieltä olet niistä juutalaisista, tai miten asia on sinulle auennut heistä, jotka jo Suomenkin kautta ovat palanneet järjestön kautta takaisin Israeliin? Luin järjestön lehdestä ja saman luin raamatusta, joten Jumalan lupauksia näyttäisi aihe kovastikkin koskevan.

      • ProTorah

        Saat johtolangan. Googlaa: Miksi Jumalan Pojan piti antaa itsensä uhriksi, jotta me pelastuisimme?

        Jatka tutkimista tästä!


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Saat johtolangan. Googlaa: Miksi Jumalan Pojan piti antaa itsensä uhriksi, jotta me pelastuisimme?

        Jatka tutkimista tästä!

        Älkää ProTorah ja sanansuojassa luulko, että arvostelen tässä teidän kirjoituksijanne, mutta kerron tuon tiedon olevan minulle niin uutta, että kysymyksiä syntyy.
        Tarkoitatteko te sitä, että se israelilaisten osakin, joka on perustanut uskonsa Jeesuksen uhrityöhön osallistuu tuohon uhraustekoon. Vai voisiko olla, että uhrauksia antavat vain Juuda ja Benjamin, jotka jäivät pakkosiirroissakin Israeliin (olenko käsittänyt oikein) ja joiden uhraukset pakotettiin loppumaan. Antaisivatko he uhreja niin kauan, että ottaisivat vastaan sen Uhrin, mitä eivät vielä ole vastaan ottaneet?


        Eli, uhraavatko kaikki 12 sukukuntaa tuhatvuotisen valtakunnan ajalla, vai vain nuo kaksi sukukuntaa?

        Sitten se ruhtinas, joka johtaa tuhatvuotista valtakuntaa ja joutuu uhraamaan omien syntiensä takia. Kukahan hän sitten on? Miksi tuhatvuotisessa valtakunnassa pitää uhrata siis syntien takia, eli ei pelkästään Uhrin (Jeesuksen) muiston takia, kuten jostakin luin?


      • ProTorah
        LähettiläsA kirjoitti:

        Älkää ProTorah ja sanansuojassa luulko, että arvostelen tässä teidän kirjoituksijanne, mutta kerron tuon tiedon olevan minulle niin uutta, että kysymyksiä syntyy.
        Tarkoitatteko te sitä, että se israelilaisten osakin, joka on perustanut uskonsa Jeesuksen uhrityöhön osallistuu tuohon uhraustekoon. Vai voisiko olla, että uhrauksia antavat vain Juuda ja Benjamin, jotka jäivät pakkosiirroissakin Israeliin (olenko käsittänyt oikein) ja joiden uhraukset pakotettiin loppumaan. Antaisivatko he uhreja niin kauan, että ottaisivat vastaan sen Uhrin, mitä eivät vielä ole vastaan ottaneet?


        Eli, uhraavatko kaikki 12 sukukuntaa tuhatvuotisen valtakunnan ajalla, vai vain nuo kaksi sukukuntaa?

        Sitten se ruhtinas, joka johtaa tuhatvuotista valtakuntaa ja joutuu uhraamaan omien syntiensä takia. Kukahan hän sitten on? Miksi tuhatvuotisessa valtakunnassa pitää uhrata siis syntien takia, eli ei pelkästään Uhrin (Jeesuksen) muiston takia, kuten jostakin luin?

        Uhri on muistoateria. Se liittyy Golgatan sovitustyöhön. Vanhan temppelin aikana uhrattiin temppelissa päivittäin illalla ja aamulla karitsa, ruokauhri (leivän raaka-aineet) ja juomauhri (viiniä). Tässä on kaikki esikuvallista siitä, mitä tapahtuu ehtoollisella ja mitä tapahtui Golgatalla. Rauhanvaltakunnan aikana uhraaminen toimii siten, että se osoittaa Golgatalle. Tässä ajassa leivän ja viinin nauttiminen on uhriateria, jossa muitellaan myös Golgataa. Ilman Golgataa ja Jeesusta Kristusta ei ole uuden liiton aikana pelastusta, joten kaikki mitä teemme, teemme Jeesusksen Kristuksen nimessä.

        Raamatun mukaan rauhanvaltakunnassa uhraa kaikki kansat, mutta pääsiäislammas on edelleen ympärileikattujen uhriateria. Pakanoilla on lupa liittyä Israelin kansaan vapaaehtoisella ympärileikkauksella, kuten teki Timoteus, jolloin heidät lasketaan sen jälkeen ympärileikattujen joukkoon ja he saavat osallistua ympärileikattujen iloihin. En ihmettelisi yhtään, jos rauhanvaltakunnassa kaikki liittyisivät ympärileikattujen joukkoon. Sakarjan kirjan mukaan Jerusalemissa on suuri määrä keittiöitä, jotka valmistavata Herralle pyhitettyä uhrilihaa Herran juhliin osallistuville.

        Sak. 14: 16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

        17 Mutta jos jokin kansa ei tule Jerusalemiin rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, niin se saa turhaan odottaa maahansa sadetta. 18 Jos egyptiläiset eivät lähde matkaan ja tule Jerusalemiin, niin hekään eivät saa sadetta. Sen sijaan Herra lyö heitä vitsauksella, niin kuin hän lyö muitakin kansoja, jos ne eivät tule lehtimajanjuhlaan. 19 Tämä olkoon rangaistuksena egyptiläisille ja kaikille kansoille, jotka eivät saavu viettämään lehtimajanjuhlaa.

        20 Silloin on hevosten kulkusissa kirjoitus: "Herralle pyhitetty." Ja Herran temppelin padat ovat yhtä pyhät kuin alttarin edessä olevat vihmontamaljat. 21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.

        Rauhanvaltakunnan ruhtinas, niin kysyt nimeä? Sitä ei lue Raamatussa. Mutta maalaisjärki sanoo, että hän olisi se, joka on Jumalan luomista ihmisistä suurin. Siis kukahan oli se, joka oli kaikista äidistä syntyneistä suurin ja kuolemansa jäkeen laskeutui taivaasta alas kirkastusvuorelle juttelemaan Jeesuksen ja hän kolmen opetuslapsensa kanssa? Tämä on vain välillistä päättelyä. Tehköön kukin omat johtopäätöksensä tai oikeastaan sen johtopäätöksen, ettei meidän tarvitse asiaa enempää pohtia.


    • ProTorahOlkaaTarkkana

      On yksi eläinuhri, joka saadaan toimitta Jerusalemin temppelin ulkopuolella, joten se voidaan toimittaa myös uuden liiton aikana. Tämä on Seder-aterialla syötävä pääsiäislammas. Sen syödään perhekunnittain, joten leeviläistä papistoa ja temppeliä ei siihen tarvita.

      Lammasuhrissa ei ole kyse syntien sovittamisesta vaan sen muistelemisesta, kun Jumala pelasti kansansa Egyptin orjuudesta suurilla ihmeillä. Pääsiäislammasta ei saa syödä muut kuin ne perheet, joiden miespuoliset on ympärileikattu. Ympärilekkaamattomat pakanat eivät saa syödä pääsiäislammasta.

      Jeesus asetti ehdollisen Seder-aterialla, joten sen yhteydessä syötävä leipä ja viini ovat Golgatan sovitustyön muistoateria. Tosin karitsan lihan syöminen on saanut myös sen merkityksen, että se on esikuva Golgatan sovitustyölle. Jeesus Kristus oli se karitsa joka otti maailman synnin pois.

      Monissa seurakunnissa on muodissa järjestää Seder-ateria säädettyyn aikaan. Itse asiassa siitä on tullut seurakuntien business, koska aterian hinnat ovat yleensä korkeat. He eivät ymmärrä, että se on syntiä, koska se järjestetään ympärileikkaamattomille. Ympärileikkaamattomat eivät saa osallistua Sederille.

      Toinen ja ehkä vielä vakavampi synti on, että seurakuntien Seder vietetään juutalaisperinteiden mukaan siten, että leipä ja viini siunataan juutalaisella rukouksella. Uuden liiton aikana leipä ja viini tulee nauttia aina ehtollisena, muuten vetään päälleen tuomion.

      1 Kr 11: 29-32 Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion. Sen vuoksihan teidän joukossanne on paljon heikkoja ja sairaita ja monet ovat jo nukkuneet pois. Jos me itse tutkisimme itseämme, emme joutuisi tuomittaviksi. Rangaistessaan Herra kuitenkin kurittaa meitä, jotta meitä ei yhdessä maailman kanssa lopullisesti tuomittaisi.

    • LähettiläsA

      Tuolla ylempänä mainittiin Paavalin antaneen uhrin. Johtuisiko se tästä:
      1. Korinttolaiskirje 9
      20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
      21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
      22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
      23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
      24 Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte.
      25 Mutta jokainen kilpailija noudattaa itsensähillitsemistä kaikessa; he saadakseen vain katoavaisen seppeleen, mutta me katoamattoman.
      26 Minä en siis juokse umpimähkään, en taistele niinkuin ilmaan hosuen,
      27 vaan minä kuritan ruumistani ja masennan sitä, etten minä, joka muille saarnaan, itse ehkä joutuisi hyljättäväksi.

      • ProTorah

        Ei johdu. Paavali uhrasi Raamatun mukaan nimenomaan sen takia, että hän todisti noudattavansa Mooseksen lakia. Paavali ei koskaan kumonnut lakia, mutta teki parhaansa, että ihmiset kääntyisivät kristityiksi ja sen takia oli vasta-alkajille armollinen.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 21:21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti. 22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä. 23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen. 24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa EI OLE MITÄÄN PERÄÄ vaan SINÄKIN PIDÄT KIINNI LAISTA ja elät sen mukaisesti.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


    • sanansuojassa

      Tästä yhdestä lauseesta tulee selvä ymmärrys:
      ( Rangaistessaan Herra kuitenkin kurittaa meitä, jotta meitä ei yhdessä maailman kanssa lopullisesti tuomittaisi.)
      Tuohan on ihan selvä asia ja siksi onkin järkyttävää, kuinka moni lopulta oikeasti ymmärtää oikein raamatun kirjoitukset! Ja ProTorah, luin noista illanvietoista ihan vasta ja ajattelin niiden olevan rahankeruuateria. Lisäksi olen miettinyt noita kirjoittamiasi asioita, mutta ilmeisesti et halua julkisesti keskustella aiheesta, kun pyysit minua googlettamaan aihealueesta. Sen kuitenkin haluaisin kysyä sinulta tässä ketjussa, tarkoitatko lihan ympärileikkausta pelkästään aterioihin osallistuvilla, vai myös heitä, jotka ovat jo sydämeltään ympärileikattuja?
      Miten sinä käsität sydämen ympärileikkauksen?
      Ja LähettiläsA:n kysymyksiin en osaa vastata, muuta kuin sen, että Hesekielin luvuista selviää ainakin jotain niistä sukukunnista, jotka uhraavat, mitkä ProTorah nimimerkki mainitsi luvut 44-46. On myöskin erittäin hankalaa tietää, koskeeko tuon Hesekielin luvut millä tavoin tuleviakin aikoja vai ovatko ne aikoja, jotka ovat pelkästään jo olleet.

      • ProTorah

        Seder-aterialle ei saa osallistua kukaan muu kuin ne, joille on tehty lihan ympärileikkaus. Sydämen ympärileikkauksella tarkoitetaan vanhurskausta uskossa, joka näkyy uskon mukaisina tekoina. Pakanalla on oikeus liittyä Israelin kansan jäseneksi ottamalla ympärileikkaus, mutta se ei ole pakollista, koska laki velvoittaa vain Abrahamin jälkeläisiä ottamaan ympärileikkauksen. Jos pakana ottaa ympärilekkauksen, niin silloin saa osallistua Sederille.

        2 Moos 12: 43 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille: "Nämä säännökset koskevat pääsiäislammasta. Kukaan muukalainen ei saa sitä syödä, 44 mutta jokainen rahalla ostettu orja saa, jos hänet ensin on ympärileikattu. 45 Kukaan tilapäinen asukas tai päiväpalkkalainen ei saa syödä sitä. 46 Lammas on syötävä yhdessä ja samassa talossa, kukaan ei saa viedä lihaa ulos talostaan eikä rikkoa ainoatakaan luuta. 47 Näin tulee jokaisen Israelin kansan jäsenen tehdä. 48 Jos luonasi asuu maahan muuttanut siirtolainen, joka tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, hänen on ympärileikkautettava itsensä ja jokainen perheeseensä kuuluva mies ja poika. Silloin hän voi tulla mukaan pääsiäisen viettoon, ja hänet katsottakoon maan pysyväksi asukkaaksi, mutta kukaan ympärileikkaamaton ei saa syödä pääsiäislammasta. 49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."


      • ProTorah

        Hesekielin temppelilaissa, ei ole ollenkaan mainittu ylipappia. Siis miksi se on jätetty pois? Sen takia, että Jumala tiesi, että Jeesus Kristus ottaa vastaan ikuisesti kestävän ylipappeuden, joten sitä ei ole mainittu Hesekielin kirjassa. Sen takia uhreista vastaa ruhtinas.

        Hesekielin kirjassa on tarkka ohje Jerusalemin kolmannesta temppelistä. Sellaista ei ole koskaa ollut. Sen takia on selvää, että se on rauhanvaltakunnan temppeli, joka tullaan rakentamaan temppelivuorelle.

        Tässä videossa on esitelty kolmannen temppelin ja temppelivuoren tilankäyttö, miten se on Raamatussa kuvattu. Muutokset ovat suuria verrattuna aiempiin temppeleihin. Uusi temppeli antaa mahdollisuuden siihen, että miljoonat ihmiset voivat osallistua Herran juhliin temppelin vierellä. Herran juhla tarkoitta myös juhlavaa liha-ateriaa, jolloin juodaan arvokkaita juomia ja seurustellaan iloiten (mutta asiallisesti) muiden kanssa. Jumala haluaa osallistua lastensa kanssa juhliin siten, että Jumalan on ikäänkuin keskellä juhalkansaa temppelin kautta. Ja onhan Jeesus Kristus myös paikalla.

        https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=M58fM2ae7Zw


    • sanansuojassa

      Minusta uuden liiton aika enemmänkin korostaa sitä, että meillä on voimassa sydämen ympärileikkaus, eikä enää Herrassa ole käsin tehtyä lihan ympärileikkausta, jos uskon kautta asiaa katsotaan. Vaan sydämen ympärileikkaus on voimassa oleva tapa ympärileikkaukseen. Monessa kohdin uutta testamenttia ja vanhaakin mieluummin sivutaan sitä, että joka päiväinen uhri kumoutui Jeesuksen antamalla kertakaikkisella uhrilla. Israelin kansahan luopui Herrasta, tietenkään kaikki eivät luopuneet raamatunkaan mukaan, mutta valtaosa kuitenkin. Ja sekin on, että raamattukin sanoo, ettei jokapäiväinen uhri siltikään poistanut syntejä.
      Kirjoitit, ilmeisesti omilla sivuillasi, kuitenkin tuosta liha syntien kuoleutumisesta ja siitä, ettei uhria enää tietoisten syntien ylle ole.
      Sen olen kyllä käsittänyt, mutta tämä uloin esipiha kuvaa sydämeltään ympärileikkaamattomia ja sisin Pyhä maja kuvaa uudestisyntyneitä eli sydämen ympärileikkauksen läpi käyneitä, joiden liha on "kuollut" ja jotka jo ovat ylhäältä uudestisyntyneitä.
      Miten nämä asiat ovat sinulle valjanneet?
      En nyt tuosta uloimmasta ja pyhimmästä sen enempää kirjoita, koska en tiedä miltä kannalta olet asiaan perehtynyt. Joten oma tekstini on siltä osin nyt aika ylimalkaisesti kirjoitettu. Ainakin juutalaisuuteen olet aivan erityisesti perehtynyt sivusta päätellen.

      • ProTorah

        Jumala toimii, kuten asiat on kirjoitettu Raamatussa. Jos on mainittu, että on otettava lihan ympärileikkaus, niin sitä ei korvaa sydämen ympärileikkaus. Toisaalta Vanha testamentti korostaa, että pelastumiseen ei riitä lihan ympärileikkaus vaan on sydämenkin on oltavat ympärileikattu, jotta olisi vanhurskas. Seder-ateriaan vaaditaan kuten on kirjoitettu lihan ympärileikkaus.

        Uuden liiton aikana ei taritse pakan ottaa lihan ympärileikkausta pelastuakseen, mutta sydän on ympärileikattava lihan-vaiktuksesta pois. Eli elämän pyhittäminen on edellytys pelastumiseen, sillä ilman pyhistystä ei kukaan ole näkevä Herraa, kuten Heprealaiskirjeessä sanotaan.


      • näin__on

        Raamatussa on tarkat käsitteet ympärileikkauksesta, onko kyse ulkoisesta vain sisäisesta ympärileikkauksesta. Raamattu erottaa aina, kumasta on kyse:

        Heskiel 44: 6-9: "Sano Israelin heimolle, tuolle uppiniskaiselle kansalle: Näin sanoo Herra Jumala: Israelilaiset, minä olen saanut kyllikseni kaikista teidän iljettävyyksistänne! Te tuotte muukalaisia, jotka ovat sekä ulkoisesti että sisäisesti ympärileikkaamattomia, ja annatte heidän olla minun pyhäkössäni. Kun te uhraatte minulle ruokaani, rasvaa ja verta, he läsnäolollaan saastuttavat minun temppelini ja tekevät tyhjäksi liittoni. Näin te teette, muiden iljettävien tekojenne lisäksi. Te ette edes ole toimittaneet minun edessäni pyhää palvelusta, vaan olette panneet muukalaiset sijastanne palvelemaan minua pyhäkössäni. Näin sanoo Herra Jumala: Yksikään muukalainen, ulkoisesti ja sisäisesti ympärileikkaamaton, ei saa astua minun pyhäkkööni, ei yksikään niistä muukalaisista, jotka asuvat israelilaisten keskuudessa.


    • LähettiläsA

      Wikipedia kertoo Hesekielin eläneen 597 vuotta ennen ajanlaskua ja juutalaisten rakentaneen Jerusalemiin uuden temppelin 539 ennen ajanlaskua. Koskeeko tuo Hesekelin profetia tuota aikaa, eikä Jeesuksen syntymän jälkeistä aikaa?

      Hesekiel (יְחֶזְקֵאל "Jumala vahvistaa", hepreaksi Yəḥezqel) oli yksi Israelin profeetoista. Hän oli papin poika ja toimi itsekin pappina Jerusalemin temppelissä. Hänet vietiin muun kansan mukana pakkosiirtolaisuuteen Babyloniin vuonna 597 eaa. Hänen nimissään on Raamatun Vanhan testamentin Hesekielin kirja, joka on Hesekieliä koskevien tietojen päälähde. Kuten muidenkaan Raamatun profeettojen kohdalla, Hesekielinkään ei voida varmuudella sanoa olleen (yksi tietty) historiallinen henkilö.
      Toisen temppelin kausi

      Kun vuonna 539 eaa. Persia kuningas Kyyroksen johdolla valloitti Babylonian, saivat sikäläiset juutalaiset palata maanpaosta ja rakennuttaa Jerusalemin temppelin uudestaan. Maanpaosta palanneiden ja Juudaan jääneiden kesken oli erimielisyyttä muun muassa temppelin rakentamisesta. On arvioitu, että lopulta juuri maanpakolaiset, jotka olivat korkeammalla sivistyksellisellä ja aineellisella tasolla kuin talonpoikaisväestöksi jäänyt paikallinen juutalaisväestö, pääsivät hallitsevaan asemaan, ja vähitellen tuon sivistyneistön tuoma aramea syrjäytti heprean kielen kansan puhekielenä. Temppelin rakennustyöt saatiin päätökseen vuonna 515 eaa., ja juutalainen yhteisö muodostui teokratiaksi, jossa sekä uskonnollisena että poliittisena johtajana toimi ylipappi. 400-luvulla Persiasta lähetettiin Raamatun mukaan ainakin kaksi juutalaista käskynhaltijaa Esra ja Nehemia.

      • ProTorah

        Hesekielin kirjan profetia kolmannen temppelin aikaa ei koske aikaan ennen ajanlaskua, koska silloin ei oltu vielä rakennettu sitä temppeliä, mikä on kuvattu Hesekielin kirjassa. Video temppelistä: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=M58fM2ae7Zw

        Silloin Israelin kansalla oli myös ylipappi ja kuningaskin. Hesekielin kirjassa ei ole mainittu ollenkaan ylipappia koskien rauhannvaltakuntaa, koska Jeesus Kristus on silloin ylipappi.

        Raamattu opettaa lopun ajoista, jolloin temppelivuorelle rakennetaan vielä uusi temppeli. Silloin se tehdään Hesekielin ohjeiden mukaan. Jopa antikristus menee sinne vähäksi aikaan. Sen jälkeen sinne menee Jeesus Kristus, joka ottaa sen valtaisuimekseen rauhanvaltakunnan ajaksi.

        Jerusalemissa on temppeli-instituutti, joka on saanut miljoonia dollareita ulkomaista rahaa rakentamista varten. He ovat tehneet kaikki temppelin vaatimat esineet ja kouluttavat jo leeviläisiä pappeja. Jos en muista väärin, niin oliskohan jollakin tavalla jo temppelin rakennusmateriaalejakin hankittu. Joka tapauksessa, kun temppelivuorelta vapautuu tilat, niin temppeli nousee nopeasti, koska kaikki on jo valmista. Asiasta keroo lisää mm. Malakian kirjan 3.-luku, Jesajan kirjan 66.-luku, Miikan kirja jne.


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Hesekielin kirjan profetia kolmannen temppelin aikaa ei koske aikaan ennen ajanlaskua, koska silloin ei oltu vielä rakennettu sitä temppeliä, mikä on kuvattu Hesekielin kirjassa. Video temppelistä: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=M58fM2ae7Zw

        Silloin Israelin kansalla oli myös ylipappi ja kuningaskin. Hesekielin kirjassa ei ole mainittu ollenkaan ylipappia koskien rauhannvaltakuntaa, koska Jeesus Kristus on silloin ylipappi.

        Raamattu opettaa lopun ajoista, jolloin temppelivuorelle rakennetaan vielä uusi temppeli. Silloin se tehdään Hesekielin ohjeiden mukaan. Jopa antikristus menee sinne vähäksi aikaan. Sen jälkeen sinne menee Jeesus Kristus, joka ottaa sen valtaisuimekseen rauhanvaltakunnan ajaksi.

        Jerusalemissa on temppeli-instituutti, joka on saanut miljoonia dollareita ulkomaista rahaa rakentamista varten. He ovat tehneet kaikki temppelin vaatimat esineet ja kouluttavat jo leeviläisiä pappeja. Jos en muista väärin, niin oliskohan jollakin tavalla jo temppelin rakennusmateriaalejakin hankittu. Joka tapauksessa, kun temppelivuorelta vapautuu tilat, niin temppeli nousee nopeasti, koska kaikki on jo valmista. Asiasta keroo lisää mm. Malakian kirjan 3.-luku, Jesajan kirjan 66.-luku, Miikan kirja jne.

        Malakian kirja kolmosen tunnen hyvin. Siinä kerrotaan miten Herra tulee äkisti temppeliin pyhdistustyöhön ollen kuin kultasepäntuli ja pesijänsaippua ja kysytään miten tuon kestää ihminen. Herra ja liiton enkeli tekevät yhdessä lopunajan työt, kuten Ilmestyskirjakin kertoo.
        Joka on kokenut tuon, että Herra on tullut äkisti tempeliin kultasepän tulena tietää sen kysymyksen olevan aiheellinen, että kuka kestää Hänen tulemisensa.
        Tuo Herra, josta kertoo Malakia kolmonen ei asu käsin tehdyissä temppeleissä.
        Malakia 3
        1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
        2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
        3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
        4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.
        5 Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.
        6 Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:
        7 isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?"
        8 Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
        9 Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
        10 Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
        Seuraava jae


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Malakian kirja kolmosen tunnen hyvin. Siinä kerrotaan miten Herra tulee äkisti temppeliin pyhdistustyöhön ollen kuin kultasepäntuli ja pesijänsaippua ja kysytään miten tuon kestää ihminen. Herra ja liiton enkeli tekevät yhdessä lopunajan työt, kuten Ilmestyskirjakin kertoo.
        Joka on kokenut tuon, että Herra on tullut äkisti tempeliin kultasepän tulena tietää sen kysymyksen olevan aiheellinen, että kuka kestää Hänen tulemisensa.
        Tuo Herra, josta kertoo Malakia kolmonen ei asu käsin tehdyissä temppeleissä.
        Malakia 3
        1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
        2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
        3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
        4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.
        5 Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.
        6 Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:
        7 isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?"
        8 Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
        9 Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
        10 Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
        Seuraava jae

        Tälläisiin uhreihin Jumala mielistyy:
        Heprealaiskirje 13
        15 Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
        16 Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy.


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Hesekielin kirjan profetia kolmannen temppelin aikaa ei koske aikaan ennen ajanlaskua, koska silloin ei oltu vielä rakennettu sitä temppeliä, mikä on kuvattu Hesekielin kirjassa. Video temppelistä: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=M58fM2ae7Zw

        Silloin Israelin kansalla oli myös ylipappi ja kuningaskin. Hesekielin kirjassa ei ole mainittu ollenkaan ylipappia koskien rauhannvaltakuntaa, koska Jeesus Kristus on silloin ylipappi.

        Raamattu opettaa lopun ajoista, jolloin temppelivuorelle rakennetaan vielä uusi temppeli. Silloin se tehdään Hesekielin ohjeiden mukaan. Jopa antikristus menee sinne vähäksi aikaan. Sen jälkeen sinne menee Jeesus Kristus, joka ottaa sen valtaisuimekseen rauhanvaltakunnan ajaksi.

        Jerusalemissa on temppeli-instituutti, joka on saanut miljoonia dollareita ulkomaista rahaa rakentamista varten. He ovat tehneet kaikki temppelin vaatimat esineet ja kouluttavat jo leeviläisiä pappeja. Jos en muista väärin, niin oliskohan jollakin tavalla jo temppelin rakennusmateriaalejakin hankittu. Joka tapauksessa, kun temppelivuorelta vapautuu tilat, niin temppeli nousee nopeasti, koska kaikki on jo valmista. Asiasta keroo lisää mm. Malakian kirjan 3.-luku, Jesajan kirjan 66.-luku, Miikan kirja jne.

        Oletko muuten huomannut sitä, että kun israelilaiset pilkkaavat Jumalan lupausten viipymistä, niin Jumala käskee Hesekielin useaan kertaa kertoa, että nyt lupaukset eivät viivy, vaan profetiat täyttyvät nopeasti. Jos tuo kolmas temppeli vielä rakennetaan, niin siinä on aika pitkä viive. En väitä, että eikö kolmas temppelikin voisi tulla rakennetuksi ja haluaisinkin lukea siitä Raamatusta. Kertooko Raamattu jossain tuon järjestysnumero kolmosen olevan rakennettava temppeli, vai onko se päätelty ihmisten toimesta?

        Jos Hesekielin profetointi koski vuonna 539 rakennettua temppeliä, niin se tapahtui nopeasti, kuten Jumala käski Hesekielin kertoa.

        Wikipedia kertoo Hesekielin eläneen 597 vuotta ennen ajanlaskua ja juutalaisten rakentaneen Jerusalemiin uuden temppelin 539 ennen ajanlaskua. Koskeeko tuo Hesekelin profetia tuota aikaa, eikä Jeesuksen syntymän jälkeistä aikaa?

        Älä vain tykkää huonoa siitä, että utelen asioita ja tuon esiin toisenkinlaista näkökulmaa. Näin keskustelu pääsee etenemään ja tieto karttuu.


      • ProTorah
        LähettiläsA kirjoitti:

        Oletko muuten huomannut sitä, että kun israelilaiset pilkkaavat Jumalan lupausten viipymistä, niin Jumala käskee Hesekielin useaan kertaa kertoa, että nyt lupaukset eivät viivy, vaan profetiat täyttyvät nopeasti. Jos tuo kolmas temppeli vielä rakennetaan, niin siinä on aika pitkä viive. En väitä, että eikö kolmas temppelikin voisi tulla rakennetuksi ja haluaisinkin lukea siitä Raamatusta. Kertooko Raamattu jossain tuon järjestysnumero kolmosen olevan rakennettava temppeli, vai onko se päätelty ihmisten toimesta?

        Jos Hesekielin profetointi koski vuonna 539 rakennettua temppeliä, niin se tapahtui nopeasti, kuten Jumala käski Hesekielin kertoa.

        Wikipedia kertoo Hesekielin eläneen 597 vuotta ennen ajanlaskua ja juutalaisten rakentaneen Jerusalemiin uuden temppelin 539 ennen ajanlaskua. Koskeeko tuo Hesekelin profetia tuota aikaa, eikä Jeesuksen syntymän jälkeistä aikaa?

        Älä vain tykkää huonoa siitä, että utelen asioita ja tuon esiin toisenkinlaista näkökulmaa. Näin keskustelu pääsee etenemään ja tieto karttuu.

        Vuonna 539 temppeli on Salomon temppelin pohjalta rakennettu uusi temppeli. Sitä rakennettiin vielä Heredoksen aikana, mitä on kuvia internetissäkin: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Jerusalem_Modell_BW_2.JPG/1200px-Jerusalem_Modell_BW_2.JPG

        Tämä on aivan erilainen, kuin Hesekielin kirjassa hyvin yksityiskohtaisesti kuvattu Jerusalemin kolmas Hesekielin temppeli. https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=M58fM2ae7Zw

        On selvää, ettei Hesekielin temppeliä ole vielä rakkennettu. Tästä on Raamatun tutkijat, rabbit jne. yksimielisiä. Raamatun kokonaisilmoitus tukee sitä, että lopun ajoilla temppeli rakennetaan ja se tulee olemaan rauhanvaltakunnan keskus. Temppeli muutenkin tulee rakennettua, koska se on kerrottu Raamatussa.

        Jerusalemin toisen temppelin aikana sovellettiin kolmannen Mooseksen kirjan rituaaliuhrilakia, jolloin oli myös ylipappi aaronilaisten keskuudesta. Kolmannen temppelin aikana ylipappina on itse Jeesus Kristus ja uhripalvelun toimittaa ruhtinas, joka on maasta lunastettu ihminen. Silloin sovelletaan Hesekielin kirjan temppelilakia, joka poikkeaa kolmannen Mooseksen kirjan laista mm. siten, ettei ylipappia mainita ja shavuotjuhlaa (helluntaita) ei ole ollenkaan.


    • sanansuojassa

      Jokseenkin todella erikoista, että uudelleen alettaisiin uhrata, kun Jumala jo uhrasi oman Poikansa meidän syntiemme vuoksi? Mutta raamattu on todella niin moniulotteinen, että sen avautuminen ei tapahdu tuosta vain, vaan asiat vaativat avautuakseen Herran antamaa ilmestyksen henkeä ja viisauden henkeä.
      Jos nuo kertomasi asiat tulisivat tapahtumaan, niin Herranhan pitäisi asua käsin tehdyssä temppelissäkin ja olisiko se aika, jolloin Hän itse jo valaisee sen, vaikka raamatussahan lukee, että lopulta ei temppeliä enää ole, vaan Herra itse on se temppeli.
      En kylläkään ehtinyt tänään asiaa uppoutua tutkimaan, mutta on silti mielenkiintoista keskustella aiheesta, josta harvoin pääsee kirjoittamaan. Pikaisesti ajateltuna kolmas temppeli olisi käsin tehty, mutta lopullinen temppeli ei ole käsin tehty, vaan temppeli on itse Herra, jonka nimi on silloin Yksi.

      • näinsemeneee

        Tuhatvuotisen rauhavaltakunnan jälkeen taivas ja maa luodaan uudestaan, siis kaikki menee uusiksi. Sen jälkeen maan päälle laskeutuu Uusi Jerusalem, josta Raamattu kertoo seuraavaa:

        Ilmestyskirja 21:1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. 2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. 3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, 4 ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."


    • näinsemeneeee

      Kun Jerusalemin kolmas temppeli on valmis, niin Jumala on sanonut ottavansa vastaan uhreja. Uhraaminen on siis Jumalan käsky, kun temppeli on otettu käyttöön.

      Hesekiel 43: 27 Näiden päivien jälkeen, kahdeksantena päivänä ja siitä eteenpäin, tulee pappien toimittaa tällä alttarilla teidän polttouhrinne ja yhteysuhrinne. Silloin minä katson teihin ja otan teidän uhrinne vastaan. Näin sanoo Herra Jumala."

      Jumala kirkkaus tulee kolmanteen temppeliin ja siitä tulee hänen valtaistuimen sija, jossa Jumala asuu ikuisesti.

      Hesekiel 43: 4 Herran kirkkaus meni temppeliin portista, joka on itää kohti. 5 Henki nosti minut maasta ja vei minut sisempään esipihaan, ja minä näin, että Herran kirkkaus täytti temppelin. 6 Joku puhutteli minua, ja minä kuulin sen äänen tulevan temppelistä -- mies seisoi yhä minun vieressäni. 7 Ääni sanoi minulle: "Ihminen, tämä on minun valtaistuimeni sija ja koroke minun jalkojeni alla. Täällä minä olen asuva Israelin kansan keskellä ikuisesti.

    • Jesajan mukaan tuhatvuotisessa valtakunnassa vietetään paitsi sapattia myös uhrataan jälleen, johon osallistuvat myös muukalaiset, eli me pakanat.

      "Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi." (Jes. 56:6,7)

      • LähettiläsA

        Miksikähän Jeesus ei tuollaista uhraamista opeta? Ei kerro, että meidän tulee uhrata, vaikka Hän on antanut puolestamme kertakaikkisen Uhrin.
        Juutalaiset pitävät sapatin, sillä he ovat vanhanliiton uskossa. Jeesus kertoi olevansa sapatinkin Herra, kuten Hän on kaiken lain Herra, koska kykeni täyttämään lain rikkomatta pienintäkään piirtoa laista. Jeesus muistuttaa meille kymmenen käskyn kuuluvan meille ja kertoo, että usko Jeesuksen pitää lain voimassa. Niin se vain on, sillä kuka uskovainen voisi olla rakastamatta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään. Ei kukaan, jos on uudestisyntynyt Jumalan siemenestä.

        Raamattu kertoo läpi historian siitä, miten Jumalan vihastui israelilaisiin lopulta niin paljon, että salli noiden joutuvan vankeuteen ja hajoitukseen.
        Samalla Raamattu kertoo Jumalan uskollisuudesta lupauksiansa ja omaa nimeään kohtaan ja siitä seuraa se, että Jumala ottaa jälleen huomaansa Israelin ja palauttaa heidät siihen maahan, jonka on heille nimennyt.
        Jaakobin poikien maaosuudet on tarkasti kuvattu Raamatussa. Jos minä vaikka olisin Ruubenin sukua, niin asuisin lähellä Efraimin määräalaa, eli Efraimin vuoristossa.
        Aika lähenee jolloin ihmiset saavat tarpeen tutkia näitä asioita ja tuon vaikuttaa Jumala.
        Onhan tehtykin jo paljon tutkimuksia ja todettu esim. Suomessa olevan kaksi kansaa. Suomalaiset poikkeavat geneettisesti muista eurooppalaisista niin paljon, että nyt geenitutkimuksen yhteydessä puhutaan eurooppalaisista ja suomalaisista, koska suomalaiset eivät ole eurooppalaisia.

        Jumala taitaa koota kansaa tuhatvuotiseen valtakuntaan ja etsii heistä yhdenkin jostakin, joho tuo yksi on joutunut hajotuksen seurauksena.


      • näinsemeneee
        LähettiläsA kirjoitti:

        Miksikähän Jeesus ei tuollaista uhraamista opeta? Ei kerro, että meidän tulee uhrata, vaikka Hän on antanut puolestamme kertakaikkisen Uhrin.
        Juutalaiset pitävät sapatin, sillä he ovat vanhanliiton uskossa. Jeesus kertoi olevansa sapatinkin Herra, kuten Hän on kaiken lain Herra, koska kykeni täyttämään lain rikkomatta pienintäkään piirtoa laista. Jeesus muistuttaa meille kymmenen käskyn kuuluvan meille ja kertoo, että usko Jeesuksen pitää lain voimassa. Niin se vain on, sillä kuka uskovainen voisi olla rakastamatta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään. Ei kukaan, jos on uudestisyntynyt Jumalan siemenestä.

        Raamattu kertoo läpi historian siitä, miten Jumalan vihastui israelilaisiin lopulta niin paljon, että salli noiden joutuvan vankeuteen ja hajoitukseen.
        Samalla Raamattu kertoo Jumalan uskollisuudesta lupauksiansa ja omaa nimeään kohtaan ja siitä seuraa se, että Jumala ottaa jälleen huomaansa Israelin ja palauttaa heidät siihen maahan, jonka on heille nimennyt.
        Jaakobin poikien maaosuudet on tarkasti kuvattu Raamatussa. Jos minä vaikka olisin Ruubenin sukua, niin asuisin lähellä Efraimin määräalaa, eli Efraimin vuoristossa.
        Aika lähenee jolloin ihmiset saavat tarpeen tutkia näitä asioita ja tuon vaikuttaa Jumala.
        Onhan tehtykin jo paljon tutkimuksia ja todettu esim. Suomessa olevan kaksi kansaa. Suomalaiset poikkeavat geneettisesti muista eurooppalaisista niin paljon, että nyt geenitutkimuksen yhteydessä puhutaan eurooppalaisista ja suomalaisista, koska suomalaiset eivät ole eurooppalaisia.

        Jumala taitaa koota kansaa tuhatvuotiseen valtakuntaan ja etsii heistä yhdenkin jostakin, joho tuo yksi on joutunut hajotuksen seurauksena.

        Jeesus ei antanut mitään merkkiä siitä, että hän kieltäisi uhramisen. Päin vastoin, hän jopa kehotti noudatttamaan uhrisääntöjä, kun oli parantanut sairaan.

        Mk. 1:40 Jeesuksen luo tuli spitaalinen, joka lankesi polvilleen, pyysi häneltä apua ja sanoi: "Jos vain tahdot, sinä voit puhdistaa minut." 41 Jeesuksen kävi häntä sääliksi. Hän ojensi kätensä, kosketti miestä ja sanoi: "Minä tahdon. Tule puhtaaksi." 42 Tauti lähti miehestä heti, ja hän tuli puhtaaksi. 43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti: 44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Vanhassa testamentissa on säädetty, että laki koskee niin juutalaisia kuin pakanoita ja se on voimassa ikuisesti. Jeesus vahvisti tämän säännön olevan voimassa. Tällä hän ei tarkoita pelkästään kymmentä käskyä vaan koko Mooseksen lakia ja kaikkia pyhiä kirjoituksia Vanhasta testamentista.

        Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Tämän ohjeen mukaisesti Paavali uhrasi uuden liiton aikana.

        Ap.t 21: 26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Edellä mainitut uhrit eivät liity syntien sovittamiseen vaan puhdistautumiseen ja nasiirilupauksen päättymiseen. Kaikki uhrit ovat esikuvaa Jeesuksen sovitustyöstä ja ne eivät mitätöi sen arvoa.


      • LähettiläsA
        näinsemeneee kirjoitti:

        Jeesus ei antanut mitään merkkiä siitä, että hän kieltäisi uhramisen. Päin vastoin, hän jopa kehotti noudatttamaan uhrisääntöjä, kun oli parantanut sairaan.

        Mk. 1:40 Jeesuksen luo tuli spitaalinen, joka lankesi polvilleen, pyysi häneltä apua ja sanoi: "Jos vain tahdot, sinä voit puhdistaa minut." 41 Jeesuksen kävi häntä sääliksi. Hän ojensi kätensä, kosketti miestä ja sanoi: "Minä tahdon. Tule puhtaaksi." 42 Tauti lähti miehestä heti, ja hän tuli puhtaaksi. 43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti: 44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Vanhassa testamentissa on säädetty, että laki koskee niin juutalaisia kuin pakanoita ja se on voimassa ikuisesti. Jeesus vahvisti tämän säännön olevan voimassa. Tällä hän ei tarkoita pelkästään kymmentä käskyä vaan koko Mooseksen lakia ja kaikkia pyhiä kirjoituksia Vanhasta testamentista.

        Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Tämän ohjeen mukaisesti Paavali uhrasi uuden liiton aikana.

        Ap.t 21: 26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Edellä mainitut uhrit eivät liity syntien sovittamiseen vaan puhdistautumiseen ja nasiirilupauksen päättymiseen. Kaikki uhrit ovat esikuvaa Jeesuksen sovitustyöstä ja ne eivät mitätöi sen arvoa.

        Näköjään meillä on kyky keskustella syyttämättä, vaikka emme olekaan yksimielisiä kaikessa.
        Tälläinen keskustelu jatkuu ja kehittää ja antaa molemmille osapuolille uusia näköaloja.

        Olen sitä mieltä, että silloin kun Paavali oli valmis suorittamaan uhrin, niin se johtui siitä, että hän rauhoitti juutalaisia, eli oli juutalaisille ikään kuin olisi ollut juutalainen, jotta saisi edes yhden sielun pelastettua.

        Jeesus syntyi lain alle ja Hän täytti lain lopullisesti vasta ristillä, joten siitä näkökulmasta ei ole ihme, että Jeesus käski antaa uhrin. Parannettu eli tuohon aikaan vielä vanhan liiton aikaa. Uusi liitto alkoi ristintyön jälkeen.

        Koska Jeesus täytti lain, niin meille ei kuulu lain täyttäminen, vaan meille kuuluu usko Lain Täyttäjään, sillä vain Hänessä laki pysyy voimassa.

        Jeesus ei opeta muuta kuin kymmenen käskyn lakia uuteen liittoon astuville, eli Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella valmisti uutta liittoa, joka alkoi Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.

        Käskyt ovat niin vakava asia, että elämään sisään pääsemiseksi ne on pidettävä ja niin vahvaksi tehdyt, että jopa paha ajatus lähimmäisestä on syntiä. Noita käskyjä ei voi pitää ilman Jeesusta.
        Matteus 19
        17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".


      • nähänsemeneee
        LähettiläsA kirjoitti:

        Näköjään meillä on kyky keskustella syyttämättä, vaikka emme olekaan yksimielisiä kaikessa.
        Tälläinen keskustelu jatkuu ja kehittää ja antaa molemmille osapuolille uusia näköaloja.

        Olen sitä mieltä, että silloin kun Paavali oli valmis suorittamaan uhrin, niin se johtui siitä, että hän rauhoitti juutalaisia, eli oli juutalaisille ikään kuin olisi ollut juutalainen, jotta saisi edes yhden sielun pelastettua.

        Jeesus syntyi lain alle ja Hän täytti lain lopullisesti vasta ristillä, joten siitä näkökulmasta ei ole ihme, että Jeesus käski antaa uhrin. Parannettu eli tuohon aikaan vielä vanhan liiton aikaa. Uusi liitto alkoi ristintyön jälkeen.

        Koska Jeesus täytti lain, niin meille ei kuulu lain täyttäminen, vaan meille kuuluu usko Lain Täyttäjään, sillä vain Hänessä laki pysyy voimassa.

        Jeesus ei opeta muuta kuin kymmenen käskyn lakia uuteen liittoon astuville, eli Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella valmisti uutta liittoa, joka alkoi Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.

        Käskyt ovat niin vakava asia, että elämään sisään pääsemiseksi ne on pidettävä ja niin vahvaksi tehdyt, että jopa paha ajatus lähimmäisestä on syntiä. Noita käskyjä ei voi pitää ilman Jeesusta.
        Matteus 19
        17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".

        Lain alla oleminen tarkoittaa Juutalaisuutta, joka ei usko Messiaaseen, ja joka pyrkii pelastamaan itsensä lakia noudattamalla ilman uskoa. Se takia Jeesus ei ole koskaan ollut lain alla, koska hänellä oli uskoa. Jeesus toki noudatti lakia ja opetti muitakin noudattamaan, mutta termi olla lain alla tarkoittaa juutalaista, joka ei usko Messiaaseen.

        Paavali suoritti Apotolien tekojen kirjan mukaan uhrin, koska hän sillä todisti noudattavansa Mooseksen lakia.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Rauhanvaltakunnan aikana noudatetaan Mooseksen lakia ja profeettojen kirjoja. Maailmaa johtaa silloin juutalainen Jeesus Kristus ja hänen alijohtajansa ovat kaikki juutalaisia. He vaativat lain Mooseksen lain noudattamista ja itsekin noudattavat sitä. Raamattu kertoo, että rauhavaltakunnan aikana Jerusalemin temppeli on kaikkien kansojen temppeli ja kaikki kansat viettät sapattia sekä lehtimajanjuhlaa. Eikös tämä kerro asian selvästi?

        Tämä kertoo siitä, että kristinuskossa on ollut paljon pielessä niistä päivistä lukien, kun katolinen kirkko otti vallan. Olemme eläneet noin 1800 vuotta niin sanotun huorakirkon aikaa. Monet kristityt kuvittelevat, että Jumalalle kelpaisi se jumalanpalvelus, mitä kirkoitta tapahtuu. Ei kelpaa. Raamatun mukaan Jumala tulee lähettämään lopun aikoina vielä uudelleen Elian, joka asettaa kaiken kohdilleen. Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi monta kertaa, että Elia tulee vielä. Johannes Kastaja ei toteuttanut kaikkea sitä, mitä Malakian kirja ennustaa Elian tulemukesta, joten seuraavalla kerralla koko profetia toteutuu. Tämä tarkoittaa sitä, että Jeesuksen kummankin tulemisen edeltä tulee Elia raivaamaan tietä Jeesukselle.


      • LähettiläsA
        nähänsemeneee kirjoitti:

        Lain alla oleminen tarkoittaa Juutalaisuutta, joka ei usko Messiaaseen, ja joka pyrkii pelastamaan itsensä lakia noudattamalla ilman uskoa. Se takia Jeesus ei ole koskaan ollut lain alla, koska hänellä oli uskoa. Jeesus toki noudatti lakia ja opetti muitakin noudattamaan, mutta termi olla lain alla tarkoittaa juutalaista, joka ei usko Messiaaseen.

        Paavali suoritti Apotolien tekojen kirjan mukaan uhrin, koska hän sillä todisti noudattavansa Mooseksen lakia.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Rauhanvaltakunnan aikana noudatetaan Mooseksen lakia ja profeettojen kirjoja. Maailmaa johtaa silloin juutalainen Jeesus Kristus ja hänen alijohtajansa ovat kaikki juutalaisia. He vaativat lain Mooseksen lain noudattamista ja itsekin noudattavat sitä. Raamattu kertoo, että rauhavaltakunnan aikana Jerusalemin temppeli on kaikkien kansojen temppeli ja kaikki kansat viettät sapattia sekä lehtimajanjuhlaa. Eikös tämä kerro asian selvästi?

        Tämä kertoo siitä, että kristinuskossa on ollut paljon pielessä niistä päivistä lukien, kun katolinen kirkko otti vallan. Olemme eläneet noin 1800 vuotta niin sanotun huorakirkon aikaa. Monet kristityt kuvittelevat, että Jumalalle kelpaisi se jumalanpalvelus, mitä kirkoitta tapahtuu. Ei kelpaa. Raamatun mukaan Jumala tulee lähettämään lopun aikoina vielä uudelleen Elian, joka asettaa kaiken kohdilleen. Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi monta kertaa, että Elia tulee vielä. Johannes Kastaja ei toteuttanut kaikkea sitä, mitä Malakian kirja ennustaa Elian tulemukesta, joten seuraavalla kerralla koko profetia toteutuu. Tämä tarkoittaa sitä, että Jeesuksen kummankin tulemisen edeltä tulee Elia raivaamaan tietä Jeesukselle.

        Kyllä Jeesus syntyi lain alle. Muutenhan ei olisi ollut edes tarvetta täyttää laki.

        Jos jokin on pielessä uskonrintamalla, niin se, että täällä kielletään puhumasta enkeleistä ja eiköhän vain kirkko ole ollut eturintamassa tuossa kieltämisessä. Kuitenkin enkelit tekevät työtä ja lopun aikana ovat Jeesuksen työtoverit ja niiton suorittajat. Johannes kastaja oli suurempi kuin yksikään vaimoista syntynyt ja Jeesus kertoi hänen olevan enkeli, joka kulki Elian hengessä ja samoin on nyt, eli Elia kääntää isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet isien puoleen.

        Jeesus syntyi lain alaiseksi:
        Galatalaiskirje je 4
        1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
        2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
        3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.

        4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.

        Luukas 2
        19 Mutta Maria kätki kaikki nämä sanat ja tutkisteli niitä sydämessänsä.
        20 Ja paimenet palasivat kiittäen ja ylistäen Jumalaa kaikesta, minkä olivat kuulleet ja nähneet, sen mukaan kuin heille oli puhuttu.
        21 Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa.
        22 Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen
        23 -niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" -
        24 ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa.


    • sanansuojassa

      Sitä en vielä käsitä, miksi uhrattaisiin jälleen, vaikka raamatussa niin kyllä Hesekielin luvuissa lukee, se kuitenkin on selvää, että sitten kun tulee uusi taivas ja uusi maa, niin siellä ei sitä temppeliä ole, koska Herra on itse se temppeli ja Karitsa.
      Ja uusi taivaasta laskeutuva Jerusalem on tietenkin kuvattu Ilmestyskirjan luvussa 21.

      10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
      11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
      12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
      13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
      14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

      22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.

      Siinä mielessä olen ihmeissäni, että Herra itse laskeutuisi valaisemaan käsin tehtyä temppeliä, mutta kulkihan Hän Israelin kansan mukana tietenkin vanhan liiton aikana koko ajan.

      • ProTorah

        Ehkä sinulla on se väärinkäsitys, että Ilmestyskirjan lopulla oleva Uusi Jerusalem laskeutuisi jo tuhatvuotiskauden alussa. Niin ei ole.

        Taivaasta laskeutuva Uusi Jerusalemi tulee vasta tuhatvuotisen rauhavaltakunnan jälkeen. Sen asian kertoo myös Ilmestyskirja, kun lukee viimeiset luvut tarkkaan.

        Hesekielin temppeli rakennetaan Jerusalemiin ennen kuin tuhatvuotinen rauhanvaltakunta alkaa. Hesekielin kirjan viimeiset luvut 38-48 eivät ole vielä toteutuneet ja tulevat toteutumaan vuoren varmasti. Ne eivät ole mitään vertauskuvallista satua, vaan täsmällinen kertomus siitä, mitä tulee taphtumaan.

        Jos lopun aikojen tapahtumia haluaa opiskella ja ymmärtää, niin tulee osata yhdistää Ilmestyskirja ja Matteuksen evankeliumin 24.-luku lukuisiin Vanhan testamentin kirjoihin, kuten Malakia 3-4, Joelin kirja, Sakarjan kirja 3,6,12; Hesekielin kirja 38-48, Danielin kirja 9 ja 12 sekä Jesajan kirja 3-4 ja 66 jne.

        Suosittelen, että vilkaiset vaikka Jesajan kirjan viimeiset sanat 66:15-24. Ne kertovat Jeesuksen paluusta maan päälle, mitä voi verrata vaikka samasta asiasta kertovaa Ilmestyskirjan jakeisiin 19:11-21.


      • sanansuojassa

        Pitääpä tutkia. En siis ole temppeli asiaa tutkinut tuolta kannalta ja noin syvällisesti vielä koskaan ja siksi vain "ihmettelin ääneen" asiaa. Olen vain miettinyt noita päällekkäisyyksiä, jotka ovat mielestäni erittäin mielenkiintoisia.
        Onko sinulle ProTorah kirkastunut, mitä tämä jae tarkoittaa? Vaikka tämä nyt ei aiheeseen tavallaan liity, vaikka liittyykin muun asian yhteydessä lopunajan työntekijöitä koskien.

        Ilm. 22:
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.


      • ProTorah
        sanansuojassa kirjoitti:

        Pitääpä tutkia. En siis ole temppeli asiaa tutkinut tuolta kannalta ja noin syvällisesti vielä koskaan ja siksi vain "ihmettelin ääneen" asiaa. Olen vain miettinyt noita päällekkäisyyksiä, jotka ovat mielestäni erittäin mielenkiintoisia.
        Onko sinulle ProTorah kirkastunut, mitä tämä jae tarkoittaa? Vaikka tämä nyt ei aiheeseen tavallaan liity, vaikka liittyykin muun asian yhteydessä lopunajan työntekijöitä koskien.

        Ilm. 22:
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.

        Se on kuvaus mittasuhteista. Jumala tosin ilmaisee usein asioita myös symbolien avulla. 144 viittaa 144000 maasta lunastettuun juutalaieen esikoiseen, 12000 jokaisesta sukukunnasta (vertaa 12000 stadionmittaa jakeessa Ilm 21:16). Kaupunki on noin 2300 km per neliön sivu. Aika iso siis. Muuri 144 kyynärää eli noin 72 metriä. Aika iso siis ja metreinä sama luku, mitä Jeesus lähetti opetuslapsia pareittain liikkeelle.

        Rauhanvaltakunna organisaatio on ilmoitettu Ilmestyskirjassa. Karitsa, kuninkaiden Kuningas Jeesus Kristus johtaa sitä. Hänellä on apuna ensin neljä kuusisiipistä. Sen jälkeen tulee 24 vanhinta. 12 apostolille on luvattu kuninkuus, yksi Israelin sukukunta per apostoli. Sen sen jälkeen tulee 144000 esikoista. On mielenkiintoista havaita, että kaikki edellä mainitsemani ovat Ilm 14:3 mukaan ostettu maan päältä, mikä viittaa koko lauseeseen. Tämä tarkoitta ihmisen elämää. Tässä on kuvaus siitä, kun Siionin vuorella Jerusalemissa tämä joukko on järjestynyt Karitsan eteen laulamaan.

        Ilm 14:1 Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2 Minä kuulin taivaasta äänen, joka oli kuin suurten vesien pauhu tai kuin ukkosen jylinä. Ääni, jonka kuulin, oli myös kuin harppujen helinää ja harpunsoittajien laulua. 3 Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä. 4 He eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet, ja he seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin. Heidät on ostettu ihmisten joukosta esikoislahjaksi Jumalalle ja Karitsalle. 5 Valhetta ei heidän suustaan ole kuultu, he ovat puhtaita ja virheettömiä.

        Katolinen kirkko tietää, että kuusisiipiset ovat ostettu maasta. Heillä on oppi, että leijona olisi Markus, härkä olisi Matteus, ihmiskasvot olisi Luukas ja kotka olisi Johannes. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkansa, koska Jeesus sanoi, ettei apostoli Johannes kuulu heidän joukkoonsa. Sitä paitsi Johannes Kastaja, joka on Elia, on Jeesuksen sanojen mukaan korkeammassa asemassa kuin apostolit.

        Mk 10: 35 Jaakob ja Johannes, Sebedeuksen pojat, tulivat Jeesuksen luo ja sanoivat: "Opettaja, meillä olisi sinulle pyyntö. Suostuthan siihen." 36 "Mitä te haluatte minun tekevän?" kysyi Jeesus. 37 He vastasivat: "Kun kirkkautesi tulee, anna meidän istua vierelläsi, toisen oikealla ja toisen vasemmalla puolella." 38 Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä mitä pyydätte. Onko teistä juomaan sitä maljaa, jonka minä juon? Voitteko te ottaa sen kasteen, jolla minut kastetaan?" 39 "Voimme", he vastasivat. Silloin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te vielä juottekin, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan myös teidät. 40 Mutta minä en määrää siitä, kuka istuu oikealla ja kuka vasemmalla puolellani. Ne paikat ovat niiden, joille ne on tarkoitettu."

        Apostolit johtavat kuitenkin Israelin 12 sukukuntaa, joiden alueet on kuvattu Hesekielin kirjan 47.-luvussa. Jotenkin näin: http://www.templemount.org/ezek1e.jpg

        Matt 19:27 "Entä me?" kysyi silloin Pietari. "Me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua. Mitä me siitä saamme?" 28 Jeesus sanoi heille: "Totisesti: kun Ihmisen Poika uuden maailman syntyessä istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle, silloin tekin, jotka olette seuranneet minua, saatte istua kahdellatoista valtaistuimella ja hallita Israelin kahtatoista heimoa.


    • Maitojunalla

      Kaksi lakia. Jumalan laki ja Mooseksen laki.
      1. Jumala itse puhui kansalle (2.moos.20:1-22; 5.moos. 4:12,13; 5:22). Mooses opetti kansalle (2.moos.24:3 ; 5.moos.5:31).
      2. Jumala itse kirjoitti kivitauluille (2.moos.24:12 ;31:18; 32:16; 5.moos. 9:10; 10:1-4). Mooses kirjoitti kirjaan (2.moos. 24:4; 5.moos. 31:9).
      3. Säilytettiin liitonarkissa (5.moos.10:1-5). Säilytettiin liitonarkin sivulla (5.moos. 31:24-26).
      4. Täydellinen laki (5.moos.5:6-22 ; Ps.19:8; jaak. 1:25). Varjolaki (hebr. 10:1-4).
      5. Vapauden laki, josta iloa (Jaak.2:11,12; Ps.119:47,77; Room.7:22). Muodostui taakaksi (Apt.15:1,5,10).
      6. Hengellinen (Room.7:14). Lihallinen (Hebr.7:16).
      7. Iankaikkinen ja muuttumaton (Ps.111:7,8 ;Luuk.16:17). Väliaikainen (Hebr.7:12,18).
      8. Osoittaa synnin (Room.3:20 ; 7:7). Osoitti esikuvalliset syntiuhrit (3.moos. 4:4,5; Hebr.10:14).
      9. Käytössä tuomiolla (Jaak.2:11,12). Sen perusteella ei tuomita (Kol.2:14-17).
      10. Kristuksen kuolemallaan vahvistama (Jes.42:21; Matt.5:17,18 ; Room.3:31). Kristuksen kuollessa poistettu (Ef.2:15; Matt. 27:51; Hebr. 10:8-14)

      • näinhänsemeneee

        Jumalan laki ja Mooseksen laki ovat sama asia. Jeesus itse kutsuu psalmejakin laiksi ja kutsuu Mooseksen kirjoja laiksi.

        Raamatun aikana juutalaiset tarkoittivat lailla ainakin viittä Mooseksen kirjaa ja lailla sekä profeetoilla tarkoitettiin koko Raamattua. Tästä on monet raamatuntutkijat yhtä mieltä. Rabbeilta jos kysyt, niin muuta vastausta et saa. Jeesus oli juutalainen ja itsekin pienen Nasaretin maalaiskylän sivutoiminen rabbi, joka ilmoittaa Matteuksen evankeliumissa tulleensa toteuttamaan eli noudattamaan lakia.

        Lk 24:25 Silloin Jeesus sanoi heille: "Voi teitä ymmärtämättömiä! Noinko hitaita te olette uskomaan kaikkea sitä, mitä profeetat ovat puhuneet? 26 Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa." 27 Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

        Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Jh 10: 34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? (Jeesus lainaa Psalmi 82:sta) 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.


    • Maitojunalla

      Kaksi lakia. Jumalan 10 käskyt ja Mooseksen seremonialaki.

      • näin__on

        Taidat joutua maitojunalla kadotukseen näillä puheilla. Jeesus sanoi, että joka kumoaa yhdenkin kohdan laista ja niin opettaa joutuu viimeiseksi. Joka ei tee paremmin Jumalan tahtoa, ei pelastu taivaaseen.

        Mt 5: 18 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Joka opettaa koko lain olevan voimassa, hänet Jumala korottaa suureksi. Suomen kirkot ovat täynnä niitä, jotka haluavat matkalipun maitojunaan päämääränä kadotus. Hyvin harva hankkii itselleen lipun taivaaseen parhammille paikoille.

        Jumala toimii, kuten on Sanassansa ilmoittanut. Eikö vain? Et pysty kumoamaan näitä sanoja millään, sillä Raamattu on syntynyt Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki vahvistaa lakia, mutta antikristuksen henki käy sotaa lakia vastaan.

        Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
        tuhoaa Korkeimman pyhiä
        ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.


    • Eläinten uhraaminen .

      Oletteko te siirtyneet kasvisravintoon, kun eläimiä ei muka enää uhrata.

      Kyllä eläimiä tapetaan ja nykyisin.... myös lammasta saa kaupasta. Moderni uhrialttari on Grilli.

      Niitä sanotaan nykyisin teurastetuiksi, jo ilmestyskirjassa puhutaan teurastetusta karitsasta.

      Lampaat eivät pelastuneet.

    • LähettiläsA

      Pitää lukea tarkasti tuo Paavalin uhri-asia, jotta ei syntyisi käsitystä siitä, että Paavali jatkoi vanhan liiton käskyjen täyttämistä ja uhraamista. Paavali joutui suostumaan tuohon puhdistusriittiin juutalaisten takia. Nuo syyttivät Paavalia siitä, että hän on muuttamassa koko uskonoppia ja näin eivät olisi kuunnelleet häntä. Paavali itse kertoo miten hän on lain alaisille kuin itsekin olisi lain alla. Laittomille kuin itsekin sitä olisi, vaikka todellisuudessa eli Kristuksen laissa.
      Apostolien teot 21
      17 Ja saavuttuamme Jerusalemiin veljet ottivat meidät iloiten vastaan.
      18 Seuraavana päivänä Paavali meni meidän kanssamme Jaakobin tykö, ja kaikki vanhimmat tulivat sinne saapuville.
      19 Ja kun hän oli heitä tervehtinyt, kertoi hän kohta kohdalta kaikki, mitä Jumala hänen palveluksensa kautta oli tehnyt pakanain keskuudessa.
      20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
      21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.
      22 Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
      23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
      24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
      25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
      26 Silloin Paavali otti ne miehet luokseen, ja kun hän seuraavana päivänä oli puhdistanut itsensä heidän kanssaan, meni hän pyhäkköön ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä tulisivat päättymään, jota ennen heidän kunkin edestä oli tuotava uhri.

      • Näinhänsemeneee

        Paavali teki rituaalin todistaakseen, että hän noudattaa lakia. Paavali ei kumonnut lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


      • näin__on

        Jeesus opetti, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Kyse ei ollut juutalaisten painostuksesta, että Paavali uhrasi. Hän noudatti Jeesuksen opetusta.

        Apostolien tekojen kirjassa on mainittu tapaus, jossa värvättiin vääriä todistajia oikeuteen yrittäen sanoa, että Jeesus olisi muutanut lain. Siis, että Jeesuksen tulo olisi kumonnut lain. Raamattu ilmoittaa, että sellaista väittävät olivat vääriä todistajia. Jos joku väittää, että uusi liitto on kumonnut lain, hän on Raamatun sanojen mukaan väärä todistaja. Sellaisia vääriä todistajia on pilvin pimein seurakunnissa.

        Ap.t 6:8 Stefanos oli täynnä armoa ja voimaa, ja hän teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansan keskuudessa. 9 Silloin muutamat miehet ryhtyivät väittelemään hänen kanssaan; toiset näistä kuuluivat niin sanottuihin vapautettujen, kyreneläisten ja aleksandrialaisten synagogiin, toiset olivat kotoisin Kilikiasta ja Aasian maakunnasta. 10 Mutta Hengen voimalla hän puhui viisaasti, eivätkä he kyenneet pitämään puoliaan.

        11 Silloin he värväsivät joitakin miehiä sanomaan: "Olemme kuulleet hänen puhuvan herjaavia sanoja Mooseksesta ja Jumalasta." 12 He yllyttivät kansaa, kansan vanhimpia ja lainopettajia, ja sitten he kävivät käsiksi Stefanokseen ja veivät hänet Suuren neuvoston eteen. 13 Siellä he toivat kuultavaksi VÄÄRIÄ TODISTAJIA, jotka sanoivat: "Tämä mies puhuu lakkaamatta tätä pyhää paikkaa ja lakia vastaan. 14 Me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, se Nasaretilainen, hajottaa tämän paikan ja muuttaa säädökset, jotka Mooses on meille antanut."


      • LähettiläsA
        näin__on kirjoitti:

        Jeesus opetti, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Kyse ei ollut juutalaisten painostuksesta, että Paavali uhrasi. Hän noudatti Jeesuksen opetusta.

        Apostolien tekojen kirjassa on mainittu tapaus, jossa värvättiin vääriä todistajia oikeuteen yrittäen sanoa, että Jeesus olisi muutanut lain. Siis, että Jeesuksen tulo olisi kumonnut lain. Raamattu ilmoittaa, että sellaista väittävät olivat vääriä todistajia. Jos joku väittää, että uusi liitto on kumonnut lain, hän on Raamatun sanojen mukaan väärä todistaja. Sellaisia vääriä todistajia on pilvin pimein seurakunnissa.

        Ap.t 6:8 Stefanos oli täynnä armoa ja voimaa, ja hän teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansan keskuudessa. 9 Silloin muutamat miehet ryhtyivät väittelemään hänen kanssaan; toiset näistä kuuluivat niin sanottuihin vapautettujen, kyreneläisten ja aleksandrialaisten synagogiin, toiset olivat kotoisin Kilikiasta ja Aasian maakunnasta. 10 Mutta Hengen voimalla hän puhui viisaasti, eivätkä he kyenneet pitämään puoliaan.

        11 Silloin he värväsivät joitakin miehiä sanomaan: "Olemme kuulleet hänen puhuvan herjaavia sanoja Mooseksesta ja Jumalasta." 12 He yllyttivät kansaa, kansan vanhimpia ja lainopettajia, ja sitten he kävivät käsiksi Stefanokseen ja veivät hänet Suuren neuvoston eteen. 13 Siellä he toivat kuultavaksi VÄÄRIÄ TODISTAJIA, jotka sanoivat: "Tämä mies puhuu lakkaamatta tätä pyhää paikkaa ja lakia vastaan. 14 Me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, se Nasaretilainen, hajottaa tämän paikan ja muuttaa säädökset, jotka Mooses on meille antanut."

        Kyllähän Stefanos joutuikin puhumaan vanhan liiton lakeja ja muita tekoja vastaan, mutta vain uuden liiton voimassa pitämisen näkökulmasta. Eli, ei se tuulesta temmattua ollut, eivätkä nuo väärät todistajat itsestään olleet sitä keksineet. Tosin Stefanos ei pilkannut mitään, joten se oli sitä väärää todistusta, mutta se, että Jeesus antoi juutalaisien pitää sen luulon, että Hän tarkoitti 46 vuotta rakennetun temppelin hajoittamista, vaikka todellisuudessa tarkoitti ruumiinsa temppeliä, sai juutalaiset vihan vimmaan ja valtaan. Stefanos sai vihat niskaansa, koska seurasi tuota "temppelin hajottajaa."
        Jeesus näki noiden juutalaisten asenteesta, että noille ei kannata enempää tarkentaa asiaa, sillä jos Hän olisi alkanut selittää asiaa tarkemmin olisivat nuo keksineet uuden aiheen syyttää ja tuomita Häntä.

        13 Ja juutalaisten pääsiäinen oli lähellä, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin.
        14 Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
        15 Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.
        16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
        17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
        18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Minkä merkin sinä näytät meille, koska näitä teet?"
        19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
        20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
        21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.


      • näihänsemeneee
        LähettiläsA kirjoitti:

        Kyllähän Stefanos joutuikin puhumaan vanhan liiton lakeja ja muita tekoja vastaan, mutta vain uuden liiton voimassa pitämisen näkökulmasta. Eli, ei se tuulesta temmattua ollut, eivätkä nuo väärät todistajat itsestään olleet sitä keksineet. Tosin Stefanos ei pilkannut mitään, joten se oli sitä väärää todistusta, mutta se, että Jeesus antoi juutalaisien pitää sen luulon, että Hän tarkoitti 46 vuotta rakennetun temppelin hajoittamista, vaikka todellisuudessa tarkoitti ruumiinsa temppeliä, sai juutalaiset vihan vimmaan ja valtaan. Stefanos sai vihat niskaansa, koska seurasi tuota "temppelin hajottajaa."
        Jeesus näki noiden juutalaisten asenteesta, että noille ei kannata enempää tarkentaa asiaa, sillä jos Hän olisi alkanut selittää asiaa tarkemmin olisivat nuo keksineet uuden aiheen syyttää ja tuomita Häntä.

        13 Ja juutalaisten pääsiäinen oli lähellä, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin.
        14 Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
        15 Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.
        16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
        17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
        18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Minkä merkin sinä näytät meille, koska näitä teet?"
        19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
        20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
        21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.

        Uusi liitto on tarkoitettu ennallistamaan Israelin kansan kuuliaisuus lakia kohtaan. Jeesus tuli palauttamaan Israelin kansan kuuliaisuuden Jumalan lakia kohtaan ja asettamaan sen mukaisen uuden liiton.

        Jer 31: 31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.

        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Helluntailaiset opettavat tämän toisella tavalla, mutta Jeremian kirjassa on totuus asiasta. Rauhanvaltakunnan aikana pakanat oksastetaan Israelin kansaan, jolloin hekin pääsevät osallisiksi uudesta liitosta, joka tehtiin vain Israelin kansan kanssa. Kun Jeesus asetti uuden liiton, niin läsnä oli vain juutalaisia.


    • Miksi te ette koskaan puhu siitä mitä kahdentuhannen vuoden aikana on tapahtunut ja miten kristityt ovat käyttäytyneet juutalaisia kohtaan noiden ikivanhojen kirjoitusten takia.

      Kai te olette muutakin lukeneet kuin evankeliumia, vai onko se edelleen kiellettyä.

      • Onko kristityillä juutalaisviha ja sormella osoittelu ainoa koossa pitävä voima ?

        Minulla sekä evankeliumin, että muiden profeettojen julmuus omaa kansaa kohtaan synnyttää myötätuntoa, ei halua yhtyä kuoroon haukkumaan ja arvostelemaan.

        Sanotaan Pyhän hengen olevan puolustaja, joten kai minä sitten olen sitä.


      • LähettiläsA
        fari.g kirjoitti:

        Onko kristityillä juutalaisviha ja sormella osoittelu ainoa koossa pitävä voima ?

        Minulla sekä evankeliumin, että muiden profeettojen julmuus omaa kansaa kohtaan synnyttää myötätuntoa, ei halua yhtyä kuoroon haukkumaan ja arvostelemaan.

        Sanotaan Pyhän hengen olevan puolustaja, joten kai minä sitten olen sitä.

        Käsittämätöntä onkin tuo juutalaisviha. Se on saanut alkunsa siitä, kun juutalaiset eivät ottaneet Jeesusta vastaan, vaikka Hän tuli omiensa tykö, mutta Jumalan Sana kertoo kirkkasti, että juutalaisten silmiltä otetaan peite pois. Tuo, että heidän silmillään on ollut peite on antanut pakanoille mahdollisuuden päästä samaan jaloon Öljypuuhun mihin juutalaiset ja muut israelilaiset ovat päässeet syntyperimänsä oikeutukselle ja Jeesuksen uskon kautta. Eli pakanatkin saavat tulla Jeesukseen, eli siihen kalliiseen Öljypuuhun, jonka juuri ravitsee kaikki Öljypuussa olijat. Olkoon Jeesuksen uskonlahjan vastaanottanut sitten pakana, tai juutalainen, kreikkalainen, tai suomalainen, islamisti, tai ortodoksi, kaikki tuo on mennyttä Jeesuksessa jossa kaikki tehdään yhdeksi.


      • LähettiläsA kirjoitti:

        Käsittämätöntä onkin tuo juutalaisviha. Se on saanut alkunsa siitä, kun juutalaiset eivät ottaneet Jeesusta vastaan, vaikka Hän tuli omiensa tykö, mutta Jumalan Sana kertoo kirkkasti, että juutalaisten silmiltä otetaan peite pois. Tuo, että heidän silmillään on ollut peite on antanut pakanoille mahdollisuuden päästä samaan jaloon Öljypuuhun mihin juutalaiset ja muut israelilaiset ovat päässeet syntyperimänsä oikeutukselle ja Jeesuksen uskon kautta. Eli pakanatkin saavat tulla Jeesukseen, eli siihen kalliiseen Öljypuuhun, jonka juuri ravitsee kaikki Öljypuussa olijat. Olkoon Jeesuksen uskonlahjan vastaanottanut sitten pakana, tai juutalainen, kreikkalainen, tai suomalainen, islamisti, tai ortodoksi, kaikki tuo on mennyttä Jeesuksessa jossa kaikki tehdään yhdeksi.

        Juutalaiset ovat uskoneet pelastukseen, eivät he muuten olisi jaksaneet olla juutalaisia.
        Oi jospa pelastus olisi Siionissa. Kuten sanottu on.


      • näin__on
        LähettiläsA kirjoitti:

        Käsittämätöntä onkin tuo juutalaisviha. Se on saanut alkunsa siitä, kun juutalaiset eivät ottaneet Jeesusta vastaan, vaikka Hän tuli omiensa tykö, mutta Jumalan Sana kertoo kirkkasti, että juutalaisten silmiltä otetaan peite pois. Tuo, että heidän silmillään on ollut peite on antanut pakanoille mahdollisuuden päästä samaan jaloon Öljypuuhun mihin juutalaiset ja muut israelilaiset ovat päässeet syntyperimänsä oikeutukselle ja Jeesuksen uskon kautta. Eli pakanatkin saavat tulla Jeesukseen, eli siihen kalliiseen Öljypuuhun, jonka juuri ravitsee kaikki Öljypuussa olijat. Olkoon Jeesuksen uskonlahjan vastaanottanut sitten pakana, tai juutalainen, kreikkalainen, tai suomalainen, islamisti, tai ortodoksi, kaikki tuo on mennyttä Jeesuksessa jossa kaikki tehdään yhdeksi.

        Jeesus halusi, että koko ihmiskunnasta tulee juutalainen ja lähetyskäskyssään pyysi opuslapsia opettamaan kaikkille kansoille myös Mooseksen lain, koska Jeesus opetti sen noudattamisen myös opetuslapsille.

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Koska Jeesukselle on annettu kaikki valta ihmiskunnassa ja kaikissa kansoissa, tulee heillen opettaa Jumalan laki, jotka Jeesus opetti myös.

        Mt 28: 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."


    • saviseutulainen

      No johan,

      tämä on kyllä yksi merkillisimpiä ketjuja, joita täällä on eteen sattunut.
      Pähkäilette puoleen ja toiseen siitä, että palataanko uudessa Jerusalemissa/uudessa valtakunnassa UUDESTAAN UHRAAMAAN.
      Herra Jeesus Kristus on KERTAKAIKKISELLA JA TÄYDELLISELLÄ UHRILLAAN saanut kaikki muut uhrit mitättömiksi - Jumalan tahdon vastaisiksi!
      Sitäkö varten Herra Kristus itsensä uhrasi meidän kurjien edestä, että uskon kautta Hänen TÄYDELLISEEN UHRIINSA PUOLESTAMME - JA YLÖSNOUSEMUKSEENSA, pääsemme Jumalan armosta - ansaitsemamme kadotuksen sijaan - Taivaan iloon, rauhaan ja autuuteen ( tai taivaalliseen Jerusalemiin, joka laskeutuu maan päälle - tai molempiin ) päätyäksemme uudestaan uhraamaan ELÄINUHREJA.

      "Minä näin uuden taivaan ja uuden maan ..."
      "Ja kaikki entinen on mennyt ..."

      KAIKKI ENTINEN.

      P.S. Jos kolmas temppeli todella nousee, siellä tulevat uhraamaan eläinuhrejaan ja muita suitsutuksiaan Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan,
      Herranaan ja Vapahtajanaan USKOMATTOMAT, KÄÄNTYMÄTTÖMÄT!!
      Ja tämän on tapahduttava ennen Herran Jeesuksen paluuta. Sen jälkeen on eläinuhrit sun muut uhrit UHRATTU.

      • Teidän pitää siirtyä kasvisravintoon, se on Sokraattista.

        Älkää ostako lihaa grillattavaksi, uhrialttarilla, jos ette halua olla eläinten hautausmaa. Joulupossut pannaan ja pääsiäslampaat vapauteen.


      • näinhänsemeneee

        Uhrit eivät poista Golgatan merkitystä. Ne eivät pilkaa Jeesuksen sovitustyötä, vaan ovat esikuva Golgatan sovitustyölle. Tätä et ymmärrä, koska olet omaksunut helluntailais-katoliset opit.

        Jos Jumalan on antanut meille Raamatun ja sen kautta ilmoittanut, että rauhanvaltakunnassa uhrataan, niin se on pyhä käksy. Kaikki se, mitä tulee Jumalalta on pyhää. Raamattu on pyhä kirja, joka on syntynyt Pyhästä Hengestä. Jos Jumala ilmoittaa, että hän ottaa vastaa uhreja, niin mikä sinä olet sitä muuttamaan.

        "Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi." (Jes. 56:6,7)


      • LähettiläsA

        Saviseutulainen, onhan Jeesuksella toinenkin lauma jota Hänen tulee johtaa. Joskus kannattaa vaieta ja rukoilla Herraa avuksi, jotta ei vain joutuisi havaituksi sotivan itse Jumalaa vastaan.

        Itsekin kummastelen kaikkia uhreja Jeesuksen kalliin uhrilahjan takia, mutta ennen kuin asia täysin kirkastetaan Jumalasta, en ala tuomaan omaa näkökulmaani siten, että pyrkimys olisi hajoittaa toisten näkökulma. Puhuuko Hesekiel Jeesuksen Uhrin jälkeen rakennetusta temppelistä, vai noin 500 vuotta ennen Jeesusta rakennetusta. Tuohon asiaan me tarvitsemme kirkastuksen. Jos puhuu Jeesuksen jälkeen rakennettavasta temppelistä, niin siihen näköjään kuuluu Hesekelien mukaan uhraaminen, mutta kenelle se kuuluu.
        Joskus kuluu aika asoiden kirkastumiseksi ja koskaan ne eivät kirkastu ilman Jeesusta.

        Asioista on oikeus keskustella, kunhan ei hyökkäile ja syyttele.

        Itselläni on vain yksi Uhri joka riittää minulle.


      • näinhänsemeneee kirjoitti:

        Uhrit eivät poista Golgatan merkitystä. Ne eivät pilkaa Jeesuksen sovitustyötä, vaan ovat esikuva Golgatan sovitustyölle. Tätä et ymmärrä, koska olet omaksunut helluntailais-katoliset opit.

        Jos Jumalan on antanut meille Raamatun ja sen kautta ilmoittanut, että rauhanvaltakunnassa uhrataan, niin se on pyhä käksy. Kaikki se, mitä tulee Jumalalta on pyhää. Raamattu on pyhä kirja, joka on syntynyt Pyhästä Hengestä. Jos Jumala ilmoittaa, että hän ottaa vastaa uhreja, niin mikä sinä olet sitä muuttamaan.

        "Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi." (Jes. 56:6,7)

        Älä sotke Jesajaa ja Golgataa yhteen, Jesaja eli 700-vuotta aikaisemmin.


      • näihänsemeneee
        LähettiläsA kirjoitti:

        Saviseutulainen, onhan Jeesuksella toinenkin lauma jota Hänen tulee johtaa. Joskus kannattaa vaieta ja rukoilla Herraa avuksi, jotta ei vain joutuisi havaituksi sotivan itse Jumalaa vastaan.

        Itsekin kummastelen kaikkia uhreja Jeesuksen kalliin uhrilahjan takia, mutta ennen kuin asia täysin kirkastetaan Jumalasta, en ala tuomaan omaa näkökulmaani siten, että pyrkimys olisi hajoittaa toisten näkökulma. Puhuuko Hesekiel Jeesuksen Uhrin jälkeen rakennetusta temppelistä, vai noin 500 vuotta ennen Jeesusta rakennetusta. Tuohon asiaan me tarvitsemme kirkastuksen. Jos puhuu Jeesuksen jälkeen rakennettavasta temppelistä, niin siihen näköjään kuuluu Hesekelien mukaan uhraaminen, mutta kenelle se kuuluu.
        Joskus kuluu aika asoiden kirkastumiseksi ja koskaan ne eivät kirkastu ilman Jeesusta.

        Asioista on oikeus keskustella, kunhan ei hyökkäile ja syyttele.

        Itselläni on vain yksi Uhri joka riittää minulle.

        Jeesushan ennusti sen ajan temppelin tuhoutuvan. Raamattu kertoo, että sen jälkeen temppeli rakennetaan vielä uudelleen. Edellä on lukuisia kertoja selvitetty se, että Heskiel puhuu Golgatan jälkeen rakennettavasta temppelistä. Lue edellä olevat kommentit uudelleen.


      • LähettiläsA
        näihänsemeneee kirjoitti:

        Jeesushan ennusti sen ajan temppelin tuhoutuvan. Raamattu kertoo, että sen jälkeen temppeli rakennetaan vielä uudelleen. Edellä on lukuisia kertoja selvitetty se, että Heskiel puhuu Golgatan jälkeen rakennettavasta temppelistä. Lue edellä olevat kommentit uudelleen.

        Olen lukenut kommentit joissa kerrotaan, että Hesekielin kuvaamaa temppeliä ei ole koskaan rakennettu ja, että hänen kertomansa temppeli rakennetaan vasta Golgatan jälkeen, mutta se ei vielä vakuuta minua. Asia tulee vakuukuutetuksi vasta sen jälkeen, kun Herra kirkastaa asian minullekin ja Raamattu sen todistaa. Tähän asti Raamattu on todistanut minulle sen, että Herran kansa kokoontuu yhteen ja Jumala on tuolle kansalle Temppeli ja kaikki tarvittava. Senkin Raamattu on minulle kertonut, että Jumala ei asu käsin tehdyissä Temppeleissä, joten varmaankin ymmärrät sen, että nyt kun tulee toista tietoa, jossa Jumalan kirkkaus asettuisi käsin tehtyyn temppeliin, olen ymmälläni:) Onko tuo kirkkaus Itse Jumala?

        Saattaa olla, että en ole tämän asian asiantuntija, mutta moneen muuhun asiaan olen asiantuntija, joten jos me kuljemme edellä omissa osioissamme, niin on jopa vaara joutua roviolle tai ristille:), kuten moni on joutunut, kun heitä ei ole käsitetty, tai ei ole haluttu käsittää, esim. apostolit.


    • LähettiläsA

      Ymmärrän kyllä sen hyvin, että juuttalaisilla on tarve ja into rakentaa kolmas temppeli, mutta nykyään kuule miten kristitytkin siitä jopa innolla puhuvat, eli siitä on syytä keskustella.

      • näin__on

        Siitä on syytä keskustella, koska sen rakentaminen on Jumalan tahto. Ei Hesekiel ole turhaan temppelistä kirjoittanut.


      • Olen.oikeassa

        Temppelin rakentaminen on aivan turhaasellaista ei enää tarvita ja se ei ole Jumalan tahto. Me olemme nyt se temppeli.

        1 kor 6 :19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?


      • näin__on
        Olen.oikeassa kirjoitti:

        Temppelin rakentaminen on aivan turhaasellaista ei enää tarvita ja se ei ole Jumalan tahto. Me olemme nyt se temppeli.

        1 kor 6 :19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?

        Vääristelet Raamattua. Me olemme nyt Herran temppeli sen ajan, kun temppeliä ei ole. Sama tilannne oli juutalaisilla, kun he olivat Babyloniassa pakkosiirtolaisina. Temppelin rakentaminen on Jumalan tahto, koska se lukee niin Raamatussa. Sitten kun temppeli on rakennettu, niin onhan senkin jälkeen meidän sydämemme Pyhän Hengen temppeli, jos pyhitämme elämämme.


      • Olen.oikeassa

        En ole ennen kullutkaan tuollaista. Miten sitten voi olla kaksi temppeliä voimassa yhtä aikaa? Raamattu ei sano että sydämemme on temppeli, vaan raamattu sanoo meidän ruumis on temppeli. Kun kolmas temppeli on sitten rakennettu niin lakkaako ruumiimme sitten olemasta temppeli?


      • näin__on
        Olen.oikeassa kirjoitti:

        En ole ennen kullutkaan tuollaista. Miten sitten voi olla kaksi temppeliä voimassa yhtä aikaa? Raamattu ei sano että sydämemme on temppeli, vaan raamattu sanoo meidän ruumis on temppeli. Kun kolmas temppeli on sitten rakennettu niin lakkaako ruumiimme sitten olemasta temppeli?

        Logiikkasi on kuin käärmeen suusta. Jos maailmassa on miljoona uskovaa, niin silloin on miljoona temppeliä. Luuletko, että pystyt kumoamaan Raamattua tällä logiikalla.

        Jerusalemin kolmannen temppelin rakentaminen on Jumalan tahto ja se tulee tapahtumaan kuten Pyhä Henki on Hesekielille sanoja antanut.

        Hesekiel 43: 4 Herran kirkkaus meni temppeliin portista, joka on itää kohti. 5 Henki nosti minut maasta ja vei minut sisempään esipihaan, ja minä näin, että Herran kirkkaus täytti temppelin. 6 Joku puhutteli minua, ja minä kuulin sen äänen tulevan temppelistä -- mies seisoi yhä minun vieressäni. 7 Ääni sanoi minulle: "Ihminen, tämä on minun valtaistuimeni sija ja koroke minun jalkojeni alla. Täällä minä olen asuva Israelin kansan keskellä ikuisesti.

        Ja tällainen siitä Jumalan temppelistä tulee: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=M58fM2ae7Zw


    • " Eivät ottaneet jeesusta vastaan. "

      Pelastukseen uskominen on eri asia, kuin uskoa Jeesukseen.
      Juutalaiset ovat varmasti uskoneet pelastukseen, eivät he muuten olisi jaksaneet olla juutalaisia. Ja Israelin pelastus on Juudasta, kuten sanottu on.

    • Ketkä laulavat Sionin vuorella. Hasidit ainakin laulavat eikä kukaan ymmärrä.

      En tiedä onko heitä 144 000, mutta ainakaan he eivät saastuta itseään naisten kanssa, ovat kyllä vaimollisia.

      https://www.youtube.com/watch?v=xVeToZ-rIto

      • kuuntelin

        Hieno kertakaikkiaan.


    • sanansuojassa

      Viitaten ylempänä oleviin teksteihin.

      Tärkeintä on, että pysymme sovussa. Minäkään en ymmärrä sitä, että jos oma ajatus jostakin asiasta poikkeaa toisen ajatuskannasta, että pitäisi heti olla sotajalalla, ikäänkuin painamassa toista alas. Mihin me sillä pääsemme tai mihin me sillä pyrimme, on yleensä omasta lihasta nousevia ja tunteista tulevia juttuja.
      Lukiessa toisten tekstejä, huomaa, että jotkin asiat ovat kirkastuneet toisille ja sitten sellaisia, joita itselle on kirkastunut, ei ole sitten toiselle kirkastettu. Mutta nyt en tarkoita tätä uhriasiaa. Luotan ja uskon, että Herra nekin kirkastaa tarkasti omalla ajallaan ja eikö meille kaikille ole tärkeintä, että olemme kiinni lujassa perustuksessamme, joka on Kristus. On Herralle mieluista, ettemme ala riidellä, vaan nimenomaan oikea keskustelu tuottaa parhaimman tuloksen, kun voimme jakaa tietomme ja tai keskustelun aiheen siten, että näemme keskustelun sujuvan soljuvasti. Paljon näkee teksteistä, miten Herra on laittanut eri ihmiset eri alueille työskentelemään. Pysykäämme siis kaikki Herrassa ja sovussa, siitäkin huolimatta, että näkökantamme avautuviin asioihin ja ymmärryksemme voivat olla erit. Minusta tämä on hyvin mielenkiintoinen aihealue ja hyvin laaja.

      • LähettiläsA

        Aihe on mielenkiintoinen ja erittäin vaikeaselkoinen. Vain Jumala voi kirkastaa tuonkin aiheen, mutta me saamme pohtia sitä ja pyytää kirkastusta.
        Olisiko mahdollista, että tuo tuhatvuotinen valtakunta ei lainkaan kuulu morsiuskansalle, eli heille joiden perustus on Jeesus=Jumalan Sana, vaan tuo valtakunta kuuluu vain Israelin pojille ja heidän keskuudessaan eläville muukalaisille? Annetaanko heille vielä tuhat vuotta aikaa tehdä parannus Messiaan hylkäämisestä? Jumalahan on luvannut pelastaa Israelin isille annettujen lupausten perusteellakin, eli riittääkö Hänen kärsivällisyytensä tuon niskurikansan kohdalla edelleen ja siihen, että noita varten perustetaan vielä tuo tuhannen vuoden hallitus ja rakennetaan uusi temppeli?

        Entä he israelilaiset jotka ovat ottaneet Messiaan, eli Jeesuksen vastaan?
        Pitäisikö heidän silti alkaa uhrikäytäntöön, vai onko niin, että he eivät mene tuonne tuhatvuotiseen valtakuntaan? Jos ajattelemme itseämme ja tiedämme saaneemme synnit anteeksi Jeesuksen Uhrin takia, niin voisiko meidän sydämemme enää edes taipua uhrien antamiseen? Toki täällä kerrotaan, että syntiuhritkaan eivät tee mitättömäksi Jeesusen uhrityötä, mutta sitä on vaikea uskoa.

        Tuhatvuotista valtakuntaa näkyy hallitsevan kaksi tahoa, eli Jeesus Kristus ja tuntematon ruhtinas, eli onko Jeesus tuon tuhtavuotta kestävän valtakunnan aikana hallitseva sitä joukkoa, joka ei ole tuolla ruhtinaan johtamassa valtakunnassa? Onko oleva siis kaksi tuhannen vuoden hallitusta? Toinen Jeesuksen hallittavana ja toinen tuon ruhtinaan, josta ei taideta paljoakaan tietää?


      • ProTorah

        Asiat ratkeavat oikein, kun uskoo, mitä Raamatussa lukee. Monet kirkkokunnat ovat väkisin yrittäneet antaa eräille Raamatun jakeille sellaisen merkityksen, joka ei vastaa sitä, mitä Jumala on alun perin tarkoittanut. Tätä kutsutaan perinnäissäännöksi ja doktriiniksi. Mutta jos uskoo se, mitä Raamatussa lukee, niin ymmärtää myös ne kohdat, jotka ovat olleet ennen vaikea ymmärtää.

        Ymmärtämisen vaikeus ei tule siitä, että asia olisi vaikea vaan siitä, että yrittää soveltaa kirkkojen opetusta, joka ei oikeasti perustu Raamattuun. Helluntailaisuus, luterilaisuus ja katolisuus ovat kaikki kaukana alkuseurakunnan opeista, jotka perustuivat Raamattuun. Sen takia moni asia ei aukea, koska ihmisillä on täysin väärä käsitys siitä, mitä Raamattu opettaa uudesta liitosta, laista, uudestisyntymisestä, Jeesuksen seuraamisesta yms.

        Jos haluaa tulla tuntemaan totuuden, pitää ymmärtää, että Jeesus oli juutalainen, joka oli se Jumala, joka oli opettanut Israelin kansalle elämäntavat ja myös lain. Jeesus teki uuden liiton vain juutalaisten kanssa, kuten Jeremian kirja 31.-luku opettaa, mutta avasi oven pakanoille liittyä Israelin kansaan pelastuakseen. Jeesus ei tehnyt uutta liittoa pakanoiden kanssa, mutta antoi pakanoille mahdollisuuden pelastua Israelin kanssa. Uusi liitto tehtiin sen takia, että Jeesus palauttaa sen avulla juutalaisten lainkuuliaisuuden, jonka kansa oli menettänyt

        Jer 31: 31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra. 33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Uusi testamentti siteeraa ja viittaa satoja kertoja Vanhaan testamenttin. Uuden testametin tulikinta-avain on aina Vanhassa testamentissa ja sen käsitteissä. Suurin osa kikkokunnista opettaa vain Uutta testamenttia, jonka jäsenet eivät koskaa opi sitä oikein, koska eivät ole opiskelleet Vanhaa testamenttia. Esim. uusi liitto on määritelty Jeremian kirjan 31.-luvussa eikä ihmisten toimesta. Laki on kirjattu Vanhaan testamenttiin eikä uuteen tesmtenttiin.

        Minulle kaikki valkeni vasta sen jälkeen, kun uskoin Jeesuksen vuorisaarnan jokaisen sanan ja hylkäsi sen kanssa ristiriidassa olevat kirkkojen opetukset. Tämä käytännössä tarkoitti kohdallani, etten voinut uskoa juuri kenenkään papin puheita sen jälkeen. Kun uskoin nämä jakeet, minulle aukeni muukin Raamattu, jonka huomaisin olevan looginen kokonaisuus ilman keskinäisiä ristiriitoja.

        Mt 5: 17,18 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Nämä jakeet tarkoittavat sitä, että koko Vanha testamentti on voimassa edelleen. Jeesus käski opettamaan sen kaikille kansoille. Uhraamista emme tällä hetkellä tee, koska meillä ei ole temppeli ja muualla ei saa toimittaa päivittäistä uhria. Suuren sovitustenpäivän uhri suoritti Jeesus itse ja sen juhla uhria ei voi enää ihmiset toimittaa, koska Jeesus on nyt ylipappi ja vain hän saa suoritta suuren sovitustenpäivän uhrin. Sitten huomasin, että meillä on uhriateriana ettollinen, joka tehdään Golgatan muistoksi ja muutkin asiat aukenivat hienosti sen jälkeen.

        Kirkkoja kohtaa tuli suuri suru, koska huomasin niissä toteutuneen Raamatun ennustuksen hengellisestä haureudesta. Huomasin, että papistossa toteutuu se, mitä Jeesus sanoi.

        Mt 23: 13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät. ---- 15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

        Tie taivaaseen on hyvin kapea ja vain harva sinne pääsee. Monet uskovat yrittävät, mutta eivät pääse ja siitä pitää huolen haureelliset kirkot.


      • ProTorah
        LähettiläsA kirjoitti:

        Aihe on mielenkiintoinen ja erittäin vaikeaselkoinen. Vain Jumala voi kirkastaa tuonkin aiheen, mutta me saamme pohtia sitä ja pyytää kirkastusta.
        Olisiko mahdollista, että tuo tuhatvuotinen valtakunta ei lainkaan kuulu morsiuskansalle, eli heille joiden perustus on Jeesus=Jumalan Sana, vaan tuo valtakunta kuuluu vain Israelin pojille ja heidän keskuudessaan eläville muukalaisille? Annetaanko heille vielä tuhat vuotta aikaa tehdä parannus Messiaan hylkäämisestä? Jumalahan on luvannut pelastaa Israelin isille annettujen lupausten perusteellakin, eli riittääkö Hänen kärsivällisyytensä tuon niskurikansan kohdalla edelleen ja siihen, että noita varten perustetaan vielä tuo tuhannen vuoden hallitus ja rakennetaan uusi temppeli?

        Entä he israelilaiset jotka ovat ottaneet Messiaan, eli Jeesuksen vastaan?
        Pitäisikö heidän silti alkaa uhrikäytäntöön, vai onko niin, että he eivät mene tuonne tuhatvuotiseen valtakuntaan? Jos ajattelemme itseämme ja tiedämme saaneemme synnit anteeksi Jeesuksen Uhrin takia, niin voisiko meidän sydämemme enää edes taipua uhrien antamiseen? Toki täällä kerrotaan, että syntiuhritkaan eivät tee mitättömäksi Jeesusen uhrityötä, mutta sitä on vaikea uskoa.

        Tuhatvuotista valtakuntaa näkyy hallitsevan kaksi tahoa, eli Jeesus Kristus ja tuntematon ruhtinas, eli onko Jeesus tuon tuhtavuotta kestävän valtakunnan aikana hallitseva sitä joukkoa, joka ei ole tuolla ruhtinaan johtamassa valtakunnassa? Onko oleva siis kaksi tuhannen vuoden hallitusta? Toinen Jeesuksen hallittavana ja toinen tuon ruhtinaan, josta ei taideta paljoakaan tietää?

        Tuhatvuotisessa rauhavaltakunnassa ylin johtaja on kuninkaiden Kuningas Jeesus Kristus, jonka apulainen on ruhtinas, vanhimmat ja 144000 esikoislahjaksi lunastettua messiaanista juutalaista. He johtavat koko maapalloa.

        Edellä olevissa kommenteissani olen vastannut käytännössä kaikkiin kysymyksiisi asianmukaisin Raamatun viittauksin. Voitko ystävällisesti kerrata ja lukea ne uudelleen.


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Tuhatvuotisessa rauhavaltakunnassa ylin johtaja on kuninkaiden Kuningas Jeesus Kristus, jonka apulainen on ruhtinas, vanhimmat ja 144000 esikoislahjaksi lunastettua messiaanista juutalaista. He johtavat koko maapalloa.

        Edellä olevissa kommenteissani olen vastannut käytännössä kaikkiin kysymyksiisi asianmukaisin Raamatun viittauksin. Voitko ystävällisesti kerrata ja lukea ne uudelleen.

        Oletko vastannut siihen kysymykseen, että meneekö tuhatvuotiseen valtakuntaan Jeesuksen lunastama morsiuskansa?


      • TuhatVuottaPaskaa
        ProTorah kirjoitti:

        Tuhatvuotisessa rauhavaltakunnassa ylin johtaja on kuninkaiden Kuningas Jeesus Kristus, jonka apulainen on ruhtinas, vanhimmat ja 144000 esikoislahjaksi lunastettua messiaanista juutalaista. He johtavat koko maapalloa.

        Edellä olevissa kommenteissani olen vastannut käytännössä kaikkiin kysymyksiisi asianmukaisin Raamatun viittauksin. Voitko ystävällisesti kerrata ja lukea ne uudelleen.

        1000 vuotisessa valtakunnassa Yeshuan koplassa ovat Johtaja Adolf Hitler ruhtinaana, NSDAPin vanhimmat ja 144 000 valittua SS-miestä.


    • Jabin

      ProTorah, olet judaisti-uskonnon opettaja ja sinä valehtelet: "Vanha testamentti on voimassa edelleen. Jeesus käski opettamaan sen kaikille kansoille". Kirjoitit typerän valheen.

      Jeesus sanoi: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
      Sanohan Lukeeko tässä: menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa Moosesta????

      • näinhänsemeneee

        Jeesus sanoi opetuslapsilleen, että menkää kaikkeen maailmaan ja opettakaan heidän pitää kaikki se, mitä minä olen käskenyt teidän pitämään. Jeesus käski opetuslapsiaan pitämään Mooseksen käskyt, jotka heidän tulee myös opettaa muille kansoille.

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Lk 16: 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Lk :24:27 Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.


      • näinhänsemeneee

        Vielä se, Jeesus, Paavali ja Timoteus olivat judaisteja. Rauhanvaltakunassa koko ylin johto on judaisteja. Maailman valtius annetaan Isrealin kansalle, joka seuraa Kuningastaan Jeesusta Kristusta.

        Antikristus vastustaa judaisteja, joka lopulta tuhoutuu kuin Adolf Hitler.

        Dan 7: 25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
        tuhoaa Korkeimman pyhiä
        ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
        Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen
        ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
        26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan,
        ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
        se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
        27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

        Pikku Hitlerit ovat soluuttautuneet helluntaiseurakuntiin ja myös Suomi24:lle. He esiintyvät Jeesukseen uskovina, jotka saarnaavat missionsa mukaisesti tekopyhää laittomuutta. Mutta lopulta heidät tuomitaan.

        2 Kr 11: 13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.


      • LähettiläsA
        näinhänsemeneee kirjoitti:

        Vielä se, Jeesus, Paavali ja Timoteus olivat judaisteja. Rauhanvaltakunassa koko ylin johto on judaisteja. Maailman valtius annetaan Isrealin kansalle, joka seuraa Kuningastaan Jeesusta Kristusta.

        Antikristus vastustaa judaisteja, joka lopulta tuhoutuu kuin Adolf Hitler.

        Dan 7: 25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
        tuhoaa Korkeimman pyhiä
        ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
        Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen
        ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
        26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan,
        ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
        se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
        27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

        Pikku Hitlerit ovat soluuttautuneet helluntaiseurakuntiin ja myös Suomi24:lle. He esiintyvät Jeesukseen uskovina, jotka saarnaavat missionsa mukaisesti tekopyhää laittomuutta. Mutta lopulta heidät tuomitaan.

        2 Kr 11: 13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

        Jeesus on täyttänyt koko lain ja profeetat. Siis täyttänyt, eikä jättänyt meidän täytettäväksemme.
        Meille kuuluu usko Jeesukseen ja se usko pitää koko lain voimassa ja kaikki profeetat. Jeesus kertoi laista puhuttaessa kymmenestä käskytä, ei niistä laista lausunut mitään, jotka Jumala antoi israelilaisille. Kertoi kylläkin olevansa sapatinkin Herra, eli tiedotti kaikille, että sapatti ei ole Hänen herransa.

        Uudessa liitossa rakkaus on laki. Kuka rakastava voisi rikkoa pienimmänkään piirron Jeesuksen täyttämästä laista.
        Juutalaiset ja muut israelilaiset saavat toki jatkaa itse lain täyttämistä, mutta se on varsin raskasta ja hankalaa.
        Ne israelilaiset, jotka ovat tulleet tuntemaan Jeesuksen ja saaneet vapautua synnin orjan asemasta eivät itse yritäkkään täyttää lakia. He myöntävät lain täyttämisen ja pitämisen olevan ihmiselle mahdoton tehtävä.
        Ei vanha liitto tuonut vapautta vaikka silloin ihmiset täyttämästä täyttivät ja pitämästä pitivät lakia, vaan sen toi Jumalan Poika, joka täytti meidän kaikkien Hänessä elävien puolesta lain.

        Olisiko se ruhtinas, joka tulee hallitsemaan siellä tuhatvuotisessa valtakunnassa ihminen, lain alla elävä, joka ei ole ottanut vastaan lain alta vapautunutta Messiasta?
        Hänellähän, ruhtinaalla, näyttäisi olevan perillisiä, niin ehkäpä hän on jonkin Jaakobin poikien sukuun kuuluva, ehkä Juudaan?


      • näinhänsemeneee
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jeesus on täyttänyt koko lain ja profeetat. Siis täyttänyt, eikä jättänyt meidän täytettäväksemme.
        Meille kuuluu usko Jeesukseen ja se usko pitää koko lain voimassa ja kaikki profeetat. Jeesus kertoi laista puhuttaessa kymmenestä käskytä, ei niistä laista lausunut mitään, jotka Jumala antoi israelilaisille. Kertoi kylläkin olevansa sapatinkin Herra, eli tiedotti kaikille, että sapatti ei ole Hänen herransa.

        Uudessa liitossa rakkaus on laki. Kuka rakastava voisi rikkoa pienimmänkään piirron Jeesuksen täyttämästä laista.
        Juutalaiset ja muut israelilaiset saavat toki jatkaa itse lain täyttämistä, mutta se on varsin raskasta ja hankalaa.
        Ne israelilaiset, jotka ovat tulleet tuntemaan Jeesuksen ja saaneet vapautua synnin orjan asemasta eivät itse yritäkkään täyttää lakia. He myöntävät lain täyttämisen ja pitämisen olevan ihmiselle mahdoton tehtävä.
        Ei vanha liitto tuonut vapautta vaikka silloin ihmiset täyttämästä täyttivät ja pitämästä pitivät lakia, vaan sen toi Jumalan Poika, joka täytti meidän kaikkien Hänessä elävien puolesta lain.

        Olisiko se ruhtinas, joka tulee hallitsemaan siellä tuhatvuotisessa valtakunnassa ihminen, lain alla elävä, joka ei ole ottanut vastaan lain alta vapautunutta Messiasta?
        Hänellähän, ruhtinaalla, näyttäisi olevan perillisiä, niin ehkäpä hän on jonkin Jaakobin poikien sukuun kuuluva, ehkä Juudaan?

        Sinulla on juuri sitä uskonpuutetta, mistä edellä ProTorah mainitsi. Jeesus vahvisti koko Vanhan testamentin olevan voimassa. Laki ja profeetat tarkoittavat koko Vanhaa testamenttia. Laki ei koske vain kymmentä käskyä. Jeesus ei tullut noudattamaan sinun puolesta lakia, vaan antamaan mahdollisuuden uuteen alkuun elämässä, jotta syntinen saisi anteeksi ja saisi mahdollisuuden pelastua pyhittämällä elmänsä Jumalan käskyjen noudattamisella.

        Jeesus tuli täyttämään laissa mainitut messiaprofetiat ja oli lain päämäärä. Mutta Jeesus tuli myös toteuttamaan eli noudattamaan lakia. Jeesus halusi, että koko Mooseksen laki ja kaikki profeetat opetetaan kaikille kansoille. Jeesus ei kumonnut lakia eikä edes osaa siitä. Edellä on selvitetty, että ne seurakunnat todistavat väärin, jotka sanovat, että Jeesus olisi muuttanut lain. Oppi siitä, että laki on vain kymmenen käskyä on lain kumoamista, josta raamatunopettaja saa tuomion siten, kuiten Jeesus opettaa vuorisaarnassaan.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Uusi liitto tehtiin vain juutalaisten kanssa. Jos pakana halua pelastua uuden liiton kautta, niin pakanan on annettava oksastaa itsensä Israelin jaloon öljypuuhun uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Usko Jeesukseen ei tarkoita vapautta rikkoa lakia vastaan. Usko Jeesukseen ei ole pelkkä suun tunnustus, vaan Jeesuksen käskyjen uskomista. Jos ei noudata käskyjä, ei ole edes uskoa Jeesukseen suun tunnustuksesta huolimatta.


    • sanansuojassa

      Tämä on kaiken kaikkiaan niin suuri kokonaisuus, että aivan muutamassa päivässä asiaa ei voi tutkia. Kuitenkin tuo Hesekielin luku 44 viittaa aikaan, jolloin Herran Kunnia tulee käsinrakennettuun temppeliin ja Sanan mukaan he, jotka ovat olleet niskureita, eivät saa edes lähestyä Herraa, vaan he palvelevat tehden vain palvelijan ym "vähäpätöisempiä" palvelustöitä. Sinällään tämä ei tue Jeesuksen antamaa kaikki synnit kattavaa uhria, vaan tämä olisi jotenkin paluu vanhan liiton aikaan, jolloin Jeesus ei vielä ollut uhrautunut puolestamme. Mutta uskoakseni näihinkin on olemassa selkeä syy ja selitys. Jeesus on kyllä hallitsijana tuossa tuhatvuotisessa valtakunnassa, mutta ilmeisesti ruhtinas on ihan ihminen, tietenkin Herran valitsema.
      Ilmestyskirjan luvussa 20 on selkeästi kirjoitettu, ketkä tuossa tuhatvuotisessa rauhan valtakunnassa hallitsevat, joten sijoittuuko tuo Hesekielin kuvaama käsintehty temppeli tuohon ajanjaksoon ja kuten ProTorahkin on ymmärtänyt, että uusi testamentti lukemattomat kerrat viittaa vanhaan testamenttiin, niin koko raamattu kuvaa, kuten olen jo käsittänyt, kaikkia aikoja yhtä aikaa. Siinä mielessä on oltava varovainenkin, että ei sekoita eri asioita ja tapahtumia vääriin aikakausiin.
      Itse pidän pohjana, kun tutkin raamattua, sitä tosiasiaa, että Jeesus on minulle se kertakaikkinen uhri ja Sana onkin auennut minulle vasta tiettyyn pisteeseen asti.
      Aika moni ei vielä käsitä tuota sisintä ja ulointa Herran "majaa", joka kuvastaa sitä, missä meidän hengellinen kasvumme myös on ja kaikki näiden asioiden on oltava sulassa sovussa Sanan kanssa, joten tutkiminen vie oman aikansa.

      • LähettiläsA

        Tarkoitat siis sitä, että tuo tuhannen vuoden jakso, jolloin Jeesus hallitsee noiden kanssa, jotka eivät ole ottaneet merkkiä otsaansa tai käteensä koskee juuri tuota tuhatvuotista valtakuntaa? Alkaisiko Jumalan Poika hallitsijaksi sinne, missä Hänen Uhriaan ei ole otettu vastaan?
        Johanneksen ilmestys 20
        1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
        2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
        7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
        8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
        10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.


      • ProTorah

        Jeesus Kristus on kertakaikkinen uhri myös rauhanvaltakunnan aikana. Uhraamisella on erilainen sisältö, kuin ihmiset yleensä ymmärtävät.

        Monen ajatuksia hämää käsitys aasialaisten pakanuskontojen uhraamista, jossa usein eläimen kaltaista epäjumalaa lahjotaan ja syötetään ruuilla sekä muilla lahjoilla. Raamatun Jumala ei voi syöttää eikä lahjoa. Uhri on aina esikuva Golgatan sovitustyölle. Uhri opettaa siitä sijaisuhrista, joka annettiin Golgatalla. Uhri ei ole edes aina sen polttamista tuhkaksi, vaan hyvän liha-aterian syömistä, kuten tehvään Herran juhlissa.

        Ps. 50: 7, 11-15, 23: Minä olen Herra, sinun Jumalasi --- Minun ovat kaikki vuorten linnut ja laaksojen moninaiset eläimet. Jos minun olisi nälkä, en sanoisi sitä sinulle, sillä minun on koko maanpiiri, kaikki mitä on. Söisinkö härkien lihaa, joisinko vuohien verta? Anna Jumalalle uhriksi kiitos, täytä lupauksesi Korkeimmalle. Huuda minua avuksi hädän päivänä! Minä pelastan sinut, ja sinä kunnioitat minua --- Joka pysyy oikealla tiellä, saa nähdä, kuinka Jumala pelastaa."

        Raamattu sanoo, ettei Jumalan halua uhria vaan kuuliaisuutta. Jos varastaa ja urhaa osan ryöstösaaliista Jumalalle kuten Sauli teki, se ei pyhitä varkautta. Jumala haluaa aina ensin kuuliaisuutta, jotta Jumalalle olisi uhri otolllinen.


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Jeesus Kristus on kertakaikkinen uhri myös rauhanvaltakunnan aikana. Uhraamisella on erilainen sisältö, kuin ihmiset yleensä ymmärtävät.

        Monen ajatuksia hämää käsitys aasialaisten pakanuskontojen uhraamista, jossa usein eläimen kaltaista epäjumalaa lahjotaan ja syötetään ruuilla sekä muilla lahjoilla. Raamatun Jumala ei voi syöttää eikä lahjoa. Uhri on aina esikuva Golgatan sovitustyölle. Uhri opettaa siitä sijaisuhrista, joka annettiin Golgatalla. Uhri ei ole edes aina sen polttamista tuhkaksi, vaan hyvän liha-aterian syömistä, kuten tehvään Herran juhlissa.

        Ps. 50: 7, 11-15, 23: Minä olen Herra, sinun Jumalasi --- Minun ovat kaikki vuorten linnut ja laaksojen moninaiset eläimet. Jos minun olisi nälkä, en sanoisi sitä sinulle, sillä minun on koko maanpiiri, kaikki mitä on. Söisinkö härkien lihaa, joisinko vuohien verta? Anna Jumalalle uhriksi kiitos, täytä lupauksesi Korkeimmalle. Huuda minua avuksi hädän päivänä! Minä pelastan sinut, ja sinä kunnioitat minua --- Joka pysyy oikealla tiellä, saa nähdä, kuinka Jumala pelastaa."

        Raamattu sanoo, ettei Jumalan halua uhria vaan kuuliaisuutta. Jos varastaa ja urhaa osan ryöstösaaliista Jumalalle kuten Sauli teki, se ei pyhitä varkautta. Jumala haluaa aina ensin kuuliaisuutta, jotta Jumalalle olisi uhri otolllinen.

        Uskotko sinä, että nuo kuolleet jotka heräävät ensimmäiseen ylönousemiseen menevät tuhat vuotiseen valtakuntaan? Hesekielistä saamme lukea tuon tuhavuotisen valtakunnan olevan kovaa työtä ja monia tekoja vaativa valtakunta. Siellä viljellään ja kalastetaan, rakennetaan ja uhrataan, eli hallitseeko Jeesus martyyrien kanssa sellaista valtakuntaa? Eikö tuo Jeesuksen ja martyyrien hallintakausi voisi koskea jotakin muuta, vaikka sitä, että he ovat Paratiisissa ja hallitsevat siellä? Sanoihan Jeesus sille ristinryövärille, joka halusi Jeesuksen muistavan häntä, kun Hän menee valtakuntaansa, että tänä päivänä olet oleva kanssani Paratiisissa?

        Joka tapauksessa sen tiedämme, että siellä missä Jeesukseen uskova on saanut synnit anteeksi ei tarvita enää uhria. Kiitosuhri on Jumalalle mieluinen, mutta muita uhreja Jumala ei vaadi uuden liiton aikalaiselta, vaan Hän odottaa meiltä laupeutta ja armollista mieltä.
        Heprealaiskirje 10
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

        4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.


      • ProTorah
        ProTorah kirjoitti:

        Jeesus Kristus on kertakaikkinen uhri myös rauhanvaltakunnan aikana. Uhraamisella on erilainen sisältö, kuin ihmiset yleensä ymmärtävät.

        Monen ajatuksia hämää käsitys aasialaisten pakanuskontojen uhraamista, jossa usein eläimen kaltaista epäjumalaa lahjotaan ja syötetään ruuilla sekä muilla lahjoilla. Raamatun Jumala ei voi syöttää eikä lahjoa. Uhri on aina esikuva Golgatan sovitustyölle. Uhri opettaa siitä sijaisuhrista, joka annettiin Golgatalla. Uhri ei ole edes aina sen polttamista tuhkaksi, vaan hyvän liha-aterian syömistä, kuten tehvään Herran juhlissa.

        Ps. 50: 7, 11-15, 23: Minä olen Herra, sinun Jumalasi --- Minun ovat kaikki vuorten linnut ja laaksojen moninaiset eläimet. Jos minun olisi nälkä, en sanoisi sitä sinulle, sillä minun on koko maanpiiri, kaikki mitä on. Söisinkö härkien lihaa, joisinko vuohien verta? Anna Jumalalle uhriksi kiitos, täytä lupauksesi Korkeimmalle. Huuda minua avuksi hädän päivänä! Minä pelastan sinut, ja sinä kunnioitat minua --- Joka pysyy oikealla tiellä, saa nähdä, kuinka Jumala pelastaa."

        Raamattu sanoo, ettei Jumalan halua uhria vaan kuuliaisuutta. Jos varastaa ja urhaa osan ryöstösaaliista Jumalalle kuten Sauli teki, se ei pyhitä varkautta. Jumala haluaa aina ensin kuuliaisuutta, jotta Jumalalle olisi uhri otolllinen.

        Sama pätee myös uuden liiton urhiin. Ilman kuuliaisuutta Jumalan käskyille ei kukaan saa Golgatan uhria hyväkseen. Kuuliaisuus ensin ja sitten saa uhrin hyväkseen.

        Hepr. 5: 8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Sama pätee myös uuden liiton urhiin. Ilman kuuliaisuutta Jumalan käskyille ei kukaan saa Golgatan uhria hyväkseen. Kuuliaisuus ensin ja sitten saa uhrin hyväkseen.

        Hepr. 5: 8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

        Aivan ehdottomasti pelastus vaatii kuuliaisuutta Jeesukselle. Kaikelle sille mitä Hän, Jumalan Poika, eli Jumala meille Ihmisen Poikana opetti.


    • LähettiläsA

      Kymmenen käskyä on se laki, jonka Jumala kirjoitti Mooseksen sormella kivitauluihin ja muu laki on Israelin kansan suojelemiseksi annettu siten, että siinä laissa on pikkutarkat ohjeet vaikkapa sairauksien ja maan hoidosta jne. Esim. maan pitää antaa levätä seitsemäntenä vuonna (tottelivatko kaikki?) ja tuo lakikirja on liitonarkin sivulla, mutta kymmenen käskyä on arkin sisällä ja sydämiin kirjoitettu.

      Matteus 5
      17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
      18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
      19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
      21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
      22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
      Markus 2
      27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
      28 Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra."

      Mooseksen lakikirjaa säilytetään liitonarkin sivulla ja se on oleva todistuksena israelilaisten uppiniskaisuudesta, eli kukaan heistä ei voi syyttää Jumalaa suurimmastakaan onnettomuudesta joka heidän uppiniskaisuutensa takia heitä kohtaa:
      5. Mooseksen kirja 31
      19 Ja nyt kirjoittakaa itsellenne tämä virsi. Opeta se israelilaisille ja pane se heidän suuhunsa, että tämä laulu olisi minulle todistajana israelilaisia vastaan.
      20 Sillä minä vien heidät siihen maahan, jonka minä valalla vannoen olen luvannut heidän isillensä, maahan, joka vuotaa maitoa ja mettä, ja he syövät ja tulevat ravituiksi ja lihaviksi; mutta he kääntyvät muiden jumalien puoleen ja palvelevat niitä ja pitävät minua pilkkanaan ja rikkovat minun liittoni.
      21 Ja kun suuret onnettomuudet ja ahdistukset kohtaavat heitä, niin tämä laulu on oleva todistajana heitä vastaan, eikä se ole unhottuva heidän jälkeläistensä suusta. Sillä minä tiedän heidän aikeensa, joita he hautovat jo ennenkuin minä olen vienyt heidät siihen maahan, josta minä olen valan vannonut."
      22 Ja Mooses kirjoitti tämän laulun sinä päivänä ja opetti sen israelilaisille.
      23 Ja hän asetti virkaan Joosuan, Nuunin pojan, ja sanoi: "Ole luja ja rohkea, sillä sinä viet israelilaiset siihen maahan, jonka minä valalla vannoen olen heille luvannut, ja minä olen sinun kanssasi".

      24 Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti,
      25 käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
      26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.
      27 Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani!

      • ProTorah

        Olet uskonut valitettavasti sellaisen tarinan, joka ei ole Jumalasta. Sen on ihmiset tehneet harhauttaakseen muita.

        Jeesus vahvisti koko Mooseksen lain olevan voimassa. Annan asiasta todistet. Jeesus siteeraa Psalmi 82:n sanoja ja sanoo psalmien kirjan kuuluvan lakiin. Jeesus sanoo, ettei Pyhiä Kirjoituksia voi ihminen tehdä tyhjäksi. Tämä käsky meidän on otettava nöyrästi vastaan.

        Matt 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

        Kun Jeesus vahvisti lain ja profeetat, hän nimenomaan tarkoitti kaikkia Mooseksen kirjoja ja muitakin Vanhan testamentin kirjoja. Kun Jeesus puhui laista, hän viittasi kaikkeen siihen, mitä Mooses käski pitämään. Juutalaisuudessa lailla ja profeetoilla on aina tarkoitettu koko Raamattua.

        Luuk 24: " 27 Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

        Paavali myös käyttää sanaa laki ja samalla viittaa sellaisiin käskyihin, jotka ovat muualla kuin kymmenessä käskyssä. Tämäkin todistaa sen, että Paavali ymmärsi lailla tarkoitettavan kaikkia Mooseksen kirjoja.

        Raamattu ilmoittaa, että rauhanvaltakunnan aikana noudatetaan sapattia, uudenkuunjuhlaa ja lehtimajanjuhlaa. Ne eivät ole kymmenen käskyn joukossa vaan Mooseksen laissa. Tämäkin todistaan asiasta lisää.


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Olet uskonut valitettavasti sellaisen tarinan, joka ei ole Jumalasta. Sen on ihmiset tehneet harhauttaakseen muita.

        Jeesus vahvisti koko Mooseksen lain olevan voimassa. Annan asiasta todistet. Jeesus siteeraa Psalmi 82:n sanoja ja sanoo psalmien kirjan kuuluvan lakiin. Jeesus sanoo, ettei Pyhiä Kirjoituksia voi ihminen tehdä tyhjäksi. Tämä käsky meidän on otettava nöyrästi vastaan.

        Matt 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

        Kun Jeesus vahvisti lain ja profeetat, hän nimenomaan tarkoitti kaikkia Mooseksen kirjoja ja muitakin Vanhan testamentin kirjoja. Kun Jeesus puhui laista, hän viittasi kaikkeen siihen, mitä Mooses käski pitämään. Juutalaisuudessa lailla ja profeetoilla on aina tarkoitettu koko Raamattua.

        Luuk 24: " 27 Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

        Paavali myös käyttää sanaa laki ja samalla viittaa sellaisiin käskyihin, jotka ovat muualla kuin kymmenessä käskyssä. Tämäkin todistaa sen, että Paavali ymmärsi lailla tarkoitettavan kaikkia Mooseksen kirjoja.

        Raamattu ilmoittaa, että rauhanvaltakunnan aikana noudatetaan sapattia, uudenkuunjuhlaa ja lehtimajanjuhlaa. Ne eivät ole kymmenen käskyn joukossa vaan Mooseksen laissa. Tämäkin todistaan asiasta lisää.

        Voisitko tuoda tänne nuo Raamatun kohdat joissa Paavali viittaa muihin kuin kymmenen käskyn laissa olevaan lakiin ja samaten tuon, jossa kerrot rauhanvaltakunnassa noudatetettavan sapattia.


      • saviseutulainen

        Pitäkää = kuvitelkaa harhoissane pitävänne, Mooseksenne ja tooranne - ja turhentakaa näin Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen täydellinen UHRI MEIDÄN EDESTÄMME.
        Sokeita olette. Umpisokeita.

        Kiitos Jumalalle, vapauteen on Herra Jeesus meidät vapauttanut!
        "Kenet Poika tekee vapaaksi, se on totisesti vapaa".


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        Pitäkää = kuvitelkaa harhoissane pitävänne, Mooseksenne ja tooranne - ja turhentakaa näin Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen täydellinen UHRI MEIDÄN EDESTÄMME.
        Sokeita olette. Umpisokeita.

        Kiitos Jumalalle, vapauteen on Herra Jeesus meidät vapauttanut!
        "Kenet Poika tekee vapaaksi, se on totisesti vapaa".

        Ja antoi Uhrin, jota korkeampaa uhria ei milloinkaan tule. Jeesus todella opetti meille totuuden ja tottuus teki vapaaksi. Jeesus täytti kaikki lain ja profeeta puolestamme ja siksi niitä saarnattiin Johannekseen asti. Sen jälkeen alkoi Evankeliumin, eli Ilosanoman julistus, vaikkakin julistajia on vähän.
        Jeesus täytti puolestamme lain ja nyt rakkaus pitää lain voimassa.

        Asiasta voimme keskustella asiallisesti. Se on tärkeää, jotta ihmiset saavat oppia tuntemaan Jeesuksen. Jeesu ei tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisä ja sanoi, että terveet eivät tarvitse parantajaa.


    • jabin

      Judaistit sekoittavat Jeesuksen ja Mooseksen, he eivät tunne Jeesusta.
      Jeesus sanoi: Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
      Kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen Lakiin, eikä Lakia ole koskaan pantu pakanain täytettäväksi.
      Lain antamisesta on kirjoitettu: Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa". Jumala teki Lakiliiton ainoastaan israelilaisten kanssa.

      • LähettiläsA

        jabin, kyllä 10 käskyä kuuluu kaikille. Sanopas yksikin käsky, joka ei kuuluisi pakanoille, juutalaisille tai muille ja mietippäs samalla pysyykö rakkaus voimassa muuta kun noiden käskyjen kautta ja Jumalan voimalla.
        Uudessa liitossa Jumala on kirjoittanut lain sydämeemme ja tuo laki on rakkaus, joka pitää kaikki kymmenen käskyä voimassa.
        Jeremia 31
        33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Vaikka Jeesuksen vapauttama olis ruotsalainen, venäläinen, suomalainen jne., niin hänestä tulee israelilainen Jeesuksen lunastyön takia.

        Markus 10
        17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
        18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
        19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
        Luukas 10
        25 Ja katso, eräs lainoppinut nousi ja kysyi kiusaten häntä: "Opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
        26 Niin hän sanoi hänelle: "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"
        27 Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        28 Hän sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää".


    • sanansuojassa

      Käsittääkseni Jeesus tuli nimenomaan poistamaan omalla uhrautumisellaan joka päiväisen uhrin, niin eivätkö nuo kumoaisi uuden liiton vahvistamat asiat, ettei uhreja enää tarvita ja raamatun mukaan ne eivät muutoinkaan voineet lopullisesti syntejä poistaa. Enemmänkin ajattelisin tuhat vuotisen valtakunnan olevan heille, jotka ovat edelleen uskottomat Herralle, jolloin he vielä ennen nykyisen maailman tuhoutumista, saisivat mahdollisuuden kääntymiseen.
      Ymmärrän ihmisjärjellä kertomasi asiat, mutta tukevatko ne kaikilta osin uuden liiton lupauksia? Toki Hesekielissä oli, että siellä on myös heitä, joita oikeasti on tänäkin päivänä, heitä, jotka ovat olleet koko ajan uskolliset Jumalan Sanalle. Koska kaikki eivät luopuneet Herrasta palvelemaan kivijumaliaan, eivätkä muutoinkaan olleet Herralle uskottomia. Siinä mielessä Hesekielin luvut voisivat tukea Ilmestyskirjan lukuja, varsinkin luvun 20 loppuun olevia tapahtumia, kun Herran temppelin, valtakunnan ulkopuolella ovat kaikki vielä syntiä tekevät, jotka eivät ole luopuneet syntien tekemisestä.

      Monethan luulevat, että Jeesuksen uhri antaisi lopullisen siunauksen jatkuvien syntien tekemiseen, jota myöskään raamattu ei tue. Vaan päinvastoin raamatussa on, että tietoisten syntien päälle ei enää ole armoa, vaan silloin tulee jopa pilkanneeksi armon henkeä, jos jatkuvasti toistelee syntejään, pyytäen niitä anteeksi.
      Mutta siinä Herran armo tuleekin valtavaksi rikkaudeksi, että meillä on Jeesus, joka antoi itsensä uhriksi, mutta ei väärällä tavalla. Kuten raamatussa on monissa paikoin todistettu, että kaikkein pyhimmässä eivät saastaiset voi olla, eivätkä sisään astua, niin tähän samaan asiaan kuuluu, etteivät ylhäältä uudestisyntymättömät voi myöskään astua Herran valtakunnan sisälle eli eivät voi astua sisimpään majaan, vaan he ovat uloimmassa majassa, sen armon alla eli Jeesuksen antaman uhrin armon alla, odottaen ylhäältä annettavaa uudestisyntymistä eli lihan syntien kuoleutumista. Henki siis valtaa tila, lihan tilan tieltä, ottaen Jeesuksen vapahtajakseen, jolloin pystymme sen ristimme ottamaan, jättäen muun taaksemme. Jonka jälkeen Herra itse antaa ihmiselle uudestisyntymisen ylhäältä itse. Tätä kautta ymmärtäisin, jos Herra haluaisi vielä antaa kaikille, omaisuuskansalleen ja maasta ostetuille vielä mahdollisuuden tuhatvuotisen valtakunnankin aikana oikeaan lopulliseen parannuksen tekoon, muutoin joudun vielä paljonkin tutkimaan jättimäistä aihetta, joka koskee koko ihmiskuntaamme.

      Lisäksi olen aina enemmänkin ajatellut, että Jeesus enemmänkin kumosi osan juutalaisten perinnäissäännöistä omalla uhrautumisellaan, viitaten niihin eri asioiden yhteydessä, etteivät lain teot, vaikka niitä noudatettaisiin täysin vankkumattomasti, voi myöskään ihmistä sinällään pelastaa, vaan Hän toi uhrillaan, uhraamalla itsensä, voimaan rakkauden lain, joka on tällä hetkellä voimassa. Sanan mukaan kaikki laki sisältyy tähän, joka kehoittaa meitä rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseämme, pitäen sisällään kaikki 10 käskyä.

    • sanansuojassa

      Nimimerkki jabin kirjoitti:
      (Lain antamisesta on kirjoitettu: Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa". Jumala teki Lakiliiton ainoastaan israelilaisten kanssa.)

      Tuota kautta olen asiaa itsekin ajatellut, että voisivatko nuo Hesekielin luvut olla sitten temppelin, nro 3, jos sellainen tulee, juuri Israelin pelastusta varten, siis niitä juutalaisia varten, jotka eivät ole messiaanisia juutalaisia? Tämä nyt tuli vain ajatuksena mieleen. Juutalaisethan eivät ottaneet vastaan Jeesusta, vaikka Hän tuli heitä lunastamaan synneistään. Herrahan tulee Israelin kadonneita lampaita etsimään ja on heille se paimen, johon nykyajan monetkaan paimenet eivät kykene, vaan he ovat lähes täysin luopuneet seuraamaan kansaa, miellyttämällä heitä, ettei kansa heitä hylkäisi, mutta sillä tavoin toimimalla he tulevat hyljänneeksi itsensä Jumalan ja he luulevat toimivansa oikein. Vaikka en kyllä mitenkään käsitä miten voi luulla tekevänsä oikein, jos ei enää seuraa lainkaan Jeesuksen opetuksia. No, Herra heitä ei taida helpolla päästää heidän toimiensa vuoksi, ainakaan raamatun mukaan, vaan Hän joutuu tulemaan kelvottomien paimenien takia itse meille kaikille paimeneksi.

      ProTorahilta kysyisin sellaista, että jos oikein käsitin, ajattelit siten, kuten kirjoitit, että vanha liittokin olisi voimassa ja uusi ja vanha yhdistyisivät tai olisivat nyt jo yksi ja sama asia? Minä olen aina ajatellut, että voimassa on vain nuo 10 käskyä ja rakkauden laki. Siis kysymys on, mitä tämä tarkoittaa sitten niiden juutalaisten kannalta, jotka eivät ole vieläkään ottaneet Jeesusta vastaan, eli eivät ole ottaneet häntä sydämensä Herraksi, vaan tukeutuvat edelleen juutalaisten perinnäissääntöihin?

      • LähettiläsA

        Ajattelisin, että ProTorah tietää paljon tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta, mutta hän ei ole vielä ainakaan valmis siitä opettamaan. Samoin sinulla Sanansuojassa näyttää olevan tietoa, mutta sinä nöyrästi kerrotkin, että vielä pitää paljon tutkia ja oppia.

        Minä en tuosta valtakunnasta paljon mitään tiedä, mutta laista tiedän sitäkin enemmän ja siitä, että Jeesus totisesti tekee ihmisen vapaaksi.
        Jeesus tuli kutsumaan syntisiä, joten jos teistä joku on valjastettu tekemään Jumalan työtä, niin varmasti osaatte keskustelun taidon. Valjastamattomat eivät sitä osaa ja siksi tuo riitelyn ääni kuuluu Jumalan korviin saakka. Valjastamattomat halventavat ja syyttävät heitä, jotka eivät ole heidän kanssaan samaa mieltä. Uskaltavatpa jopa tuomita.


      • ProTorah

        Vanha liitto oli lakiliitto Siinain erämaassa, joka ei saanut Israelin kansaa noudattamaan lakia. Uusi liitto tehtii sen takia, että Israelin kansa alkaisi noudattaa lakia. Liitto on tehty vain juutalaisten kanssa. Pakanat pääsevät siihen osallisiksi, jos he liittyvät Israelin kansaan.

        Tätä olen aiemminkin selvittänyt. Monet kuvittelevat, että Jeesus tuli tekemään liiton pakanoittein kanssa. Ei tullut, kuten Jeremian kirjan 53.-luku kertoo. Jeesus antoi lähetyskäskyssään ohjeen tehdä koko maailmasta juutalaisen lain noudattajia, mutta katolinen kirkko muutti tämän asian täydellisesti muutana sadan vuoden aikana. Tätä huonoa hedelmää syötetään edelleen kristityissä kirkoissa.

        Raamattu kertoo, että Jumala lähettää lopun ajoilla Elian hieman ennen Jeesuksen tuloa. Kuten nimi Elia kertoo, niin tulee olemaa ankaraa puhdistamista. Elia ennallistaa Jeesuksen opetuksen ja kirkot ovat silloin häviäjiä. Jeesus noutaa omansa pois ja antikristus tulee Jumalan lähettämänä vitsauksena surmaamaan monia. Lopuksi antikristus tuhoutuu ja samalla hänen joukkonsa. Jeesus korjaa maapallon uudeksi ja rauhavaltakunta alkaa.

        Rauhanvaltakunnassa noudatetaan Elian ennallistamaa oppia, jota myös Jeesus opetti. Jotkut pilkkaavat tätä opetusta judaismiksi, mutta se on valitettavaa.

        Noudatan opetuksissani täsmälleen sitä, mitä Raamattussa lukee. Sen takia ole pätevä opettamaan tuhatvuotisesta valtakunnasta. Sen takia opetukseni poikkeaa seurakunnissa optetuista opeista, koska pitäydyn Raamatun Sanassa. En ole sitä kylläkään käynyt kertaakaan seurakunnissa opettamassa rauhavaltakunnasta, vaikka olen opettanut kyllä seurakunnan edessa aiemminkin. Kyse on siitä, ettei nyt ole oikea aikaa puhua tästä enempää. On tärkeämpää, että seurakunnan jäsenet edes oppisivat kristinuskon perusasioista, koska niin moni vuosikymmeniä uskossa ollut ei ole edistynyt ollenkaan Jumalan Sanan tuntemisessa vaan pikemminkin, kirkkohen harhaoppien osaamisessa. Täytyy antaa ihmisille armonaikaa hylätä kirkkojen opit ja ottaa vastaan Raamattuun kirjoitettu opetus. Kuten kasvatustieteen maisterit tietävät, niin kaikkein vaikenta oppimista on pois oppia vääristä tavoista.


      • ProTorah
        LähettiläsA kirjoitti:

        Ajattelisin, että ProTorah tietää paljon tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta, mutta hän ei ole vielä ainakaan valmis siitä opettamaan. Samoin sinulla Sanansuojassa näyttää olevan tietoa, mutta sinä nöyrästi kerrotkin, että vielä pitää paljon tutkia ja oppia.

        Minä en tuosta valtakunnasta paljon mitään tiedä, mutta laista tiedän sitäkin enemmän ja siitä, että Jeesus totisesti tekee ihmisen vapaaksi.
        Jeesus tuli kutsumaan syntisiä, joten jos teistä joku on valjastettu tekemään Jumalan työtä, niin varmasti osaatte keskustelun taidon. Valjastamattomat eivät sitä osaa ja siksi tuo riitelyn ääni kuuluu Jumalan korviin saakka. Valjastamattomat halventavat ja syyttävät heitä, jotka eivät ole heidän kanssaan samaa mieltä. Uskaltavatpa jopa tuomita.

        Jeesus tuli tekemään meistä vapaita synnin orjuudesta. Jos teet syntiä eli rikot lakia, niin tottelet syntiä ja olet synnin orja. Kun rakkaudesta Jeesuksen Kristukseen noudattaa lakia, niin on vapaa. Tätä Jeesus opetti.

        On joskus raskasta kuulla, jos Jumalan profeetta julistaa tuomion synnistä, jota itsekin tekee. Se kuuluu pyhyyteenä, että tuomoitakin tulee. Pyhyyteen kuuluut tuomiot totuudessa ja myös armo laupeudessa. Amon saaminen edellyttää kuuliaisuutta ja parannusken tekoa. Jos Jumala ei näen tässä asiasssa kasvua uskossa, niin silloin on jäänyt synnin orjaksi. Lopulta tulla tuomiokin.

        Paavali opetti, että lopun ajoilla tulee sellaisia opettajia, jotka opettavat ihmisten viihteeksi kaikenlaista kivaa. Kyse on opettamisesta korvasyyhyyn ja ihmiset etsivät sellaisia opettajia, joista he pitävät. Tämä tie vie syvälle harhaoppeihin, joista ehkä räikein esimerkki on Jehovan todistajat, jotka käyttävät Jeesuksen nimeä ja Raamattua, mutta uskonnolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa. Samaa löytyy muistakin kirkkokunnista.

        Vielä muutama sana tuomioista. Jeesus puhui niistä paljon. Ramaatussa on paljon profeetan julkaisemia tuomiota. Jumala on pyhä ja ei hyväksy synnin tekemistä. Ne jotka vastustavat Jumalaa eivät ole koskaan saaneet osaa Jumalan valtakunnasta.

        Uskova voittaa paljon, jos hän rakkaudesta noudattaa Jumalan lakia. Jos Jumalan pelko on ainoa keino saada ihmiset noudattamaan lakia, niin he ovat alokkaita ja pieniä lapsia uskossa. Tuomiolla uhkaaminen kuuluu Jumalan toimintatapaan ja varoittavat esimerkit tuomituista myös. Se on Jumalan armoa, että edes tuomiolla uhkaamalla voi saada viimeisen mahdollisuuden tehdä parannus.

        Kuten on kirjoitettu, niin kaikki Jeesus, Jeesus huutavat eivät pelastu Jumalan valtakuntaan. Ei edes kaikki armolahjoja saaneet pelastu taivaaseen. Jeesus sanoi, ettei laittomuuden tekijät pelastu. Silloin uskontunnustus Jeesus, Jeesus ei auta, jos ei noudata lakia, joka on Jumalan tahto myös uuden liiton aikana pakanoille.

        Matteus 7
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Roomalaiskirje 2
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Uskokaa sitä evankeliumia, jonka teille olen antanut. Se on pelastuksen tie.

        Tässä on teille minun viimeiset sanat. Päätän keskustelun tähän.


      • Jabin
        ProTorah kirjoitti:

        Jeesus tuli tekemään meistä vapaita synnin orjuudesta. Jos teet syntiä eli rikot lakia, niin tottelet syntiä ja olet synnin orja. Kun rakkaudesta Jeesuksen Kristukseen noudattaa lakia, niin on vapaa. Tätä Jeesus opetti.

        On joskus raskasta kuulla, jos Jumalan profeetta julistaa tuomion synnistä, jota itsekin tekee. Se kuuluu pyhyyteenä, että tuomoitakin tulee. Pyhyyteen kuuluut tuomiot totuudessa ja myös armo laupeudessa. Amon saaminen edellyttää kuuliaisuutta ja parannusken tekoa. Jos Jumala ei näen tässä asiasssa kasvua uskossa, niin silloin on jäänyt synnin orjaksi. Lopulta tulla tuomiokin.

        Paavali opetti, että lopun ajoilla tulee sellaisia opettajia, jotka opettavat ihmisten viihteeksi kaikenlaista kivaa. Kyse on opettamisesta korvasyyhyyn ja ihmiset etsivät sellaisia opettajia, joista he pitävät. Tämä tie vie syvälle harhaoppeihin, joista ehkä räikein esimerkki on Jehovan todistajat, jotka käyttävät Jeesuksen nimeä ja Raamattua, mutta uskonnolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa. Samaa löytyy muistakin kirkkokunnista.

        Vielä muutama sana tuomioista. Jeesus puhui niistä paljon. Ramaatussa on paljon profeetan julkaisemia tuomiota. Jumala on pyhä ja ei hyväksy synnin tekemistä. Ne jotka vastustavat Jumalaa eivät ole koskaan saaneet osaa Jumalan valtakunnasta.

        Uskova voittaa paljon, jos hän rakkaudesta noudattaa Jumalan lakia. Jos Jumalan pelko on ainoa keino saada ihmiset noudattamaan lakia, niin he ovat alokkaita ja pieniä lapsia uskossa. Tuomiolla uhkaaminen kuuluu Jumalan toimintatapaan ja varoittavat esimerkit tuomituista myös. Se on Jumalan armoa, että edes tuomiolla uhkaamalla voi saada viimeisen mahdollisuuden tehdä parannus.

        Kuten on kirjoitettu, niin kaikki Jeesus, Jeesus huutavat eivät pelastu Jumalan valtakuntaan. Ei edes kaikki armolahjoja saaneet pelastu taivaaseen. Jeesus sanoi, ettei laittomuuden tekijät pelastu. Silloin uskontunnustus Jeesus, Jeesus ei auta, jos ei noudata lakia, joka on Jumalan tahto myös uuden liiton aikana pakanoille.

        Matteus 7
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Roomalaiskirje 2
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Uskokaa sitä evankeliumia, jonka teille olen antanut. Se on pelastuksen tie.

        Tässä on teille minun viimeiset sanat. Päätän keskustelun tähän.

        ProTorah, toivottavasti valheelliset sanasi olivat viimenen törkeys, jonka tänne kirjoitit.
        Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jeesuksen) nimeä, pelastuu".
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,


      • niinpäniiin
        Jabin kirjoitti:

        ProTorah, toivottavasti valheelliset sanasi olivat viimenen törkeys, jonka tänne kirjoitit.
        Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jeesuksen) nimeä, pelastuu".
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

        Jos tekee Jumalan tahdon. Muuten ei pelastu jokainen, koska Jeesus sanoi, ettei jokainen Jumalan nimeä huutava pelastu. Ne pelastuvat, jotka noudattavata lakia, sillä laittomuuden tekijät eivät pelastu.

        Matteus 7
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jabin, olet tavattoman lapsellinen ihminen. Sinä protestoit Jeesuksen sanoja vastaan kuvitellen voittavasi sillä jotain. Et voita, koska sinut on jo tuomittu.


    • sanansuojassa

      Minä olen enemmänkin ajatellut, että vaikka alunperin ja tietenkin nytkin Israelin kansa on Jumalan omaisuuskansa, niin Herra silti lunastaa muutkin ylhäältä uudestisyntyneet omaisuuskansansa yhteyteen:

      Ilm. 5:
      9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
      10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä".

      Ehkä et ole vielä tutkinut tai voi olla, että oletkin, että lopun ajan seurakunnat ovat myös tässä ajassa olemassa ja ne ovat ne lopun ajan 7 seurakuntaa, joihin on lähetetty Jumalan henki ja heidän kauttaan tätä tietoa avataan, koska he ovat pesseet jo vaatteensa Karitsan veressä ja he ovat riisuneet yltään jo saastaiset vaatteet. Herra on kautta raamatun historian lähettänyt enkelinsä työskentelemään maan päälle. Heillä on raamatun mukaan melkoisia työtehtäviä, puhumattakaan Ilmestyskirjan luvuista ja ihan läpi raamatun enkelit todennetaan olemassa oleviksi.

      Ilm. 1:

      4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
      5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
      20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."

      Ja raamatun mukaan nämä 7 seurakuntaa ovat arvolliset avaamaan tiedon ja sekin on Ilmestyskirjassa todistettu ja kaikki tämäkin tieto on yhtä pitävä vanhan testamentin kanssa ja kautta, en mitään poikkeavaa tähän asti ole siitä löytänyt, vaan niinkuin sinäkin olet havainnut, ne ovat tavallaan yhtä, mutta itse olen enemmänkin ajatellut, että jatkumona, ei uudelleen asettamalla uudeksi uhriajaksi.

    • " Israel ei lakia noudattanut. " Ketä tarkoitetaan ?

      Jaakob sai nimen Israel. Jaakobilla oli kaksitoista poikaa heistä syntyi kansoja ja kansakuntia. Joten emme voi tietää mitä tarkoittaa; Israel ei lakia noudattanut.

      Kyllä Juuda ainakin on noudattanut.

      • Ja Israelin pelastus on Juudasta. Kuten sanottu on ja kuten sen myös omin silmin näemme tapahtuvan. Jos kenellä silmät on nähdä ja korvat kuulla.


    • sanansuojassa

      Niinhän raamatussa onkin, että kaikki Israelin kansalaiset, eivät luopuneet Herrasta, vaan olivat uskolliset. En tiedä miksi ProTorah halusi lopettaa keskustelun, mutta ehkäpä hän vielä jossain vaiheessa haluaa palata mukaan keskusteluun.
      Tuli tuossa mieleen lukiessani roomalaiskirjeen toista lukua, jossa sanotaan näin:

      28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
      29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

      Jumala halusi kansansa suostuvan jo vanhan liiton aikana myös sydämen ympärlleikkaukseen, lihan ympärileikkauksen lisäksi.

      Jeremia 4:
      4 Ympärileikatkaa itsenne Herralle ja poistakaa sydämenne esinahka, te Juudan miehet ja Jerusalemin asukkaat, ettei minun vihani syttyisi kuin tuli ja palaisi, eikä olisi sammuttajaa, teidän tekojenne pahuuden tähden.

      Miten te muut olette käsittäneet, poistaako uusi liitto käsin tehdyn ympärileikkauksen vai onko se voimassa sydämen ympärileikkauksen lisäksi?

      • niinpäniiin

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana normaalisti. Tosin laki ei velvoita Israelin ulkopuolella asuvia pakanoita ottamaan lihan ympärileikkausta. Se on vapaaehtoista. Ympärileikkaus koskee vain Abrahamin jälkeläisiä eli juutalaisia ja se pätee myös uuden liiton aikaa. Jeesus on myös ympärileikattu, joten tämä esimerkki antaa ohjeen myös uuden liiton juutalaisille. Ympärileikkaus ei ole varma pelastumisen tae, koska sen lisäksi tulee pyhittää elämä ympärileikkaamalla myös sydämen.


    • sanansuojassa

      Niin, siis jos oikein käsitän, niin silloin Herra olisi odottanut raamatun mukaan jo vanhan liiton aikana kaikkia omiaan ympärileikkauttamaan sydämensä "esinahan" ja kun osa kansasta ei suostunut, Herra joutui heitä melko monia vuosia kurittamaan ja senkään jälkeen osa ei suostunut luopumaan pahoista teoistaan. Ja tietyllä tavalla kuritus jatkuu edelleen, niistä ehkä sitten myöhemmin...
      Tarkoitatko tuolla Mooseksen lailla kaikkia lakeja, niitä on aivan valtava määrä lueteltu vanhan testamentin puolella? Siis osahan koski uhraamista ja mikä mitäkin, mutta hurja määrä niitä kyllä siellä on mainittu.

      • niinpäniiin

        Edellä on monta kertaa toistettu, että lailla tarkoitetaan kaikkia Mooseksen lakeja. Ei niiden osaaminen tai noudattamien ole niin vaikeaa. Kyllä jokainen joutuu opiskelemaan tieliikennelain, kun menee autokouluun. Siellä on paljon sääntöjä, jotka oppii.

        Uhraamista emme voi nykyään tehdä, koska laki kieltää uhraamisen muualla kuin Jerusalemin temppelissä, jota ei nykyään ole. Sen takia juutalaisetkaan eivät uhraa. Lopullisesti synnit poistanut uhri oli suuren sovitustenpäivän uhri, jonka saa toimittaa vain ylipappi. Jeesus on nyt ylipappi, joka uhrasi itsensä sovitusuhrina. Kukaan ihminen ei voi ottaa enää vastaan ylipappeutta.


    • Jabin

      Mooseksen Laki ei ole pakanoita varten eikä Laki ole koskaan pantu pakanain täytettäväksi, ei edes niitä kymmentä käskyä. Jokainen voi itse lukea mitä on Sanassa kirjoitettu, eikä kenenkään pidä ottaa vastaan judaisti-adventismi oppia.
      Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa Mooabin maassa, sen liiton lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla.

      • näin__on

        Tästä teemasta on viime viikot käyty todella vilkasta keskustelua Suomi24 palstalla. Keskustelu on jumiutunut paikalleen. Näyttää siltä, ettei edes Raamatun lainaaminen auta vakuuttamaan sinua, että Mooseksen laki koskee myös pakanoita uuden liiton aikana. Jos et usko edes Raamattua, niin turha sinulle on muutakaan sanoa. Jabin, sinulla itselläsi on uskonto, joka ei perustu Raamattuun.

        Jeesus sanoi sinun kaltaisille varoittavat sanat, että jos et usko Moosesta ja profeettoja, et voi välttää tuomiota helvettiin. Kaikki Jeesuksen sanat oli tarkoitettu koko ihmiskunnalle, joten tämäkin pätee myös sinuun.

        Lk 16: 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Paavali opetti roomalaisille pakanoille ja kristityiksi kääntyneille pakanoille, että viimeisenä päivänä Mooseksen lakia noudattaneet tuomitsevat ne, jotka eivät noudata lakia. Pyhä Henki on tämän lauseen antanut Raamattuun, joten Jumala tulee toimimaan viimeisenä päivänä täsmälleen, kuten on ilmoittanut.

        Jabin, sinun on turha yrittää taistella tätä asiaa vastaan, koska Jumalan omat ottavat huomioon, mitä Raamatussa lukee, ei sitä mitä sinä julistat. Et saa Jumalan omia käännettyä pois Raamatun sanasta huutamalla ja riitelemällä.

        Room 2
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Tie taivaaseen on hyvin kapea. Moni uskova yrittää päästä, mutta ei voi. Edellä mainituista syistä todella moni uuden ajan uskova ei pääse taivaaseen vaikka niin itse luulee. Kaikenlainen valheen rakastaminen on este pelastumiseen. Vain hyvin harva uskova pääsee taivaaseen.

        Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.


    • LähettiläsA

      Nimimerkki näi_on
      näyttäisi siltä, että et nyt käsitä mitä Paavali tarkoittaa kertoessaan tuon tänne tuomasi opetuksen:
      "Room 2
      12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia."

      Paavali tarkoittaa tuolla sitä, että USKO JEESUKSEEN VAHVISTAA LAIN.

      Siis, jos joku ukonaisesti ympärileikattu noudattaa lakia, niin hän tuomistee ihmisen, joka ei noudata lakia lainkirjaimesta tai ympärileikkaamisesta huolimatta. Paavali kertoo laista, että joka tekee syntiä lakia tuntematta, tuhoutuu laista riippumatta ja ne jokta tekevät lain tuntien syntiä tuomitaan lain nojalla, eli vanhurskaaksi julistetaan ne, jotka noudattavat lakia, eli jokainen Jeesuksessa Kristuksessa elävä vahvistaa lain.

      Vain Jeesus kykeni täyttämään lain ja vain he jotka uskovat Hänessä elävät täytetyssä laissa. Se on Jumalan suuri armo ja lahja.
      Ei uskovainenkaan, joka jää itse täyttämään lakia, pelastu, jos hän ei kaikessa täytä lakia ja pysy siinä, sillä uusi liitto on tehty paljon vaativammaksi kuin mitä oli vanha liittoo. Vanhassa liitossa kansa pyrki pitämään kaikki säädökset ja kaiken lain ja väsyi ja silloin Jumala huomasi huonoksi vanhan liiton. Uudessa liitossa laki sanoo jopa pahan ajattelemisen lähimmäisestä olevan synti, eli laki on tehty niin vahvaksi, että vain USKO vahvistaa lain ja pitää sen voimassa.

      Jeremia 31
      31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
      32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
      33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
      Heprealaiskirje 8
      13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

      Vanha liitto on loppunut ja jos ei suostu uuteen liittoon, niin silloin ei kunnioita Jeesusta, eikä Hänen Lähettäjäänsä.
      Jeesus täytti lain puolestamme ja jokainen joka uskoo Jeesuskseen ja uskoo siihen mitä Hän meille opetti ja mitä puolestamme teki, VAHVISTAA LAIN.

      • niinpäniiiin

        Et ole uskonut Raamattua. Opetat korvasyyhyyn ja vääristelet Raamattua. En voi auttaa sinua, koska et usko Raamattua.

        2 Piet 3: 15: --- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.


      • sanansuojassa
        niinpäniiiin kirjoitti:

        Et ole uskonut Raamattua. Opetat korvasyyhyyn ja vääristelet Raamattua. En voi auttaa sinua, koska et usko Raamattua.

        2 Piet 3: 15: --- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

        En nyt ole LähettiläsA, mutta kysyn silti, missä kohtaa sinä nimimerkki niinpäniin ajattelet raamattua vääristeltävän tai opetettavan sitä korvasyyhyyn?


      • LähettiläsA
        niinpäniiiin kirjoitti:

        Et ole uskonut Raamattua. Opetat korvasyyhyyn ja vääristelet Raamattua. En voi auttaa sinua, koska et usko Raamattua.

        2 Piet 3: 15: --- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

        Samaten en minä voi auttaa sinua, mutta Herra voi. Huuda Herraa avuksi ja ota Hänen Sanansa vastaan. Lue paljon evankeliumeita. Jeesus aivan Itse kertoo täyttäneensä lain ja kertoo, että rakkaudenlaki pitää lain voimassa. Laki: rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi. Tuossa laissa kaikki lait ja profeet pysyvät täytettynä.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia, vaan täytti lain:
        2. Mooseksen kirja 12
        15 Seitsemän päivää syökää happamatonta leipää; jo ensimmäisenä päivänä korjatkaa pois hapan taikina taloistanne. Sillä jokainen, joka hapanta syö, ensimmäisestä päivästä seitsemänteen päivään asti, hävitettäköön Israelista.
        Johannes 6
        47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
        48 Minä olen elämän leipä.
        49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
        50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
        51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
        52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
        53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
        54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.


      • niinpäniiin
        sanansuojassa kirjoitti:

        En nyt ole LähettiläsA, mutta kysyn silti, missä kohtaa sinä nimimerkki niinpäniin ajattelet raamattua vääristeltävän tai opetettavan sitä korvasyyhyyn?

        Hän opettaa siten, ettei lakia tarvitse noudattaa uuden liiton aikana, koska usko Jeesukseen täyttää lain noudattamisen uskovan puolesta. Niin ei Raamattu opeta. Jeesus sanoo, ettei lakia rikkovat uskovat pääse taivaaseen Mt 7:23, joten tätä asiaa on syytä korostaa meidän aikana, jolloin antikristuksen henki vaikuttaa kirkoissa lakia vastaan. Lain noudattaminen vaikuttaa pelastukseen samalla tavalla mitä vaikuttaa usko Jeesukseen Kristukseen. Uskoa ei edes ole, jos ei noudata lakia. Tämä on totuudellinen evankeliumi Raamatusta.


      • LähettiläsA
        niinpäniiin kirjoitti:

        Hän opettaa siten, ettei lakia tarvitse noudattaa uuden liiton aikana, koska usko Jeesukseen täyttää lain noudattamisen uskovan puolesta. Niin ei Raamattu opeta. Jeesus sanoo, ettei lakia rikkovat uskovat pääse taivaaseen Mt 7:23, joten tätä asiaa on syytä korostaa meidän aikana, jolloin antikristuksen henki vaikuttaa kirkoissa lakia vastaan. Lain noudattaminen vaikuttaa pelastukseen samalla tavalla mitä vaikuttaa usko Jeesukseen Kristukseen. Uskoa ei edes ole, jos ei noudata lakia. Tämä on totuudellinen evankeliumi Raamatusta.

        Etkö todellakaan käsitä, että me, jotka uskomme Jeesukseen noudatamme lakia, koska Jeesus on täyttänyt puolestamme lain. Emme kuulu heihin, jotka rikkovat laista vaikkapa sen pienimmän piirron, vaan pidämme lain voimassa uskon kautta Jeesukseen.
        Rakkaus on LAKI. Kuka rakastava rikkoo lain?


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Etkö todellakaan käsitä, että me, jotka uskomme Jeesukseen noudatamme lakia, koska Jeesus on täyttänyt puolestamme lain. Emme kuulu heihin, jotka rikkovat laista vaikkapa sen pienimmän piirron, vaan pidämme lain voimassa uskon kautta Jeesukseen.
        Rakkaus on LAKI. Kuka rakastava rikkoo lain?

        LAKI:
        1. Korinttolaiskirje 13
        1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
        2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
        3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
        4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
        5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
        7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
        8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
        9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
        10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
        11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
        12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
        13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.


      • jabin
        LähettiläsA kirjoitti:

        Etkö todellakaan käsitä, että me, jotka uskomme Jeesukseen noudatamme lakia, koska Jeesus on täyttänyt puolestamme lain. Emme kuulu heihin, jotka rikkovat laista vaikkapa sen pienimmän piirron, vaan pidämme lain voimassa uskon kautta Jeesukseen.
        Rakkaus on LAKI. Kuka rakastava rikkoo lain?

        LähettiläsA, kirjoitat sielunvihollisen valheita tänne. Mitä Lakia sinä ylipäätään tarkoitat, kiero käärme???
        Mooseksen lakia ei koskaan pantu pakanain täytettäväksi.
        Mooseksen Laki oli kadotustuomion virka ja katoava ja kirkkautta vailla.

        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
        kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
        Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
        Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
        M


      • LähettiläsA
        jabin kirjoitti:

        LähettiläsA, kirjoitat sielunvihollisen valheita tänne. Mitä Lakia sinä ylipäätään tarkoitat, kiero käärme???
        Mooseksen lakia ei koskaan pantu pakanain täytettäväksi.
        Mooseksen Laki oli kadotustuomion virka ja katoava ja kirkkautta vailla.

        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
        kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
        Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
        Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
        M

        Missä puhun Mooseksen laista? Kerron kaiken aikaa sen, että Jeesus on lain täyteys samaten kuin profeettojenkin. Jeesus kertoo, että kymmenen käskyä ovat niin tähdellisiä pitää, että niiden pitäjä pääsee elämään sisään. Kuka voi omalla voimalla pitää käskyt, pitäköön.
        Minä en siihen kykenen, mutta niin suuri on armo, että Jeesus täytti puolestani koko lain ja saan elää Rakkaudenlaissa Hänen voimallaan. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.

        Ikävä kyllä taidat jabin itse tehdä sitä, mistä toisia syytät.


      • sanansuojassa
        LähettiläsA kirjoitti:

        LAKI:
        1. Korinttolaiskirje 13
        1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
        2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
        3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
        4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
        5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
        7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
        8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
        9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
        10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
        11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
        12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
        13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.

        Eihän kenenkään kuulu rikkoa Jumalan tekemää ja Jeesuksen omalla uhrillaan antamaa uutta liittoa, joka on Hänen veressään.

        Luukas 22:
        19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
        20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.

        1. Kor. 11:
        25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
        26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
        27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.

        Huomatkaa tuo jae 26, niin kauan kuin itse Jeesus tulee takaisin, on Hänen uusi liittonsa voimassa ja tätä kautta, meidän ei tarvitse, emmekä voi palata vanhaan liittoon, joka on perinnäissäännöiltään kumoutunut uuden liiton tieltä. Vanha liitto kävi "kelvottomaksi ja tarpeettomaksi" ja nyt todella on voimassa rakkauden laki ja 10 käskyä.


      • sanansuojassa
        jabin kirjoitti:

        LähettiläsA, kirjoitat sielunvihollisen valheita tänne. Mitä Lakia sinä ylipäätään tarkoitat, kiero käärme???
        Mooseksen lakia ei koskaan pantu pakanain täytettäväksi.
        Mooseksen Laki oli kadotustuomion virka ja katoava ja kirkkautta vailla.

        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
        kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
        Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
        Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
        M

        Sinä jabin nojaudut koko painollasi vanhaan liittoon, joka ei ole voimassa ja unohdat nyt uuden liiton, jolla Herra vahvisti rakkauden lain voimaan tulleeksi ja se on voimassa nyt ja iankaikkisesti. Oletkohan ottanut uuden testamentin puolelta vain kaiken sen, millä saisit "herätettyä" vanhan eloon.

        2. Kor. 5:
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Vanha on siis kadonnut ja uusi on sijaan tullut. Ethän sinä toki voi kumota sellaisella, mitä ei enää ole, sitä mikä jo on ja pysyy voimassa?!


    • sanansuojassa

      Raamatussahan on näinkin:
      Room. 2:
      14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
      15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-

      16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
      17 Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
      18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
      19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
      20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
      21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
      22 joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
      23 joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
      24 Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
      25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
      26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
      27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

      28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
      29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    • LähettiläsA

      Uudelleen kerrotaan se, että Mooseksen lakikirja on liitonarkin sivulla. Tuo lakikirja todistaa niitä israelilaisia vastaan, jotka jäivä niskureiksi ja tottelemattomaksi Jumalaa kohtaan. Nuo syyttävät usein Jumalaa onnettomuuksistaan, mutta Jumala tulee osoittamaan Mooseksen lakikirjan avulla, että jos he olisivat totelleet he olisivat säästyneet onnettomuuksiltaan.
      Tuo lakikirja on todellakin liitonarkin sivulla, ei sisällä.
      Liitonarkin sisällä sen sijaan on kymmenen käskyn lakitaulut samoin kuin ne on kirjoitettu sydämiin. Jeesus kertoo, että kymmenen käskyä ovat niin tärkeitä, että niiden pitäminen tai pitämättä jättäminen ratkaisee ihmisen tulevan kohtalon.

      • niinpäniiin

        Olet todella hukassa. Sinua ei voi auttaa.


      • LähettiläsA
        niinpäniiin kirjoitti:

        Olet todella hukassa. Sinua ei voi auttaa.

        Älä huolehdi minusta, vaan pyydä Herralta voimaa valvoa itseäsi.

        Otetaanpa esimerkiksi tämä:
        3. Mooseksen kirja 25
        3 Kuutena vuotena kylvä peltosi ja kuutena vuotena leikkaa viinitarhasi ja korjaa niiden sato,
        4 mutta seitsemäntenä vuotena olkoon maalla levon aika, sapatti Herran kunniaksi; silloin älä kylvä peltoasi äläkä leikkaa viinitarhaasi.
        5 Leikatun viljasi jälkikasvua älä leikkaa, äläkä poimi viinirypäleitä, jotka ovat kasvaneet leikkaamattomissa viinipuissasi. Silloin olkoon maalla levon vuosi.

        Minkä takia uskot Jumalan antaneen tuon lepovuoden maalle? Pelkästään sen takia, että maa tuottaa runsaamman sadon lepovuoden jälkeen. He, jotka eivät tuota ohjetta ottaneet vastaan, saivat kokea huonomman sadon kuin ohjeen vastaanottaneet ja kenenkähän päähän tuota huonoa satovuotta on laitettu. Eiköhän vain Jumalan syyksi.

        Entä, miksi luulet Jumalan käskeneen ihmistä samaten kuin työtätekeviä eläimiä lepäämään seitsemäntenä päivänä. Sen takia, että oli isäntiä, säälimättömiä jotka olisivat pitäneet työveron ja työnteon alla kaiken aikaa palvelijoitaan, orjiaan ja eläimiään. Olisivat väsyttäneet heidät loppuun saakka. Jumala teki lepopäiväkäskystä niin peljättävän, että useimmat taipuivat sitä noudattamaan. Tuo käsky on ihmisen parhaaksi, kuten kaikki muutkin käskyt. Nuo, jotka eivät noudata seitsemännen päivän lepoa syyttävät Jumalaa siitä, että heidän menestyksensä on niin huono ja heidän elämänsä niin väsyttävää.
        1. Mooseksen kirja 2
        1 Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
        2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
        3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.


      • niinpäniiin
        LähettiläsA kirjoitti:

        Älä huolehdi minusta, vaan pyydä Herralta voimaa valvoa itseäsi.

        Otetaanpa esimerkiksi tämä:
        3. Mooseksen kirja 25
        3 Kuutena vuotena kylvä peltosi ja kuutena vuotena leikkaa viinitarhasi ja korjaa niiden sato,
        4 mutta seitsemäntenä vuotena olkoon maalla levon aika, sapatti Herran kunniaksi; silloin älä kylvä peltoasi äläkä leikkaa viinitarhaasi.
        5 Leikatun viljasi jälkikasvua älä leikkaa, äläkä poimi viinirypäleitä, jotka ovat kasvaneet leikkaamattomissa viinipuissasi. Silloin olkoon maalla levon vuosi.

        Minkä takia uskot Jumalan antaneen tuon lepovuoden maalle? Pelkästään sen takia, että maa tuottaa runsaamman sadon lepovuoden jälkeen. He, jotka eivät tuota ohjetta ottaneet vastaan, saivat kokea huonomman sadon kuin ohjeen vastaanottaneet ja kenenkähän päähän tuota huonoa satovuotta on laitettu. Eiköhän vain Jumalan syyksi.

        Entä, miksi luulet Jumalan käskeneen ihmistä samaten kuin työtätekeviä eläimiä lepäämään seitsemäntenä päivänä. Sen takia, että oli isäntiä, säälimättömiä jotka olisivat pitäneet työveron ja työnteon alla kaiken aikaa palvelijoitaan, orjiaan ja eläimiään. Olisivat väsyttäneet heidät loppuun saakka. Jumala teki lepopäiväkäskystä niin peljättävän, että useimmat taipuivat sitä noudattamaan. Tuo käsky on ihmisen parhaaksi, kuten kaikki muutkin käskyt. Nuo, jotka eivät noudata seitsemännen päivän lepoa syyttävät Jumalaa siitä, että heidän menestyksensä on niin huono ja heidän elämänsä niin väsyttävää.
        1. Mooseksen kirja 2
        1 Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
        2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
        3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

        Olet täynnä ylpeyttä ja tekopyhyyttä, kun näin vastaat. Olet siis hukassa ja sovellat Raamattua omien ihmisoppiesi kautta.

        Kun sinulle joku esittää Raamatusta jakeita, niin torjut ne heti jollakin ihmisen keksimällä verukkeella esim. sillä, että millä tavalla laki on kirjoitettu tai säilötty olisi vaikutusta sen voimassa oloon. Tällaiset verukkeet ovat perinnäissääntöjä, jotka alkavat menemään jo noituuden puolelle. Jeesus sanoi, että pyhät kirjoitukset ovat kaikki voimassa ja niitä ei voi ihminen tehdä tyhjäksi, oli ne sitten kirjoitetty papyrykselle tai kiveen.

        Jh 10:35 --- eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.


      • LähettiläsA
        niinpäniiin kirjoitti:

        Olet täynnä ylpeyttä ja tekopyhyyttä, kun näin vastaat. Olet siis hukassa ja sovellat Raamattua omien ihmisoppiesi kautta.

        Kun sinulle joku esittää Raamatusta jakeita, niin torjut ne heti jollakin ihmisen keksimällä verukkeella esim. sillä, että millä tavalla laki on kirjoitettu tai säilötty olisi vaikutusta sen voimassa oloon. Tällaiset verukkeet ovat perinnäissääntöjä, jotka alkavat menemään jo noituuden puolelle. Jeesus sanoi, että pyhät kirjoitukset ovat kaikki voimassa ja niitä ei voi ihminen tehdä tyhjäksi, oli ne sitten kirjoitetty papyrykselle tai kiveen.

        Jh 10:35 --- eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

        Jos tuot evankeliumeista tiedon niistä laista, jotka kuuluivat vanhaan liittoon ja kuuluvat uuteen liittoon, niin uskon.
        Tuo Jeesuksen opettamana vanhanliiton, esim. sapattilaki, tai mikä muu tahansa vanhaan liittoon kuulunut laki, niin olen heti paikkalla valmis keskustelemaan asiasta. Seuraan kaikessa Jeesusta ja siksi odotan nyt, että näytät minulle Jeesuksen kertomana tuon sinun kertomasi.


      • sanansuojassa
        niinpäniiin kirjoitti:

        Olet täynnä ylpeyttä ja tekopyhyyttä, kun näin vastaat. Olet siis hukassa ja sovellat Raamattua omien ihmisoppiesi kautta.

        Kun sinulle joku esittää Raamatusta jakeita, niin torjut ne heti jollakin ihmisen keksimällä verukkeella esim. sillä, että millä tavalla laki on kirjoitettu tai säilötty olisi vaikutusta sen voimassa oloon. Tällaiset verukkeet ovat perinnäissääntöjä, jotka alkavat menemään jo noituuden puolelle. Jeesus sanoi, että pyhät kirjoitukset ovat kaikki voimassa ja niitä ei voi ihminen tehdä tyhjäksi, oli ne sitten kirjoitetty papyrykselle tai kiveen.

        Jh 10:35 --- eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

        Eihän kukaan ihminen ole tehnyt tyhjäksi pyhiä kirjoituksia, vaan uusi liitto, eli Jeesuksen veri kumosi ne tarpeettomina. Sinähän niinpäniin väität ihan hassuja oletuksia, jotka eivät voi tänä päivänä olla enää voimassa. Haluatko sinä palata aikaan, jolloin on jokapäiväinen uhrilaki voimassa ja miten sinä sen tekisit, ethän sinä voi Jumalaa uhmata, kun uusi liitto ja testamentti ovat jo voimassa.


      • niinpäniiin
        sanansuojassa kirjoitti:

        Eihän kukaan ihminen ole tehnyt tyhjäksi pyhiä kirjoituksia, vaan uusi liitto, eli Jeesuksen veri kumosi ne tarpeettomina. Sinähän niinpäniin väität ihan hassuja oletuksia, jotka eivät voi tänä päivänä olla enää voimassa. Haluatko sinä palata aikaan, jolloin on jokapäiväinen uhrilaki voimassa ja miten sinä sen tekisit, ethän sinä voi Jumalaa uhmata, kun uusi liitto ja testamentti ovat jo voimassa.

        Sinäkään et ole oppinut mitään. En voi muuta todeta kuin, että tie taivaaseen on hyvin kapea. Monet uskovat yrittävät sinne päästä, mutta eivät voi. Vain hyvin harva uskova pääsee taivaaseen. Minäkin nyt teen sen päätöksen, etten jatka tätä turhaa keskustelua enempää. Jos ette usko Raamattua, niin ei kannat jatkaa keskustelua.


    • sanansuojassa

      Näin on, ei Herra sieltä tahallansa ihmisiä kiusannut, niin kuin ihmiset luulivat, vaan he olivat ensin itse niskureita ja sen jälkeen syyttivät siitä itseään Jumalaa. Kuten Jeremian 44 luvussakin sanotaan näin:

      15 Mutta kaikki miehet, jotka tiesivät vaimojensa polttavan uhreja muille jumalille, ja kaikki naiset, jotka seisoivat siellä suurena joukkona, ja kaikki kansa, joka asui Egyptin maassa, Patroksessa, vastasivat Jeremialle sanoen:

      16 "Mitä sinä olet Herran nimessä meille puhunut, siinä me emme sinua tottele;

      17 vaan me täytämme joka lupauksen, mikä suustamme on lähtenyt, poltamme uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodatamme hänelle juomauhreja, niinkuin teimme me ja meidän isämme, meidän kuninkaamme ja ruhtinaamme Juudan kaupungeissa ja Jerusalemin kaduilla; ja silloin meillä oli leipää yltäkyllin, ja meidän oli hyvä olla emmekä nähneet onnettomuutta.
      18 Mutta siitä asti, kun me lakkasimme polttamasta uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodattamasta hänelle juomauhreja, on osanamme ollut kaiken puute ja hukkuminen miekkaan ja nälkään.
      19 Ja kun me poltamme uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodatamme hänelle juomauhreja, niin miestemme luvattako teemme hänelle uhrikakkuja, hänen kuvansa muotoisia, ja vuodatamme hänelle juomauhreja?"
      20 Silloin Jeremia sanoi kaikelle kansalle, miehille ja naisille, kaikelle kansalle, joka oli hänelle näin vastannut:
      21 "Eikö sitä uhrisavua, jota te olette suitsuttaneet Juudan kaupungeissa ja Jerusalemin kaduilla, te ja teidän isänne, teidän kuninkaanne ja ruhtinaanne ja maan kansa, Herra muista ja pidä mielessänsä?
      22 Eikä Herra voinut sitä enää kärsiä teidän tekojenne pahuuden tähden, kauhistusten tähden, joita te teitte, ja niin teidän maanne tuli raunioiksi ja autioksi ja kiroussanaksi, tuli asujattomaksi, niinkuin se tänä päivänä on.
      23 Sentähden että te poltitte uhreja ja teitte syntiä Herraa vastaan, ette totelleet Herran ääntä ettekä vaeltaneet hänen lakinsa, käskyjensä ja säädöksiensä mukaan, sentähden tämä onnettomuus on kohdannut teitä, niinkuin nyt on tapahtunut."

      Tuo Jeremian kirjan luvun synnit olivat tietenkin vakavammat, kuin ettei antaisi maan levätä 7:mäntenä vuonna, mutta se on kuitenkin osoitus siitä, ettemme saa olla niskureita tänäkään päivänä, eivätkä Juudan kansalaiset olisivat saaneet niskoitella Jumalaa vastaan. Ja edelleen meidän on Jumalaa totteleminen, muutoin meidänkään yllemme eivät siunaukset syntien osalta ole tulossa, vaan vastaamme siitä, mitä kylvämme ja niitämme, sekä syömme kylvämämme viljan eli vastaamme teoistamme. Vaikka Herra antaakin syntimme anteeksi, se ei tarkoita sitä, ettemmekö väärin tehtyämme joutuisi ottamaan virheistämme vastuuta. Monesti virheillämme, ne anteeksi saatuammekin, on kauas kantoiset seuraukset.

    • Martti.Luther

      Jos elukoita aletaan uudelleen teurastaa sillä kosherkidutusteurastuksella, niin ns. Israelin jumala on kyrvänsyylä ja vitun hupiukko spede.

      • wewewwweweweweew

        Sain Pyhältä Hengeltä tehtävän ilmoittaa sinulle, ettei Jumala annan sinulle anteeksi tätä kommenttiasi. Tämä tarkoittaa sitä, että joudut aikanaan tuliseen järveen.


    • sanansuojassa

      On harmillista, että keskustelun jatkumisen edellytys olisi samaa mieltä oleminen kaikessa tai Sanan kumoaminen. Mutta ehkäpä keskustelu myöhemmin jatkuu niinpäniin osaltakin. Kapea tie on itsensäkieltämisen tie ja harvat pääsevät siitä portista sisään, joka Jumalan valtakuntaan vie.

      • viisasten.kivi

        Minusta niinpäniiin toimii kuten Raamattu käskee. Hän on sanansa mittainen henkilö.

        Kirje Titukselle 3: 9-11: Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.


    • viisasten.kivi

      Onpas mielenkiintoinen keskustelu. ProTorah on kyllä saanut paljon tietoa ja ymmärrystä.

    • sanansuojassa

      Se onkin tärkeintä, että olemme jokainen Jumalan ja Jeesuksen puolella, sillä Sana kieltää tyhjänpäiväisen riitelyn, joka ei johda mihinkään. Herran Sana on totinen ja tosi, sitä emme me ihmiset voi muuttaa, emme poistaa, emmekä lisätä. Ja varma on se Sana, joka siellä raamatussa on. Sille minäkään en voi mitään, jos näkökannat eroavat toisistaan, mutta Sana on ja pysyy. Kyllä keskustella silti voi riitelemättä, asiallisesti.

      • näin__on

        Olet sanan suojassa vain, jos toimit sanan mukaan. Moni luulee olevansa sanan suojassa, mutta ei toimi sanan mukaan. Sen takia on tärkeää ymmärtää, ettei keskustelusta ole hyötyä, jos se ei johtaja Jumalan tahdon mukaiseen toimintaan. Kyse ei ole mielipide-eroista, vaan uskosta ja uskon puutteesta.


    • ex-luterilainen

      Professori Martti Luther heilui oppiensa kanssa kahtaalle omien mielihalujensa mukaisesti. Mutta kun hän teki Raamatun kirjeistä selitysteoksia, hän joutui joskus taipumaan totuuden edessä. Teoksessaan Apostoli Paavalin Roomalaiskirjeen selitys Luther tekee johtopäätöksen Roomalaiskirjeen 2.-luvun ensimmäisen puoliskon jakeista:

      "Jumala on maksava jokaiselle, sekä juutalaisille että pakanoille, puolueettomasti kunkin tekojen mukaan. Jumalan arviointi ei nimittäin riipu lain tietämisestä, vaan sen tekemisestä."

      Tämä on sellainen johtopäätös, joka poikkeaa yksin armosta -opista. Se myös hyväksyy Jaakobin kirjeen opetuksen. Lutherin johtopäätös asettaa lain noudattamisen pelastumisen ehdoksi. Usko yksin ei riittänytkään eikä tietämättömyys laista anna armoa. Lain noudattaminen on pelastumisen ehto.

    • LähettiläsA

      Martti Luther opetti käskyjä, ei muuta lain pitämistä. Samoin opettaa Paavali. Hän kertoo jopa olleensa kuollut, eli kuolleessa tilassa syntiin nähden ennen Jeesusta. Paavali joka oli ollut entisessä elämässä lain kiivaampia puolustajia, jouitu sen lain eteen, josta Jeesus sanoo, että:"pidä käskyt, niin pääset sisälle elämään."
      Paavali ei siis edes käsittänyt olevansa syntinen siihen aikaan, kun noudatti juutalaisille kuulunutta lakia, mutta käskysanan tullessa hän joutui huomamaan miten synti asui hänessä.
      Paavali kiittää lakia kertoen sen olevan pyhä ja hyvä, sillä sen edessä hän kuoli/koki lihan, eli synnin kuoleman siten, että pääsi elämään sisälle.
      Ei ole olemassakaan sellaista lakia, joka voisi tuomita Hengessä eläviä, sillä Jumalan kanssa elävät eivät riko rakkaudenlakia. Paavali kertoo siitä, miten hän pääsi lain kautta irti laista.

      Efesolaiskirje 6
      6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
      7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
      8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
      9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
      10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
      11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
      12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
      13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

      Paavali opettaa käskyjä. Tuohon aikaan käskyt olivat itsestäänselvyys uskovaisille, eikä niitä tarvitnnut opettaa kuin aivan lapsiuskoville, eli vasta kääntyneille. Käskyt kuuluivat vanhaan liittoon ja kuuluvat uuteen liittoon ja siksi ne ovat liitonarkissa sisällä, sillä ne kuuluvat ikuisesti ihmiselle. Mooseksen väliaikainen laki oli sen sijaan liitonarkin sivulla puhumassa israelilaisia vastaan. Käskyt on hakattu kivitauluihin.
      1 Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein.
      2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" -tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus-
      3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".

      • LähettiläsA

        Tässä Paavali kertoo kuolleensa lain kautta laille ja varoittaa alkamasta uudelleen tekemään laintekoja:
        Galatalaiskirje 2
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.


      • jkjlkjlkjljl

        Sinä annat hätäisen meriselityksen Lutherin lausunnosta, josta näkee, että yrität vain torjua totuttaa, kun se ei sinulle maistu. Luther puhui lasita, mitä tarkoittaa vähintäänkin kaikkia Mooseksen kirjoja.


      • ex-luterilainen

        Paavali ei tarkoita Roomalaiskirjeen 2.-luvussa pelkää kymmenen käskyn lakia. Paavali puhuu 1.-luvun lopussa ankaraan sävyyn mm. homoseksuaalisuuden synnistä ja sen jälkeen 2.-luvun alussa varoittaa tuomiosta niille, jotka rikkovat lakia vastaan. Homoseksuaalisuus ei ole kielletty kymmenessä käskyssä, mutta on kielletty toisessa kohdassa Mooseksen lakia. Paavali siteeraa tätä asiaa useasti Uuden testamentin puolella. Paavali soveltaa kirjeissään usein viittä Mooseksen kirjaa.


      • LähettiläsA
        ex-luterilainen kirjoitti:

        Paavali ei tarkoita Roomalaiskirjeen 2.-luvussa pelkää kymmenen käskyn lakia. Paavali puhuu 1.-luvun lopussa ankaraan sävyyn mm. homoseksuaalisuuden synnistä ja sen jälkeen 2.-luvun alussa varoittaa tuomiosta niille, jotka rikkovat lakia vastaan. Homoseksuaalisuus ei ole kielletty kymmenessä käskyssä, mutta on kielletty toisessa kohdassa Mooseksen lakia. Paavali siteeraa tätä asiaa useasti Uuden testamentin puolella. Paavali soveltaa kirjeissään usein viittä Mooseksen kirjaa.

        Tiedätkö mikä on laki? Laki on rakkaus, eikä mikään muu ja tuo rakkaus pitää sisällään kaikki kymmenen käskyä. Paavali vastustaa kovin sanoin sellaista, mikä ei sisälly kymmenen käskyn kunnioittamiseen, eli rakasta ja kunnioita Jumalaa yli kaiken, sillä Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi.
        Vain Pyhä Henki on kykenevä selittämään ihmiselle Sanan ja lain tarkoituksen.


    • sanansuojassa

      Olen tätäkin miettinyt, että Paavali vainosi muita tietämättömyytensä aikana, "esikuvaksi" muille, jotta kukaan muu ei hairahtuisi enää tekemään niin. Siinä ajassa, jossa hän silloin eli ja oli, riittää meillekin asti"esikuvaksi" näihinkin päiviin asti, että ymmärrettäisiin oikein se, mitä Paavali kirjeillään näiltä osin tarkoitti. Monet ovat hairahtuneet lisäksi luulemaan, että Paavali olisi kannustanut siihen, ettei lihasyntien tarvitsisikaan kuolla ja siksi luullaan, että syntien päälle sitä armoa olisi loputtomiin. Mutta kaikista kirjeistä näemme, jos suostumme sen vastaanottamaan, vaikka liha inttää vastaan, että niin ei ollut, eikä ole nytkään. Mutta Sana on niin selvä, ettei epäselvää siitä saa tekemälläkään. Sanahan kestää koetuksen ja se avautuu omalla ajallaan ja onko se kenenkään etu, ettei voisi keskustella?

      Näin Paavali itse kirjoitti:
      1. Tim. 1:
      8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
      9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
      10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
      11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
      12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
      13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
      14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
      15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

    • LähettiläsA

      Tarkoittaako rauhanvaltakunta ja tuhtatvuotinen valtakunta samaa?
      Itse tunnen tuon rauhanvaltakunnan, joka on sisäisesti kaikissa uskovaisissa. Vaikka maailma kuinka paljon ympärillä melskaa, ei se häiritse rauhan valtakunnassa asujaa. Jeesus totisesti jätti rauhan ja kertoi, että maailma ei sitä voi pois ottaa.

      ProTorah kertoo tuhatvuotisesta valtakunnasta, jota kohti nyt mennään. Kertoo, että Israeliin rakennetaan upea temppeli ja Jumala tulee sinne asumaan. Siellä toimitetaan myös uhrauksia.

      Itselläni ei ole käsitystä tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta, jonka aikana rakennetaan vielä temppeli, johon Jumala tulee asumaan. Uudessa Testamentissahan Jumala kertoo, että Hän ei asu käsin tehdyissä temppeleissä.

      Onko kenellekään annettu viisautta selventää tuota asiaa?
      Jos tuo temppeli Hesekelin profetoimisen mukaan kuuluu rakentaa, eikä sitä kuitenkaan ole koskaan rakennettu, niin mitä se tarkoittaa?
      Voiko olla niin, että noin 500 vuotta ennen Jeesuksen Ihmisen Pojaksi tulemista tuo temppeli rakennettiin, mutta vaatimattomampana kuin se oli määrä rakentaa?

      Joka tapauksessa me uuden liiton jäsenet tiedämme, että meidän ei kuulu palata lain alle, eikä kuulu uhrata, koska Uhri puolestamme on annettu.
      Entä olisiko tuo temppeli näkymätön Jumalan valtaltakunnassa, kuten kaikki mitä Jumala rakentaa Sanalla on näkymätöntä heille, jotka eivät usko?

      Aihe on mielenkiintoinen, joten jatketaan keskustelua ilman toistemme syyttämistä. Kukaan meistä ei tiedä kaikkea.

      • ex-luterilainen

        Rauhanvaltakunta ja tuhatvuotinen valtakunta ovat sama asia. Hesekielin temppeliä ei ole vielä rakennettu. Juutalaiset rabbit odottavat sitä kovasti.


      • LähettiläsA
        ex-luterilainen kirjoitti:

        Rauhanvaltakunta ja tuhatvuotinen valtakunta ovat sama asia. Hesekielin temppeliä ei ole vielä rakennettu. Juutalaiset rabbit odottavat sitä kovasti.

        Eli tarkotatko sitä, että tuo temppeli rakennetaan juutalaisia varten, eikä kosketa mitenkään meitä uudenliiton jäseniä?

        Miten päättelet, tai mistä olet saanut tietosi siitä, että rauhanvaltakunta, joka on sisäisesti meissä Jeesuksen suraajissa ja tuhatvuotinen valtakunta ovat sama asia?


      • Jumalan Valtakunta on sisäisesti meissä.
        Se ilmenee vanhurskautena, rauhana ja ilona Pyhässä Hengessä.

        Mutta kerran se on oleva näkyvää todellisuutta maan päällä.
        Ja tuo ajankohta siis Hesekielin kirjan mukaan on
        kuten tuolla ylempänä jo totesinkin
        tämän nyt meneillään olevan armotalouskauden jälkeen,
        kun Googin sotakin on takanapäin.

        Silloin maan päällä on oleva tuo Hesekielin kuvaama temppelikompleksi,
        joka on niin ihmeellinen, ettei sellaista ole koskaan ollut,
        eikä sellaista voi ihmisvoimin ilman Jumalallista ihmettä rakentaakaan.
        Tuohon temppelipalvelukseen kuuluu eläinuhrit.
        Näiden uhrien merkityksestä Pro Torah
        vastatessaan minun kommenttiini tuolla ylempänä
        antoikin erittäin hyvän selvityksen.


      • LähettiläsA
        kalamos kirjoitti:

        Jumalan Valtakunta on sisäisesti meissä.
        Se ilmenee vanhurskautena, rauhana ja ilona Pyhässä Hengessä.

        Mutta kerran se on oleva näkyvää todellisuutta maan päällä.
        Ja tuo ajankohta siis Hesekielin kirjan mukaan on
        kuten tuolla ylempänä jo totesinkin
        tämän nyt meneillään olevan armotalouskauden jälkeen,
        kun Googin sotakin on takanapäin.

        Silloin maan päällä on oleva tuo Hesekielin kuvaama temppelikompleksi,
        joka on niin ihmeellinen, ettei sellaista ole koskaan ollut,
        eikä sellaista voi ihmisvoimin ilman Jumalallista ihmettä rakentaakaan.
        Tuohon temppelipalvelukseen kuuluu eläinuhrit.
        Näiden uhrien merkityksestä Pro Torah
        vastatessaan minun kommenttiini tuolla ylempänä
        antoikin erittäin hyvän selvityksen.

        Ketkä sinun mielestäsi uhraavat tuolla temppelissä?
        Meidän puolestammehan Uhri on jo annettu, joten me emme voi uudelleen alkaa uhraamaan mitään. Emme edes kiitosuhreja, sillä uuden liiton aikalaisen kiitos on huulten hedelmä, joka ylistää Jumalaa koko sielulla, hengellä ja ruumiilla.

        Temppeli tosin näyttäisi olevan erikoinen ja niin komea, että kukapa tuolla ei haluaisi käydä ja oleskella.

        En voi olla estämässä temppelin rakentamista edes ajatustasolla, koska en tuota asiaa tunne, mutta tunnen sen asian, että Jumala antoi ainokaisensa Uhriksi meidän puolestamme ja se Uhri on kertakaikkinen ja riittää.

        Gal.2
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.


      • ex-luterilainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Eli tarkotatko sitä, että tuo temppeli rakennetaan juutalaisia varten, eikä kosketa mitenkään meitä uudenliiton jäseniä?

        Miten päättelet, tai mistä olet saanut tietosi siitä, että rauhanvaltakunta, joka on sisäisesti meissä Jeesuksen suraajissa ja tuhatvuotinen valtakunta ovat sama asia?

        Edellä on kutsuttu tuhatvuotista valtakuntaa rauhanvaltakunnaksi. Ei se ole väärä termi. Rauhanvaltakunta on kyllä Raamatussa mainittu tarkoittavan nimenomaan tuhatvuotista valtakuntaa. Sisäinen rauha on toinen asia. Hesekielin temppeli rakennetaan Jeesuksen Kristuksen paluuta varten. Kaikki uuden liiton kristityt, myös pakanat, osallistuvat Herran juhliin Jerusalemin kolmannessa temppelissä niillä ehdoilla, mitä Raamattu säätä.

        Olet toistuvasti kysellyt samaa asiaa. Etsikö kuumeisesti jotakuta, joka voisi opettaa mielihalujesi mukaisesti sellaista, mikä vastaisi sinun omia mielipiteitä? Jos sellaista kuumeisesti etsit, niin ennemmin ja myöhemmin saat kuulla pelkkiä valheita. Kysy seurakunnan papilta, niin saat yleensä kuulla jonkin ihmisopin, joka rikkoo Raamatun opetusta vastaan.


      • LähettiläsA
        ex-luterilainen kirjoitti:

        Edellä on kutsuttu tuhatvuotista valtakuntaa rauhanvaltakunnaksi. Ei se ole väärä termi. Rauhanvaltakunta on kyllä Raamatussa mainittu tarkoittavan nimenomaan tuhatvuotista valtakuntaa. Sisäinen rauha on toinen asia. Hesekielin temppeli rakennetaan Jeesuksen Kristuksen paluuta varten. Kaikki uuden liiton kristityt, myös pakanat, osallistuvat Herran juhliin Jerusalemin kolmannessa temppelissä niillä ehdoilla, mitä Raamattu säätä.

        Olet toistuvasti kysellyt samaa asiaa. Etsikö kuumeisesti jotakuta, joka voisi opettaa mielihalujesi mukaisesti sellaista, mikä vastaisi sinun omia mielipiteitä? Jos sellaista kuumeisesti etsit, niin ennemmin ja myöhemmin saat kuulla pelkkiä valheita. Kysy seurakunnan papilta, niin saat yleensä kuulla jonkin ihmisopin, joka rikkoo Raamatun opetusta vastaan.

        Jos olen toistuvasti kysellyt, niin olen ollut huolimaton lukemisessani ja siksi kysyn jälleen ketkä tuolla temppelissä antavat uhreja. Juutalaisetko?


      • ex-luterilainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jos olen toistuvasti kysellyt, niin olen ollut huolimaton lukemisessani ja siksi kysyn jälleen ketkä tuolla temppelissä antavat uhreja. Juutalaisetko?

        Uhrit toimittaa juutalainen ruhtinas leeviläisten pappien avustuksella noudattaen paikalla olevan Jeesuksen Kristuksen käskyjä ja mitä on säädetty Hesekielin kirjassa. Uhriaterioille tulee syömään myös pakanat. Tämä järjestys johtuu siitä, että juutalaisille annetaan valta johtaa pakanakansoja yhdessä Jeesuksen Kristuksen kanssa.

        Edellä on paljon tietoa aiheesta, joten suosittelen, että luet niitä rauhassa. ProTorah opetti asiasta hyvin. En ole löytänyt virhettä hänen kirjoituksistaan.


      • Martti.Luther
        ex-luterilainen kirjoitti:

        Uhrit toimittaa juutalainen ruhtinas leeviläisten pappien avustuksella noudattaen paikalla olevan Jeesuksen Kristuksen käskyjä ja mitä on säädetty Hesekielin kirjassa. Uhriaterioille tulee syömään myös pakanat. Tämä järjestys johtuu siitä, että juutalaisille annetaan valta johtaa pakanakansoja yhdessä Jeesuksen Kristuksen kanssa.

        Edellä on paljon tietoa aiheesta, joten suosittelen, että luet niitä rauhassa. ProTorah opetti asiasta hyvin. En ole löytänyt virhettä hänen kirjoituksistaan.

        Juutalaisille ei saa antaa valtaa mihinkään eikä missään enää koskaan!


    • Martti.Luther

      Juutalaiset ovat sen verran eripuraista sakkia, että tuskinpa saavat mitään synagogaa kummempaa uskonnollista rakennelmaa, kuten temppeliä, aikaiseksi. Jeesus riittää meille kristityille. Mitään pahalta haisevaa uskonnollista teurastamoa ei Jerusalemiin enää tarvita, eikä muitakaan suurmoskeijoita yhtään mihinkään. Perkeleestä ovat ne semmoiset saastaiset uskonnolliset eläinrääkkäyspömpelit!

    • sanansuojassa

      Kyllähän ihmiset voivat rakentaa käsin tehtyjä temppeleitä, mutta se mikä tulee sitten kaiken tuhoutumisen jälkeen, ei voi jäädä Ilmestyskirjan mukaan pystyyn maailman tuhoutumisen jälkeen.

      Ilm. 21:
      1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
      2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
      3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
      4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
      5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".

      Minäkin mietin tuota rauhanvaltakunnan ja tuhatvuotisen valtakunnan yhteyttä, että ovatko ne yksi ja sama vai 2 eriä. Kaikki profeetat ovat ennustaneet uuden Jerusalemin tulemisen, mutta mihin aikakauteen ja miten ne nivoutuvat yhteen?

      Sakarja 8 sanoo näin:

      7 Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, minä olen vapauttava kansani auringon nousun maasta ja laskun maasta.
      8 Ja minä tuon heidät asumaan Jerusalemin keskelle. Ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa, uskollinen ja vanhurskas.
      9 Näin sanoo Herra Sebaot: Olkoot lujat teidän kätenne, teidän, jotka tähän aikaan olette kuulleet nämä sanat profeettain suusta, sinä päivänä, jona laskettiin Herran Sebaotin huoneen, rakennettavan temppelin, perustus.

      Vanhassa testamentissa, vanhan liiton aikaan, viitattiin monet kerrat tulevaan uuteen liittoon ja koska meillä ei muuta historiaa tälle ajalle ole, niin voimassa oleva Sana on se, mikä on tämä meidän uusi liitto Jeesuksen veressä. Koska uusi maa ja meri on tulossa, niin silloin olisi ajanjaksollisesti täysin erikoista, että temppeli jäisi maailman tuhoutuessa pystyyn. Kun Sanaa seuraa millilleen, niin sitten voimme vain odottaa, miten Herra tämän asian kirkastuksen avaa. Lisäksi Herra ei Sanansa mukaan kumoa uutta liittoa, jonka Hän on jo kanssamme tehnyt, vaan Hän vahvistaa lain, 10 käskyä ja rakkauden lain pysyväksi. Monet selitykset ovat hyviä, mutta ne eivät ole yhtä Sanan kanssa, joten asia ei siis ilmeisesti ole meille täällä kirjoittaville vielä kirkastunut.

      • LähettiläsA

        Näyttäisi olevan niin, että niin ajankohtainen tuo asia ei vielä ole, että se olisi kokonaan meistä jollekin kirkastettu. Lukiessa Hesekieliä saamme tietoa siitä miten Jumala aikoo yhdistää juutalaiset ja muut israelilaiset ja näin tehdä lopun kansan jakaantuneisuudelle. Jumala johtaa israelilaiset pakanakansojen seasta Israeliin ja tekee heidän kanssaan rauhanliiton. Tuon jälkeen israelilaisilla on vain yksi Paimen ja Jumalan asumus on heidän yllänsä: 27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Hesekiel 37
        16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille'. Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva'.
        17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
        18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
        19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
        20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
        21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
        22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
        23 Eivät myöskään he enää saastuta itseänsä kivijumalillaan, iljetyksillään eivätkä millään rikkomuksillansa, vaan minä vapautan heidät kaikista asuinpaikoistaan, joissa ovat syntiä tehneet, ja puhdistan heidät. Ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.
        24 Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, ja heillä kaikilla on oleva yksi paimen. Ja he vaeltavat minun oikeuksieni mukaan ja noudattavat minun käskyjäni ja pitävät ne.
        25 He saavat asua maassa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat asuneet. Siinä saavat asua he, heidän lapsensa ja lastensa lapset iankaikkisesti, ja minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti.
        26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton-se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa-istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
        27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."


    • sanansuojassa

      Tämä efesolaiskirje 2 on mielenkiintoinen todistus Herran uudesta liitosta, joka kumosi vanhan:

      11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
      12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
      13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
      14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

      15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
      16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.

      Tuo jae 16 viittaa siis syntiin eli vihollisuuteen, jonka Jeesus sovitti ristillä ja joka oli armoa meitä kohtaan, jotta voisimme edes pelastua.

      17 Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
      18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
      19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
      20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
      21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
      22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

    • sanansuojassa

      Kyllä vain, Herralla ei ole sen jälkeen kuin yksi oma kansa, jonka Hän on yhdistänyt. Ja tämä uusi liitto yhdistää kaikki uskovat yhdeksi kansaksi. Tässä Sakarjan 11 luvussa on kuvattu Herran "väsymys" omaa vanhan liiton aikana ja tämän uudenkin liiton aikana Hänestä luopunutta kansaa kohtaan. Samassa luvussa kuvataan, kuinka Herra katkaisee tekemänsä ensimmäisen liiton ja liiton sauvat:

      4 Näin sanoi Herra, minun Jumalani:
      5 "Kaitse teuraslampaita, joita niiden ostajat teurastavat tuntematta syynalaisuutta, ja joista niiden myyjät sanovat: 'Kiitetty olkoon Herra, minä olen rikastunut', ja joita niiden paimenet eivät sääli.
      6 Sillä minä en enää sääli maan asukkaita, sanoo Herra. Katso, minä annan ihmisten joutua toistensa käsiin ja kuninkaansa käsiin, ja he hävittävät maan, enkä minä pelasta ketään heidän käsistänsä."
      7 Niin minä siis kaitsin teuraslampaita, lampaista kurjimpia. Ja minä otin itselleni kaksi sauvaa; minä nimitin toisen "Suloudeksi", toisen minä nimitin "Yhteydeksi", ja niin minä kaitsin lampaita.
      8 Ja minä hävitin kolme paimenta yhtenä kuukautena, mutta minä kävin kärsimättömäksi
      lampaille, ja hekin kyllästyivät minuun.
      9 Niin minä sanoin: "Minä en tahdo enää teitä kaita. Kuolkoon, joka kuolee; hävitköön, joka häviää; ja jäljellejäävät syökööt kukin toisensa lihaa."

      10 Ja minä otin sauvani Sulouden ja katkaisin sen purkaakseni liittoni, jonka olin tehnyt kaikkien kansojen kanssa.
      11 Ja sinä päivänä se purkautui, ja niin lampaista kurjimmat, jotka ottivat minusta vaarin, tulivat tietämään, että se oli Herran sana.

      12 Sitten minä sanoin heille: "Jos teille hyväksi näkyy, niin antakaa minulle palkkani; jollei, niin olkaa antamatta". Niin he punnitsivat minun palkakseni kolmekymmentä hopearahaa.
      13 Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet". Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle.
      14 Sitten minä katkaisin toisen sauvani, Yhteyden, purkaakseni veljeyden Juudan ja Israelin väliltä.

      Sitten tuossa jakeessa 12 on vielä kuvattuna se hinta, minkä he maksoivat Jeesuksesta Hänen kavaltajalleen eli onko tuo sen liiton sauvan "katkaisemisen" hinta ja vertauskuva sille, kuinka halpana Herran ristiinnaulitsijat pitivät Herraa?
      2. Moos. 21:
      32 Jos härkä puskee orjan tai orjattaren, niin maksakoon sen omistaja pusketun isännälle kolmekymmentä hopeasekeliä, ja härkä kivitettäköön.

      Herran hinnaksi oli laskettu sama hinta kuin oli vanhan liiton aikana, jos härkä oli puskenut orjan tai orjattaren, niin härän omistaman isännän oli maksettava vahingosta 30 hopeasekeliä ja sen jälkeen härkä oli vielä kivitettävä. Kuinka halvaksi he tekivät Jeesuksen ristintyön. Todella surullista. Ja sen jälkeen Herra katkaisi toisenkin sauvan, jotka olivat liiton merkkinä, nuo 2 sauvaa, sulouden sauvan ja yhteyden sauvan.

      • LähettiläsA

        Jumala todellakin näki vanhan liiton olevan huono liitto. Sen liiton aikana väsyi ihmiset, mutta väsyi myös Jumala. Ihmiselle annettiin niin paljon valtaa, että jos hän olisi käyttänyt sen vallan oikein, olisi kansa saanut jakaantumattomana elää Israelissa. Kuten tiedämme juutalaiset ja muut israelilaiset väsyttivät Jumalan jatkuvalla kapinoinnilla ja kiittäättömyydellä. Vaikka he olivat saaneet Mooseksen lakikirjaan kirjoitetut neuvot ja ohjeet oman hyvinvointinsa ylläpitämiseksi, niin kansa ei niitä noudattanut kuin vain jäännöksen osalta. Siksi tuo Mooseksen lakikirja on liitonarkin sivulla kertomassa totuuden asiasta, eli ikävä kyllä tuo lakikirja on israelilaisia ja juutalaisia vastaan, ei heidän puolellaan.

        Jeesus tuli ja muutti kaiken. Hän ei koskaan jätä ihmiselle liikaa vastuuta, vaan on tehnyt kaiken ihmisen puolesta, eli Hän vaikuttaa meissä tahtomisen ja tekemisen, eli kunnia menee pelkästään Jumalalle.
        Jeesuksessa juutalaiset ja muut israelilaiset ja myöskin pakanat saavat saman ravinnon ja kasvavat jaloon Öljypuuhun ja se on sitä suurta armoa. Jumala ei kutsumistaan ja lupauksiaan kadu, vaikka onkin joutunut näkemään sen miten ihmiset ovat kääntyneet Häntä vastaan.
        Ei Jumala ole Itse muuttunut armostaan ja laupeudestaan huolimatta ja siksi jokaisen on syytä peljätä sitä, että pysyykö jalon Öljypuun oksana, vai joutuuko leikatuksi pois. Usein Jumalaa pidetään niin armollisena, että Hän vain katselee kapinoivaa ja syntiä tekevää ihmistä Poikansa veren kautta puhtaana. Se on valhe. Jumala puhdistaa kansansa ja se on sitä oikeaa armoa.
        Roomalaiskirje
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
        25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
        26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
        27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
        28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jumala todellakin näki vanhan liiton olevan huono liitto. Sen liiton aikana väsyi ihmiset, mutta väsyi myös Jumala. Ihmiselle annettiin niin paljon valtaa, että jos hän olisi käyttänyt sen vallan oikein, olisi kansa saanut jakaantumattomana elää Israelissa. Kuten tiedämme juutalaiset ja muut israelilaiset väsyttivät Jumalan jatkuvalla kapinoinnilla ja kiittäättömyydellä. Vaikka he olivat saaneet Mooseksen lakikirjaan kirjoitetut neuvot ja ohjeet oman hyvinvointinsa ylläpitämiseksi, niin kansa ei niitä noudattanut kuin vain jäännöksen osalta. Siksi tuo Mooseksen lakikirja on liitonarkin sivulla kertomassa totuuden asiasta, eli ikävä kyllä tuo lakikirja on israelilaisia ja juutalaisia vastaan, ei heidän puolellaan.

        Jeesus tuli ja muutti kaiken. Hän ei koskaan jätä ihmiselle liikaa vastuuta, vaan on tehnyt kaiken ihmisen puolesta, eli Hän vaikuttaa meissä tahtomisen ja tekemisen, eli kunnia menee pelkästään Jumalalle.
        Jeesuksessa juutalaiset ja muut israelilaiset ja myöskin pakanat saavat saman ravinnon ja kasvavat jaloon Öljypuuhun ja se on sitä suurta armoa. Jumala ei kutsumistaan ja lupauksiaan kadu, vaikka onkin joutunut näkemään sen miten ihmiset ovat kääntyneet Häntä vastaan.
        Ei Jumala ole Itse muuttunut armostaan ja laupeudestaan huolimatta ja siksi jokaisen on syytä peljätä sitä, että pysyykö jalon Öljypuun oksana, vai joutuuko leikatuksi pois. Usein Jumalaa pidetään niin armollisena, että Hän vain katselee kapinoivaa ja syntiä tekevää ihmistä Poikansa veren kautta puhtaana. Se on valhe. Jumala puhdistaa kansansa ja se on sitä oikeaa armoa.
        Roomalaiskirje
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
        25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
        26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
        27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
        28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.

        Morsian on eri asemassa kuin muut. Morsiamme ei tarvitse uhrata, sillä sulhanen on antanut kalleimman Uhrin hänen puolestaan.

        Mihin totuus on voitu piilottaa niin tarkasti tältäkin palstalta, että synnittömyysoppi on tehty pilkaksi? Morsianta halvennetaan.
        Jos ihminen kertoo, että on päässyt Jumalan armosta Jeesukseen, eli synnittömään, niin miten sitä voidaan jatkuvasti pilkata, tai ainakin väittää tuota tietoa vastaan?
        Jeesus on synnitön ja Jeesuksessa elävä on synnitön, jos PYSYY Jeesuksessa.

        Ei käsitetä sitä, että kaikki ovat olleet kirkkautta vailla ja tehneet syntiä. Johannes kertoo kirjeessään sellaisen ihmisen valehtelevan, joka väittää että ei ole syntiä tehnyt.

        Johannes myöskin kertoo, että:
        1. Johanneksen kirje 3
        1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Morsian on eri asemassa kuin muut. Morsiamme ei tarvitse uhrata, sillä sulhanen on antanut kalleimman Uhrin hänen puolestaan.

        Mihin totuus on voitu piilottaa niin tarkasti tältäkin palstalta, että synnittömyysoppi on tehty pilkaksi? Morsianta halvennetaan.
        Jos ihminen kertoo, että on päässyt Jumalan armosta Jeesukseen, eli synnittömään, niin miten sitä voidaan jatkuvasti pilkata, tai ainakin väittää tuota tietoa vastaan?
        Jeesus on synnitön ja Jeesuksessa elävä on synnitön, jos PYSYY Jeesuksessa.

        Ei käsitetä sitä, että kaikki ovat olleet kirkkautta vailla ja tehneet syntiä. Johannes kertoo kirjeessään sellaisen ihmisen valehtelevan, joka väittää että ei ole syntiä tehnyt.

        Johannes myöskin kertoo, että:
        1. Johanneksen kirje 3
        1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

        Moni kertoo uudestisyntyneensä siinä hetkessä, kun otti Jeesuksen vastaan. Nuo eivät ymmärrä sitä, että se on mahdotonta, sillä kukaan ei tunne silloin vielä Herraa, kun on kääntynyt Häntä kohti. Jumalan Sana käskeekin kääntyneen halata Sanan väärentämätöntä maitoa, kuin olisi vasta syntynyt. Ei kukaan kykene aluksi tottelemaan Herraa, koska ei tunne Häntä ennen kuin Sanan kautta tutustuu Häneen ja tietää mitä Hän meiltä vaatii, mitä meille opettaa ja minkä Uhrin on puolestamme antanut.
        Ihminen elää armon alla niin kauan, että pääsee Sanan väärentämättömän maidon kasvatuksessa Herraan, eli Jeesuksen Kristukseen. Sen jälkeen hän ei tarvitse armoa, sillä totuus on tehnyt hänet vapaaksi kuuliaisuuden kautta Sanan väärentämättömään maitoon.
        Jeesuskin voitti Ihmisen Poikana kuuliaisuuden kautta. Hän oli kaikessa kuuliainen Lähettäjälleen, eli sille Sanalle, jota Hän sisällään kantoi, eli Jumalalle.

        1. Pietarin kirje 2
        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.


      • saviseutulainen

        >>Ihminen elää armon alla niin kauan, että pääsee Sanan väärentämättömän maidon kasvatuksessa Herraan, eli Jeesuksen Kristukseen. Sen jälkeen hän ei tarvitse armoa, sillä totuus on tehnyt hänet vapaaksi kuuliaisuuden kautta Sanan väärentämättömään maitoon.<<

        Mitä sinä kirjoitat!?
        Uskovakin ihminen tarvitsee Jumalan armoa loppuun asti.
        Koko maan päällisen elämämme, viimeiseen hengenvetoomme asti olemme täysin RIIPPUVAISET JUMALAN ARMOSTA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA!


      • Lukekaapa

        Ihminen on ja pysyy armon kerjäläisenä! Lankeamme toistuvasti, kuten sinäkin puheissasi.

        1. Joh. 1:8 "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."


      • Lukekaapa
        Lukekaapa kirjoitti:

        Ihminen on ja pysyy armon kerjäläisenä! Lankeamme toistuvasti, kuten sinäkin puheissasi.

        1. Joh. 1:8 "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

        Edellinen osoitettu LähettiläsA:lle.


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Ihminen elää armon alla niin kauan, että pääsee Sanan väärentämättömän maidon kasvatuksessa Herraan, eli Jeesuksen Kristukseen. Sen jälkeen hän ei tarvitse armoa, sillä totuus on tehnyt hänet vapaaksi kuuliaisuuden kautta Sanan väärentämättömään maitoon.<<

        Mitä sinä kirjoitat!?
        Uskovakin ihminen tarvitsee Jumalan armoa loppuun asti.
        Koko maan päällisen elämämme, viimeiseen hengenvetoomme asti olemme täysin RIIPPUVAISET JUMALAN ARMOSTA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA!

        Saviseutulainen, uskotko siihen, että siellä missä synnit on anteeksi annettu, ei tarvita enää synnin edestä uhria?
        Heprealaiskirje 10
        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
        21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",


      • LähettiläsA
        Lukekaapa kirjoitti:

        Ihminen on ja pysyy armon kerjäläisenä! Lankeamme toistuvasti, kuten sinäkin puheissasi.

        1. Joh. 1:8 "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

        Ihminen lankeaa jos ei tee parannusta lankeemuksestaan ristin juurella. Jokainen on tehnyt syntiä, mutta Jeesuksessa ei tarvitse tehdä syntiä ja siksi Jeesus kertoo totuuden tekevän meidät vapaaksi. Oletko kuullut sitä, että armon päälle ei pidä syntiä tehdä, jotta ei tallaisi jalkoihinsa Jumalan suuren lahjan.
        Heprealaiskirje 10
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,

        Jos ihminen tekee sen jälkeen, kun on oppinut käsittämään mitä synti on, tahallaan syntiä, niin silloin ei löydy enää uhria syntien puolesta.

        Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi. Sana kasvattaa meidät Jumalan tuntemiseen.
        Ihminen tarvitsee armoa niin kauan, että on kasvanut Jeesuksen tuntemiseen ja saanut voiman pysyä Jeesuksessa.

        Voisitko kertoa millaisiin synteihin sinä jatkuvasti lankeat?


      • Lukekaapa

        Kirjoittelen ajoittain ihan järkeviä,, mutta nyt ihan täyttä soopaa!

        Olen syntinen, ja niin olet sinäkin! Herra meitä armahtakoon!


      • LähettiläsA
        Lukekaapa kirjoitti:

        Kirjoittelen ajoittain ihan järkeviä,, mutta nyt ihan täyttä soopaa!

        Olen syntinen, ja niin olet sinäkin! Herra meitä armahtakoon!

        Muista se, että syntiä on LAIN RIKKOMINEN. Tunnetko lain?
        Jos et tunne, niin tässä se on: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

        Annetaan Jeesuksen opettaa:
        Matteus 22
        36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
        40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


      • Lukekaapa

        Jaak. 3:2 "Sillä monessa kohden me KAIKKI HAIRAHDUMME. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on TÄYDELLINEN mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa."

        Oletko täydellinen, - ja vieläpä ilman armoa??


      • LähettiläsA
        Lukekaapa kirjoitti:

        Jaak. 3:2 "Sillä monessa kohden me KAIKKI HAIRAHDUMME. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on TÄYDELLINEN mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa."

        Oletko täydellinen, - ja vieläpä ilman armoa??

        Jaak.3 kertoo sinulle totuuden ihmisyydestä. Vain Jeesus on täydellinen ja siksi meidän tulee pysyä Hänessä. Itsessämme me emme ole täydellisiä ja siksi on valtava armo, että Jeesus oksastaa meidät kalliiseen Öljypuuhun, jonka mehevästä juuresta saamme ravinnon.

        Ei meillä ole kerkaaminen itsestämme, ei todellakaan.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jaak.3 kertoo sinulle totuuden ihmisyydestä. Vain Jeesus on täydellinen ja siksi meidän tulee pysyä Hänessä. Itsessämme me emme ole täydellisiä ja siksi on valtava armo, että Jeesus oksastaa meidät kalliiseen Öljypuuhun, jonka mehevästä juuresta saamme ravinnon.

        Ei meillä ole kerkaaminen itsestämme, ei todellakaan.

        Annetaanpa Jeesuksen opettaa:
        Johannes 15
        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.


      • saviseutulainen

        >>Saviseutulainen, uskotko siihen, että siellä missä synnit on anteeksi annettu, ei tarvita enää synnin edestä uhria?<<

        Jeesus Kristuksen kertakaikkinen ja täydellinen uhri meidän edestämme RIITTÄÄ.
        MUUTA UHRIA EI ENÄÄ TARVITA.

        Se ei tarkoita sitä, ettemmekö silti olisi joka hetki Jumalan armon ja anteeksiantamuksen varassa - elämämme loppuun asti.
        Ellei näin olisi, eihän uskovan ihmisen tarvitsisi enää Jumalalta syntejään anteeksi anoa sen jälkeen, kun hän on saanut tulla Jumalan lapseksi uudestisyntymisensä kautta. Tosin tällaistakin oppia kuulee opetettavan, ettei Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan vastaa ottaa saaneenTARVI ENÄÄ PYYDELLÄ SYNTEJÄÄN ANTEEKSI, KOSKA NE OVAT KERTAKAIKKISESTI ANTEEKSI ANNETUT.
        Tästä ei ole kovin pitkä askel oppiin "kerran pelastettu, aina pelastettu".

        Nimerkki "Lukekaapa" kirjoittaa: >>Ihminen on ja pysyy armon kerjäläisenä! Lankeamme toistuvasti, kuten sinäkin puheissasi.<<

        Ja totisinta totta hän kirjoittaa!

        P.S. Ota nyt LähettiläsA kertakaikkiaan huomioon se, että lihassamme oleva synti - uudestisyntymisestämme huolimatta - on ainaisessa taistelussa uudestisyntynyttä henkeämme vastaan, jo ajatuksen, asenteiden, pienen pienin Jumalan tahdon vastaisin elkein, joita emme aina edes huomaa ...
        Liha sotii henkeä vastaan ja henki lihaa.
        ( PERISYNTI )
        Herran Jeesuksen avulla, Häneen lujasti turvaamalla, me saatamme vastustaa Hänen Pyhän Henkensä voimaannuttamana ( emme omin voimin ) vihollista ja sen katalia hyökkäyksiä, joita se alati meitä uskovia kohtaan tekee.
        Ellei uskova koe olevansa perkeleen hyökkäysten, sen tuhansien juonten kohteena - vaan olevansa niistä vapaa, ON SYYTÄ OMALLA KOHDALLANSA TODELLISEEN HUOLEEN.
        Mietipä keitä kohtaan perkeleen sammumaton viha kohdistuu niin, että se yrittää viimeiseen asti saada tuon vihansa kohteen NIELLYKSI - VAIKKA LOPPUMETREILLÄ.

        Jumalan armon ja anteeksiantamuksen varassa olemme jokaikinen loppuun saakka.

        "Ja anna meille meidän velkamme ( syntimme ) anteeksi, niinkuin mekin anteeksi annamme velallisillemme, ÄLÄKÄ SAATA MEITÄ KIUSAUKSEEN, VAAN PÄÄSTÄ MEIDÄT PAHASTA" ...


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Saviseutulainen, uskotko siihen, että siellä missä synnit on anteeksi annettu, ei tarvita enää synnin edestä uhria?<<

        Jeesus Kristuksen kertakaikkinen ja täydellinen uhri meidän edestämme RIITTÄÄ.
        MUUTA UHRIA EI ENÄÄ TARVITA.

        Se ei tarkoita sitä, ettemmekö silti olisi joka hetki Jumalan armon ja anteeksiantamuksen varassa - elämämme loppuun asti.
        Ellei näin olisi, eihän uskovan ihmisen tarvitsisi enää Jumalalta syntejään anteeksi anoa sen jälkeen, kun hän on saanut tulla Jumalan lapseksi uudestisyntymisensä kautta. Tosin tällaistakin oppia kuulee opetettavan, ettei Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan vastaa ottaa saaneenTARVI ENÄÄ PYYDELLÄ SYNTEJÄÄN ANTEEKSI, KOSKA NE OVAT KERTAKAIKKISESTI ANTEEKSI ANNETUT.
        Tästä ei ole kovin pitkä askel oppiin "kerran pelastettu, aina pelastettu".

        Nimerkki "Lukekaapa" kirjoittaa: >>Ihminen on ja pysyy armon kerjäläisenä! Lankeamme toistuvasti, kuten sinäkin puheissasi.<<

        Ja totisinta totta hän kirjoittaa!

        P.S. Ota nyt LähettiläsA kertakaikkiaan huomioon se, että lihassamme oleva synti - uudestisyntymisestämme huolimatta - on ainaisessa taistelussa uudestisyntynyttä henkeämme vastaan, jo ajatuksen, asenteiden, pienen pienin Jumalan tahdon vastaisin elkein, joita emme aina edes huomaa ...
        Liha sotii henkeä vastaan ja henki lihaa.
        ( PERISYNTI )
        Herran Jeesuksen avulla, Häneen lujasti turvaamalla, me saatamme vastustaa Hänen Pyhän Henkensä voimaannuttamana ( emme omin voimin ) vihollista ja sen katalia hyökkäyksiä, joita se alati meitä uskovia kohtaan tekee.
        Ellei uskova koe olevansa perkeleen hyökkäysten, sen tuhansien juonten kohteena - vaan olevansa niistä vapaa, ON SYYTÄ OMALLA KOHDALLANSA TODELLISEEN HUOLEEN.
        Mietipä keitä kohtaan perkeleen sammumaton viha kohdistuu niin, että se yrittää viimeiseen asti saada tuon vihansa kohteen NIELLYKSI - VAIKKA LOPPUMETREILLÄ.

        Jumalan armon ja anteeksiantamuksen varassa olemme jokaikinen loppuun saakka.

        "Ja anna meille meidän velkamme ( syntimme ) anteeksi, niinkuin mekin anteeksi annamme velallisillemme, ÄLÄKÄ SAATA MEITÄ KIUSAUKSEEN, VAAN PÄÄSTÄ MEIDÄT PAHASTA" ...

        Luotatko sinä nyt pelkästään omaan voimaan? On selvä, että jos luotat omaan voimaan, et ole pässyt vielä siitä portista sisään, jonka toidella puolella on elämä.

        Ymmärrän kuitenkin sinua, sillä joskus olin itsekin asemassa, jossa jouduin alati anomaan anteeksi ja jouduin huutamaan Herraa avuksi.

        Älä vastusta Jeesuksen opetuksia, vaan anna Sanan tehdä itsenäisesti sinussa tehtävänsä. Usko se, että Jeesus tuli VAPAUTTAMAAN synnin orjat, eikä se ole vain sanonta, vaan se on totta.


      • saviseutulainen

        Ote Petri Paavolan opetuskokonaisuudesta VOIKO USKOVA ELÄÄ SYNNITTÖMÄSTI


        ...

        1 Joh 2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
        2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

        Tässä sanotaan, ettette syntiä tekisi, mutta jos joku syntiä tekeekin tarkoittaa juuri sitä, että koska emme tule täydelliseksi tässä ajassa, niin jos joku tekeekin syntiä, niin Jeesus auttaa tekemään parannusta sekä kasvattaa uskovia hylkäämän syntejä.

        Fil 3:
        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.

        Paavalin opetuksen mukaan emme voi tulla täydellisiksi tässä ajassa, mutta voimme rientää kohti ylösnousemusta kuolleista ja täydellisyyttä, eli kasvaa uskossa kohti täydellisyyttä, mutta sitä kuitenkaan saavuttamatta tässä ajassa.

        Hebr 12:
        22 vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,
        23 taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,
        24 ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.

        Heb 12:23 To the general assembly and church of the firstborn, which are written in heaven, and to God the Judge of all, and to the spirits of just men made perfect, (KJV)

        Tässä kohdassa sanotaan, että taivaassa on täydelliseksi tulleet vanhurskaat uskovat. Tämäkin Raamatun kohta todistaa ettei kenestäkään voi tulla täällä maan päällä armotalouskaudessa täydellistä, eli sellaista uskovaa että hän voisi valita elää ilman syntiä tässä ajassa. Tämän Raamatun kohdan todistus on kiistaton siitä, ettei kukaan uskova kykene tulemaan täydelliseksi, eikä valitsemaan elämää ilman syntiä koko loppuelämänsä ajan tässä ajassa.
        ...


    • sanansuojassa

      Kaikista kirjoituksista tuli mieleen ensin se, että syyttäjä syyttää eli vihollinen, mutta raamattu sanookin näin:
      1. Joh. 3:
      20 että jos sydämemme syyttää meitä, niin Jumala on suurempi kuin meidän sydämemme ja tietää kaikki.
      Meidän tulee muistaa, että Jeesus on lähettänyt meitä varten Puolustajan, ei syyttäjää. Puolustaja on Pyhä Henki ja Pyhä Henki myös muistuttaa meitä kaikesta ja sitä kautta Jeesus vaikuttaa meissä tahtomisen ja tekemisen, jotta Hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi ja että kaikki kunnia menisi Hänelle, ei meille.

      1. Joh. 3 jatkaa näin:
      3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
      4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
      5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
      6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
      7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
      8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
      9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
      10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
      11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme

      Tuo jae 9 on mielenkiintoinen todistus jälleen siitä, että ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä se Sana mikä on jo ottanut tilan sydämessä, myös pysyy siellä. Jeesus on silloin sydämen Herra, eikä synti ja sitä kautta syyttävä syyttäjä.
      Kun se kerran sinne on istutettu, juurtuen niin syvälle Sanaan eli Kristus kallioon, niin ei se sieltä enää katoa, koska ihminen ei yksinkertaisesti saata sitä syntiä tehdä. Ja tämä on eri asia, kuin se, että palaisimme samoine synteinemme sinne ristin juurelle.

    • sanansuojassa

      Jatkoa edelliseen:

      Voimme palatakin ja palaammekin, mutta silloin vain, kun olemme vielä armon alla eli olemme vielä uudestisyntymättömiä eli kasvatuksen alaisia. Ja siitäkin raamattu opettaa, että olemme uudestisyntymättöminä vielä holhouksen alaisia, kuten ovat alaikäiset lapsetkin vanhempiensa holhouksen alaisia. Silloin Jeesuksen kautta annettu uhri pitää meistä huolta, mutta kun tulemme täysi-ikäisiksi uskossa, Sanan siemen ja kasvu pitävät meistä sydämiemme kautta huolta, kun olemme siirtyneet pois holhouksen alaisuudesta täyteen ikäämme.
      Sillä näin sanoo raamattukin:

      Gal. 4:
      1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
      2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
      3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
      4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
      5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.

      Pääsemme siis ensin kasvatuksen alaiksi lapsen asemaan, odottamaan kasvua, niinkuin lapsetkin tullaksemme täyteen ikäämme. Olemme siis kasvatuksen alaisia Isän Jumalan määräämään hetkeen asti ja kun Hän näkee meidän kasvaneen täyteen ikäämme, niin vasta sen jälkeen Hän itse antaa meidän syntyä uusiksi luomuksiksi. Sitä ei ihminen voi toisella siunaamalla, ei kastamalla, eikä muullakaan keinoin antaa, vain Jumala voi sen antaa ja tehdä. Tuo jae 5 osoittaa, että siihen asti ihminen on, tehdessään vielä syntiä, lain alainen ja lakihan on niitä varten, jotka eivät vielä ole siihen täysi-ikäisyyteen päässeet kasvussaan ja siellä ollaankin vielä ristinjuurella kasvatuksen alaisina, mutta kun lähestymme täysi-ikäisyyttä, on meidän otettava se ristimme eli Jeesus sydämiemme Herraksi ja on noustava sieltä ristinjuurelta elämään täysi-ikäisen elämää.

      Ef. 4:
      11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
      12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
      13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
      14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
      15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
      16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

      Ja sitten astuukin rakkauden laki voimaan ja se vapaus, jonka Jeesus on meille kaikille luvannut!

      • saviseutulainen

        Näin Olavi Peltola:


        ...
        Johannes varoittaa petollisesta uskosta

        Toinen tärkeä totuus, joka hallitsee Johanneksen kirjeen opetusta, on kirjeen alussa oleva terävä varoitus petollisesta uskosta. Sen vallassa oleva kuvittelee, etteivät uskovat ole syntisiä eivätkä enää tee syntiä (1 Joh 1:8,10). Oikea uskonelämä on jatkuvaa synnin tunnustamista ja luottamusta siihen, että hän ”antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä” (1:9). Siksi tarvitsemme joka päivä sanomattoman kipeästi sekä synnintunnustuksen että anteeksiantamuksen sanaa. Syntiä tekevällä uskovalla on puolustajana vanhurskas Jeesus Kristus, joka on meidän syntiemme sovittaja (2:1-2).

        Nyt olemme kyllä Jumalan lapsia, mutta vielä ei ole käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Muutumme Kristuksen kaltaiseksi vasta silloin, kun hän ilmestyy kirkkaudessa (3:3). Silloin nyt anteeksiantamuksessa meille luetun lahjavanhurskauden sijaan meidän koko olemuksemme uudistuu syvintä myöten vanhurskaaksi ja pyhäksi. Silloin meissä ei ole enää syntiä.

        Nämä kaksi totuutta – Jeesus antoi henkensä puolestamme ja meidän tulee uskoa häneen – hallitsevat koko kirjettä. Näiden kahden totuuden tulee hallita koko kirjeen opiskelua. Ne ovat se kalliopohja, se perusta, jonka päälle kaikki tässä olevat ohjeet, neuvot ja käsky rakentuvat. Ilman tätä perustaa ohjeet jäävät aivan kuin ilmaan tai niistä tulee hirvittävä taakka.
        ...


    • sanansuojassa

      Ymmärrän, että haluat tuoda ja siteerata suurimmaksi osaksi muiden tekstejä, joihin ilmeisesti myös omana mielipiteenäsi yhdyt. Minä taas haluan yhtyä vain Jeesuksen opettamiin opetuksiin ja sen, minkä olen oikeaksi havainnut. En suinkaan väheksy tuomiasi siteerauksia, mutta en tiedä miksi niitä haluat tuoda? Jeesus on tie, totuus ja elämä ja aina kun tuomme muiden oppeja, niin niiden mukana voi tulla myös väärääkin hapatusta, joskaan tuskin tuon Olavi Peltosen kautta. Sitä en tiedä, mikset halua Jeesuksen tarjoamaa vapautta vai etkö oikeasti ymmärrä, mitä hän sinullekin Sanassaan antaisi lahjaksi, tuon vapauden oikeaa merkitystä?
      Ei niin, että siitä tehdään jokin yksittäinen synnittömyysoppi, vaan siten, miten Herra Sanassaan opettaa. En ymmärrä, miksi kukaan ihminen haluaisi itse kytkeä itsensä syntiin kiinni, niin kuin jokin, vaikkapa vahtikoira laitetaan kotipihalle liekaan eli meidät kytkettäisiin ikäänkuin syntiin kiinni, kun se ei kerran ole Jumalan tahto meihin nähden. Jeesushan tuli vapauttamaan oman kansansa, eikä suinkaan jättämään meitä lain alle synnin orjuuteen.
      Meidänhän tulee kasvaa orjuudesta ja alaikäisyydestä irti. Me emme saa jäädä taipaleelle sen tähden, että syömme Sanasta vain siivun, meidän on oikeasti syötävä koko leipä ja on juotava "koko juoma/malja", joka meidän edestämme on annettu ja vuodatettu.

    • sanaontärkeä

      ihmettelen tuota siteerausta? Herra avaa itse meille Sanasta kasvumme mukaan. Jokaisella meillä on henkilökohtainen oma kasvu.

      Joh 6

      46. Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
      47. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
      48. Minä olen elämän leipä.
      49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
      50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
      51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."

      • saviseutulainen

        Sanon jälleen kerran, että Raamatun lukemisen/tutkimisen lisäksi, ymmärtääkseni, ei ole ollenkaan huono asia tutustua ja perehtyä Raamatun Sanan mukaiseen raittiiseen opetukseen. Ja tuoda sitä vaikkapa tännekin.
        Etkö sinä "sanaontärkeä" ole koskaan tutustunut ja perehtynyt kenenkään Raamatun opetukseen!?

        Opetuksen suhteen pätee erinomaisen hyvin se Raamatun sana, että "pitäkää se mikä hyvää ja oikeaa on".
        Pyhä Raamattu on uskovan korkein auktoriteetti eikä sen RINNALLE tule nostaa mitään muuta kirjoitettua, mitä ikinä ja koskaan kirjoitettu on.
        Se ei kaiketi tarkoita sitä, ettemmekö voisi tutkia hyvää ja raitista Jumalan sanan opetusta. Silloinhan meidän tulisi tukkia silmämme ja korvamme kaikelta saarnalta, julistukselta ja opetukselta ...
        OPETAT SINÄ ITSEKIN, TÄÄLLÄ ( ainakin täällä, muusta en tiedä ). Otatko ollenkaan huomioon sitä, ettet sinäkään ole erehtymätön - kuten ei kukaan muukaan - EI SEN PAREMMIN OLAVI PELTOLA KUIN CARL OLOF ROSENIUSKAAN.( Mutta totisen raittiisti kummatkin Jumalan armon evankeliumia julistavat!)
        "Sillä monessa kohden olemme erehtyväiset".

        Ihan omana kommenttinani ( on tosin saattanut jäädä joskus mieleen jonkun muun "opetuksesta", vaan väliäkö sillä! ) rohkenen tuoda uudestaan esille sen, minkä jossain - oliko ihan tässä ketjussa - aiemminkin esille täällä toin, eli:

        Pahinta mitä uskovalle ihmiselle voi uskonsa menettämisen ohella tapahtua ON KADOTTAA SYNNINTUNTONSA.


      • sanaontärkeä

        saviseutulaiselle. Tietääkseni en ole tuonut tänne sellasta tekstiä , että olen erehtymätön. Jos sellaisen käsityksen olet saanut niin pahoittelen asia, sillä todellakaan asia ei niin ole Jeesus yksin ollut synnitön ja tulee aina olemaan.

        Olet kirjoittanut :Olavi peltolalta kohdan, että oikea uskon elämä on jatkuvaa synnin tunnustamista luottamusta siihen, että hän ”antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä”

        Mitä hyödyttää samaa syntiä tunnustaa koko ajan, jos siitä ei aio tehdä parannusta??? Se kun tunnustamme syntimme niin meidän tulisi pyrkiä parannuksen tekemiseen.


    • LähettiläsA
    • LähettiläsA
    • viisaudentie

      Luuk. 8

      11. Vertaus on tämä: Siemen on JUMALAN SANA

      12. Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
      13. Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
      14. Mikä taas orjantappuroihin putosi, ne ovat ne, jotka kuulevat, mutta vaeltaessaan tukehtuvat tämän elämän huoliin, rikkauteen ja hekumoihin, eivätkä tuota kypsää hedelmää.
      15. Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka sanan kuultuansa säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämmessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä
      18. Katsokaa siis, miten kuulette; sillä sille, jolla on, annetaan, mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, minkä hän luulee itsellään olevan.

      • LähettiläsA

        15. Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka sanan kuultuansa säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämmessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä
        18. Katsokaa siis, miten kuulette; sillä sille, jolla on, annetaan, mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, minkä hän luulee itsellään olevan.

        Varmasti meistä jokainen on kuullut ihmisistä, jotka ovat kertoneet tulleensa uskoon ja vaikkapa käyneensä kasteella ja ovat silloin mielestään syntyneet uudeksi. Nuo samat ihmiset osoittavat usein hedelmillään, että he eivät edes tunne Jeesusta. Siitä voimme päätellä heidän joutuneen saaliiksi toiselle hengelle.

        Johanes Kastaja kastoi tehdäkseen Jeesuksen tunnetuksi ja hän kertoi, että hänen jäljessään kulkee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä.
        Vesikaste on todellakin annettu ihmisille sen takia, että sen jälkeen alkaa Sanan opetus ja Pyhä Henki on kastetun YLLÄ, opettamassa kastettua, eli kirkastamassa Sanaa.
        Joka ottaa Sanan vastaan, saa kokea sen, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä omakseen ja siitä alkaa uusi elämä.

        Jos kristitty, kasteen saanut oksastetaan puuhun, johon uskovaiset oksastetaan, mutta ei oksana alakaan tuottaa oikeaa hedelmää, eli Sana ei sulaudukaan häneen, niin hänet leikataan puusta pois.
        Matteus 7
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.


    • taivaantyömies

      Miten joku voi kieltää sen opetuksen Raamatusta, että olemme samaan aikaan syntisiä sekä vanhurskautettuja?
      Todella vaikea ymmärtää.
      Miksi Paavali, Pietari ja Johannes sitten jatkuvasti kehoittavat panemaan pois vanhan ihmisen, pitämään totena, uskomaan, uudistumaan, jne jne jne.
      Miksi noin pitäisi tehdä, jos uudestisyntymisessä kaikki synti taakse jäisi?
      Näennäinen ristiriita ei tarkoita että molemmat asiat eivät olisi samaan aikaan totta, eikä asiassa pitäisi vanhemmalle kristitylle mitään outoa, sen tiedän että maailman ihmiset takertuvat tällaisiin kohtiin Sanassa ja vetävät sen johtopäätöksen että kyseessä on harhainen kirja koska siinä on kaksi asiaa samaan aikaan.
      En kirjoita tänne juuri koskaan, mutta tähän kirjoitin, koska selkeästi Raamattua tuntevat ihmiset vääntävät jostain näin maito tason asiasta.
      Ja uhraamisesta sen verran, että ei varmasti ehditä taivaassa mitään uutta uhrikäytöntöä alkaa tekemään, eiköhän me töihin olla sinne menossa, muualle maailmankaikkeuteen ja edemmäs.

      • LähettiläsA

        Toin tuonne ylemmäs Urho Muroman saarnan. Olisin toivonut, että esim. sinä taivaantyömies olisit kuunnellut ja arvostellut.
        Muromakin saarnaa tuosta samasta asiasta josta sinäkin olet viestissäsi kiinnostunut.
        Hän kertoo siitä, että on paljon kristillismielistä uskomusta ja tuolla hän tarkoittaa sitä, että eivät kaikki kristityt ole uudestisyntyneitä ja sen näkee heidän hedelmistään.

        Ihminen on syntinen silloin, kun Jumala kutsuu hänet Poikansa opetukseen, mutta jokainen opetuksen, eli Sanan vataanottanut saa synnit anteeksi ja saa alkaa elämään uutta elämää.

        Kysyt miten joku voi kieltää Raamatun opetuksen siitä, että ihminen olisi samaan aikaan syntinen ja vanhurkautettu, eli et vielä tunne koko totuutta.
        Minä kysyn, että miten ihminen voi kieltää Raamatun opetuksen siitä, että Jeesus tuli vapauttamaan synnin orjat ja johti ahtaasta portista sitään, sinne missä synnit on anteeksi annettu ja jossa ei enää uhria tarvita.
        Sinne, missä ihminen saa elää vapaudessa ja rakkaudessa Jumalan luona.
        Sinne, missä synnillä ei ole valtaa.
        Ei ihminen itsessään mitään voi. Joka pysyy Jeesuksessa, eli Jumalan Sanassa, saa nähdä ihmeiden tapahtuvan.


    • sanansuojassa

      Mietin tässä, että miten voi käsittää asian niinkin väärin, kuin saviseutulainen olit asiaa kuvannut, että ylhäältä uudestisyntynyt, joka on Jeesuksessa, voisi edes tarkoittaa sitä, että ihminen kadottaa jopa synnintuntonsa. Tuosta lauseesta näkee, ettet oikeasti käsitä nyt koko asiaa oikein. Ylhäältä uudestisyntynyt ei voi kadottaa synnintuntoaan, vaan se on kyllä hyvinkin millintarkka, täysin kiistatta.
      Täytyisi aivan menettää muistinsa tai luopua kokonaan uskosta omasta valinnastaan ja päätöksestään käsin, jos ylhäältä annetun uudestisyntymisen jälkeen kadottaisi synnin tuntonsa. Luulet kaiketi, että tämä synnittömyys ja vapaus Kristuksessa on jokin Jeesuksesta ulkopuolella oleva oppi. Ei se ole, se on täysin Sanan mukainen. On varmasti hankala, jos on koko ikänsä saanut opetusta, että jäämme pelkästään ristinjuurelle synteinemme, voihan siitä niinkin tehdä, mutta mihin jää se vapaus Kristuksessa, joka luvataan, se jää vain sitten tavoittamattomaksi asiaksi.

      Monet ja nyt saviseutulainen kirjoitan yleisesti, en sinusta tai sinulle. Niin, monet tunnustavat suullaan olevansa uskossa. He saattavat jopa suuttua, jos joku on eri mieltä heidän kanssaan jostain raamatussa olevasta selkeästä opetuksesta, kun heidän lihansa ei suostu taipumaan Herran Sanan edessä. He pitävät kiinni omista ajatusmalleistaan, lihan jäädessä synnin koukkuun kiinni ja sitten he jäävät itse syntiensä vangeiksi ihmetellen, miksi eivät saa millään elämänsä alueella helpotusta ja tai vapautusta suurista ongelmistaan. Niin sitkasta se liha on ja kovin hanakka se on taistelemaan henkeä vastaan. Ja silloin on suuri vaara, että jäämme tuijottamaan ja arvostelemaan toisten syntejä ja huomaamatta tuomitsemme lähimmäisemme, vaikka vika onkin itsessämme, suhteessa siihen, miten taivumme Sanan puoleen ja sen edessä. Uskossa oleminen on saumatonta sulautumista Jeesuksen kanssa, niin, että emme itse elä ristiriidassa raamatun Sanan kanssa. Emme voi katsoa sitä, mitä toinen tekee, vaan meidän tulee ensisijaisesti valvoa itseämme ja kun itse on oikealla tiellä, niin vasta sen jälkeen, voimme edes arvioida, missä joku toinen kulkee. Lavealla vai kaidalla. Ja kompassina kaikille toimii raamattu, muuta ei tarvita.

      • saviseutulainen

        ...

        Synnitön vai armahdettu syntinen?


        Jos uskoon tullut tulisi itsessään pyhäksi ja puhtaaksi vailla syntiä, ei Paavali huudahtaisi Room7:21 ”Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; ...” ja 7:24 ”Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?”

        Psalmin kirjoittaja mainitsee: Ps19:12 (19:13) ”Erhetykset kuka ymmärtää? Anna anteeksi minun salaiset syntini.” Daavid toteaa Psalmissa Ps51:3 ”Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.” Profeetta Daniel sanoo Dan9:20 ”Ja vielä minä puhuin ja rukoilin ja tunnustin syntini ja kansani Israelin synnit ja annoin rukoukseni langeta Herran, Jumalani, eteen minun Jumalani pyhän vuoren puolesta.” Kaikki nämä tunnustukset tulevat Jumalan jo tunnustavien ihmisten suusta, siis Vanhan liiton että Uuden liiton uskovien suusta.


        On aivan eri asia ajatella, että uskoontulon jälkeen minussa ei enää ole syntiä, kuin todeta Paavalin tavoin ”paha, so. synti, riippuu minussa kiinni” mutta Kristus ristinkuolemansa kautta on nyt sovittanut kaiken syntisyyteni. Se on peitetty eikä Jumala katso enää sitä vaan katsoessaan minua Hän näkee Kristuksen sovitustyön – ei syntisyyttäni.

        Raamatullinen asemani ja asenteeni ei siis keskity siihen mitä minä olen tai mitä minun tulisi olla, vaan mitä Kristus on nyt aina ja iankaikkisesti.Gal2:19-20 ”Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.”


        Mitä voi tarkoittaa tässä äsken luetussa "ristillä Kristuksen kanssa", pysyminen? Tässä viitataan Jumalan antamaan PH:n todistukseen sisimmässämme, joka puhuu meille yksin Kristuksen kautta saatavasta sovituksesta Pyhän Jumalan edessä.

        Ristillä Kristuksen kanssa on yksinkertaista uskoa ja luottamusta Jumalan pelastustekoon. Se yksin on riittävä uskon perusta ja sen keskus. Ilman Paavalin Room. kirjeessä kuvaamaa todellista uskonkokemusta itsestä, on helpompaa poistua ristin edestä korostamaan muita näkemyksiä Jumalan läsnäolosta ja uskontiestä, joka ei saa jäädä "vain" ristille.
        ...

        ( Juhani Aitomaa )


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        ...

        Synnitön vai armahdettu syntinen?


        Jos uskoon tullut tulisi itsessään pyhäksi ja puhtaaksi vailla syntiä, ei Paavali huudahtaisi Room7:21 ”Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; ...” ja 7:24 ”Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?”

        Psalmin kirjoittaja mainitsee: Ps19:12 (19:13) ”Erhetykset kuka ymmärtää? Anna anteeksi minun salaiset syntini.” Daavid toteaa Psalmissa Ps51:3 ”Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.” Profeetta Daniel sanoo Dan9:20 ”Ja vielä minä puhuin ja rukoilin ja tunnustin syntini ja kansani Israelin synnit ja annoin rukoukseni langeta Herran, Jumalani, eteen minun Jumalani pyhän vuoren puolesta.” Kaikki nämä tunnustukset tulevat Jumalan jo tunnustavien ihmisten suusta, siis Vanhan liiton että Uuden liiton uskovien suusta.


        On aivan eri asia ajatella, että uskoontulon jälkeen minussa ei enää ole syntiä, kuin todeta Paavalin tavoin ”paha, so. synti, riippuu minussa kiinni” mutta Kristus ristinkuolemansa kautta on nyt sovittanut kaiken syntisyyteni. Se on peitetty eikä Jumala katso enää sitä vaan katsoessaan minua Hän näkee Kristuksen sovitustyön – ei syntisyyttäni.

        Raamatullinen asemani ja asenteeni ei siis keskity siihen mitä minä olen tai mitä minun tulisi olla, vaan mitä Kristus on nyt aina ja iankaikkisesti.Gal2:19-20 ”Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.”


        Mitä voi tarkoittaa tässä äsken luetussa "ristillä Kristuksen kanssa", pysyminen? Tässä viitataan Jumalan antamaan PH:n todistukseen sisimmässämme, joka puhuu meille yksin Kristuksen kautta saatavasta sovituksesta Pyhän Jumalan edessä.

        Ristillä Kristuksen kanssa on yksinkertaista uskoa ja luottamusta Jumalan pelastustekoon. Se yksin on riittävä uskon perusta ja sen keskus. Ilman Paavalin Room. kirjeessä kuvaamaa todellista uskonkokemusta itsestä, on helpompaa poistua ristin edestä korostamaan muita näkemyksiä Jumalan läsnäolosta ja uskontiestä, joka ei saa jäädä "vain" ristille.
        ...

        ( Juhani Aitomaa )

        Saviseutulainen sinun olisi parasta nyt jättää nuo muiden kirjoitukset joksikin aikaa ja keskisttyä pelkästään evankeliumiin.
        Saisit nähdä sieltä miten Jeesus kertoo opetuslastensa olevan PUHTAITA sen Sanan tähden, jonka Hän oli heille puhunut ja jonka opetuslapset olivat uskossa vastaanottaneet niin, että Sana oli sulautunut heihin ja muuttanut heidät.

        Ei Paavali missään opeta, että syntinen on Jumalalle otollinen, vaan kertoo kaiken aikaa siitä, että jos me emme pysy Jeesuksessa, emme ole kelvollisia Jumalalle, sillä liha taistelee kaikessa Jumalaa vastaan. En tiedä etkö sinä käsitä tuota pysymistä. Se tarkoittaa sitä, että jos Jeesus opettaa ihmiselle, että tämän on rakastettava vihollistakin, niin uskovainen uskoo sen, lihallinen kieltäytyy uskomasta sitä. Siis, kaikki mitä Jeesus opettaa on kultasepäntulen ja pesijänsaippuan pesua ja sen peson jälkeen ihminen pääsee vapaaksi synnin orjuudesta, eli orjan asema muuttuu lapsen ja perillisen asemaksi.

        Paavali ei ikinä jäänyt lihassa vaeltamaan:
        Roomalaiskirje 8
        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.


    • sanansuojassa

      Kiitos saviseutulainen sinulle vastaviestistä. Oliko tuo teksti täysin tämän Juhani Aitomaan tekstiä? Koin se jotenkin vieraaksi "elementiksi". Voiko uskoa selittää? Sehän eletään todeksi, kuten Sana sen ilmaisee. Etkö ole lukenut LähettiläsA:n tekstejä, mitä Sana sanoo ja mitä se tarkoittaa? Oikeastaan ylhäältä annettu uudestisyntyminen on, niinkuin Muromakin on sanonut, "vallankumouksellinen" kokemus, sitä on hyvin vaikea selittää, se pitää itse kokea.

      • saviseutulainen

        Nimimerkit "LähettiläsA" ja "sanansuojassa",

        olisiko sittenkin niin, että teistä kumpikaan ei ole sisäistänyt evankeliumia sitäkään vähää kuin allekirjoittanut. Mutta me kolme emme, Jumalan kiitos, päätä siitä. Se on ainakin varmaa, että jok,ikinen meistä on EREHTYVÄINEN MONESSA KOHDIN.
        Pätee muuten Urho Muromaankin, kun nyt on ollut noista opettajista "polemiikkia".


        Sallikaa minun olla armahdettu syntinen/Jumalan armosta vanhurskautettu Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden kautta, jonka Jumala armossaan lukee niiden hyväksi, jotka SYDÄMESTÄÄN USKOVAT, ETTÄ JUMALA ON JEESUKSEN KRISTUKSEN KUOLLEISTA HERÄTTÄNYT.

        Jos olen saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, uskon kautta syntieni sovittajaan ja lunastajaani, Herraani ja Vapahtajaani, Jeesukseen Kristukseen - Jumala sen tietää.
        Ellen ole saanut uudestisyntyä Jumalan armosta - tietää Jumala senkin.

        Herra Jeesus: "Sitä, joka minun tyköni tulee, minä en ulos heitä".
        "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Se, joka uskoo minuun, elää,
        vaikka olisi kuollut, ja joka elää, ja uskoo minuun, se ei ikinä kuole".


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        Nimimerkit "LähettiläsA" ja "sanansuojassa",

        olisiko sittenkin niin, että teistä kumpikaan ei ole sisäistänyt evankeliumia sitäkään vähää kuin allekirjoittanut. Mutta me kolme emme, Jumalan kiitos, päätä siitä. Se on ainakin varmaa, että jok,ikinen meistä on EREHTYVÄINEN MONESSA KOHDIN.
        Pätee muuten Urho Muromaankin, kun nyt on ollut noista opettajista "polemiikkia".


        Sallikaa minun olla armahdettu syntinen/Jumalan armosta vanhurskautettu Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden kautta, jonka Jumala armossaan lukee niiden hyväksi, jotka SYDÄMESTÄÄN USKOVAT, ETTÄ JUMALA ON JEESUKSEN KRISTUKSEN KUOLLEISTA HERÄTTÄNYT.

        Jos olen saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, uskon kautta syntieni sovittajaan ja lunastajaani, Herraani ja Vapahtajaani, Jeesukseen Kristukseen - Jumala sen tietää.
        Ellen ole saanut uudestisyntyä Jumalan armosta - tietää Jumala senkin.

        Herra Jeesus: "Sitä, joka minun tyköni tulee, minä en ulos heitä".
        "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Se, joka uskoo minuun, elää,
        vaikka olisi kuollut, ja joka elää, ja uskoo minuun, se ei ikinä kuole".

        Ei sinua kukaan ole täällä tuomitsemassa. Sana on tuomari, emme me ihmiset.
        Kyllä sinä tiedät oletko saanut syntyä uudeksi Jumalan Pyhästä Hengestä ja Jumalan Sanasta, sillä Jumalan antamaa kastetta ei voi olla tuntematta. Se kaste voi tulla vaikka vuosikymmenienkin päästä vesikasteesta, mutta sen ajankohdan kyllä muistaa ja osaa kertoa.

        On totta se, että Pyhän Hengen kasteen saanut on saanut vallankumouksen elämäänsä, sillä ahtaan portin toisella puolella on elämä. Siinä elämässä ei tarvita enää Uhria, sillä Uhri on portin ulkopuolella, siellä missä parannus tehdään Jeesuksen, ristiinnaulitun Herran luonta.
        Vallankumousta on se, että VALTA VAIHTUU ja sitä vallankumouksellisuutta ei voi olla tuntematta ja tiedostamatta.
        Jos joku ei ole saanut Pyhän Hengen kastetta, niin ei hänen tarvitse siitä hätääntyä, vaan voi miettiä mikä on se, jossa vielä tarvitsee parannusta. Ei ihminen itsessään mitään voi, mutta totisesti Jeesus voi.


      • saviseutulainen

        >>Jos joku ei ole saanut Pyhän Hengen kastetta, niin ei hänen tarvitse siitä hätääntyä, vaan voi miettiä mikä on se, jossa vielä tarvitsee parannusta. Ei ihminen itsessään mitään voi, mutta totisesti Jeesus voi.<<



        1. Olemmeko saaneet Pyhän Hengen?

        Paavali teki yllättävän kysymyksen muutamille opetuslapsille Efesossa: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" (Apt 19:2). Jos otamme tämän Paavalin kysymyksen irralleen muusta Raamatun opetuksesta, se näyttää viittaavan sellaiseen ahdistavaan ja mielettömään mahdollisuuteen, että olen voinut tulla uskoon ja kuitenkin olen ilman Pyhää Henkeä!

        Mutta Jeesuksen tuntomerkkihän Johannes Kastajan mukaan oli juuri siinä, että hän kastaa Pyhällä Hengellä (Joh 1:33). Ahdistusta lisää vielä Apostolien tekojen kuvaus siitä, kuinka nämä Johannes Kastajan opetuslapset saivat Pyhän Hengen näkyvällä tavalla ja puhuivat kielillä. Hengen saaminen ja ulkonainen merkki näyttävät kuuluvan yhteen. Meidän on huomattava, että kyseessä oli Johannes Kastajan opetuslapset, ei kristityt.

        Raamattu sanoo myös mahdollisimman selkeästi, että "se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room 8:9). Paavali opettaa: "Me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1 Kor 12:13). Jos siis uskon Jeesukseen olen Kristuksen ruumiin jäsen ja olen saanut henkikasteen!

        Jeesus itse myös vakuutti, että Isä lähettää hänen nimessään opetuslapsille Pyhän Hengen (Joh 14:26). Juuri Pyhässä Hengessä hän on läsnä jokaisen uskovan elämässä ja on meidän kanssamme joka päivä (Matt 28:20). Ei voi olla mahdollista, että Jeesus asuu Pyhässä Hengessä lupauksensa mukaan uskovassa ja kuitenkaan tämä ei muka olisi saanut henkikastetta, jos hänellä ei ole Efeson opetuslasten kaltaista erikoista kokemusta. Uudessa testamentissa jumalallinen lupaus - siis myös Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä on aina armollisesti suotu lahja eikä neuvotteluteitse saavutettu tulos (Bruner).

        Jeesus on aloittanut hyvän työnsä sanansa kautta meissä, paljastanut jotain synneistämme, antanut sydämeemme uskon hänen ristinuhriinsa ja halun seurata häntä. Mutta nyt tuon yhden Raamatun kohdan, Apt 19:1-7 pohjalta voidaan väittää, että monien kohdalla Jeesus onkin keskeyttänyt lupauksensa täyttämisen eikä olekaan antanut täyttä lahjaansa.

        Hän on antanut kyllä syntimme anteeksi, mutta ei Pyhää Henkeä! Hän on lunastanut vapaaksi lain kirouksesta ja kuitenkaan hän ei olekaan antanut luvattua Pyhää Henkeä (Gal 3:13-14), ei ainakaan, jos Hengen saamiseen on liityttävä samanlaiset merkit kuin Efeson opetuslasten elämässä. Sama näkyvien merkkien vaatimus näyttää kohtaavan miedät myös Markuksen evankeliumin lopussa (Mark 16:17-18), tosin nyt sananjulistajien kohdalla.

        Kaiken lisäksi joka kertaa kun alamme tutkia itseämme, näemme kuinka puolinaisia ja penseitä olemmekaan uskossamme. Ja silloin väistämättä tulee houkutus ajatella, että syy kurjaan uskonelämämme on siinä, ettemme ole tarpeeksi rukoilleet, lukeneet Raamattua, todistaneet, uhranneet, antautuneet, katuneet, selvittäneet syntejämme

        Nyt meidän pitäisi ponnistaa ja tehdä jotain saadaksemme oikein todella Hengen ja sen seurauksena merkit! Mutta jos näin on, niin silloinhan ei enää Hengen saaminen ole lahja vaan palkka.

        Lopputulos on, että "Hengellä kastetuksi tuleminen on Kristuksen omaksi tulemista. Pyhän Hengen kaste liittää ihmiset Kristukseen sillä tavalla, että vastaanottajista tulee hänen omiaan eli kristittyjä" (Bruner). "Kristuksen osallisuuteen pääseminen merkitsee myös Hengen lahjan saamista. Kristuksen nimessä syntien anteeksiantamus sisältää aina Hengen lahjan.

        Anteeksiantamus ratkaisee suurimman ongelmamme, ja lahja tuo meille tärkeimmät varustuksemme" (Bruner). "Kautta koko (Apt) kirjan apostolien saarna todistaa Kristuksesta, hänen työstään ja pelastuksestaan, eikä Pyhän Hengen riippumattomasta, toisesta työstä. Pyhän Hengen kasteen voima on Kristus-keskeisyys" (Bruner).

        ( Olavi Peltola )


    • taivaantyömieskin

      En kyllä muista milloin olisin viimeksi ollut suu näin ympynä kuin nyt, ei voi kuin hämmästellä.
      Selkeästi minulle eriävästi vastanneet kaksi henkilöä tuntevat Raamatun ja perustelevat kantansa sillä, hyvä tietenkin niin.
      En ole kieltänyt Jeesuksen sanoja siitä että vapauteen Hän meidät vapautti, enkä mitään siihen suuntaa olevaa tekstiä Raamatusta.

      Kuten jo sanoin, en näe ristiriitaa siinä, että on kaksi asiaa voimassa samaan aikaan, olen samalla Jeesuksessa vanhurskas Jumalan edessä , sekä samaan aikaan yhä syntinen ihminen.
      Vihaan syntiä, vihaan usein sitä jo lähes ennalta jos sellaista teen, ja nyt puhutaan vain teon tasolla olevista asioista, en edes kunnolla uskalla ajatella että miten Jumala katsoo pääni sisään, ei syntisyyttäni tekojen tasolla, vaan ajatusten ja asenteiden.
      En elä synnissä, en elä tietoisella tasolla jatkuvasti ja kokoajan tahallani tekemällä syntiä.
      Sanonko siis olevani synnitön? En todellakaan, lankeilen, joskus voisi sanoa että jopa tahallaan, en pysäytä alkuun lähteneitä ajatusrakennelmia joiden tiedän johtavan varsinaiseen tekoon.
      Koenko tuolloin sisimmässäni kuin punaiset valot varoituksena että "älä jatka", "vielä voisi perääntyä"?
      Kyllä, onneksi, mutta saatan langeta silti.
      Onko Jumala ajan myötä vapauttanut joistain minua pitkään vaivanneista syntitottumuksista?
      Kyllä on.

      Onko minusta tullut synnitön?
      Ei ole, ei todellakaan, ja jos joskus saatan iloita siitä, että olen kyennyt jotkin syntiset tapani taakse jättämään, niin samassa ei voi kuin painaa pää alas ja myöntää, että sydän on kuitenkin syntiä täynnä, vaikka teot ehkä onkin vähentyneet, ja jotkin jopa loppuneet, kiitos siitä Isälle.
      Ne jotka minulle vastasivat niin voisivat tehdä seuraavan, kysykää lähimmäisiltänne että toteutuuko minun elämässäni täydellinen synnittömyys Jeesuksen sanojen mukaisesti.

      Olen ennenkin kuullut opetusta Paavalin Roomalaiskirjeen osalta, että hän kirjoittasi siinä henkilöstä, joka ei vielä ole uskossa, en ole samaa mieltä asiasta.

      Jeesus antaa jatkuvasti syntejä anteeksi, ei vain yhtä kertaa, Hänen verensä ei vaan kerran pessyt minua puhtaaksi, vaan se on aktiivinen tila, pesee jatkuvasti ja peittää syntieni paljouden.

      En osallistu keskusteluun enää, harvoin tänne mitään kirjoitan ja nytkin se saa jäädä tähän, tiedän tilani, ja niin varmasti tekin, enkä koe tällaista milläänlailla hedelmälliseksi.
      Kirjoitin siksi, että koen hyvin vaarallisena tämän opetuksen synnittömyydestä, se ajaa varsinkin juuri uskoontulleen ihmisen mielipuolisuuden partaalle, ja kyllä, niin meinasi minullekin käydä parikymmentä vuotta sitten seurakunnassa, kun rajun taustani takia ja myötä, ei alkuun meinannut tästä vaelluksesta oikein mitään tulla, ja saamani opetus sisälsi paljon tätä synnittömyys puolta.
      Siunasta kaikille, perillä tavataan, asia ei ole pelastus kysymys, ainakaan minulle.

      • LähettiläsA

        Taivaantyömies sinullahan on jo tieto, jopa sellaista tietoa, et et löydä sitä kovinkaan monilta. Osaat kertoa sen, että synti vaikuttaa ajatustasolla ja pyrit nyt sitä vastustamaan. Jeesuskin kertoo, että synti alkaa ajatuksista.
        "Vihaan syntiä, vihaan usein sitä jo lähes ennalta jos sellaista teen, ja nyt puhutaan vain teon tasolla olevista asioista, en edes kunnolla uskalla ajatella että miten Jumala katsoo pääni sisään, ei syntisyyttäni tekojen tasolla, vaan ajatusten ja asenteiden.
        En elä synnissä, en elä tietoisella tasolla jatkuvasti ja kokoajan tahallani tekemällä syntiä."

        Kulje tätä tietä ja jatka uskossa Jeesukseen. Huuda häntä aina avuksesi, kun huomaat synnin houkuttelevan sinua kaatumaan ja kompuroimaan. Joistakin tuntuu siltä, että Jeesuksessa ei ole kivaa elämää, vaan on vain jatkuvaa itsensä tarkkailemista, ahdistavaa valvomista. Niin, noinhan se on ennen kuin Herra tulee ja näyttää voimansa ja vapauttaa orjan asemasta.

        Ei ole mitään, johon vaihtaisi lapsen aseman, sillä se asema on niin rikas Hengessä, että maailman ahdistukset tai rikkaudet eivät kykene sitä murtamaan. Lapsen asema on onnellinen asema, sillä silloin on saanut osakseen todellakin sen, että Isä on vapauttanut synnin- ja kuolemanlaista ja sen tuntee vapautena. Toki on hetkiä jolloin löytää ajatuksistaan jotakin sellaista, jota ei halua. Esimerkiksi, jos on joutunut vaikka yhtistyökumppaninsa pettämäksi ja siitä petoksesta tulee suuria taloudellisia vaikeuksia, niin silloin saattaa hetken ajatella tuosta pahaa, mutta eikö olekin ihme, että kun huomaa tuon pahan ajatuksen ja pyytää Jeesusta avuksi, niin tuo paha ajatus vain poistuu jättämättä jälkeäkään. Sellaista on vapaus. Jos vapautta Jeesuksessa ei olisi tuollaisten kokemusten yhteydessä, niin varmasti tapahtuisi se Paavalinkin varoittama katkeroituminen ja se olisi ihmiselle raskas tila. Joka kokee Herran läsnäolon Rauhan Ruhtinaana, ei voi tehdä muuta kuin uhrata huultensa hedelmää Hänelle. Kiitos asuu jatkuvasti sydämessä.


    • LähettiläsA

      Saviseutulainen ja taivaan työmies, oletteko molemmat sitä mieltä, että minä en saa kertoa sitä, mitä minulle on tapahtunut? Selkeästi ette tykkää kertomastani, mutta ette te, enkä minä voi sille mitään, että kauan aikaa sitten Jumala antoi minun joutua suureen ahdistukseen, mutta kertoi monelle uskovaiselle (antoi edeltä tiedon), että ei tila tule olemaan kuolemaksi, vaan JUMALAN POJAN NIMEN KIRKASTAMISEKSI. Jouduin kokemaan todeksi tämän: monen ahdistuksen kautta tie vie Jumalan valtakuntaan.
      Tuo oli aikaa, jolloin kirkkaasti jouduin kokemaan oman syntisyyteni ja mitättömyyteni ja jouduin huutamaan Herraa avuksi. Minkä, joka olin ollut monta vuotta tunnustavassa uskossa, jouduin kokemaan ja näkemään miten syntinen ja kelvoton olin. Mutta Herra ei jättänyt puolitiehen kasvatustani, vaan näytti oman Voimansa ja oman kykynsä ja vapautti minut orjan asemasta lapsen asemaan.
      Olen tehnyt tätä tehtävää pitkään ja olen ollut vapaa Jeesuksessa yhtä pitkään. Jos kerron teille, että Jeesuksessa ei ole syntiä, niin miksi väitätte vastaan? En minä itsestäni kerskaa, vaan kerskaan Jeesuksesta ja tahdon olla oksa, joka tekee hyvää hedelmää.

      Jumala totisesti antaa voiman tulla Jumalan lapseksi, kuten Hän Raamatussa lupaakin.
      En minäkään saanut kokea näitä ihmeitä silloin, kun otin kutsun vastaan. Meni useita vuosia, että luin evankeliumia, kävin raamattupiirissä, kuuntelin hiljaa. En pyrkinyt koskaan neuvomaan muita, vaan tutkiskelin asioita sydämessäni.
      Minun on kerrottava ja julistettava, voi minua jos en sitä tee.
      Ihminen saa kastelahjana Pyhän Hengen LAHJAN, mutta se ei ole sama asia kuin Pyhän Hengen kaste. Jeesus käskee kastaa ja OPETTAA kaikki Hänen opetuslapsikseen. Miksi järjestys on tuo, että ensin kastetaan ja sen jälkeen opetetaan johtuu juuri tuosta Pyhän Hengen lahjasta, joka tulee ihmisen päälle kasteessa ja alkaa kirkastamaan Jumalan Sanaa.
      On paljon Raamatun tutkijoita, jotka eivät ole koskaan ottaneet kirkastettua Jumalan Sanaa vastaan niin, että itse olisivat ensin vaienneet, olleet hiljaa, tutkiskelleet sydämessä Sanan antamaa tietoa ja opetusta ja siksi noista on tullut oksia, jotka eivät ole kelvollisia olemaan siinä puussa, johon Jumala omansa oksastaa. Nuo oksat vievät vain voimaa puusta ja siksi Jumala karsii nuo hedelmättömät pois.

      Kertomani ei pitäisi pelottaa väärällä tavalla ketään. Kerronhan elävästä Jumalasta ja Hänen voimastaan, jos kerronkin ohessa omista kokemuksistani ja siitä, että ihminen voi joutua istumaan Herran jalkojen juurella vuosikausia ja oppimaan hiljaa Hänestä.
      Totisesti ihminen ei itsessään voi mitään tehdä näiden asioiden hyväksi. Ihmisellä ei ole kykyä ja siksi ihmisen tulee huutaa Herraa avuksi, jotta saisi Herran synnittömyyden osakseen.

      Jumalan Sana ja Pyhä Henki on se Lähde, jonka monet hylkäävät, mutta he jotka eivät hylkää saavat siinä peson puhtaaseen morsiameen.

    • sanansuojassa

      Oli siinä mielessä hienoa lukea taivaantyömiehen ajatuksia siitä, kuinka hän on jo ymmärtänyt, mistä synnit lähtevät eli sieltä omista ajatuksista. Silti vielä enemmän ihmettelen, miksi taivaantyömies ei jatka tuosta eteenpäin sitä kohti, että hän saisi Pyhän Hengen kasteen, eikä hänen tarvitsisi enää kamppailla pelkästään omissa voimissaan. Ja vielä kummallisempi olisi ajatus jäädä tuohon tilaan ajattelemaan, että Jeesuksen uhri jatkuvasti huuhtoisi tietoisetkin synnit anteeksi annon mereen loputtomasti?

      Ensimmäisenä aamulla tuli raamatun kohta mieleen, että menkää pois MInun edestäni, te laittomuuksien tekijät. Sehän on sellainen omaatuntoa riipivä lause, jossa jokainen joutuu polvistumaan Herran eteen, mutta onhan tuo aika vakava lause, että nekin jotka ajavat ulos riivaajia ja ovat tehneet voimallisia tekoja, eivät välttämättä edes pääse Herran eteen, vaan Hän häätää heidät pois. Monesti mietin, miksi ihmisen liha on niinkin sitkas, että vaikka hän lukee ja ymmärtää raamatun Sanan, niin silti hän jää orjan asemaan toistamaan syntejään. Se olisi vähän sama asia, kuin että työntekijöitä menisi ruokalaan lounas aikaan ja sitten kun lounasaika on ohi, niin osa jäisi inttämään, että ei, minä en tästä paikasta lähde työhöni, vaan minä olen täällä ja koko ajan aion olla täällä. Mikäs motiivi siinä heillä olisi? Sanooko hän työnantajalleen, että olen havainnut hyväksi olla täällä ruokalassa, vaikka työnantaja sanoo, että ehdot ovat sellaiset, että välillä on työtäkin tehtävä.

      Matteus 7:
      17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
      18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
      19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
      20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
      21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    • sanansuojassa

      Olisi jotenkin helppoa sanoa kaikille, että voitte te tehdä niinkuin te itse haluatte, mutta sillä tavoin ei kyllä kukaan sitten tee Herran tahtoa. Ja vaikka varmasti vaikuttaa ehkä jyrkältäkin, niin sana sanoo silti meille kaikille näin:

      1. Joh. 3:
      2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
      3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
      4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
      5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
      6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
      7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
      8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
      9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
      10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
      11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme
      12 eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä. Ja minkätähden hän tappoi hänet? Sentähden, että hänen tekonsa olivat pahat, mutta hänen veljensä teot vanhurskaat.

      Aika hurja teksti, mutta pakkohan meidän nämäkin on uskoa, koska nämäkin ovat raamatussa. Herra on onneksi silti armosta rikas ja Hän on pitkämielinen meitä kohtaan ja Hän antaa meidän kasvaa ja kompuroida, mutta silti jossain vaiheessa on hyvä saavuttaa se uskon täysi-ikäisyys, eikä jäädä holhoojain alaiseksi, vaan on tultava teoltakin ja ymmärrykseltä täyteen ikään. Ja kun tulemme aikuisiksi uskossamme, niin Hän itse sitten ylhäältä meidät uusiksi luomuksiksi synnyttää.

    • VIISAUDENTIE

      Joh. 3

      14. Ja niinkuin MOOSES ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää ihmisen POIKA ylennettämän.
      15. Että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
      16. Sillä niin on JUMALA maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen POIKANSA, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      17. Sillä ei JUMALA lähettänyt POIKAANSA maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi..
      18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita, mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut JUMALAN AINOKAISEN POJAN NIMEEN.

      • ProTorah

        Jumalan ainokaisen Pojan nimi on Jeesus Kristus. Se nimi ei ole Isä, Poika eikä Pyhä Henki, vaikka voihan Jumalaa silläkin tavalla kuvata. Tästä asiasta on toisella foorumilla ollut vilkasta keskustelu: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays

        Kyse on siitä, että juutalaiset ovat aina uskoneet samaan Jumalaan, mutta eivät hyväksyneet, että Jeesus oli Messias, ihmiseksi tullut Jumala. Sen takia heidän uskonsa Jahveen ei riitä, koska he eivät usko Jeesukseen Kristuksen nimeen.

        Juutalaiset ovat aina halunneet pelastua lakia noudattamalla eikä uskomalla Jumalaa. He ovat olleet lain alla, koska heiltä on puuttunut usko Jumalaan. Tämä tarkoittaa, ettei halua olla Jeesuksen alla vaan pelastua lakia noudattamalla. Ei ole muuta nimeä, joka pelastaa kuin Jeesus Kristus, kaikkien nimien yläpuolelle korotettu.

        Ne jotka uskovat Jeesukseen, noudattavat myös lakia, koska Jeesus niin tahtoi. Armon alla pelastuu, mutta laittomuutta ei saa tahallaan tehdä. Syntejään katuva saa anteeksi, mutta tahallaan laittomuutta tekevä ei saa. Nöyrä saa armon, mutta Jumala on ylpeää vastaan. Kukaan ei synnyt ylhäältä uudeksi jos ei hylkää laitonta elämäänsä. Parannuksen teko on pelastuksen ehto. Syntien tunnustaminen ja niiden hylkääminen uskossa Jeesukseen Kristukseen on pelastuksen tie.

        Mt:7 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • LähettiläsA
        ProTorah kirjoitti:

        Jumalan ainokaisen Pojan nimi on Jeesus Kristus. Se nimi ei ole Isä, Poika eikä Pyhä Henki, vaikka voihan Jumalaa silläkin tavalla kuvata. Tästä asiasta on toisella foorumilla ollut vilkasta keskustelu: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays

        Kyse on siitä, että juutalaiset ovat aina uskoneet samaan Jumalaan, mutta eivät hyväksyneet, että Jeesus oli Messias, ihmiseksi tullut Jumala. Sen takia heidän uskonsa Jahveen ei riitä, koska he eivät usko Jeesukseen Kristuksen nimeen.

        Juutalaiset ovat aina halunneet pelastua lakia noudattamalla eikä uskomalla Jumalaa. He ovat olleet lain alla, koska heiltä on puuttunut usko Jumalaan. Tämä tarkoittaa, ettei halua olla Jeesuksen alla vaan pelastua lakia noudattamalla. Ei ole muuta nimeä, joka pelastaa kuin Jeesus Kristus, kaikkien nimien yläpuolelle korotettu.

        Ne jotka uskovat Jeesukseen, noudattavat myös lakia, koska Jeesus niin tahtoi. Armon alla pelastuu, mutta laittomuutta ei saa tahallaan tehdä. Syntejään katuva saa anteeksi, mutta tahallaan laittomuutta tekevä ei saa. Nöyrä saa armon, mutta Jumala on ylpeää vastaan. Kukaan ei synnyt ylhäältä uudeksi jos ei hylkää laitonta elämäänsä. Parannuksen teko on pelastuksen ehto. Syntien tunnustaminen ja niiden hylkääminen uskossa Jeesukseen Kristukseen on pelastuksen tie.

        Mt:7 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        ProTorah, sinä kirjoitat hyvin muuten, mutta et näyttäisi vielä käsittävän sitä, että Jeesus kirkasti Jumalan nimen ja Jeesus nimi pitää sisällään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Jumala on yksi kolmena. Heitä ei voi erottaa koskaan toisistaan, sillä jos erottaa niin silloin ei ole Elävää Jumalaa.
        Johannes 12
        28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava".
        Jumala kirkasti nimen Jeesus. Eikä Jeesus koskaan kirkastanut muuta nimeä kuin Jeesus, joka on hyäksemme Jumalan nimi ja joka muuttuu uudeksi armonaikakauden loputtua:
        Johanneksen ilmestys 3
        11 Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
        12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
        13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'

        ProTorah, sinä tiedät kalliita, elämän pelastavia asioita:
        " Nöyrä saa armon, mutta Jumala on ylpeää vastaan. Kukaan ei synnyt ylhäältä uudeksi jos ei hylkää laitonta elämäänsä. Parannuksen teko on pelastuksen ehto. Syntien tunnustaminen ja niiden hylkääminen uskossa Jeesukseen Kristukseen on pelastuksen tie."

        Lainhan me kaikki uuden liiton jäsenet tunnemme: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI ja tuohon käskyyn kuuluu myös se, että meidän tulee peljätä Jumalaa.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        ProTorah, sinä kirjoitat hyvin muuten, mutta et näyttäisi vielä käsittävän sitä, että Jeesus kirkasti Jumalan nimen ja Jeesus nimi pitää sisällään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Jumala on yksi kolmena. Heitä ei voi erottaa koskaan toisistaan, sillä jos erottaa niin silloin ei ole Elävää Jumalaa.
        Johannes 12
        28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava".
        Jumala kirkasti nimen Jeesus. Eikä Jeesus koskaan kirkastanut muuta nimeä kuin Jeesus, joka on hyäksemme Jumalan nimi ja joka muuttuu uudeksi armonaikakauden loputtua:
        Johanneksen ilmestys 3
        11 Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
        12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
        13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'

        ProTorah, sinä tiedät kalliita, elämän pelastavia asioita:
        " Nöyrä saa armon, mutta Jumala on ylpeää vastaan. Kukaan ei synnyt ylhäältä uudeksi jos ei hylkää laitonta elämäänsä. Parannuksen teko on pelastuksen ehto. Syntien tunnustaminen ja niiden hylkääminen uskossa Jeesukseen Kristukseen on pelastuksen tie."

        Lainhan me kaikki uuden liiton jäsenet tunnemme: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI ja tuohon käskyyn kuuluu myös se, että meidän tulee peljätä Jumalaa.

        Meidän tulee muistaa, että armotaloudenaikakaudessa on vain yksi nimi Jeesus, mutta armotalouden aikakauden loputtua tuo muuttuu, eli silloin on Isällä nimi, jonka saamme kuulla ja on Pojalla nimi, jonka myöskin kuulemme, kuten Jumalan valtakuntaan siirron jälkeen saamme kuulla omat uudet nimemme.

        Jeesus muutti aina opetuslastensa nimet ja tuolla Hän osoitti, että nuo nimenmuutoksen saaneet eivät kuuluneet enää joukkoon, joka oli verestä lihan tahdosta ja miehen tahdosta syntynyt.
        Johannes 1
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.


    • Jabin

      ProTorah, kirjoittelet judaismi valheita. Mooseksen Laki annettiin vain israelilaisten täytettäväksi. Pakanat eivät koskaan ole olleet Mooseksen Lakiliitossa.

      • niinpäniiin

        Jeesus käsi lähetyskäskyissä opettamaan kaikki kansat noudattamaa sitä, mitä Jeesus käski opetuslastensa noudattaa. Jeesus käski noudattamaan lakia. Uusi liitto tehtiin vain juutalaisten kanssa, mutta liittymällä Israelin kansaa pääsee pakanakin uuteen liittoon. Vanhassa testamentissa on kuvattu tuhatvuotinen rauhanvaltakunta, jossa kaikki kansat mm. viettävät sapattia ja lehtimajanjuhlaa. Jeesuksen sanojen mukaan, vain hyvin harva uskova pääsee taivaaseen ja laittomuuden tekijät tuomitaan helvettiin. Jabin tätä sinä et pysty millään muutamaan.


      • sanansuojassa

        Lukeehan niinpäniin ja jabin asiasta aika paljon muutakin raamatussa. Kiistelette turhaan, parempi on keskustella, ei riidellä.
        Herra ojentaa meitä kaikkia näin:

        1. Joh. 2:
        1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
        2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
        3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
        4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
        5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
        6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
        7 Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.
        8 Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.

        9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.

        10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
        11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

        Ja tämä on vaatimus meille kaikille kristityille, se ei ole mikään suositus, jota voi suositella, jos meille sattuu sopimaan, vaan näin meidän asenteemme on oltava toisiamme kohtaan. Ei riitä, että uskoo sivulta 523 tai vaikka uskoisi joka kohdan muualta, paitsi ei näitä jakeita. Jos vihaamme veljeämme, teemme itsemme syypäiksi laittomuuteen ja emme silloin ainakaan pysy valkeudessa. Ja sittenhän vielä kävisi Sana toteen, että Jeesus ei tullut meitä tuomitsemaan, mutta Sana tulisi tuomitsemaan meidät viimeisenä päivänä.


    • sanansuojassa

      Tuo juutalaisten osuus Jeesuksen ristinkin kautta, onkin melkoinen. Vanhan testamentin aikana eläneiden profeettojen kautta kuitenkin ennustettiin jo kaikki uuden testamentinkin aikana tulevat tapahtumat ja edelleen ne jatkuvat siten, kuin Jumala on ne säätänyt ja määrännyt tapahtuviksi. Herra väsyi itsekin kansan niskurointiin ja oli heihin kauan aikaa vihastunut. Se, että Jeesus meni puolestamme ristille, on aikamoinen uhri, meidän edestämme vuodatettu ja toivon, ettei kukaan pitäisi sitä halpana, koska se on kallis uhri.
      Siinä ProTorah kirjoitat kyllä oikein, että meidän kaikkien tulee tehdä parannus, emmekä saa tahallamme tehdä syntiä enää.

    • sanansuojassa

      Jeesushan tuli meidän keskuuteemme lihaksi meidät lunastamaan synneistämme. Siksi kysynkin, miten ja miksi ihmiset vieläkin luulevat, ettei parannusta tarvitsisi tehdä? Jos itse Jumala väsyi ihmisten niskurointiin vanhan liiton aikana, niin eikö sitä suuremmalla syyllä, kun Hän vielä senkin jälkeen suostui meidän syntimme lunastamaan, ole viisainta, tutkailla Sanaa sen mukaan, kuin se meille on ilmaistu.
      Kun ihminen kuulee Sanan, niin hän joko ottaa sen siemenen vastaan ja mitä sille sen jälkeen tapahtuu itse kenessäkin, riippuu sitä, mikä on tahtomme taipumisten "taso ja kasvu" sisimmässämme. Siitä riippuu olemmeko me otollinen maaperä siemenen lähteä kasvuun vai käykö sille jotenkin muutoin, mistä raamatussakin kerrotaan. Sana on yhtä aikaa monitahoinen, paljon meidän ymmärrystämme ylempi ja joka sieltä vielä haluaa erotella osan pois, ei pääse Sanaa tuntemaan ja todella se siemen sitten putoaa tien oheen tai mitä millekin siemenelle tapahtuukaan, riippuu meidän tahtomme taipumisesta. Haluammeko taipua ja kasvaa vai jäämmekö kesken matkan kipuilemaan sisäisiä kipujamme, joista sitten syytämme milloin ketäkin, Jumalaa, lähimmäisiämme, työkavereitamme tai milloin ketäkin, vaikka meidän tulisi mennä Sanan kautta itseemme ja antaa sen tehdä työtä meissä, hyvää sellaista.

      Sana sanoo näin:
      Joh. 15:
      22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
      23 Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.
      24 Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni.
      25 Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä'.

      Nämä jakeethan tarkoittavat myös sitä, että Jeesuksen teot ja opetukset ja Sanat osoittavat Pyhän Hengen kautta meissä olevat synnit ja kun ihminen lähteen pilkkomaan Herran Sanaa omaksi mielisuosiokseen, niin se tapahtuu lihassa olevan synnin tyydyttämiseksi, ei Herran nimen kirkastamiseksi. Ja siksi ihmisen on niin vaikea ottaa Sanaa sellaisenaan vastaan, vaan Hän mieluiten tekisi siitä itselleen sopivan, vaikka sen pitäisi kelvata meille semmoisena kuin se on.
      Ei Herra tullut meidän syntejämme lunastamaan siksi, että saisimme jatkaa syntien tekemistä, vaan Hän tuli vapauttamaan meidät niistä. Mikä muutoin olisi muuttunut vanhan liiton jälkeen?Olisimme siis jälleen vain niskureita ja niskureiksiko nyt edelleen pitäisi jäädä?

    • LähettiläsA

      Mihin katosi tämä tärkeä opetus, jonka aamulla laitoin? Vai onko se tässä ketjussa edelleen, mutta itse en sitä nyt huomaa? Jumala kurittaa jokaista huomaansa ottanutta lastaan, sillä tuon kurituksen kautta ihminen saa kasvaa Jumalan tuntemiseen ja vapauteen.
      Heprealaiskirje 12
      1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
      2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
      3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
      4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
      5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
      6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
      7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
      8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.

    • viisaudentie

      PS. 36

      JUMALATTOMAN PAHUUS JA JUMALAN ARMO

      2. Synti sanoo jumalattomalle, minun sydämmessäni ei ole Jumalan pelkoa hänen silmäinsä edessä.
      3. Sillä se tekee kaiken sileäksi hänen silmissään, että hänen pahuutensa havaittaisiin ja häntä vihattaisiin.
      4. Hänen suunsa sanat ovat vääryyttä ja petosta, hän on lakannut tekemästä sitä, mikä taidollista ja hyvää on.
      5. Hän miettii turmiota vuoteessansa, hän pysyy tiellä, joka ei ole hyvä, hän ei kammo pahaa.
      6. HERRA, sinun armosi ulottuu taivaisiin, sinun totuutesi pilviin asti.
      7. Sinun vanhurskautesi on kuin JUMALAN vuoret, sinun tuomiosi niinkuin suuri syvyys, ihmistä ja eläintä sinä AUTAT, HERRA.
      8. Kuinka kallis on sinun ARMOSI, JUMALA! Ihmislapset etsivät sinun siipiesi suojaa
      9. Heidät ravitaan sinun huoneesi lihavuudella, sinä annat heidän juoda suloisuutesi virrasta.
      10. Sillä sinun tykönäsi on elämän lähde, sinun valkeudessasi me näemme valkeuden.
      11. Säilytä armosi niille, jotka sinut tuntevat, ja vanhurskautesi oikeamielisille.
      12. Älköön ylpeyden jalka minua tallatko, älköönkä jumalattomain käsi minua karkoittako.
      13. Katso, pahantekijät kaatuvat, he suistuvat maahan, eivätkä voi nousta.

    • sanansuojassa

      Nuo sanat ovat kyllä totta, mitkä nimimerkki viisaudentie oli tänne tuonut. Uskovatkin luulevat, ettei heidän piilossa olevia syntejä oteta huomioon tai ettei Jumala huomaa niitä laisinkaan. He uskaltavat vuodesta toiseen jäädä syntien tekemiseen ja jättävät kuolettamatta lihansa, kertoen silti uskostaan ja vetoavat kuka mihinkin syyhyn, olla jättämättä syntejään kasteen hautaan.
      Mikä ketäkin estää olemasta Sanalle kuuliaiset, niin silloin on hyvä rukoilla psalmin 86 sanoin:

      11 Neuvo minulle tiesi, Herra, että minä vaeltaisin sinun totuudessasi. Kiinnitä minun sydämeni siihen yhteen, että minä sinun nimeäsi pelkäisin.

      • LähettiläsA

        Sanansuojassa kirjoitti näin: "Uskovatkin luulevat, ettei heidän piilossa olevia syntejä oteta huomioon tai ettei Jumala huomaa niitä laisinkaan."
        Noihan se monissa uskonnollisissa piireissä opetetaan, että Jeesuksen veri peittää synnit ja sen takia Jumala ei näe ihmisen syntiä.
        Ei Jeesuksen veri peitä Jumalalta ihmisen syntiä pettääkseen Hänet, vaan veri peittää ja puhdistaa, eli armo on niin suuri, että Jumala ei katso armonaikana ihmisen syntiin, vaan katsoo Poikansa Uhriin, sillä jos Hän ei niin tekisi, ei yksikään ihminen pääsisi vapauteen ja pelastukseen. Portin sisäpuolella elävät he, joiden synnit on jo annettu anteeksi ja joiden puolesta ei enää tarvita Uhria.
        Kuten Johannes kirjeissään opettaa, niin kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja joka sanoo, että ei ole tehnyt syntiä on valehtelija, jossa ei ole totuutta. Johannes todella tunsi Jeesuksen, Elämän Sanan, jota hän oli saanut katsella, kuunnella ja kosketella ja siksi jokaisen tulee luottaa siihen mitä Johannes opettaa. Hän opettaa samaa, mitä Jeesus opettaa.
        1. Johanneksen kirje 1
        1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
        2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-
        3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
        4 Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen.
        5 Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
        6 Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
        7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä..

        Sama Johannes kertoo kuitenkin eteenpäin uskonopin ja kertoo, että joka tekee syntiä, ei ole tuntenut Jeesusta, sillä Jumalan Siemenestä, eli Jumalan Sanasta syntynyt ei saata tehdä syntiä. Vain he, jotka pysyvät Jeesuksessa, ovat pelastetut synninorjuudelta. Ei ihminen itsessään mitään voi. Jeesuksen veri puhdistaa ja tekee uudeksi.
        1. Johanneksen kirje 3
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

        Joka ei pysy Jeesuksessa, tekee syntiä. Synti on laittomuus. Laki on RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI.
        1. Johanneksen kirje 2
        3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
        4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
        5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
        6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
        7 Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.
        8 Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.
        9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
        10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.


    • miksiuhreja

      Ilmestyskirja 20 kertoo tohannesta vuodesta ja sanoo että pelastetut olivat valtaistuimilla, toiset heräsivät vasta tuhannen vuoden jälkeen. Ei missään mainita mitään tottelemattomista egyptiläisistä joiden olisi pitänyt tulla uhraamaan Jerusalemiin.
      Ilm.22:22 sanoo ettei Uudessa Jerusalemissa ole temppelirakennusta.

      Historia kertoo Julianus-nimisestä keisarista joka halusi näyttää etteio Jeesuksen sana Jerusalemin temppelistä pidä paikkaansa. Sinnehän ei pitänyt jäädä kiveä kiven päälle.
      Julianus halusi näyttää että hän pystyy rakentamaan temppelin. Juutalaiset olivat riemuissaan ja kasasivat rakennustarvikkeita suuret määrät.
      Jumala ei kuitenkaan sallinut tätä rakennustyötä. Grindbergin kansojen historia ja internet kertoo kuinka tuli maanjäristys, tulta näkyi temppelin perustuskivien välissä, ja kaikki työläiset pakenivat kauhuissaan työmaalta.

      "Julian thought to rebuild at an extravagant expense the proud Temple once at Jerusalem, and committed this task to Alypius of Antioch. Alypius set vigorously to work, and was seconded by the governor of the province; when fearful balls of fire, breaking out near the foundations, continued their attacks, till the workmen, after repeated scorchings, could approach no more: and he gave up the attempt." https://en.wikipedia.org/wiki/Julian_(emperor)

      Kerrotaan että Julianus haavoitettuaan kuolettavasti joutui myöntämään ettei hän pystynyt tekemään tyhjäksi Jeesuksen sanoja. Hän sanoi: "Sinä olet voittanut, galilealainen!"
      Miksi Jumala sallisi uuden temppelin, jonka uhripalvelus veisi ihmiset takaisin vanhaan liittoon ja vertauskuviin? Eikö Jeesuksen uhri riitä? Tarvitaanko pelastukseen sen lisäksi vielä muutama karitsa? Jokainen maallinen uhrikaritsa vähentää Jeesuksen uhrin arvoa. Montako karitsaa tarvitaan kunnes niillä voi pelastua ilman Jeesusta?

    • sanansuojassa

      Heitä on, jotka ajattelevat, kuten esim. Hesekielissä ja muidenkin profeettojen kirjoissa on ennustettu, että tultaisiin vielä tulevaisuudessa uhraamaan, mutta mihin todella sitten katoaisi Jeesuksen antama kertakaikkinen uhri? Raamatussa pitäisi siinä tapauksessa olla vielä sellaiset kirjat ja luvut, jotka kumoaisivat Jeesuksen uhrin, mutta itse en ole sieltä sellaisia löytänyt. Nekin raamatun luvut kyllä on, jossa Herra sanoo Hänelle uhrattavan, niin kuin silloin ammoisina aikoina, mutta kun Jumala väsyi ihmisten niskoitteluun, antoi Hän lopulta ainokaisen Poikansa uhriksi, jotta me pelastuisimme. Ei riitä, että luemme raamattua kuin entisajan aapista. Meillä on oltava myös Herra kirkastamassa omalla hengellään Sanaa, jotta voisimme sitä oikein ymmärtää.
      Tämä eräs ProTorah nimimerkki oli kyllä käsittänyt oikein, että yksi luku voi merkitä monta eri aikakautta ja niin onkin, mutta se ei vielä voi kumota Jeesuksen veren voimaa.

    • seurakunta

      Ilm. 3
      7. Ja FILADELFIAN seurakunnan enkelille kirjoita: Näin sanoo pyhä totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa.
      8. Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea, sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
      9. Katso. minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat, katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
      10. Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin ja niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
      11. Minä tulen pian, pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
      12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi JUMALANI TEMPPELIIN, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen JUMALANI nimen ja JUMALANI kaupungin nimen, sen UUDEN JERUSALEMIN, joka laskeutuu alas taivaasta minun JUMALANI tyköä, ja oman uuden nimeni.
      13. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä HENKI seurakunnille sanoo.

      Kysyisin, miten te ymmärätte tämän ilmestyskirjan sanoman?

      • temppelissä

        Tässä on lisätty muutama sana: "minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä" Alkutekstissä käytetään sanaa tereso, mikä tarkoittaa huomioimista, käskyjen noudattamista , varjelua. Teksti sanoo että Jumala suojelee meidät ulos koetuksen hetkestä. Se ei viittaa tempaamiseen.

        Että uskovat tulevat olemaan pylväitä temppelissä on tietysti vertauskuvallista. Jeesus on Uuden Jerusalemin temppeli, ja uskovaiset ovat pylväitä siinä.


      • sanansuojassa
        temppelissä kirjoitti:

        Tässä on lisätty muutama sana: "minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä" Alkutekstissä käytetään sanaa tereso, mikä tarkoittaa huomioimista, käskyjen noudattamista , varjelua. Teksti sanoo että Jumala suojelee meidät ulos koetuksen hetkestä. Se ei viittaa tempaamiseen.

        Että uskovat tulevat olemaan pylväitä temppelissä on tietysti vertauskuvallista. Jeesus on Uuden Jerusalemin temppeli, ja uskovaiset ovat pylväitä siinä.

        Mikä siis on kysymyksesi, tuo tempausko? Se nyt tietenkin on selvää, että Herra varjelee koettelemusten hetkistä, joita lopun aika on täynnä. Silloin kun Jumalan valtakunta on jo sisäisesti meissä, niin eihän meillä ole mitään hätää, vaan meillä on jo Jumalan antama rauha ja mehän olemme jo Jumalan valtakunnassa sisäisesti.
        Sehän se on tärkeintä, että kun jätämme tämän tämän hetkisen maallisen ruumiimme, että henkemme palaa Jumalan tykö Sanan mukaisesti.
        Monessa kohtaa raamattua on, että Jeesuksen omat ovat Jumalan pylväinä ja niin oli kuvattu jo opetuslapsiakin:
        Gal. 2:
        9 ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.

        Tuo tuomasi Ilm. 3:
        12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

        Tämäkin jae viittaa myös siihen, että Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä. Toki tämä jae liittyy moneen muuhunkin asiaan mitä suurimmalla tavalla. Kuten sitenkin, että meillekin tulee uusi nimi ja Herran nimi tulee olemaan Sanan mukaisesti Yksi.


    • Tapolaa.kehiin

      Juutalaisten kannattaa sitten sen temppelinsä yhteyteen perustaa makkaratehdas ja myydä makkarata maaliman kansoille.

    • sanaontärkeä

      Kirje roomalaisille 8

      28. Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
      29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
      30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
      31. Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
      32. Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
      .

    • EiUhrieläimiäEiympleikk

      Kaksi lakia. Jumalan laki ja Mooseksen laki.
      1. Jumala itse puhui kansalle (2.moos.20:1-22; 5.moos. 4:12,13; 5:22). Mooses opetti kansalle (2.moos.24:3 ; 5.moos.5:31).
      2. Jumala itse kirjoitti kivitauluille (2.moos.24:12 ;31:18; 32:16; 5.moos. 9:10; 10:1-4). Mooses kirjoitti kirjaan (2.moos. 24:4; 5.moos. 31:9).
      3. Säilytettiin liitonarkissa (5.moos.10:1-5). Säilytettiin liitonarkin sivulla (5.moos. 31:24-26).
      4. Täydellinen laki (5.moos.5:6-22 ; Ps.19:8; jaak. 1:25). Varjolaki (hebr. 10:1-4).
      5. Vapauden laki, josta iloa (Jaak.2:11,12; Ps.119:47,77; Room.7:22). Muodostui taakaksi (Apt.15:1,5,10).
      6. Hengellinen (Room.7:14). Lihallinen (Hebr.7:16).
      7. Iankaikkinen ja muuttumaton (Ps.111:7,8 ;Luuk.16:17). Väliaikainen (Hebr.7:12,18).
      8. Osoittaa synnin (Room.3:20 ; 7:7). Osoitti esikuvalliset syntiuhrit (3.moos. 4:4,5; Hebr.10:14).
      9. Käytössä tuomiolla (Jaak.2:11,12). Sen perusteella ei tuomita (Kol.2:14-17).
      10. Kristuksen kuolemallaan vahvistama (Jes.42:21; Matt.5:17,18 ; Room.3:31). Kristuksen kuollessa poistettu (Ef.2:15; Matt. 27:51; Hebr. 10:8-14)

    • VIISAUDENTIE

      2 Piet. 1
      2. Armo ja rauha lisääntyköön teille JUMALAN ja meidän HERRAMME JEESUKSEN tuntemisen kautta.
      3. Koska hänen JUMALALLINEN voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja JUMALISUUTEEN tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään.
      4. Joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte JUMALALLISESTA luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee.

      19. Ja sitä lujempi on meille nyt PROFEETAALINEN SANA, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
      20. Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei YKSIKÄÄN RAAMATUN PROFETIA ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.
      21. Sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan PYHÄN HENGEN johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat JUMALALTA.

    • VIISAUDENTIE

      2 Piet. 1
      2. Armo ja rauha lisääntyköön teille JUMALAN ja meidän HERRAMME JEESUKSEN tuntemisen kautta.
      3. Koska hänen JUMALALLINEN voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja JUMALISUUTEEN tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään.
      4. Joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte JUMALALLISESTA luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee.

      19. Ja sitä lujempi on meille nyt PROFEETAALINEN SANA, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
      20. Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei YKSIKÄÄN RAAMATUN PROFETIA ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.
      21. Sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan PYHÄN HENGEN johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat JUMALALTA.

    • sanansuojassa

      Eiuhrieläimiäeiymp. nimimerkki olit tuonut pitkästi raamatunkohtia ja mikä oli siis sinun asiasi, jonka halusit tuoda esille? Sekö, että olemme jo rakkauden ja vapauden lain alla ja että vanha on kadonnut, katso uusi on sijaan tullut vai oliko aikomuksesi tuoda jokin muukin asia esille?

      Uusi liittohan kumosi vanhan, jättäen rakkauden lain voimaan, joka sisältää kaikki 10 käskyä ja entinen lakihan kävi Jeesuksen uhrin myötä tarpeettomaksi. Ainakin kohdat uuden liiton ajalta, jotka olit tuonut esille, viittasit kaikki samaan asiaan.

    • Jabin

      sanansuojassa, kymmenen käskyä kuului Vanhaan Liittoon, eikä Mooseksen Lakia koskaan pantu pakanain täytettäväksi eikä Lain yhtäkään käskyä ole kirjoitettu uskovien sydämiin.

    • LähettiläsA

      Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti koko lain ja kaikki profeetat ja joka elää Jeesuksessa ei kumoa lakia, vaan elää täytetyssä laissa. Rakkaus on LAKI.
      Heprealaiskirje 10
      1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
      2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
      3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
      4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
      5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
      6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
      7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
      8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
      9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
      10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
      11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
      12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
      13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
      14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
      15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
      16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
      17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
      18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

    • LähettiläsA

      Elämän pelastava laki pitää sisällään Mooseksen kivitauluihin kirjottamat kymmenen käskyä, jotka ovat edelleen liitonarkin sisällä. Mooseksen väliaikainen laki oli kirjattu kirjaan, joka on liitonarkin sivulla puhumassa niitä israelilaisia vastaan, jotka eivät totelleet lakia.

      Kaksi kuninkaallista käskyä pitävät voimassa koko lain, eli RAKASTA JUMLAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI ja tuohon lakiin sisältyy Jumalan pelko.


      Luukas 10
      25 Ja katso, eräs lainoppinut nousi ja kysyi kiusaten häntä: "Opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
      26 Niin hän sanoi hänelle: "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"
      27 Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      28 Hän sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää".

      Matteus 19
      16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
      17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
      18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
      19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".

    • sanansuojassa

      Sinähän jabin olit kirjoittanut aivan väärin. Sillä Sana sanoo näin:

      Room. 2:
      14 Sillä kun PAKANAT, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
      15 ja osoittavat, että LAIN TEOT OVAT KIRJOITETUT HEIDÄN SYDÄMIINSÄ, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
      16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

      Heb. 8:
      8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
      9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
      10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

      Heb. 10:
      16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
      17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
      18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

      Täysin selkeää tekstiä. Missään kohtaa ei ole mitään ristiriitaisuutta, eikä poikkeavuutta. Miksi palaisimme takaisin rangaistuksien ja uhraamisten alle, kun uhri on annettu jo puolestamme. Palaisimmeko takaisin hammas hampaasta ja silmä silmästä aikaan? No, ei sentään palata. Herraa ei sovi ihmisten halventaa mitenkään.

      • Niinonseasia

        Kiitos kirjoituksestasi!


    • sanansuojassa

      Tämä vapauden eli rakkauden laki, joka on nyt voimassa, vaatii meiltä aika paljon, mutta on silti armossaan ja rakkaudessaan aukoton ja ehdoton. Aiemmin vanhan liiton aikana, jos ja kun ihmiset tekivät syntiä, niin jokaiseen väärään tekoon oli olemassa jokin omanlaisensa rangaistus ja ihmisten elämä oli sidottu monimutkaisiin kaavoihin ja uhrieläin lait olivat tiukat. Aika monesti synnistä seurasi kuoleman rangaistus kivittämällä. Mitenkähän meille itse kullekin olisi tämän elämän elämän aikana käynyt, jos vanha liitto olisi voimassa? Ei kovin hyvin, aikamoinen kivitys olisi laitettu täytäntöön.

      Mutta kun nyt onkin rakkauden laki voimassa, niin älkäämme silti sen takia luulko, että voisimme sitä synnin tekemistä jatkaa siitäkään huolimatta, vaan meidän on syytä sitä tarkemmin tarrautua siihen Jeesuksen vaipan tupsuun ja katsoa itseämme peilistä, että täytämmekö tuon rakkauden lain, jossa meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niinkuin itseämme.
      Ihmisenhän on hyvin vaikea luopua lihastaan ja oman lihansa vaatimuksista. Meillä voi olla jos minkäkinlaista selitystä sille, miksi emme voi olla Sanalle kuuliaisia. Mutta silloin on itse kunkin mentävä itseensä ja silloin on syytä lähteä taistelemaan lihassa olevia syntejään vastaan, jottei kävisi niin, että kulkeudumme sen ahtaan portin ohitse, luullen tekevämme oikein. Tai mikä vielä oli pahempaa, että jäisimme lisäksi ikäänkuin "uhraamaan lihassamme pesiviä syntejä synnin alttarille" luulleen toimivamme oikein. Siksi onkin tärkeää ihan syödä eli lukea paljon Sanaa ja se Sana, jonka syömme, luemme, tulee sieltä itse paljastamaan ja osoittamaan meille itselle lihassamme olevat synnit ja niistähän tulee sitten tehdä parannus, menemällä Herran eteen.

      Jaakobin kirje 1:
      21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
      22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
      23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
      24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
      25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
      26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
      27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

      • LähettiläsA

        Jumalan Sanan lukeminen ja kuuleminen on ehdoton asia sille, että emme eksy moninaisten tuulten heiteltäväksi, sillä vain usko Jeesukseen tekee tämän: 9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

        Oli ihminen sitten pakana, tai juutalainen hän saa samat oikeudet ja liitetään samaan kalliiseen Öljypuuhun uskon kautta Jeesukseen. Jeesus on Jumalan Sana, Evankeliumi.

        Apostolien teot 15
        1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
        4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        12 Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
        13 Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: "Miehet, veljet, kuulkaa minua!
        14 Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
        15 Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
        16 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
        17 että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
        18 mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.


      • saviseutulainen

        He koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan. Room. 10:3


        Tämä tapahtuu hyvin monella eri tavalla, riippuen ihmisessä vallitsevasta valistuksesta tai pimeydestä. Juutalaiset pitivät itseään vanhurskaina ulkonaisesti täyttäessään lain uhreilla, rukouksilla, almujen antamisella, ulospäin näkyvällä kunniallisuudella ja sen takia että eivät olleet julkisia murhamiehiä, avionrikkojia, varkaita. Joukkosieluille riittää tämä. He pitävät itseään vanhurskaina Jumalan edessä ja Jumalalle otollisina.

        Ne taas, jotka jotakin ymmärtävät Jumalan pyhyydestä lisäävät tähän vielä sen, että meidän tulee rakastaa Jumalaa, kunnioittaa hänen sanaansa ja lukea sitä ja pitää lepopäivää pyhänä, mutta heillä on yhteyttä vielä sen kunniallisemman maailman kanssa. Vielä vähän lisää valoa ja jo huomataan, että meidän on käännyttävä pois maailman menosta, on tultava hengellisiksi ihmisiksi, meidän tulee katua syntejämme ja luopua niistä, valvoa, rukoilla, tukahduttaa lihan himot ja uskoa Jeesukseen.

        Tämä kaikki lain töinä. Jotkut näistä ottavat osaa johonkin hengelliseen työhön lähetystyön tahi hyväntekeväisyystyön muodossa. Tämä kaikki on vain oman vanhurskauden vahvistamista. Niin kauan kuin sielulla siinä on autuuden tiensä ja toivonsa ei se ole lain kuolettama.

        Osoittavatko nämä työt siis oman vanhurskauden tavoittelua, kysynee joku. Ei suinkaan. Tällaisia töitä ja vielä muitakin töitä tehdään tosi-uskossa ja Jumalan pelossa. Työt eivät osoita itsevanhurskautta. Mutta vaikka ihminen kuinka hartaasti tunnustaisi uskonsa Kristukseen, niin ovat hänen työnsä itsevanhurskautta, jos ne ovat hänellä autuuden tienä ja sisimpänä sydämen lohdutuksena.
        Siis, kun tämä kaikkien meidän luontoomme syvälle juurtunut oman vanhurskauden toivo ei ole kuoletettu Jumalan pyhien vaatimusten kautta, kun ei ihminen ole oppinut pitämään vakavinta hurskauttaan ja parhaita tekojaan »vahinkona ja roskana», kun ne asetetaan Jumalan eteen.
        Jos hän ei ole oppinut etsimään armoa ja anteeksi saamista parhaimmillekin töillensä pitäen niitä synnin saastuttamina, vaan päinvastoin turvautuu näihin hurskauden harjoituksiin löytääkseen niistä rauhaa ja lohdutusta, niin silloin on tämä todistuksena ihmisen itsevanhurskaudesta.

        Mutta jos sielu kaikessa epäilee itseään, omaa hurskauttaan, omaa voimaansa, kun hän kaikessa joutuu syyn ja rangaistuksen alaiseksi, mutta pitää Kristuksen työt Kristuksen kuuliaisuuden, Kristuksen kärsimisen, Kristuksen rukoukset ainoana lohdutuksenaan, ja tuon suuren, vapaan armon innoittamana tekee, mikä hyvää on, silloin ovat työt Hengen hedelmiä ja Jumalalle otollisia töitä.

        Mutta eivät nämä uskovaiset silti ole vapaat kaikesta itsevanhurskaudesta, ei, varmastikaan ei. Mutta heidän itsevanhurskautensa ei enää ole heillä autuuden tienä, vaan kiusauksena ja vaivana, jota he vastustavat, kuten muutakin kiusausta ja syntiä sitä itse kurittamalla ja sitä pakenemalla.

        Mutta sellaisesta itsevanhurskaudesta, joka on uskovalle vaivana ja kiusauksena ei tässä puhuta, vaan sellaisista ihmisistä, jotka todella luulevat voivansa kestää itse Jumalan edessä ja pyytävät omaa vanhurskauttansa vahvistaa, eivätkä alistu Jumalan vanhurskauden alle.

        Perussyynä tähän oman vanhurskauden tavoitteluun on se, ettei se ihminen tunne oman turmeluksensa syvyyttä, eikä liioin Jumalan pyhyyden vaatimuksia. Hän ei ole huomaavinaankaan, että Jumala vaatii sydämen puhtautta, hurskaudessaan hän vaan tarkkaa ulkonaisia töitä. Sillä tavalla tuleekin hän hyväksi ja hurskaaksi omissa silmissään.

        Jos siis tahdot tietää, miten se lohdutus on saatavissa, että omissa silmissäsi olet hurskas ja hyvä, niin tiedä siihen tarvittavan vain sen verran ulkokultaisuutta, ettet ensinkään välitä sydämestä, onko se joka hetki hyvä, puhdas, nöyrä, laupias ja rakastavainen, vain sinä katsot ainoastaan töitä. Siten voit tulla kyllin hurskaaksi saavuttaaksesi lohdutuksen itsestäsi. Ja niin on sinusta kaikkine hurskauksinesi tullut farisealainen.

        ... jatkuu

        ( C.O.Rosenius )


      • saviseutulainen
        saviseutulainen kirjoitti:

        He koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan. Room. 10:3


        Tämä tapahtuu hyvin monella eri tavalla, riippuen ihmisessä vallitsevasta valistuksesta tai pimeydestä. Juutalaiset pitivät itseään vanhurskaina ulkonaisesti täyttäessään lain uhreilla, rukouksilla, almujen antamisella, ulospäin näkyvällä kunniallisuudella ja sen takia että eivät olleet julkisia murhamiehiä, avionrikkojia, varkaita. Joukkosieluille riittää tämä. He pitävät itseään vanhurskaina Jumalan edessä ja Jumalalle otollisina.

        Ne taas, jotka jotakin ymmärtävät Jumalan pyhyydestä lisäävät tähän vielä sen, että meidän tulee rakastaa Jumalaa, kunnioittaa hänen sanaansa ja lukea sitä ja pitää lepopäivää pyhänä, mutta heillä on yhteyttä vielä sen kunniallisemman maailman kanssa. Vielä vähän lisää valoa ja jo huomataan, että meidän on käännyttävä pois maailman menosta, on tultava hengellisiksi ihmisiksi, meidän tulee katua syntejämme ja luopua niistä, valvoa, rukoilla, tukahduttaa lihan himot ja uskoa Jeesukseen.

        Tämä kaikki lain töinä. Jotkut näistä ottavat osaa johonkin hengelliseen työhön lähetystyön tahi hyväntekeväisyystyön muodossa. Tämä kaikki on vain oman vanhurskauden vahvistamista. Niin kauan kuin sielulla siinä on autuuden tiensä ja toivonsa ei se ole lain kuolettama.

        Osoittavatko nämä työt siis oman vanhurskauden tavoittelua, kysynee joku. Ei suinkaan. Tällaisia töitä ja vielä muitakin töitä tehdään tosi-uskossa ja Jumalan pelossa. Työt eivät osoita itsevanhurskautta. Mutta vaikka ihminen kuinka hartaasti tunnustaisi uskonsa Kristukseen, niin ovat hänen työnsä itsevanhurskautta, jos ne ovat hänellä autuuden tienä ja sisimpänä sydämen lohdutuksena.
        Siis, kun tämä kaikkien meidän luontoomme syvälle juurtunut oman vanhurskauden toivo ei ole kuoletettu Jumalan pyhien vaatimusten kautta, kun ei ihminen ole oppinut pitämään vakavinta hurskauttaan ja parhaita tekojaan »vahinkona ja roskana», kun ne asetetaan Jumalan eteen.
        Jos hän ei ole oppinut etsimään armoa ja anteeksi saamista parhaimmillekin töillensä pitäen niitä synnin saastuttamina, vaan päinvastoin turvautuu näihin hurskauden harjoituksiin löytääkseen niistä rauhaa ja lohdutusta, niin silloin on tämä todistuksena ihmisen itsevanhurskaudesta.

        Mutta jos sielu kaikessa epäilee itseään, omaa hurskauttaan, omaa voimaansa, kun hän kaikessa joutuu syyn ja rangaistuksen alaiseksi, mutta pitää Kristuksen työt Kristuksen kuuliaisuuden, Kristuksen kärsimisen, Kristuksen rukoukset ainoana lohdutuksenaan, ja tuon suuren, vapaan armon innoittamana tekee, mikä hyvää on, silloin ovat työt Hengen hedelmiä ja Jumalalle otollisia töitä.

        Mutta eivät nämä uskovaiset silti ole vapaat kaikesta itsevanhurskaudesta, ei, varmastikaan ei. Mutta heidän itsevanhurskautensa ei enää ole heillä autuuden tienä, vaan kiusauksena ja vaivana, jota he vastustavat, kuten muutakin kiusausta ja syntiä sitä itse kurittamalla ja sitä pakenemalla.

        Mutta sellaisesta itsevanhurskaudesta, joka on uskovalle vaivana ja kiusauksena ei tässä puhuta, vaan sellaisista ihmisistä, jotka todella luulevat voivansa kestää itse Jumalan edessä ja pyytävät omaa vanhurskauttansa vahvistaa, eivätkä alistu Jumalan vanhurskauden alle.

        Perussyynä tähän oman vanhurskauden tavoitteluun on se, ettei se ihminen tunne oman turmeluksensa syvyyttä, eikä liioin Jumalan pyhyyden vaatimuksia. Hän ei ole huomaavinaankaan, että Jumala vaatii sydämen puhtautta, hurskaudessaan hän vaan tarkkaa ulkonaisia töitä. Sillä tavalla tuleekin hän hyväksi ja hurskaaksi omissa silmissään.

        Jos siis tahdot tietää, miten se lohdutus on saatavissa, että omissa silmissäsi olet hurskas ja hyvä, niin tiedä siihen tarvittavan vain sen verran ulkokultaisuutta, ettet ensinkään välitä sydämestä, onko se joka hetki hyvä, puhdas, nöyrä, laupias ja rakastavainen, vain sinä katsot ainoastaan töitä. Siten voit tulla kyllin hurskaaksi saavuttaaksesi lohdutuksen itsestäsi. Ja niin on sinusta kaikkine hurskauksinesi tullut farisealainen.

        ... jatkuu

        ( C.O.Rosenius )

        ... jatkuu

        Mutta jos Herra Jumala on niin saanut astua sielusi silmien eteen, että sinulle on käynyt tärkeäksi kaikessa, jopa sydämessäsikin ja joka hetki tulla pyhäksi ja hänen edessänsä otolliseksi, silloin et ikinä tyydy itseesi täällä maan päällä. Ei, silloin saat usein tuntea synnin niin kauhistavan voimalliseksi, moninaiseksi ja inhottavaksi, ettei enää tiedä mihin kääntyä.

        Usein olet aivan joutua epätoivoon kaikesta evankeliumin julistamisesta armosta huolimatta. Silloin et enää pidä itseäsi jumalisena ja vanhurskaana, vaan sinusta tulee viheliäinen, syntinen, joka alinomaa tarvitset Jumalan armoa, alinomaa tarvitset Vapahtajaa, hänen lunastustaan hänen puolustustaan. Sellainen ihminen on kristitty.

        ( C.O.Rosenius )


      • saviseutulainen

        Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen. sillä en toteuta sitä mitä tahdon, vaan mitä vihaan, sitä minä teen. Room. 7:15.


        Turmiollisin paha, minkä käärme istutti meidän luontoomme oli se luulo, että me itse kykenisimme auttamaan ja vapahtamaan itsemme. Sen sanat: »Te tulette niin kuin Jumala», juurtuivat syvään, jättivät syvät jäljet luontoomme, nim. ylpeyden ja tuon vaarallisen luulon, että meillä itsessämme olisi voimaa vastustaa pahaa ja tehdä hyvää.

        »Vapaa tahto» siinä mielessä on unelma josta suruttomuus ja epätoivo johtuvat. Jospa vain herännyt sielu tulisi vakuutetuksi siitä, ettei se mitään voi, että vapaan tahdon hän on kadottanut. Että hän on synnin alle myyty. Silloin hän saisi lohdutuksen Kristuksessa, luopuisi itselunastuksen työstä ja heittäytyisi Jeesuksen jalkain juureen, Jeesuksen armoille.

        Mutta sielu saa yhä vain kuulla: »Sinä et ole vielä oikein koettanut, et ole vielä oikein voimiasi ponnistellut. Et ole tarpeeksi valvonut, rukoillut ja kilvoitellut. Huomenna teet sen paremmin.» Ja niin menee päivä toisensa jälkeen hänen aina vain epäonnistuessa. Ja kuitenkin - yhä uudelleen kuuluu: »Et ole vieläkään oikein koettanut, et ole ollut tarpeeksi vakava, et syntiä vielä tarpeeksi kauhistu. Huomenna teet sen paremmin.»

        Sielu raukka ei käsitä sitä, että juuri tämä ei ole sen vallassa. Se ei voikaan olla oikein vakava ja vilpitön. Se ei voikaan kauhistua syntiään, valvoa, rukoilla ja kilvoitella. Sen voimassa ei ole edes ajatusten hillitseminen. emmehän edes osaa ajatella niin kuin tulisi. Me olemme kokonaan kadotettuja syntisiä. Kristuksen täytyy tehdä kaikki. Hänen täytyy vapahtaa se, mikä kadonnut oli.



        Paavali sanoo: »Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaiseksi.» Myyty synnin alaiseksi, aivan niin kuin orja on herralleen ja taas hän sanoo: »Minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä vihaan, sitä minä teen.» Missä siis vapaa tahto on?

        Moni on ihmetellyt, minkä takia Luther niin kiivaasti taistelee vapaan tahdon oppia vastaan. Mutta siinä on syynsä, vaikkapa Kristus olisi sata kertaa kuollut meidän edestämme, ja vaikka se olisi miten ihanasti tahansa meille julistettu, niin ei meillä siitä kaikesta ole mitään hyötyä tämän harhaopin tähden, koska sen mukaan meillä itsellämme muka olisi voimaa tehdä mitä hyvää vain tahdomme.

        Kun herännyt sielu ainoastaan tätä itsessään kaipaa, on kaikki saarna Kristuksesta turha. Hän ei voi uskoa. Sillä jos hänellä on voimaa tehdä, mitä hänen tulee tehdä, eikä sitä tee, niin eihän hän silloin kykene armoa omistamaan.
        Meidän tulee siis tässä painaa mieleemme tämä totuus: »En toteuta sitä, mitä halu on vaan mitä vihaan, sitä minä teen.»

        Emmepä vielä sittenkään, kun Kristus on meidät uskon kautta »totisesti vapaiksi» tehnyt synnin ja perkeleen vallasta, kykene tekemään kaikkea sitä hyvää, jota tahdomme, sillä Kristus pidättää tämän itselleen, eikä jätä sitä meille, meidän käytettäväksemme mielemme mukaan.

        Juuri ne, jotka ovat kääntyneet saatanan vallasta Jumalan tykö ja ovat Pojan kautta totisesti vapaat, vaikeroivat ja valittavatkin enimmin kurjaa voimattomuuttaan, kun Herra jättää heidät kiusauksen hetkellä. He itkevät, kilvoittelevat, rukoilevat ja huutavat Jumalalta apua, mutta kaikki näyttää turhalta. He ovat epäilykseen joutumaisillaan. Missä on vapaa tahto? Miksi he eivät ole hurskaita, puhtaita?

        ... jatkuu

        ( C.O.Rosenius )


      • saviseutulainen
        saviseutulainen kirjoitti:

        Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen. sillä en toteuta sitä mitä tahdon, vaan mitä vihaan, sitä minä teen. Room. 7:15.


        Turmiollisin paha, minkä käärme istutti meidän luontoomme oli se luulo, että me itse kykenisimme auttamaan ja vapahtamaan itsemme. Sen sanat: »Te tulette niin kuin Jumala», juurtuivat syvään, jättivät syvät jäljet luontoomme, nim. ylpeyden ja tuon vaarallisen luulon, että meillä itsessämme olisi voimaa vastustaa pahaa ja tehdä hyvää.

        »Vapaa tahto» siinä mielessä on unelma josta suruttomuus ja epätoivo johtuvat. Jospa vain herännyt sielu tulisi vakuutetuksi siitä, ettei se mitään voi, että vapaan tahdon hän on kadottanut. Että hän on synnin alle myyty. Silloin hän saisi lohdutuksen Kristuksessa, luopuisi itselunastuksen työstä ja heittäytyisi Jeesuksen jalkain juureen, Jeesuksen armoille.

        Mutta sielu saa yhä vain kuulla: »Sinä et ole vielä oikein koettanut, et ole vielä oikein voimiasi ponnistellut. Et ole tarpeeksi valvonut, rukoillut ja kilvoitellut. Huomenna teet sen paremmin.» Ja niin menee päivä toisensa jälkeen hänen aina vain epäonnistuessa. Ja kuitenkin - yhä uudelleen kuuluu: »Et ole vieläkään oikein koettanut, et ole ollut tarpeeksi vakava, et syntiä vielä tarpeeksi kauhistu. Huomenna teet sen paremmin.»

        Sielu raukka ei käsitä sitä, että juuri tämä ei ole sen vallassa. Se ei voikaan olla oikein vakava ja vilpitön. Se ei voikaan kauhistua syntiään, valvoa, rukoilla ja kilvoitella. Sen voimassa ei ole edes ajatusten hillitseminen. emmehän edes osaa ajatella niin kuin tulisi. Me olemme kokonaan kadotettuja syntisiä. Kristuksen täytyy tehdä kaikki. Hänen täytyy vapahtaa se, mikä kadonnut oli.



        Paavali sanoo: »Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaiseksi.» Myyty synnin alaiseksi, aivan niin kuin orja on herralleen ja taas hän sanoo: »Minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä vihaan, sitä minä teen.» Missä siis vapaa tahto on?

        Moni on ihmetellyt, minkä takia Luther niin kiivaasti taistelee vapaan tahdon oppia vastaan. Mutta siinä on syynsä, vaikkapa Kristus olisi sata kertaa kuollut meidän edestämme, ja vaikka se olisi miten ihanasti tahansa meille julistettu, niin ei meillä siitä kaikesta ole mitään hyötyä tämän harhaopin tähden, koska sen mukaan meillä itsellämme muka olisi voimaa tehdä mitä hyvää vain tahdomme.

        Kun herännyt sielu ainoastaan tätä itsessään kaipaa, on kaikki saarna Kristuksesta turha. Hän ei voi uskoa. Sillä jos hänellä on voimaa tehdä, mitä hänen tulee tehdä, eikä sitä tee, niin eihän hän silloin kykene armoa omistamaan.
        Meidän tulee siis tässä painaa mieleemme tämä totuus: »En toteuta sitä, mitä halu on vaan mitä vihaan, sitä minä teen.»

        Emmepä vielä sittenkään, kun Kristus on meidät uskon kautta »totisesti vapaiksi» tehnyt synnin ja perkeleen vallasta, kykene tekemään kaikkea sitä hyvää, jota tahdomme, sillä Kristus pidättää tämän itselleen, eikä jätä sitä meille, meidän käytettäväksemme mielemme mukaan.

        Juuri ne, jotka ovat kääntyneet saatanan vallasta Jumalan tykö ja ovat Pojan kautta totisesti vapaat, vaikeroivat ja valittavatkin enimmin kurjaa voimattomuuttaan, kun Herra jättää heidät kiusauksen hetkellä. He itkevät, kilvoittelevat, rukoilevat ja huutavat Jumalalta apua, mutta kaikki näyttää turhalta. He ovat epäilykseen joutumaisillaan. Missä on vapaa tahto? Miksi he eivät ole hurskaita, puhtaita?

        ... jatkuu

        ( C.O.Rosenius )

        ... jatkuu

        Jos heillä itsellään on voimaa hyvän tekemiseen, niin mitä he sitten valittavat, vaikeroivat ja rukoilevat? Voisivathan silloin vain luopua pahasta, olla vahvat ja iloiset. jos he rukouksen avulla voivat kaikki voittaa, miksi he siis ovat epätoivossa?

        Mutta Daavidin psalmit ja kaikkien pyhien valitukset todistavat, ettei ihmisellä enää ole vapaata tahtoa, eikä kykyä toteuttaa sitä hyvää mitä tahtoo. Pietari olisi kyllä tahtonut olla vahva. Hän vakuutti ja näyttikin jonkin aikaa yrttitarhassa olevansa vahva, mutta naisen kysymyksen johdosta hän surkeasti lankesi. Silloin hän meni pois ja itki katkerasti. Hän sai kokea, että voimaa hyvän tekemiseen hänellä ei ollut.

        Paavali rukoilee kolme kertaa vapautumista »pistimestä lihassaan», mutta turhaan. Silloin oppii hän tuon salaisuuden: »Kun olen heikko, silloin olen väkevä.» Ei, vapaa tahto on enää vain unelma paratiisin päiviltä. Siitä ajasta asti, jolloin Aadam sitä väärin käytti, ei ihmisellä ole enää sitä ollut.

        Siitä saakka on ihminen ollut armonkerjäläinen, jonka täytyy Jumalalta kerjätä vähinkin voimanerä. Ja kun hänen täytyy kerjätä, niin hän ei voi sitä ottaa, ennen kuin se hänelle annetaan. Jos Herra meidät jättää, niin me syöksymme aina vain kadotusta kohden. Sellainen on ihminen Aadamin lankeemuksen jälkeen.

        ( C.O.Rosenius )


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        ... jatkuu

        Jos heillä itsellään on voimaa hyvän tekemiseen, niin mitä he sitten valittavat, vaikeroivat ja rukoilevat? Voisivathan silloin vain luopua pahasta, olla vahvat ja iloiset. jos he rukouksen avulla voivat kaikki voittaa, miksi he siis ovat epätoivossa?

        Mutta Daavidin psalmit ja kaikkien pyhien valitukset todistavat, ettei ihmisellä enää ole vapaata tahtoa, eikä kykyä toteuttaa sitä hyvää mitä tahtoo. Pietari olisi kyllä tahtonut olla vahva. Hän vakuutti ja näyttikin jonkin aikaa yrttitarhassa olevansa vahva, mutta naisen kysymyksen johdosta hän surkeasti lankesi. Silloin hän meni pois ja itki katkerasti. Hän sai kokea, että voimaa hyvän tekemiseen hänellä ei ollut.

        Paavali rukoilee kolme kertaa vapautumista »pistimestä lihassaan», mutta turhaan. Silloin oppii hän tuon salaisuuden: »Kun olen heikko, silloin olen väkevä.» Ei, vapaa tahto on enää vain unelma paratiisin päiviltä. Siitä ajasta asti, jolloin Aadam sitä väärin käytti, ei ihmisellä ole enää sitä ollut.

        Siitä saakka on ihminen ollut armonkerjäläinen, jonka täytyy Jumalalta kerjätä vähinkin voimanerä. Ja kun hänen täytyy kerjätä, niin hän ei voi sitä ottaa, ennen kuin se hänelle annetaan. Jos Herra meidät jättää, niin me syöksymme aina vain kadotusta kohden. Sellainen on ihminen Aadamin lankeemuksen jälkeen.

        ( C.O.Rosenius )

        Tuossa Roseniuksen kirjoittamassa on paljon hyvää ja oikeaa, mutta jatkuuko se niin, että me ihmiset emme itsessämme mitään voi, mutta Jeesus voi. Hän lahjoittaa uskon, antaa voiman tulla Jumalan lapseksi ja päästää ahtaasta portista sisään sinne, missä ei Uhria enää tarvita, koska synnit on ANTEEKSI ANNETTU?

        Ristin juurella me kaikki vaikeroimme omaa mitättömyyttämme ja syntiämme, mutta sitä emme tee sen jälkeen, kun Vapahtaja vapauttaa meidät ja päästä sisälle Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon.


    • sanansuojassa

      Olisi hyvä osata katsoa eteenkin päin siitä ristin juurelta, sillä eihän ihminen omalle lihallisuudelleen mitään itse voi, muuta kuin sitä tahtoaan taivuttaa parhaansa mukaan. Herra onneksi tulee avuksi oikealla hetkellä, mutta tie ennen lopullista taipumista voi olla itse kelläkin omansa mittainen, toinen toistansa erilaisempi, helpompi tai vaikeampi minkälainen kullakin.
      Ei kai silti kannata, jos "nuotioon kaatuu", tuleenkaan jäädä makaamaan, vaan toki jokainen siitä pyrkisi edes kierimällä nopeasti pois.
      Ilman Herraa ei onnistuisi sekuntiakaan, no ehkä sekunnin, mutta sitä sekuntiakaan en Herrasta irti halua olla. Vain Jeesus voi kaiken, ei ihminen.

      • saviseutulainen

        Minun vereni vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Matt. 26:28.

        ...
        Näistä pyhistä sanoista näkyy, että sekä synnit että hyvät työt ovat upotetut, kuoletetut ja hävitetyt Kristuksen verenpunaiseen mereen. Suurimmat synnit ovat siellä kadottaneet voimansa meitä tuomitsemaan. Suurin hurskaus ja kauneimmat hyvät työt ovat kadottaneet voimansa meitä vanhurskauttamaan. Sillä koska Jumalan Pojan täytyi, pelastaakseen minut, kärsiä kuolema, niin tahdon minä vaieta ansioistani.

        ( C.O.Rosenius )


        1.Joh. 1
        8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.


        >>Ei kai silti kannata, jos "nuotioon kaatuu", tuleenkaan jäädä makaamaan, vaan toki jokainen siitä pyrkisi edes kierimällä nopeasti pois.<<

        Juuri näin. Jos ( kun ) uskova lankeaa synnintekoon, on siitä todellakin noustava kuin olisi tuleen kaatunut.
        Ei omin voimin - vaan Herraa Jeesusta Kristusta avuksi huutamalla.
        HÄNEEN TURVAAMALLA.


    • näin__on

      Tämä keskustelu on rönsyillyt pois aiheesta. Mutta sen verran vielä kirjoitan itse aiheesta, koska moni on väittänyt, ettei Jerusalemiin enää rakenneta temppeliä.

      Uudessa testamentissa on mainittu, että antikristus tulee menemään Jerusalemin temppeliin sisälle. Antikristuksen aika ei ole vielä alkanut ja hän ei ole vielä astunut temppeliin. Uusi testamentti osoittaa, että temppeli tullaan rakentamaan ja se on kuvattu tarkkaan Hesekielin kirjassa.

      2 Tess 2:1 Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pyydämme, veljet, 2 ettette heti menetä malttianne ja säikähdä, jos joku vedoten Hengen ilmoitukseen tai muka meidän puheeseemme tai kirjeeseemme väittää, että Herran päivä on jo käsillä. 3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

    • kustakin_ruukusta

      "Kuten tiedämme Jumala ei anna yhteen astiaan kaikkia tietoa, vaan jakaa tiedon useisiin astioihin ja näin seurakunta tulee pysymään toisiaan tarvitsevina."

      Aivan näin ja vesi on taivaankannen päällä vesiruukuissa.
      (Job 38:37) Kuka viisas voi laskea pilvien luvun? Kuka kykenee kumoamaan taivaan vesiruukut

      Ruukullinen sitä ihtiänsä?

    • sanansuojassa

      näin_on nimimerkki, missä kohtaa ja miksi uhria vielä tarvittaisiin? Vanha liitto ei ole enää voimassa, koska uusi on sen kumonnut. Herran valtakunta on meissä uskovissa jo sisäisesti ja sitten myöhemmin tietenkin aivan konkreettisestikin ja laittomuus on aikalailla jo valloillaan, koska ihmisten sydämet ovat kylmenneet ja pahemmaksi vain koko ajan menee meno. Laitatko minulle uuden testamentin puolelta kohdat, missä kohtaa nämä Ilmestyskirja 21 luvun sanat kumottaisiin?

      1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä ensimäinen taivas ja ensimäinen maa katosi, ja ei meri silleen ole.
      2 Ja minä Johannes näin pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, astuvan alas taivaasta, Jumalalta valmistetun, niinkuin morsiamen kaunistetun hänen miehellensä.
      3 Ja kuulin suuren äänen taivaasta sanovan: katso Jumalan maja ihmisten seassa, ja hän on asuva heidän kanssansa, ja he tulevat hänen kansaksensa, ja itse Jumala on oleva heidän kanssansa ja heidän Jumalansa

      22 Ja en minä hänessä templiä nähnyt; sillä Herra kaikkivaltias Jumala on hänen templinsä, ja Karitsa.
      23 Ja ei se kaupunki tarvitse aurinkoa eikä kuuta hänessä valistamaan; sillä Jumalan kirkkaus valistaa hänessä, ja hänen valkeutensa on Karitsa.
      24 Ja pakanat, jotka autuaaksi tulevat, pitää hänen valkeudessansa vaeltaman, ja maan kuninkaat tuovat kunniansa ja ylistyksensä siihen.
      25 Ja ei sen portteja suljeta päivillä; sillä ei siellä yötä pidä oleman.
      26 Ja pakanain ylistys ja kunnia tuodaan siihen.
      27 Ja ei pidä häneen mitään saastuttavaa tuleman sisälle, taikka sitä, mikä kauhistuksen eli valheen saattaa; vaan ne, jotka Karitsan elämän kirjassa kirjoitetut ovat.

      Ilmestyskirjan mukaan temppeliä ei ole, vaan siellä on uusi Jerusalem, jossa ei tarvita kynttilää, eikä edes päivänvaloa

      Ilm. 22:
      5 Ja yötä ei pidä siellä oleman, eikä he tarvitse kynttilää taikka auringon valkeutta; sillä Herra Jumala valaisee heitä: ja heidän pitää hallitseman ijankaikkisesta ijankaikkiseen.

      • näin___on

        Sinä viittaat Ilmestyskirjan kohtaan, joka tapahtuu viimeisen päivän aikaan tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan jälkeen. Ennen sitä tapahtuu paljon. Jerusalemiin rakennetaan vielä Hesekielin kirjan kuvaama temppeli. Ensin sinne menee antikristus. Sitten se vallataan pois antikristukselta ja puhdistetaan. Jeesus Kristus ottaa sen temppelin omaksi valtaistuimekseen rauhanvaltakunnan ajaksi. Vasta tuhatvuotisen valtakunnan lopulla Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta maan päälle.

        Asia on tullut hyvin ajankohtaiseksi, koska Jerusalem on noussut yhtäkkiä taas uutisten pääotsikoihin, kun Trump tunnusti Jerusalemin kuuluvan yksin Israelille. Raamattu ennustaa ns. Googin sotaa, jonka voittaa Israel. Sen jälkeen Jerusalemiin nousee temppeli.


      • LähettiläsA
        näin___on kirjoitti:

        Sinä viittaat Ilmestyskirjan kohtaan, joka tapahtuu viimeisen päivän aikaan tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan jälkeen. Ennen sitä tapahtuu paljon. Jerusalemiin rakennetaan vielä Hesekielin kirjan kuvaama temppeli. Ensin sinne menee antikristus. Sitten se vallataan pois antikristukselta ja puhdistetaan. Jeesus Kristus ottaa sen temppelin omaksi valtaistuimekseen rauhanvaltakunnan ajaksi. Vasta tuhatvuotisen valtakunnan lopulla Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta maan päälle.

        Asia on tullut hyvin ajankohtaiseksi, koska Jerusalem on noussut yhtäkkiä taas uutisten pääotsikoihin, kun Trump tunnusti Jerusalemin kuuluvan yksin Israelille. Raamattu ennustaa ns. Googin sotaa, jonka voittaa Israel. Sen jälkeen Jerusalemiin nousee temppeli.

        Onkin kysymys, että ketkä tuolla temppelissä uhraavat? Ketkä yleensäkin asustavat siellä Israeliin rakennettavassa tuhatvuotisessa valtakunnassa.
        Senhän me toki tiedämme, että Jumalan Sanan uudeksi synnyttämät eivät ole siellä, sillä heidän puolestaan on annettu kallein Uhri. Ei tuon Uhrin päälle voi kertakaikkiaan enää uhrata.
        Heidät Jumala on luvannut pelastaa koko maanpiiriä koettelemaan tulevasta koetuksen hetkestä. Onko tuo koetuksen hetki juuri ennen tuhtatvuotista valtakuntaa, vai sen alussa silloin, kun antikristus ottaa temppelissä hallintavaltaa.
        Johanneksen ilmestys 3
        10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.


        Olisiko nyt niin, että tuohon tuhatvuotiseen valtakuntaan menevät he, jotka uskovat, mutta eivät silti ole syntyneet uudeksi, eli ovat jääneet ristinjuurelle tekemään sellaista parannusta, jossa eivät parannu? Vai menevätkö sinne juutalaiset ja heidän keskuudessaan asuvat pakanat?

        Miten olette tämän asian ymmärtäneet?


      • ooipiu
        LähettiläsA kirjoitti:

        Onkin kysymys, että ketkä tuolla temppelissä uhraavat? Ketkä yleensäkin asustavat siellä Israeliin rakennettavassa tuhatvuotisessa valtakunnassa.
        Senhän me toki tiedämme, että Jumalan Sanan uudeksi synnyttämät eivät ole siellä, sillä heidän puolestaan on annettu kallein Uhri. Ei tuon Uhrin päälle voi kertakaikkiaan enää uhrata.
        Heidät Jumala on luvannut pelastaa koko maanpiiriä koettelemaan tulevasta koetuksen hetkestä. Onko tuo koetuksen hetki juuri ennen tuhtatvuotista valtakuntaa, vai sen alussa silloin, kun antikristus ottaa temppelissä hallintavaltaa.
        Johanneksen ilmestys 3
        10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.


        Olisiko nyt niin, että tuohon tuhatvuotiseen valtakuntaan menevät he, jotka uskovat, mutta eivät silti ole syntyneet uudeksi, eli ovat jääneet ristinjuurelle tekemään sellaista parannusta, jossa eivät parannu? Vai menevätkö sinne juutalaiset ja heidän keskuudessaan asuvat pakanat?

        Miten olette tämän asian ymmärtäneet?

        Minusta keskustelun alkupuolella on vastaukset kaikkiin kysymyksiisi. Lue sieltä uudelleen.

        Kiinnitä huomiota myös siihen, ettei sinulla on taipumus olla uskomatta Raamattua ja sen takia koko ajan etsit jotain saarnaajaa, joka antaisi sinulle jonkin syyn jättää uskomatta Raamattua.


      • LähettiläsA
        ooipiu kirjoitti:

        Minusta keskustelun alkupuolella on vastaukset kaikkiin kysymyksiisi. Lue sieltä uudelleen.

        Kiinnitä huomiota myös siihen, ettei sinulla on taipumus olla uskomatta Raamattua ja sen takia koko ajan etsit jotain saarnaajaa, joka antaisi sinulle jonkin syyn jättää uskomatta Raamattua.

        Ei todellakaan ole taipumusta olla uskomatta Raamattuun. Jumalan kutsuttua minut, joka olin ollut aina uskossa, uskomaan Poikaansa, kului viisi vuotta, että lukemasta luin Raamattua. En tehnyt sitä omalla innolla, vaan Jumala innoitti tekemään niin. Tutustuin Jeesukseen hyvin, joskaan en näihin tempausoppeihin ja muihin, mutta lakiin, joka on rakkaus sain tutustua perinpohjin. Tuon viiden vuoden aikana Jumala piti minut hyvin hiljaisena, eli en saanut tuoda mielipiteitäni esille, vaikka olisinkin kummastellut opetuksia.
        Sen jälkeen alkoi harjoitteluaika, joka kesti todella pitkään ja tapahtui oman seurakunnan sisällä. Sitten Jumala laajensi työkenttääni ja lähetti kirjoittamaan näille palstoille. Ennätys lukijamäärässäkin taidettiin tavoittaa heti alussa, vaikka en niihin juuri kiinittäkkään huomiota, sillä on riittävää, jos yksikin oppii siitä, mitä Raamattu kertoo ja josta minä kerron täällä.
        Aiheena tuon ennätyksen saavuttaneessa viestittämisessä oli JUMALAN SANA ON TUOMARI. Ketjun lukijoita oli runsaasti yli 40 000 silloin, kun lopetin siihen kirjoittamisen ja sen ketjun seuraamisen.
        Voisitko sinä nyt vastata siihen kysymykseen, että ketkä tuhtavuotiseen valtakuntaan menevät, sillä minä olen kertonut sen minkä tiedän, että siellä ei voi olla uhreja antamassa Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen uudistama morsiuskansa.


      • klököl
        LähettiläsA kirjoitti:

        Ei todellakaan ole taipumusta olla uskomatta Raamattuun. Jumalan kutsuttua minut, joka olin ollut aina uskossa, uskomaan Poikaansa, kului viisi vuotta, että lukemasta luin Raamattua. En tehnyt sitä omalla innolla, vaan Jumala innoitti tekemään niin. Tutustuin Jeesukseen hyvin, joskaan en näihin tempausoppeihin ja muihin, mutta lakiin, joka on rakkaus sain tutustua perinpohjin. Tuon viiden vuoden aikana Jumala piti minut hyvin hiljaisena, eli en saanut tuoda mielipiteitäni esille, vaikka olisinkin kummastellut opetuksia.
        Sen jälkeen alkoi harjoitteluaika, joka kesti todella pitkään ja tapahtui oman seurakunnan sisällä. Sitten Jumala laajensi työkenttääni ja lähetti kirjoittamaan näille palstoille. Ennätys lukijamäärässäkin taidettiin tavoittaa heti alussa, vaikka en niihin juuri kiinittäkkään huomiota, sillä on riittävää, jos yksikin oppii siitä, mitä Raamattu kertoo ja josta minä kerron täällä.
        Aiheena tuon ennätyksen saavuttaneessa viestittämisessä oli JUMALAN SANA ON TUOMARI. Ketjun lukijoita oli runsaasti yli 40 000 silloin, kun lopetin siihen kirjoittamisen ja sen ketjun seuraamisen.
        Voisitko sinä nyt vastata siihen kysymykseen, että ketkä tuhtavuotiseen valtakuntaan menevät, sillä minä olen kertonut sen minkä tiedän, että siellä ei voi olla uhreja antamassa Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen uudistama morsiuskansa.

        Hesekielin kirjan luvut 44-48 kertovat tarkkaan, miten toimitaan tuhatvuotisessa rauhavaltakunnassa. Sinä sanot, ettei siellä voi uhrata. Tästä on turha jatkaa keskustelua, kun et usko Raamattua. Minusta sinun pitää lukea tämä keskustelu alusta, jos haluat asiasta lisää ymmärrystä. Olen edelleen sitä mieltä, ettei sinulla ole uskokuuliaisuutta.


    • sanansuojassa

      Jumalalla on omat salaisuudet, jotka Hän pitää lukittuina tiettyyn aikaan asti ennen kuin Hän laittaa salaisuudet täytäntöön. Ne ovat sinetöityinä sinettien taakse, eikä niitä voi tulkita kuin vasta Hänen antaminaan, Hänen aikataulujensa mukaisesti. Herran morsiuskansa, joka on puhdistettu ja joka kulkee niissä pitkissä valkeissa vaatteissa, ei Sanan mukaan missään tapauksessa tule enää uhraamaan ohi Kristuksen uhrin, joka on jo annettu. En myöskään löydä Ilmestyskirjasta edes viitteitä siihen, että tuhatvuotisessakaan valtakunnassa uhrattaisiin temppeliuhreja, vaan Ilm. 20 sanoo näin:

      4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
      5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
      6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
      7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
      8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
      9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
      10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

      Matteus 19:
      28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.

      Siitä, mihin näin_on, nimimerkki viittaat, en tätä kautta löydä viitteitä? Ja jos käsin tehty temppeli vielä rakennetaan, niin mihin ajanjaksoon se sisältyy raamatun teksteihin yhdistyen ja miksi se rakennettaisiin?

      • uiiui

        Lue alusta asti uudelleen. Siellä on vastaukset. Sinullakin näyttää olevan, ettet ole sanansuojassa, vaan vaellat vailla uskonkuuliaisuutta. Mutta jos haluat oikeasti ymmärrystä lisää,lue keskustelun alku uudestaan. On eri asia, etsitkö sinäkin vain syitä, ettei tarvitse Raamattua uskoa. Pohdintasi siitä, että kaikki on lukittua, on liioittelua ja käärmeen valhe.


      • LähettiläsA
        uiiui kirjoitti:

        Lue alusta asti uudelleen. Siellä on vastaukset. Sinullakin näyttää olevan, ettet ole sanansuojassa, vaan vaellat vailla uskonkuuliaisuutta. Mutta jos haluat oikeasti ymmärrystä lisää,lue keskustelun alku uudestaan. On eri asia, etsitkö sinäkin vain syitä, ettei tarvitse Raamattua uskoa. Pohdintasi siitä, että kaikki on lukittua, on liioittelua ja käärmeen valhe.

        Jospa se uskonkuuliaisuus puuttuukin sinulta, mutta jos malka on omassa silmässä, niin ei voi nähdä totuutta.

        Uskotko sinä kuuliaisesti tähän:

        Heprealaiskirje 10
        1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.


    • sanansuojassa

      Nyt uiui olet kyllä väärässä. Miksi etsisin sellaista asiaa, ettei raamattua tarvitsisi uskoa? Jos Herra temppelin "rakentaa" tai rakennuttaa ja raamattu todentaa sen todeksi, niin silloin se asia siten on ja niin myös tapahtuu. Ja kyllä se lopun ajan tieto ja paljon muutakin on lukittuna vain Jumalan tiedoksi ja vain Hänen antamanaan ne sieltä avautuvat sellaisenaan kuin Hänen tahtonsa on ja heille, kenen Hänen tahtonsa on. Toki sieltä jokainen uskova lukee ja "syö" Sanaa. Siitä Sanastahan me elämme ja olemme. Minähän kirjoitin, etten löytänyt Ilmestyskirjasta viitteitä tähän mainitsemaasi tulevaan käsin tehtyyn temppeliin, niin miten minä sen sinne kirjoitan, jos ei sitä Ilmestyskirjassa ollu mainittu? Siksi kysyisin, miten se aikajanallisesti ja jaksollisesti yhdistyy Ilmestyskirjaan ja mihin ajanjaksoon tällainen temppeli tulisi?

      Missä kohtaa sinä näet asian, etten haluaisi raamattua uskoa? Onhan meidän jokaisen pakko ottaa huomioon, että siellä on muidenkin profeettojen, kuin vain Hesekielin kirjan luvut, joista pyysinkin nähdä, miten sinä tai joku muu on sen yhdistänyt esim. tuohon koko Ilmestyskirjaan yhteneväksi kokonaisuudeksi? Jos Hesekielin kirjassa on siihen vastaus, niin mielelläni lukisin sen vaikkapa sinun tänne tuomanasi. Nuo ylemmät kirjoitukset olen lukenut monta kertaa, mutta niistä kysymäni asia ei selvinnyt.

    • jo.on.tehty

      Hesekiel ei puhu jostakin temppelistä kaukaisessa tulevaisuudessa, vaan temppelistä joka israelilaisten tuli rakentaa pakkosiirtolaisuuden jälkeen. Hän inspiroi maallisen pyhäkön rakentamiseen. Tämä valmistui vuonna 516 e.Kr.

      Uudessa Jerusalemissa ei ole temppeliä!

      • jassoooo_

        Aijaaaha - sinä et osaa Raamattua ollenkaan.

        Uusi Jerusalem tulee vasta tuhatvuotiskauden jälkeen. Hesekielin jälkeen rakennettu temppeli ei ollut ollenkaan se, mitä Hesekiel kuvasi, vaan se on kohta Jerusalemiin rakennettava kolmas temppeli. Antikristuskaan ei ole vielä tullut ja hänen on määrä mennä vähäksi aikaa tähän temppeliin. Kun Jeesus saapuu Öljymäelle, Jeesus astuu itse temppeliin.


    • viisaudentie

      PS. 40.

      12. Sinä, HERRA, älä sulje minulta laupeuttasi, sinun armosi ja totuutesi varjelkoon minua aina.
      13. Sillä lukemattomat vaivat minua saartavat, minun rikkomukseni ovat ottaneet minut kiinni, niin etten nähdä taida; ne ovat useammat kuin pääni hiukset, ja rohkeus on minulta mennyt.
      14. Kelvatkoon sinulle, HERRA, pelastaa minut, HERRA, riennä minun avukseni.

      17. Iloitkoot ja riemuitkoot sinussa kaikki, jotka sinua etsivät; ne, jotka sinun autuuttasi rakastavat, sanokoot aina;" YLISTETTY OLKOON HERRA!"
      18.Minä olen kurja ja köyhä, mutta HERRA PITÄÄ MINUSTA HUOLEN. SINÄ OLET MINUN APUNI JA PELASTAJANI; MINUN JUMALANI, ÄLÄ VIIVY.

      Turvautukaamme JUMALAN apuun. Hän auttaa, kun vain sen sallimme.

    • sanansuojassa

      Näistä Ilmestyskirjan sineteistä vielä sen verran, että Sanan mukaan vain Karitsa ja 7 lopun ajan seurakuntaa ovat arvolliset avaamaan sinettien takana olevan tiedon, jotka Jumala on meidän kaikkien silmiltä peittänyt ja nyt en puhu uhraamisesta ja temppelistä, vaan tästä lopun ajan tiedosta, sekä muustakin ymmärryksestä. Ne on koottu aikajanallisesti Ilmestyskirjassa kaikkiin aikoihin, menneeseen, tulevaan ja nykyhetkeen.
      Ja nämä 7 seurakuntaa ovat ne 7 silmää ja näissä 7 seurakunnassa on 7 Jumalan henkeä, joita Jumala Sanansa mukaan itse valvoo ja Hän valvoo myös tahtonsa toteutumista ja koska olemme edelleen elossa, koskee tämä 7 lopunajan seurakuntaa myös tätä elettävää aikaa ja tulevaakin.

      Ilm. 1:
      20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."

      Sen jälkeen Jeesukselle annetussa ilmestyksessä, jonka enkeli antoi Johannekselle tiedoksi Herran lähettämän enkelin kautta, sanotaan jokaiselle seurakunnalle annettavan tiedon alussa näin:
      Efeson seurakunnan enkelille kirjoita, Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita, Pergamon seurakunnan enkelille kirjoita, Tyatiran seurakunnan enkelille kirjoita, Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita, Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita.

      Raamattu kuvaa aikaa ajalta, jolloin maailmaa ei ollut, se kuvaa aikaa, jolloin maailma jo oli, vanhan liiton aikaa, uuden liiton aikaa ja tulevaa aikaa ja se kuvaa sitä kaikkea vieläpä yhtä aikaa. Lisäksi Sanan antama 1 yksittäinen tieto voi kuvata useampaa maallista aikaa, joka herkästi sekoittaa, mikäli joku ei tätä ole vielä käsittänyt. Ja nämä 7 lopunajan seurakuntaa ovat lähetetyt kaikkeen maailmaan tekemään Herran työtä ja avaamaan nämä sinetit. Muutoin kaikki 7 sinettiä olisi jo avattu ja kaikki tieto olisi meidän kaikkien käytettävissä, mutta näin ei vielä ole.

    • sanansuojassa

      Jatkuu...

      Ilm. 5:
      1 Ja minä näin valtaistuimella-istuvan oikeassa kädessä kirjakäärön, sisältä ja päältä täyteen kirjoitetun, seitsemällä sinetillä suljetun.
      2 Ja minä näin väkevän enkelin, joka suurella äänellä kuulutti: "Kuka on arvollinen avaamaan tämän kirjan ja murtamaan sen sinetit?"
      3 Eikä kukaan taivaassa eikä maan päällä eikä maan alla voinut avata kirjaa eikä katsoa siihen.
      4 Ja minä itkin kovin sitä, ettei ketään havaittu arvolliseksi avaamaan kirjaa eikä katsomaan siihen.
      5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
      6 Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan.

      Ja tuosta jakeesta 6, jokainen voi itse lukea ja todeta, että Karitsa, ikäänkuin teurastettu, niin se pitää sisällään nämä 7 seurakuntaa, jotka Ilmestyskirjan mukaan ovat ne 7 silmää, joissa on ne 7 Jumalan henkeä, maailmaan lähetetyt.
      Nämä 7 seurakuntaa ovat osa teurastettua Karitsaa ja ne ovat niitä, jotka ovat valkaisseet vaatteensa ja ovat puetut puhtaisiin valkeisiin vaatteisiin, he ovat osa Karitsaa ja arvolliset Sanan mukaan avaamaan sinetit.

      Ja kirjoitin nämä tähän siksikin, kun joku oli kirjoittanut näin:
      (Pohdintasi siitä, että kaikki on lukittua, on liioittelua ja käärmeen valhe.)

      Nämä eivät kylläkään ole minun pohdintojani, eivätkä liioittelua, saatikka, että ne olisivat käärmeen valhe, vaan näin sanoo itse Sana!

    • viisaudentie

      Kehoitus rakkauteen, puhtauteen, tyytyväisyyteen, kehoitus luottamaan JUMALAN apuun.

      Hebr. 13
      8. JEESUS KRISTUS on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.
      9. Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistua armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet.
      10. Meillä on uhrialttari, josta majassa palvelevilla ei ole valta syödä.
      11. Sillä niiden eläinten ruumiit, joiden veren ylimmäinen pappi syntien sovitukseksi kantaa kaikkeinpyhimpään, poltetaan ulkopuolella leirin..
      12. Sentähden myös JEESUS, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella.
      13. Niin menkäämme siis hänen tykönsä " ulkopuolelle leirin ", hänen pilkkaansa kantaen.
      14. Sillä ei meillä ole täällä pysyväistä kaupunkia, vaan tulevaista me etsimme.
      15. Uhratkaamme siis hänen kauttansa JUMALALLE joka aika kiitosuhria, se on; niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.

      20. Mutta RAUHAN JUMALA, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän HERRAMME JEESUKSEN.
      21. Hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta, hänelle KUNNIA AINA JA IANKAIKKISESTI! AMEN.

    • sanansuojassa

      Kun nyt joissakin keskusteluketjuissa on ollut jopa kirjoituksia, ettei Jeesus olisi Sana, joka tänne lähetettiin, niin voimme nyt kaikki jälleen lukea, mitä raamattu sanoo Herrastamme Ilmestyskirja 19 luvussa:

      11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
      12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,

      13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa,
      ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on JUMALAN SANA.

      14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
      15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
      16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".

      Johannes 1:
      1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

      Herra sotii niskureita vastaan suunsa miekalla eli Sanalla ja polkee myös Itse vihan kiivauden viinikuurnan.

      Jesaja 63:
      2 Miksi on punaa sinun puvussasi, miksi ovat vaatteesi kuin viinikuurnan polkijan?
      3 "Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni.
      4 Sillä koston päivä oli minun mielessäni ja minun lunastettujeni vuosi oli tullut.
      5 Ja minä katselin, mutta ei ollut auttajaa, ja minä ihmettelin, kun ei kukaan tueksi tullut. Silloin minun oma käsivarteni minua auttoi, ja minun vihani minua tuki.
      6 Ja minä tallasin kansat vihassani ja juovutin heidät kiivaudellani; minä vuodatin maahan heidän verensä."

    • sanansuojassa

      Sitten oli jossakin keskustelu ketjussa jonkun kirjoittamana, että hänelle on aivan sama, mitä, olikohan se nyt Danielit jne. ja mitä yleensä profeetat, joita hän ei ilmeisesti pitänyt profeettoina, niin niillä ei tämän kirjoittajan mukaan ollut mitään väliä, eikä merkitystä.

      Ilm. 19:
      10 Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."

      Eli profetioiden henki, pitää sisällään Jeesuksen oman todistuksen Hänestä itsestään ja joku oli pitänyt profeettoja hölyn pölynä, viitaten kinttaalla "sellaisille ihmisille".
      Aika uskaliaasti oli kirjoittanut.

      Kyllä näillä kaikilla profeettojen kirjoituksilla on hyvinkin suuri merkitys, koska ne avaavat raamatun tiedon meidän ymmärrykseemme ja kuten tämä Ilmestyskirjakin, on sellainen läpileikkaus viitaten koko raamattuun eli Jumalan Sanaan, joka on se kaksiteräinen miekka, jolla Herra itse sotii uskottomia ja niskureita ja luopioita vastaan. Niin miten näillä ei olisi suuri merkitys? Ilmestyskirjaan on ikäänkuin kiteytetty valtava määrä tietoa, joka pysyy lukittuna aina Herraan määräämään aikaan asti.

      Daniel 12:
      9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
      10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
      11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
      12 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
      13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."

    • tällainenlähettiläs

      LähettiläsA ei tee kertomansa mukaan enää syntiä. Hän on siirtynyt sisimmäiseen majaan, missä Uhria ei ole. LähettiläsA yrittää levittää tahallaan harhaoppia, mikä on syntiä. LähettiläsA kieltää tarvitsevansa sovitusuhria, eikä hänelle ole enää Uhria syntiensä sovitukseksi.

    • vesivirrat

      Temppeli joka rakennettiin pakkosiirtolaisuuden jälkeen, ei ole niiden ohjeiden mukainen joita Hesekielille annettiin. Hesekiel ei ollut pormestari vaan inspiraation antaja, eikä hän määrännyt kuinka temppeli tehdään. Hän innoitti rakentajia ja temppeli tehtiin.

      Ensimmäinen temppelikään ei ollut niiden ohjeiden mukaan jotka Moosekselle annettiin.

      Jerusalemiin ei tule nyt eikä kohta temppeliä. Tuhatvuotiskauden aikana pyhät ovat valtaistuimilla, pahantekijät heräävät vasta tuhatvuotiskauden jälkeen, eikä Uudessa Jerusalemissa ole temppeliä!

      Suuri osa israelilaisista ei edes haaveile jostain temppelistä, vielä vähemmin uhripalvelun aloittamisesta! Ortodoksit kyllä haaveilevat, mutta heillä ei ole muuta kuin haaveita annettavana, työtä he tuskin pystyvät tekemään kun säännöt vievät kaiken ajan.

      Raamattu sanoo että Öljymäki hajoaa kahtia hyvin suureksi laaksoksi. Silloin häviää koko nykyinen Jerusalem. taivaisen Jerusalemin tieltä. Tämä ei tue temppelin rakentamista, vaan hajoittaisi entisetkin temppelin jäänteet. Silloin virtaa vesivirrat Jerusalemista itään ja länteen! Vaikuttaako se mahdolliselta nykyoloissa? Rakennetaanko vesitehdas Jerusalemiin? Sak.14

    • viisaudentie

      Pietarin toinen kirje 3

      2. Että muistaisitte niitä sanoja, joita PYHÄT PROFEETAT ennen ovat puhuneet,, ja HERRAN JA VAPAHTAJAN KÄSKYÄ, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
      3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä påivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan.
      4. Ja sanovat;" Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
      5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veren kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa JUMALAN SANAN VOIMASTA.
      6. Ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
      7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
      8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että " yksi päivä on HERRAN edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
      9. Ei HERRA viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
      10. Mutta HERRAN päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
      11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa.
      12. Teidän, jotka odotatte ja joudutatte JUMALAN päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
      13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
      14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä.

    • sanansuojassa

      Ilmestyskirja 6:

      12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
      13 ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
      14 ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
      15 Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
      16 ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
      17 Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"

      Se on totta, mitä joku tuolla ylempänä kirjoitti. Koko maa menee sileäksi, mutta se, mihin uusi Jerusalem laskeutuu, on jo uusi taivas ja uusi maa.

      Ilmestyskirja 21:

      1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.


      Tuohon temppeli asiaan en sinällään voi ottaa nyt kantaa, kun asia ei ole siltä osin auennut itselleni, mutta jos se jollekin muulle on auennut selkeästi, niin, että uusi liittokin on otettu huomioon ja Jeesuksen antama kertakaikkinen uhri, joka riittää meidän jokaisen kaikkien syntien ylitse, niin toki olisi se hyvä tänne tuodakin. Mielelläni sen lukisin ja raamatunkohtien kera, selkein tekstikohdin.

    • vapauteentie

      Minun sydämmen päällä on. Minne panen pahuuteni? Valvonko todella, mitä ajattelen, puhun, teen ym. Vaikka en voikkaan sanoa, että tuntisin täysin, miten paha olen, päivittäin joudun kuitenkin pahuuteni kanssa tekemisiin. Se monta kertaa valmistaa minulle ikäviä yllätyksiä, niin että nekin ihmiset, joille haluaisin suoda vain hyvää, saavat kärsiä pahuudestani. Herännyt ihminen joutuu valittamaan apostolien kanssa.
      Sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
      Minulla on yksi joka voi auttaa JEESUS KRISTUS.

      paavalin kirje room. 6

      1. Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      2. Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
      3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut KRISTUKSEEN JEESUKSEEN, olemme hänen kuolemaansa kastetut
      4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin KRISTUS herätettiin kuolleista ISÄN KIRKKAUDEN KAUTTA, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAAN
      11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta JUMALALLE ELÄVINÄ KRISTUKSESSA JEESUKSESSA.

      • LähettiläsA

        Olet oikealla tiellä, mutta et vielä vapaa. Hedelmän kypsyttyä tulet tuntemaan sen kypsyyden, sillä kypsä hedelmä pitää sisällään kaiken sen tiedon ja taidon, jonka Jeesus on oppilailleen antanut. Oppilaasta on kasvanut Jeesuksen ystävä hedelmän kypsyttyä ja siksi Hän ei kutsu häntä enää palvelijakseen.
        On äärettömän tärkeää huomata itsessään se laki, joka pitää kiinni pahoissa teoissa ja ajatuksissa. On tärkeää huutaa Herraa avuksi silloin kun huomaa lihan teettävän tekoja, joita Jumalan Sana ilmoittaa synniksi.
        Paavalikin joutui noin huutamaan Herraa avuksi, mutta tuo huutaminen kannatti, sillä hänen kohdallaan kaikki muuttui:
        Roomalaiskirje 8
        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.


      • vapauteentie

        Kiitos sinulle lähettiläsa hyvistä neuvoista, ne lohduttavat tässä taistelussa.


    • sanansuojassa

      Silloin, kun joudumme kamppailemaan lihamme tahtoa vastaan, tulee Jeesus meidän avuksemme, kun Häntä apuun huudamme. Lihassamme voi olla hyvinkin paatuneita ja pinttyneitä kohtia, jotka Herra haluaa hioa meistä pois ja Hänen armossaan on meille silloin kyllin. Hän ei meitä jätä, eikä hylkää ja heikkoudessamme Hän on silloin väkevä.

      1. kirje Timoteukselle 6:

      11 Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.
      12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
      13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
      14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
      15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
      16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

      On hyvä silloin kamppailun keskellä aivan roikkua Jeesuksessa, että Hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi lopulta Hänen nimensä kunniaksi. Mitäpä hyvää meidän kenenkään lihassa olisi, eipä juuri mitään tai ei yhtään mitään, vaan henki se on, joka meidät eläviksi tekee Hänen tahtonsa mukaan, lihamme taipuessa Hänen tahtonsa tieltä pois.

    • vapauteentie

      Kiitos näistä ihanista rohkaisun sanoista sanansuojassa. JA HERRALLEMME JEESUKSELLE KRISTUKSELLE.

    • LähettiläsA

      Tämän ketjun tarkoitus on keskustella uhraamisesta tuhatvuotisessa valtakunnassa.
      Opit tuosta asiasta poikkeavat melkoisesti, mutta sinetti on avattu ja meidän tulee nyt kärsivällisesti oppia tuhatvuotisen valtakunnan tarkoitus.
      Toiset meistä ovat tulleet opiskelussa siihen tulokseen, että tuhatvuotiseen valtakuntaan ei mene puhdasmorsiuskansa. Toiset taasen ovat sitä mieltä, että sinne menee Jeesuksen Uhrityön armosta pelastetutkin.
      Vaikka me omin voimin kuinka opiskelisimme, niin emme saisi asiasta selvää ja siksi meidän on huudettava Herraa avuksi, jotta Pyhä Henki kirkastaisi meille tämän avaten salaisuudet.

      Paavali kuuluu puhtaaseen morsiuskansaan, koska hän tunnusti, että laki ei ollut hänelle elämäksi, vaan oli kuolemaksi. Paavali oli koko elämänsä täyttänyt lakia, sillä hän kuului siihen lahkoon, joka kiivaimmin puolusti lakia, mutta silti hän ei tuntenut käskysanojen tarkoitusta ja voimaa.
      Hän ottaa esimerkiksi tuosta kertoessaan käskyn: älä himoitse ja kertoo, että kun tuo käsky tuli hänelle tutuksi henkilökohtaisesti niin hän joutui näkemään, että hän himoitsi. Himoitsti kuin ihminen syntisenä vielä himoitsee, vaikkapa toisen omaisuutta, tai vaimoa, tai kuka mitäkin himoitsee. Paavali tunnustaa, että hän eli entisessä elämässä ilman lakia, mutta Jeesuksen tavattuaan käskysana tuli hänelle tutuksi ja se oli hänen lihansa kuolemaksi ja kertoo lain kautta kuolemisen tuottaneen häneen kypsän hedelmän ja elämän:
      6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

      Paavali kuoli lain kautta laille:
      Galatalaiskirje
      19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,

      Roomalaiskirje 6
      6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
      Roomalaiskirje 7
      4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
      5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
      6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
      7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
      8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
      9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
      10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.

      Heprealaiskirje 10
      18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
      19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
      20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
      21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
      22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
      23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
      24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;

      Ihminen, joka on kuollut lain kautta pois laista, ei voi enää tehdä lain alaisia tekoja, ei voi uhrata.

      Eli edelleenkin kysymys on se, että ketkä tuonne tuhatvuotiseen valtakuntaan menevät?

    • sanansuojassa

      Herra puhui palvelijoilleen profeetoille jo ennen Jeesuksen maan päälle tulemista siitä, että ylimmäinen pappi Joosuakin on yksi heistä, jotka tulevat osaksi tuhatvuotista valtakuntaa:

      Sakarja 3:
      3 Ja Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin, ja hän seisoi enkelin edessä.
      4 Niin tämä lausui ja sanoi näin niille, jotka seisoivat hänen edessänsä: "Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä". Ja hän sanoi hänelle: "Katso, minä olen ottanut sinulta pois pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin".
      5 Minä sanoin: "Pantakoon puhdas käärelakki hänen päähänsä". Niin he panivat puhtaan käärelakin hänen päähänsä ja pukivat hänet vaatteisiin. Ja Herran enkeli seisoi siinä.
      6 Ja Herran enkeli todisti Joosualle sanoen:
      7 "Näin sanoo Herra Sebaot: Jos sinä vaellat minun teilläni ja hoidat minun säätämäni tehtävät, saat sinä myös tuomita minun huonettani ja vartioida minun esikartanoitani, ja minä annan sinulle pääsyn näiden joukkoon, jotka tässä seisovat.
      8 Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan.
      9 Sillä katso: kivi, jonka minä olen asettanut Joosuan eteen-siihen yhteen kiveen päin on seitsemän silmää! Katso, minä kaiverran kaiverrukset siihen, sanoo Herra Sebaot, ja otan pois tämän maan pahat teot yhtenä päivänä.

      Ja jo Sakarjalla annetussa näyssä Herra ilmoittaa, että Hän asettaa kiven: Jeesuksen, jossa ne 7 lopunajan seurakuntaa eli 7 silmää ovat tekemässä Herran työtä ja valvomassa, että Herran tahto tapahtuu ja nämä 7 seurakuntaa kuljettavat Herran antamaa tietoa taivaasta (Sanan kautta) maahan tiedoksi.

      Ilmestyskirja 20:
      4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
      5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
      6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

    • sanansuojassa

      Sakarjan kirjan näyt 1-7 vastaavat Ilmestyskirjan 7 sinettiä ja ovat ne 7 kirjakääröä.

      Sak. 2:
      1 Ja minä nostin silmäni ja katsoin. Ja katso, oli mies ja hänen kädessänsä mittanuora.
      2 Minä sanoin hänelle: "Mihin sinä olet menossa?" Ja hän vastasi minulle: "Mittaamaan Jerusalemia, nähdäkseni, kuinka leveä ja kuinka pitkä se on oleva".
      3 Ja katso, enkeli, joka puhutteli minua, lähti liikkeelle, ja toinen enkeli lähti häntä vastaan.
      4 Ja hän sanoi tälle: "Juokse, puhu tälle nuorukaiselle ja sano: Jerusalem on oleva muuriton paikkakunta, sillä niin paljon siinä on ihmisiä ja eläimiä.
      5 Mutta minä olen oleva, sanoo Herra, tulimuuri sen ympärillä ja kunnia sen keskellä.

      Sakarja 4:
      9 "Serubbaabelin kädet ovat tämän temppelin perustaneet, ja hänen kätensä sen valmiiksi saattavat. Ja sinä tulet tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän luoksenne.
      10 Sillä kuka pitää halpana pienten alkujen päivän, kun nuo seitsemän Herran silmää, jotka tarkastavat koko maata, iloitsevat nähdessään luotilangan Serubbaabelin kädessä?"

      Sak. 2:
      10 Riemuitse ja iloitse, tytär Siion! Sillä minä tulen ja asun sinun keskelläsi, sanoo Herra.
      11 Sinä päivänä liittyy paljon pakanakansoja Herraan, ja he tulevat hänen kansaksensa, ja minä asun sinun keskelläsi, ja sinä tulet tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut sinun tykösi.
      12 Ja Herra ottaa Juudan perintöosaksensa pyhässä maassa ja valitsee vielä Jerusalemin.
      13 Vaiti Herran edessä, kaikki liha! Sillä hän on noussut pyhästä asuinsijastansa."

      Ja Herra puhuu tässä uuden liiton ajasta, kun Jeesus eli, ennen Jeesuksen ristiinnaulitsemista ja lopun ajoista ristiinnaulitsemisen jälkeen. Sana kertoo yhtä aikaa Jeesuksen elämän ajalta ja yhtä aikaa lopun ajalta ja kun toinen kirjakäärö avataan, on Herra yhdistävä paljon pakanakansoja omaksi kansakseen.

      Tuhatvuotisessa valtakunnassa ovat ainakin Herran kanssa hallitsemassa ne papit, jotka ovat valkeisseet vaatteensa eli he ovat olleet nuhteettomat Herran edessä. Ja nämä ovat niitä, jotka on nuhteettomuutensa vuoksi myös sydämeltään ympärileikattuja, eikä vain pelkästään käsin ympärileikattuja, koska Herra puhui sydämen ympärileikkauksesta jo vanhan liiton aikana. Mutta vielä en löytänyt viitteitä uhraamisesta.

    • sanansuojassa

      Ilmestyskirja 20:
      4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

      Matteus 19:
      26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
      27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?"
      28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
      29 Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.
      30 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."

      Eli tuhatvuotisessa valtakunnassa ovat Herran 12 opetuslasta istumassa 12 valtaistuimella ja heillä annetaan tuomiovalta ja he tulevat olemaan osallaan tuomitsemassa Israelin 12 sukukuntaa. Eli aina yksi apostoli, yhtä Israelin sukukuntaa kohti.

      Luukas 22:
      28 Mutta te olette pysyneet minun kanssani minun kiusauksissani;
      29 ja minä säädän teille, niinkuin minun Isäni on minulle säätänyt, kuninkaallisen vallan,
      30 niin että te saatte syödä ja juoda minun pöydässäni minun valtakunnassani ja istua valtaistuimilla ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.

    • sanansuojassa

      Ja kun Herra puhuu tässä 2. Tim. 2 luvussa näin:

      8 Muista Jeesusta Kristusta, joka on kuolleista herätetty ja on Daavidin siementä minun evankeliumini mukaan,
      9 jonka julistamisessa minä kärsin vaivaa, kahleisiin asti, niinkuin pahantekijä; mutta Jumalan sana ei ole kahlehdittu.
      10 Siitä syystä minä kärsin kaikki valittujen tähden, että hekin saavuttaisivat pelastuksen, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, ynnä iankaikkisen kirkkauden.

      11 Varma on tämä sana; sillä: jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan elää;
      12 jos kärsimme yhdessä, saamme hänen kanssaan myös hallita; jos kiellämme hänet, on hänkin kieltävä meidät;

      13 jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena; sillä itseänsä kieltää hän ei saata.

      Niin tuo jae 11 tarkoittaa heitä, jotka ovat nuhteettomat ja Sanalle uskolliset eli niitä, jotka ovat "lihassa" kuolleita, eli uudestisyntyneitä.
      Herran kanssa hallitsemaan pääsevät vain he, jotka ovat eläneet Jeesukselle ja ovat antaneet Hänelle elämänsä kuolettaen lihansa, seuraten Jeesusta, kuten opetuslapsetkin, jotka jättivät kaiken ja seurasivat Jeesusta. Tässä ajassa se tarkoittaa itse kullekin sitä, että Hän syntyy uudeksi Sanan kautta, jättäen lihatahtonsa sinne kasteen hautaan, niiden ollessa siellä haudattuna Kristuksen kanssa.
      Mutta tästä uhraamisesta jossakin temppelissä, en näe sitä ainakaan Ilmestyskirjan, enkä näiden muutaman profeetan luvuissa lainkaan, vaan niissä ainakin viitattiin tähän tulevaan aikaan ja vanhan liiton aikaan, jolloin Herra paljon ilmoitti tulevia asioita palvelijoilleen profeetoille. Mutta varmasti Herra nämä uhraamiseen liittyvät asiat tulee kirkastamaan armossaan jossakin vaiheessa.

    • UudetUhritKauhistus

      Eipä taida tässä ketjussa olla muita oikein kirjoittavia kuin saviseutulainen.

      • LähettiläsA

        Nimimerkki UudetUhritKauhistus, sinunhan on sitten helppo vaeltaa tietä saman mielisenä saviseutulaisen kanssa. Olettehan päässeet samaan tien kohtaan ja näin ymmärrätte toisianne.
        Kunhan vain muistatte olla evankeliumin kuulijoita ja lukijoita uskossa ja Pyhän Hengen kirkastuksessa, niin ette voi kulkea harhaan, vaan eteenne tulee risti, johon Jumalan Poika ja Ihmisen Poika on naulattu meidän tähtemme, jotta me saisimme rauhan syntien anteeksi saamisen kautta.
        Sen jälkeen avautuu ahdas portti ja pääsette vihreille niityille lepämään, eli alkaa levon aika, ei jatkuva itsensä tutkimisen ja kurittamisen aika, vaan levon aika. Silloin olette uudestisyntyneet Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä, eli Elävästä Vedestä ja tuo Elävän Veden Lähde on pessyt teidät puhtaaksi. Vapautta ei voi olla tuntematta. Ei voi kuin ihmetellä sitä miten on muuttunut ja miten synti ei enää pääse pettämään.
        Jumala pitää Itse omistaan huolta ja jos synti yrittää tulla ajatuksiin, niin se valo, joka on Pyhässä Hengessä ja Sanassa, eli lampussa, paljastaa sen heti, eikä uudestistyneen tarvitse sitä houkutusta vastaanottaa, eikä sietää, vaan siitä on vapautus uskonkuuliaisuudessa. Orja on syntinen, mutta Jumalan Poika tuli vapauttamaan orjan Jumalan lapsen oikeuksiin. Orja ei pysy iäti, mutta Poika pysyy.

        Muistattehan sen, että Jumala oli Itse Pojassaan ristintyössäkin ja sovitti meidät kanssaan.
        2. Korinttolaiskirje 5
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.


      • saviseutulainen

        Tutkailkaamme mitä Carl Olof Rosenius kirjoittaa Elämän Leipää teoksessaan:


        Kuinka hän voisi olla lahjoittamatta meille kaikkea muutakin hänen kanssaan. Room, 8:32.


        Tämä on selvä johtopäätös edellisestä. Kun Jumala oli antanut meille suurimman lahjan, ei hän kiellä meiltä pienempiäkään. Hänen oma Poikansa on suurin lahja, mitä koskaan voitiin antaa. Siis ei mitään, joka on hyvää ja hyödyllistä, kielletä niiltä, joille Jumala on tahtonut tällaisen lahjan antaa. Hän on lahjoittava meille kaikkea hänen kanssaan. Sanat hänen kanssaan osoittavat, että me saamme kaikki Kristuksen tähden, sekä että kaikki meille annetaan sillä perustuksella, että hän meille annetaan. samoin kuin morsian tulee osalliseksi koko yljän omaisuudesta.

        Jo täällä on Isä Pojassaan antanut meille suurimmat lahjat: iankaikkisen armon ja syntien anteeksiantamuksen, vapauden lain liitosta ja kaikesta kirouksesta, iankaikkisen vanhurskauden Jumalan edessä, Pyhän Hengen sydämeemme, pyhien enkelien palveluksen ja suojeluksen, rukouksen kuulemisen avun kaikissa murheissa, ja vihdoin voiton kuolemasta ja perintöosan taivaalliseen kunniaan.

        Oliko tämä liian paljon? Voimmeko odottaa niin paljoa? Päinvastoin sanoo apostoli:»Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi meidän kaikkien edestä, kuinka hän voisi olla lahjoittamatta meille kaikkea muutakin hänen kanssaan?»

        Tämä sana, kuinka, antaa meille varmuuden siihen että Jumala tahtoo antaa meille kaikkea hänen kanssaan. Tätä suloista, horjumatonta lohdutuksen perustusta on meidän nyt tutkisteltava ja käytettävä Jumalan armoa ja apua tarvitessamme. Olet esim. syvässä synnin ahdistuksessa, lankeat ja rikot usein ja ajattelet, että Jumala väsyy sinuun ja hylkää sinut, niin että jäät nurjaan mielentilaasi.

        Mutta sinä etsit apua ja anteeksiantamusta armoistuimen edessä. Eikö sinulle antaisi sitä hän, joka ei omaa Poikaansakaan säästänyt, meille hankkiakseen iankaikkisen armon? Eikö hän antaisi sinulle alinomaa syntejäsi anteeksi niin täydellisesti, että ettei hän enää ikinä niistä sinua soimaa. Sellaisena kuin olet, kantaa hän sinua armonsa käsivarsilla ja puolustaa sinua.

        Kuinka hän ei antaisi sinulle sellaista armoa, kun hän ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet kaikkien meidän edestämme silloin, kun vielä olimme syvälle vajonneet kaikkiin synteihin kun ylenkatsomme hänen vihollisiansa! Kuinka hän nyt hylkäisi sinut, kun olet katunut syntejäsi?

        Ehkä murehdit ja kauhistut epäuskoasi ja sydämesi kovuutta. Et voi uskoa ja iloita Jumalan rakkaudesta ja siitä, että hän on antanut Poikansa alttiiksi ja huokaat: »Oi, jospa minulla olisi enemmän uskoa ja elämää sielussani!» Kuinka ei Jumala tätäkin sinulle antaisi, kun hän on oman Poikansakin edestäsi antanut. »Kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat.»

        Mutta jos valitat, ettei osaa niin ahkerasti ja hartaasti rukoillakaan kuin tulisi, vaan olet rukouksessa hidas ja kylmä ja pyydät tähän Jumalan apua, niin kuinka ei hän, joka ei omaa Poikaansakaan säästänyt, antaisi tätäkin sinulle? Jos sitä paitsi rukoilet suurempaa hengen köyhyyttä, syvempää heikkoutesi ja viheliäisyytesi tuntemista, antaisiko hän sinulle suuremman hengellisen lahjojen tuntemisen?
        Ei, vaan hän kuulee tämänkin rukouksen ja antaa sinun yhä syvemmin tuntea heikkoutesi ja viheliäisyytesi, mutta antaa sinulle kuitenkin niin paljon armoa uskoon ja rukoukseen, ettet joudu häpeään, ettei sinun tarvitse hukkua, vaan saat iankaikkisen elämän.

        Jos taas epäilet sielun tilaasi ja pelkäät, että kaikista hengellisistä kokemuksistasi huolimatta petyt ja joudut iankaikkiseen kadotukseen ja Daavidin kanssa rukoilet: »Tutki minua Jumala, ja tunne sydämeni», eikö hän myös kuulisi sellaista rukousta ja pitäisi huolta siitä, ettet saa jäädä siihen tilaan, hän, joka ei omaa Poikaansakaan säästänyt, vaan, vielä ollessasi ylenkatsoja, antoi hänet sinun edestäsi. Eikö hän nyt kuulisi rukoustasi, kun sinä ahdistuksessasi huudat häntä ja rukoilet hänen armoaan voidaksesi olla vilpitön ja uskollinen häntä kohtaan.

        Ehkä tunnet tai näet edessäsi pelättäviä kiusauksia, etkä näe, miten niistä onnellisesti suoriudut, mutta toivot ja rukoilet Jumalalta apua. Tai on sinulla aineellista ahdinkoa, köyhyyttä tai sairautta, tai ehkä sinua panetellaan ja epäillään, etkä tiedä kenen puoleen hädässäsi maan päällä käännyt. Kun silloin käännyt taivaallisen Isäsi puoleen, niin eikö hän sinua kuulisi ja antaisi sinulle armoa ja apua, jota tarvitset. hän, joka ei omaa Poikaansa säästänyt, vaan antoi hänet kaikkien meidän edestämme?

        ... jatkuu


      • saviseutulainen
        saviseutulainen kirjoitti:

        Tutkailkaamme mitä Carl Olof Rosenius kirjoittaa Elämän Leipää teoksessaan:


        Kuinka hän voisi olla lahjoittamatta meille kaikkea muutakin hänen kanssaan. Room, 8:32.


        Tämä on selvä johtopäätös edellisestä. Kun Jumala oli antanut meille suurimman lahjan, ei hän kiellä meiltä pienempiäkään. Hänen oma Poikansa on suurin lahja, mitä koskaan voitiin antaa. Siis ei mitään, joka on hyvää ja hyödyllistä, kielletä niiltä, joille Jumala on tahtonut tällaisen lahjan antaa. Hän on lahjoittava meille kaikkea hänen kanssaan. Sanat hänen kanssaan osoittavat, että me saamme kaikki Kristuksen tähden, sekä että kaikki meille annetaan sillä perustuksella, että hän meille annetaan. samoin kuin morsian tulee osalliseksi koko yljän omaisuudesta.

        Jo täällä on Isä Pojassaan antanut meille suurimmat lahjat: iankaikkisen armon ja syntien anteeksiantamuksen, vapauden lain liitosta ja kaikesta kirouksesta, iankaikkisen vanhurskauden Jumalan edessä, Pyhän Hengen sydämeemme, pyhien enkelien palveluksen ja suojeluksen, rukouksen kuulemisen avun kaikissa murheissa, ja vihdoin voiton kuolemasta ja perintöosan taivaalliseen kunniaan.

        Oliko tämä liian paljon? Voimmeko odottaa niin paljoa? Päinvastoin sanoo apostoli:»Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi meidän kaikkien edestä, kuinka hän voisi olla lahjoittamatta meille kaikkea muutakin hänen kanssaan?»

        Tämä sana, kuinka, antaa meille varmuuden siihen että Jumala tahtoo antaa meille kaikkea hänen kanssaan. Tätä suloista, horjumatonta lohdutuksen perustusta on meidän nyt tutkisteltava ja käytettävä Jumalan armoa ja apua tarvitessamme. Olet esim. syvässä synnin ahdistuksessa, lankeat ja rikot usein ja ajattelet, että Jumala väsyy sinuun ja hylkää sinut, niin että jäät nurjaan mielentilaasi.

        Mutta sinä etsit apua ja anteeksiantamusta armoistuimen edessä. Eikö sinulle antaisi sitä hän, joka ei omaa Poikaansakaan säästänyt, meille hankkiakseen iankaikkisen armon? Eikö hän antaisi sinulle alinomaa syntejäsi anteeksi niin täydellisesti, että ettei hän enää ikinä niistä sinua soimaa. Sellaisena kuin olet, kantaa hän sinua armonsa käsivarsilla ja puolustaa sinua.

        Kuinka hän ei antaisi sinulle sellaista armoa, kun hän ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet kaikkien meidän edestämme silloin, kun vielä olimme syvälle vajonneet kaikkiin synteihin kun ylenkatsomme hänen vihollisiansa! Kuinka hän nyt hylkäisi sinut, kun olet katunut syntejäsi?

        Ehkä murehdit ja kauhistut epäuskoasi ja sydämesi kovuutta. Et voi uskoa ja iloita Jumalan rakkaudesta ja siitä, että hän on antanut Poikansa alttiiksi ja huokaat: »Oi, jospa minulla olisi enemmän uskoa ja elämää sielussani!» Kuinka ei Jumala tätäkin sinulle antaisi, kun hän on oman Poikansakin edestäsi antanut. »Kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat.»

        Mutta jos valitat, ettei osaa niin ahkerasti ja hartaasti rukoillakaan kuin tulisi, vaan olet rukouksessa hidas ja kylmä ja pyydät tähän Jumalan apua, niin kuinka ei hän, joka ei omaa Poikaansakaan säästänyt, antaisi tätäkin sinulle? Jos sitä paitsi rukoilet suurempaa hengen köyhyyttä, syvempää heikkoutesi ja viheliäisyytesi tuntemista, antaisiko hän sinulle suuremman hengellisen lahjojen tuntemisen?
        Ei, vaan hän kuulee tämänkin rukouksen ja antaa sinun yhä syvemmin tuntea heikkoutesi ja viheliäisyytesi, mutta antaa sinulle kuitenkin niin paljon armoa uskoon ja rukoukseen, ettet joudu häpeään, ettei sinun tarvitse hukkua, vaan saat iankaikkisen elämän.

        Jos taas epäilet sielun tilaasi ja pelkäät, että kaikista hengellisistä kokemuksistasi huolimatta petyt ja joudut iankaikkiseen kadotukseen ja Daavidin kanssa rukoilet: »Tutki minua Jumala, ja tunne sydämeni», eikö hän myös kuulisi sellaista rukousta ja pitäisi huolta siitä, ettet saa jäädä siihen tilaan, hän, joka ei omaa Poikaansakaan säästänyt, vaan, vielä ollessasi ylenkatsoja, antoi hänet sinun edestäsi. Eikö hän nyt kuulisi rukoustasi, kun sinä ahdistuksessasi huudat häntä ja rukoilet hänen armoaan voidaksesi olla vilpitön ja uskollinen häntä kohtaan.

        Ehkä tunnet tai näet edessäsi pelättäviä kiusauksia, etkä näe, miten niistä onnellisesti suoriudut, mutta toivot ja rukoilet Jumalalta apua. Tai on sinulla aineellista ahdinkoa, köyhyyttä tai sairautta, tai ehkä sinua panetellaan ja epäillään, etkä tiedä kenen puoleen hädässäsi maan päällä käännyt. Kun silloin käännyt taivaallisen Isäsi puoleen, niin eikö hän sinua kuulisi ja antaisi sinulle armoa ja apua, jota tarvitset. hän, joka ei omaa Poikaansa säästänyt, vaan antoi hänet kaikkien meidän edestämme?

        ... jatkuu

        ...jatkuu

        Ehkä tunnet tai näet edessäsi pelättäviä kiusauksia, etkä näe, miten niistä onnellisesti suoriudut, mutta toivot ja rukoilet Jumalalta apua. Tai on sinulla aineellista ahdinkoa, köyhyyttä tai sairautta, tai ehkä sinua panetellaan ja epäillään, etkä tiedä kenen puoleen hädässäsi maan päällä käännyt.
        Kun silloin käännyt taivaallisen Isäsi puoleen, niin eikö hän sinua kuulisi ja antaisi sinulle armoa ja apua, jota tarvitset. hän, joka ei omaa Poikaansa säästänyt, vaan antoi hänet kaikkien meidän edestämme?

        Siis, kun tunnen ulkonaisten ja sisäisten kiusausten heittelevän sydäntäni kuin pyörremyrskyssä, enkä tiedä, mitä Jumala minusta ajattelee, kun omatunto tuomitsee minua synnin ja epäuskon tähden, kun ehkä elän epätietoisuudessa sieluni tilasta, mikä sanomaton lepo ja lohdutus, jos silloin saatan nostaa silmäni hänen puoleensa, hänen, joka meidän tähtemme ei omaa Poikaansa säästänyt.

        Pojan tähden maailman alusta hän on kuullut jokaista, joka häntä avukseen on huutanut.

        ( C.O.Rosenius )


    • sanansuojassa

      Pahoittelen saviseutulainen, mutta en kertakaikkiaan voi yhtyä Roseniuksen sanoihin, joista osa on Sanaa vastaan, kuten tämä kopioitu kohta sinun tuomastasi tekstistä:

      (Eikö hän antaisi sinulle alinomaa syntejäsi anteeksi niin täydellisesti, että ettei hän enää ikinä niistä sinua soimaa. Sellaisena kuin olet, kantaa hän sinua armonsa käsivarsilla ja puolustaa sinua.)

      Tässä ketjussahan puhutaan ja keskustellaan uudelleenko palataan uhraamaan, mutta sinä saviseutulainen haluat jälleen jäädä sinne ristinjuurelle, joka on silloin sinun oma päätöksesi ja valintasi tai oikeastaan kasvusi on siinä vaiheessa. Sitten joku oli kirjoittanut, että sinä ainoana "ymmärrät" yskän eli miten nämä uskon asiat oikeasti ovat ja siten, kuten sanotte niiden olevan.
      Minun on vastattava noihin teksteihinne siten, että ainoastaan Jeesus eli Sana on oikeassa kaiken suhteen, ei Rosenius, et sinä, ei sinua puolustava ihminen, enkä minä, vaan vain ja ainoastaan Sana, joka on Herran suusta lähtenyt.

      Jos me jäämme pelkästään sinne ristinjuurelle, niin silloin me alamme tuijottaa toisissa olevia vikoja ja vajavuuksia tai jäämme tekemään sellaisia syntejä, jotka eivät uskovien elämään saa kuulua. Lihallamme on aina hyvä selitys, miksi Sanaa ei tarvitsisi totella, mutta se tie ei vie sinne ahtaan portin toiselle puolelle. Se olisi aika helppo kulkea, jos voisimme tehdä sitä, mitä lihamme kulloinkin haluaa, mutta Jeesuksen tie, joka vie vapauteen, on itsensä kieltämisen tie, joka vie siihen vapauteen ja iloon eri tavalla, kuin se lihantie. Ehkäpä asia sinulle vielä jossain vaiheessa aukeaa ymmärrykseen, etten edelleenkään kirjoita siitä, mistä luulet minun kirjoittavan. Et vain vielä ymmärrä sellaista, mitä et ole itse kokenut.

    • ililjkl

      Paavali kertoo 2. Tessalonikalaiskirjeessä, että antikristus astuu istumaan temppeliin. Se tarkoittaa sitä, että temppeli rakennetaan vielä. Hesekielin kirja kertoo, että uhraaminen alkaa sinä päivänä, jolloin temppelin uhrialttari valmistuu ja JUMALA OTTAA SILLOIN VASTAAN UHRIT.

    • BlackBerryWay_EiKirj

      Ensin kauhistuin ajatusta. Uudelleen uhrataan eläimiä, vaikka Jeesus on kertakaikkinen uhri kaikkien edestä? Mutta tarkemmin ajatellen:

      Jeesuksen uhri Golgatalla on aina voimassa. Mutta hän tuli myös asettamaan kaiken ennalleen Jumalan lain mukaiseksi. Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä. ja asettaa ennalleen Mooseksen lain. Miksi? Koska se on kirjoitettu Raamattuun. Jeesus tuli toteuttamaan Jumalan tahdon, joka on ilmoitettu Sanassa.



      Kirkastusvuorella Jeesukselle ilmestyi toisena Mooses, toinen oli Elias. Heillä on yksi yhteinen piirre: molemmat tulevat takaisin maan päälle. Elias jo kerran tuli Johannes Kastajana ja tulee vielä, kun taas Mooses ehkä vain toimitettavana uhripalveluksena. Mutta he eivät vuorella vain ilmestyneet, vaan olivat siinä. Pidän sitä profeetallisena tapahtumana. Siksi alan ymmärtää, miksi uhripalvelus otetaan takaisin.

      Kun Jeesus seisoo viimeisenä multien päällä, hän luvouttaa vallan takaisin Isälle, ja alkaa Uuden Maan ja Uuden Taivaan aika.

      • BlackBerryWay_EiKirj

        Mooseksen kohdalla on mahdollista, että hän on toinen säkkipukuisista todistajista.

        Ilm. 11:3 "Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."

        Tällaisia joulupäivän ajatuksia.


    • kkrk

      Mitä Jumala ja missä astiassa on kertonut salaisuuden Higgsin bosonista ja gravitaatioaalloista?Sanokaapa raamattua lukeneet onko säieteroria tosi? Missä muodossa pimeä aine esiintyy ja miten se syntyi.
      Vastauksen julkistajalle pukkaa muuten Nobelia joten luulisi kiinostavan. Muutoin raamattu on kokolailla turha opus jos perustiedot puuttuu.

    • jotehty

      Hesekielin näyt temppelistä ja sieltä virtaavasta vedestä olivat innoituksena temppelin rakentamiseen . Temppeli valmistui 516 e.Kr.
      Sen temppelin itäportti on yhä suljettu Hesekielin ennustuksen mukaan Hes.44:2.
      Turistit käyvät sitä katsomassa.

      Miksi siis yritetään sovittaa Hesekielin sanoja johonkin tulevaan temppeliin?

    • LähettiläsA

      Olisiko nyt niin, että nuo kaksi säkkipukuista olisivat seitsemän seurakuntaa ja niiden enkelit?
      Kävisikö niin, että noita seitsemää seurakuntaa ja seitsemän seurakunnan enkeleitä ei kuulla ja siksi heidän sanomansa kuolee ihmisten mielistä ja nuo ihmiset iloitsevat siitä, että nuo heitä vaivanneet kuolivat ja seurakuntaruumiit tyhjinä viruvat heidän näkökentässään määrättyyn aikaan saakka?

      Johanneksen ilmestys 11
      3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
      4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.

      Johanneksen ilmestys 1
      20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."

      • LähettiläsA

        "Ei sotaväellä, eikä voimalla, vaan minun Hengelläni."
        Sakarja 4
        1 Ja Herran enkeli, joka puhutteli minua, palasi ja herätti minut, niinkuin joku herätetään unestansa.
        2 Ja hän sanoi minulle: "Mitä sinä näet?" Minä vastasin: "Minä näen, katso: lampunjalka, kokonansa kultaa, ja sen yläpuolella sen öljyastia, ja lampunjalassa sen seitsemän lamppua, ja seitsemän öljyputkea lamppuihin, jotka ovat siinä ylimpänä.
        3 Ja kaksi öljypuuta sen ääressä, toinen öljyastian oikealla, toinen vasemmalla puolella."
        4 Minä lausuin ja sanoin näin enkelille, joka puhutteli minua: "Mitä nämä ovat, Herra?"
        5 Niin enkeli, joka puhutteli minua, vastasi ja sanoi minulle: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä sanoin: "En, Herra".
        6 Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.
        7 Mikä olet sinä, suuri vuori, Serubbaabelin edessä? Lakeudeksi sinä! Hän on paneva paikoillensa huippukiven huutojen kaikuessa: "Suosio, suosio sille!"
        8 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
        9 "Serubbaabelin kädet ovat tämän temppelin perustaneet, ja hänen kätensä sen valmiiksi saattavat. Ja sinä tulet tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän luoksenne.
        10 Sillä kuka pitää halpana pienten alkujen päivän, kun nuo seitsemän Herran silmää, jotka tarkastavat koko maata, iloitsevat nähdessään luotilangan Serubbaabelin kädessä?"
        11 Ja minä lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nämä kaksi öljypuuta lampunjalan oikealla ja vasemmalla puolella?"
        12 Sitten minä toistamiseen lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nuo kaksi öljypuun terttua kahden kultaisen putken kohdalla, jotka vuodattavat sisästänsä öljynkultaa?"
        13 Niin hän sanoi minulle näin: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En, Herra".
        14 Hän sanoi: "Nämä ovat ne molemmat öljyllä voidellut, jotka seisovat kaiken maan Herran edessä".


    • sanansuojassa

      Onkin mielenkiintoista, että mihin väliin tuo uhritemppeli on sijoittunut, koska uudessa Jerusalemissa, joka laskeutuu alas taivaasta, ei ole temppeliä lainkaan:

      Ilm. 21:
      9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon".
      10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
      11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
      12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
      13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
      14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
      15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
      16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
      17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.

      22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.

      • kjhjkh

        Se tapahtuu vasta tuhatvuotiskauden lopulla. Sitä ennen Hesekielin temppeli toimii tuhat vuotta Jumalan valtaistuimen sijana.


      • sanansuojassa
        kjhjkh kirjoitti:

        Se tapahtuu vasta tuhatvuotiskauden lopulla. Sitä ennen Hesekielin temppeli toimii tuhat vuotta Jumalan valtaistuimen sijana.

        Siis perusteletko ja laitatko, että mihin raamatun lukuihin ja jakeisiin tuo voisi perustua?! Voisihan temppeli ollakin, mutta uhraaminen Jeesuksen uhrin yli ei ole Sanan mukaista.


      • mot_____
        sanansuojassa kirjoitti:

        Siis perusteletko ja laitatko, että mihin raamatun lukuihin ja jakeisiin tuo voisi perustua?! Voisihan temppeli ollakin, mutta uhraaminen Jeesuksen uhrin yli ei ole Sanan mukaista.

        Uhraaminen ei mene Jeesuksen uhrin yli. Paavalikin uhrasi uuden liiton aikana. Koita jo uskoa.


    • sanansuojassa

      Ilm. 21:
      1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet,EIKÄ MERTA ENÄÄ OLE
      .
      2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
      3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
      4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
      5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".

      Ilm. 21 luvussa jokainen näkee, että tulee uusi taivas ja maa ja meri on poissa, kun taas tässä
      Hesekielin 47:ssa luvussa kuvataan jotain muuta ajanjaksoa, joka vain osittain yhdistyy Ilmestyskirjaan esim. Googin ja Maagogin taistelun osalta, koska näissä jakeissa meri vielä on olemassa:

      18 Sitten itäpuoli: Hauranin ja Damaskon välistä sekä Gileadin ja Israelin maan välistä, Jordania pitkin. Mitatkaa se rajasta IDÄNMEREEN. Tämä on itäpuoli.
      19 Sitten eteläpuoli, päivään päin: Taamarista Meriban veteen, joka on Kaadeksessa, Puroon ja SUUREEN MEREEN. Tämä on päivänpuoli, etelään päin.
      20 Sitten länsipuoli: SUURI MERI rajasta sen paikan kohdalle, mistä mennään Hamatiin. Tämä on länsipuoli.

    • tällätavallaa

      Hesekielin temppelin valmistuttua alkaa uhraaminen välittömästi. Jumala kertoo silloin ottavansa taas vastaan uhrit. Malakian kirja kertoo, että pitkästä aikaa Jumala ottaa vastaan uhreja. Jos joku kyselee taas, että missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että temppelivuorelle tulee vielä kolmas temppeli, niin monessakin kohtaa. Antikristusta ei ole vielä tullut ja hän tulee silloin, kuin temppeli on valmis ja jopa menee temppeliin. Sen takia temppeli rakennetaan Jerusalemiin ja uhraaminen alkaa heti.

      Hesekiel 43
      18 Mies sanoi minulle: "Ihminen, näin sanoo Herra Jumala: Nämä ovat alttaria koskevat säädökset: Sinä päivänä, jona se saadaan valmiiksi, niin että sen päällä voidaan uhrata polttouhri ja vihmoa verta, 19 tulee sinun antaa sonni syntiuhriksi leeviläispapeille, jotka ovat Sadokin jälkeläisiä ja saavat tulla minun eteeni uhraamaan minulle -- näin sanoo Herra Jumala.
      --
      25 "Seitsemän päivän ajan sinun tulee joka päivä uhrata syntiuhrina pukki. Samoin on uhrattava sonni ja pikkukarjasta pässi, molemmat virheettömiä. 26 Näin alttari seitsemän päivän aikana puhdistetaan ja toimitetaan sen sovitusmenot. Tällä tavoin se vihitään käyttöön. 27 Näiden päivien jälkeen, kahdeksantena päivänä ja siitä eteenpäin, tulee pappien toimittaa tällä alttarilla teidän polttouhrinne ja yhteysuhrinne. Silloin minä katson teihin ja otan teidän uhrinne vastaan. Näin sanoo Herra Jumala."

      Malakia 2
      1 -- Minä lähetän sanansaattajani
      raivaamaan edelläni tietä.
      Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä
      Valtias, jota te odotatte,
      ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte.
      Hän saapuu,
      sanoo Herra Sebaot.
      2 Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee, kuka voi seistä horjumatta, kun hän ilmestyy? Sillä hän on kuin ahjon hehku, hän puhdistaa kuin vahvin lipeä.
      3 Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan.
      4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten.

      • LähettiläsA

        Malakia 3
        1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
        2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
        3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
        4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.

        Vanhurskauden uhrilaja on:
        Matteus 23
        23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
        Roomalaiskirje 3
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,


        Malakia kolmosessa ei puhut mitään käsin rakennetusta temppelistä.
        Sananasaattaja on Elian Hengessä kulkeva tien raivaaja.
        Valtias on Herra, joka on Jeesus.
        Liiton enkeli on enkelit jotka jakavat iankaikkisen evankeliumin, jonka keskitaivaan enkeli kaikille kansanheimoille, sukukunnille, kielille ja kansoille julistettavaksi toi.

        Lopunajan seurakuntalaiset:
        Eli, kun tulimme uskoon oli Sanansaattaja saanut meidät katsomaan Herraa, eli Jeesusta ja sen jälkeen enkelit toivat meille Herran opetuksen ja näin puhditui temppelimme kultasepäntulella ja pesijänsaippualla ja pääsimme sisään siihen Temppeliin, johon kaikki halajavat päästä. Nousimme temppeli-vuorelle hengessä Jumalan Hengen johdattamina. Taivutimme miekkamme vantaiksi ja keihäämme vesureiksi, eli tulimme Elian Henkeen ja siitä hedelmästä meidät tunnetaan. Emme me tuomitse, emme syytä, mutta puhumme evankeliumia sielläkin, missä se saa vihaa aikaan.

        Johanneksen ilmestys 14
        6 Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.

        Miika 4
        1 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat.
        2 Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana."
        3 Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
        4 He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut.
        5 Sillä kaikki kansat vaeltavat jumalansa nimessä kukin, mutta me vaellamme Herran, meidän Jumalamme, nimessä aina ja iankaikkisesti.
        6 Sinä päivänä, sanoo Herra, minä tahdon koota ontuvat ja kerätä hajalleen-ajetut ja ne, joille minä olin tuottanut onnettomuutta.
        7 Minä teen ontuvista talteenjäävät ja kauasjoutuneista väkevän kansan. Ja Herra on oleva heidän kuninkaansa Siionin vuorella siitä alkaen ja iankaikkisesti.
        8 Ja sinä Karjatorni, tytär Siionin kukkula! Sinun luoksesi on tuleva, on saapuva entinen hallitus, tytär Jerusalemia vallinnut kuninkuus.
        9 Ja nyt-miksi sinä ääneen vaikeroit? Eikö sinulla ole kuningasta, onko sinun neuvonantajasi kadonnut, koska kipu on vallannut sinut niinkuin synnyttäväisen?
        10 Vääntelehdi vain kouristuksissasi, tytär Siion, niinkuin synnyttäjä, sillä nyt sinun on lähdettävä ulos kaupungista ja asuttava kedolla ja mentävä Baabeliin asti: siellä sinut pelastetaan; siellä lunastaa sinut Herra vihamiestesi käsistä.
        11 Nyt kokoontuu sinua vastaan paljon pakanoita, jotka sanovat: "Se saastutettakoon; katselkoot meidän silmämme iloksensa Siionia!"
        12 Mutta he eivät tunne Herran aivoituksia eivätkä ymmärrä hänen neuvoansa, sillä hän kokoaa heidät niinkuin lyhteet puimatantereelle.
        13 Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa.


      • mot___
        LähettiläsA kirjoitti:

        Malakia 3
        1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
        2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
        3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
        4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.

        Vanhurskauden uhrilaja on:
        Matteus 23
        23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
        Roomalaiskirje 3
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,


        Malakia kolmosessa ei puhut mitään käsin rakennetusta temppelistä.
        Sananasaattaja on Elian Hengessä kulkeva tien raivaaja.
        Valtias on Herra, joka on Jeesus.
        Liiton enkeli on enkelit jotka jakavat iankaikkisen evankeliumin, jonka keskitaivaan enkeli kaikille kansanheimoille, sukukunnille, kielille ja kansoille julistettavaksi toi.

        Lopunajan seurakuntalaiset:
        Eli, kun tulimme uskoon oli Sanansaattaja saanut meidät katsomaan Herraa, eli Jeesusta ja sen jälkeen enkelit toivat meille Herran opetuksen ja näin puhditui temppelimme kultasepäntulella ja pesijänsaippualla ja pääsimme sisään siihen Temppeliin, johon kaikki halajavat päästä. Nousimme temppeli-vuorelle hengessä Jumalan Hengen johdattamina. Taivutimme miekkamme vantaiksi ja keihäämme vesureiksi, eli tulimme Elian Henkeen ja siitä hedelmästä meidät tunnetaan. Emme me tuomitse, emme syytä, mutta puhumme evankeliumia sielläkin, missä se saa vihaa aikaan.

        Johanneksen ilmestys 14
        6 Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.

        Miika 4
        1 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat.
        2 Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana."
        3 Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
        4 He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut.
        5 Sillä kaikki kansat vaeltavat jumalansa nimessä kukin, mutta me vaellamme Herran, meidän Jumalamme, nimessä aina ja iankaikkisesti.
        6 Sinä päivänä, sanoo Herra, minä tahdon koota ontuvat ja kerätä hajalleen-ajetut ja ne, joille minä olin tuottanut onnettomuutta.
        7 Minä teen ontuvista talteenjäävät ja kauasjoutuneista väkevän kansan. Ja Herra on oleva heidän kuninkaansa Siionin vuorella siitä alkaen ja iankaikkisesti.
        8 Ja sinä Karjatorni, tytär Siionin kukkula! Sinun luoksesi on tuleva, on saapuva entinen hallitus, tytär Jerusalemia vallinnut kuninkuus.
        9 Ja nyt-miksi sinä ääneen vaikeroit? Eikö sinulla ole kuningasta, onko sinun neuvonantajasi kadonnut, koska kipu on vallannut sinut niinkuin synnyttäväisen?
        10 Vääntelehdi vain kouristuksissasi, tytär Siion, niinkuin synnyttäjä, sillä nyt sinun on lähdettävä ulos kaupungista ja asuttava kedolla ja mentävä Baabeliin asti: siellä sinut pelastetaan; siellä lunastaa sinut Herra vihamiestesi käsistä.
        11 Nyt kokoontuu sinua vastaan paljon pakanoita, jotka sanovat: "Se saastutettakoon; katselkoot meidän silmämme iloksensa Siionia!"
        12 Mutta he eivät tunne Herran aivoituksia eivätkä ymmärrä hänen neuvoansa, sillä hän kokoaa heidät niinkuin lyhteet puimatantereelle.
        13 Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa.

        Sinä siteeraat paljon asiaan ja otsikkoon liittymättömiä Raamatun kohtia. Näytät olevan asiantuntematon ja osaamaton raamatunopettaja.

        Sinun selityksesi on täyttä eksytystä. Teet vakavaa syntiä, kun jaat harhaoppejasi Suomi24:ssa. Jokaisesta turhasta sanasta sinut tuomitaan.


    • sanansuojassa

      Niin, kyllä nuo asiat siellä Hesekielin kirjassa ovat, mutta miten ne yhdistyisivät Ilmestyskirjaan? Miten ja miltä osin? Tai sitten osa tapahtumista olisi sitten täytynyt jo tapahtua aiemmin ja aikahaarukat olisi sitten tulkittava eri tavoin.

      • mot____

        Sinulla näyttää olevat peitteet silmillä. Tämän keskustelun alussa on hyvät selitykset asiasta ja sinulla on haluttomuutta uskoa Raamattua.

        Sen verran vinkkaan sinulle, että älä luule olevasi sanansuojassa. Sinä et ole, koska et usko ja etkä noudata sanaa, kuin itse valitsemiltasi osin ja muilta osin leivittelet omia epäilyjäsi.


    • LähettiläsA

      Johannes sai tehtäväkseen kirjoittaa mitä tapahtuu HERRAN PÄIVÄNÄ ja sen jälkeen.

      Johanneksen ilmestys 1
      9 Minä, Johannes, teidän veljenne, joka teidän kanssanne olen osallinen ahdistukseen ja valtakuntaan ja kärsivällisyyteen Jeesuksessa, minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos.

      10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,

      11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan".
      12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
      13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
      14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
      15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
      16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
      17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
      18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

      19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.

      20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."

      • mot____

        Herran päiviä on useita. Herran juhlapäivät ovat myös Herran päiviä. Raamattu puhuu myös pelottavasta Herran päivästä, mutta tässä kohtaa ei ole välttämättä kyse siitä. Älä jaa eksytystä täällä.


      • LähettiläsA
        mot____ kirjoitti:

        Herran päiviä on useita. Herran juhlapäivät ovat myös Herran päiviä. Raamattu puhuu myös pelottavasta Herran päivästä, mutta tässä kohtaa ei ole välttämättä kyse siitä. Älä jaa eksytystä täällä.

        Saathan sinä toki kertoa oman näkemyksesi uhrauksista, Herran päivästä ja kaikesta sellaisesta, joka kuuluu kansalle, joka tahtoo kaikessa seurata Jeesusta ja oppia Häneltä.

        Kerro omat näkemyksesti, niin keskustellaan sen jälkeen. Onhan täällä "opettajia", jotka väittävät Johanneksen Ilmestyksen seitsemän seurakunnan tapahtumien olleen ja menneen. Kuulutko heihin?
        Johanneksen ilmestystieto tapahtuu Herran päivänä ja sen jälkeen.


      • LähettiläsA
        mot____ kirjoitti:

        Herran päiviä on useita. Herran juhlapäivät ovat myös Herran päiviä. Raamattu puhuu myös pelottavasta Herran päivästä, mutta tässä kohtaa ei ole välttämättä kyse siitä. Älä jaa eksytystä täällä.

        Vain lopunajalla koko maanpiiri joutuu ahdistukseen aikaan yhtä aikaa. Eli Johanneksen Ilmestys puhuu Herran päivästä, joka on suuri ja peljättävä ja koskee kaikkia.
        Maailmassa on aina ollut ahdistusta, mutta loppulta tuo ahdistus tulee samanaikaisesti koettelemaan koko maanpiiriä. Jeesus lupaa pelastaa filadelfialaiset tuota koko maanpiirä koettelemaan tulevasta koetuksesta, koska filadelfian seurakunta on pysynyt hereillä ja uskollisena.
        Johanneksen ilmestys 3
        7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
        8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
        9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
        10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
        11 Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
        12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
        13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'


    • LähettiläsA

      Herran päivän edellä ei toitoteta torvia, eikä kuulu mitään varoitusta, sillä se päivä tulee kuin varas yöllä.
      1. Tessalonikalaiskirje 5
      1 Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
      2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
      3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
      4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
      5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
      6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
      7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
      8 Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
      9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
      10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.
      11 Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin.
      12 Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä,
      13 sekä pitämään heitä erinomaisen rakkaina heidän työnsä tähden. Eläkää rauhassa keskenänne.
      14 Me kehoitamme teitä, veljet: nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan.
      15 Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille.
      16 Olkaa aina iloiset.
      17 Rukoilkaa lakkaamatta.
      18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
      19 Henkeä älkää sammuttako,
      20 profetoimista älkää halveksuko,
      21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
      22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
      23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
      24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.
      25 Veljet, rukoilkaa meidän edestämme.
      26 Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suunannolla.
      27 Minä vannotan teitä Herran kautta, että luetatte tämän kirjeen kaikille veljille.
      28 Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän kanssanne.

      • mot____

        Sinulla on pitkiä asiaan ja otsikkoon liittymättömiä lainauksia.


    • sanansuojassa

      Totta, kuten LähettiläsA nimimerkki toi tähän ketjuun esille raamatusta, mitä Herra itse sanoo ja kovin sanoin Herra puhuu tässä apostolien tekojen 7:ssä luvussakin:

      48 Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta:
      49 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
      50 Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
      51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.
      52 Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet,
      53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
      54 Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.

      Ja näin on tänäkin päivänä, kun Herran Sana sellaisenaan annetaan milloin minnekin, jossa on ihmisiä, olkoon uskovia tai uskottomia, niin hekin, jopa osa uskovista kiristelee hampaitaan ja Herran Sana viiltää heidän sydämiään, mutta osa silti paaduttaa sydämensä ja osa ottaa Herran asumaan siihen temppeliin, joka Häntä varten puhdistetaan.

      Apostolien teot 17 jatkaa näin:

      24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
      25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
      26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
      27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
      28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
      29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
      30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
      31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

    • LähettiläsA

      Herran päivä alkaa niin huomaamattomasti, että vain valvovat käsittävät päivän alkaneen, mutta synnytystuskien edetessä tuo päivä muuttuu suureksi ja julkiseksi niin, että kukaan ei voi olla sitä huomaamatta ja kaikki joutuvat tunnustamaan Herran päivän tulleen.
      Matteus 24
      1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
      2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
      3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
      4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
      5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
      6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
      7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
      8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.

      Apostolien teot 2
      20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.

    • sanansuojassa

      Mitenkähän tämä asia on, kun ovat nämä kaksi säkkipukuista todistajaa, jotka ovat kaksi seurakuntaa, että eivät mahtane olla kovin "vaatteilla ja rikkauksilla" koreilijoita ja muutoinkin Herran työntekijät eivät välttämättä ole mitään yhteiskunnallisesti arvostettuja merkkihenkilöitä?

      Ilm. 11:
      3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
      4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.

      Ajatelkaa, säkkipukuihin puettuja ja ilmeisesti tuo onkin vertauskuva juuri siitä, että nämä säkkipukuihin puetut ovat tämän kaltaisia ihmisiä:

      Kuten Luukkaan 14 luvussakin kävi:
      16 Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
      17 Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina'.
      18 Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
      19 Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
      20 Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla'.
      21 Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'.
      22 Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'.
      23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
      24 sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'."

      • fsfdsdf

        Miten tämä liittyy otsikkoon? Ei mitenkään


    • sanansuojassa

      Nuo 2 lampunjalkaa ovat 2 seurakuntaa Herran seitsemästä lopun ajan seurakunnasta, jotka vuodattavat Herran tietoa ihmisille maan päälle ja he todistavat Herrasta, Sanasta kaikille:

      Sak.4:
      11 Ja minä lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nämä kaksi öljypuuta lampunjalan oikealla ja vasemmalla puolella?"
      12 Sitten minä toistamiseen lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nuo kaksi öljypuun terttua kahden kultaisen putken kohdalla, jotka vuodattavat sisästänsä öljynkultaa?"
      13 Niin hän sanoi minulle näin: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En, Herra".
      14 Hän sanoi: "Nämä ovat ne molemmat öljyllä voidellut, jotka seisovat kaiken maan Herran edessä".

      • fgdfgdfgdg

        Et ole sanan suojassa, vaan eksyttäjä. Kaksi lampunjalkaa ovat kaksi säkkipukuista profeettaa.


    • jotehty

      Hesekielin temppeli valmistui 516 e.Kr.
      Sen temppelin itäportti on yhä suljettu Hesekielin ennustuksen mukaan Hes.44:2.
      Sen näkee valokuvissakin.
      Miksi siis yritetään sovittaa Hesekielin sanoja johonkin tulevaan temppeliin?

      • mot___

        Puhut puutaheinää.

        Hesekielin temppeli on aivan erilainen, kuin Jerusalemin toinen temppeli oli. Hesekielin temppeliä ei ole vielä rakennettu.

        2 Tessalonikalaiskirje kertoo, että antikristus astuu temppeliin, mikä kertoo, että temppeli tullaan vielä rakentamaan, koska sellaista ei ole tällä hetkellä temppelivuorella.


    • sanansuojassa

      Nämä lampunjalat liittyvät hyvinkin olennaisesti temppeli asiaan ja siihen, että jotkut olisivat vieläkin valmiita uhraamaan Jeesuksen veren ylitse, vaikka sitä uhriverta ei enää tarvita ja ne kaksi säkkipukuihin puettuja voivat ollakin niiden kahden lopunajan seurakunnan sisällä olevia profeettoja.
      Mutta se on paikkansa pitävä tosiasia, että ne kaksi säkkipukuista ovat raamatun mukaan osa 7 lopunajan seurakuntaa.

      Ilm. 11:
      1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
      2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
      3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
      4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne KAKSI LAMPUNJALKAA, jotka seisovat maan Herran edessä.

      Ilm. 1:
      20 Niiden SEITSEMÄN TÄHDEN salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden
      SEITSEMÄN KULTAISEN LAMPUNJALAN
      salaisuus on tämä: ne SEITSEMÄN TÄHTEÄ ovat niiden SEITSEMÄN SEURAKUNNAN ENKELIT, ja ne SEITSEMÄN LAMPUNJALKAA ovat ne SEITSEMÄN SEURAKUNTAA."

      Eli on siis 7 tähteä, eli lampunjalkaa eli seurakuntaa, jotka ovat olemassa ja ne 2 lampunjalkaa ovat osa niitä 7 seurakuntaa.
      Ja nämä Ilmestyskirjan tapahtumat nivoutuvat yhteen uuden liiton kanssa ja tulevaan aikaan, jota ei vielä eletä, kuten myös aikaan, jota nyt eletään.

      Ja tuo Jumalan temppeli ei ole enää käsin tehty temppeli, vaan ylhäältä uudestisyntynyt uskova, joka on Herran Pyhä temppeli:

      1. Kor. 6:
      19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?

      • mot____

        Et ole ymmärtänyt mitään tästä keskustelusta, etkä ole sanan suojassa. Kommenttisi osoittaa, ettet tajua ollenkaan, mitä Raamatussa lukee.

        Paavali uhrasi Raamatun mukaan eläinuhreja uuden liiton aikana. Hesekielin temppelissä aloitetaan uhraaminen ja se ei mitätöin Jeesuksen uhria eikä sen ylivertaista merkitystä. Ehtoollinen on uhriateria, mikä sekin tehdään Golgatan muistoksi. Kristityt siis uhraavat koko ajan leipää ja viiniä, kuten uhrattiin vanhan liiton aikana myös leipää ja viiniä.


      • LähettiläsA
        mot____ kirjoitti:

        Et ole ymmärtänyt mitään tästä keskustelusta, etkä ole sanan suojassa. Kommenttisi osoittaa, ettet tajua ollenkaan, mitä Raamatussa lukee.

        Paavali uhrasi Raamatun mukaan eläinuhreja uuden liiton aikana. Hesekielin temppelissä aloitetaan uhraaminen ja se ei mitätöin Jeesuksen uhria eikä sen ylivertaista merkitystä. Ehtoollinen on uhriateria, mikä sekin tehdään Golgatan muistoksi. Kristityt siis uhraavat koko ajan leipää ja viiniä, kuten uhrattiin vanhan liiton aikana myös leipää ja viiniä.

        Olisiko nyt kuitenkin niin, että sinä et käsitä Raamattua ja siksi kiivailet keskustelijoita vastaan syyttäen jopa heitä. Uskovaiset kasvavat yhdessä, syyttämättä ja soimaamatta ja tutkivat yhdessä Raamattua oppiakseen. Sinä et nyt ollenkaan käsitä miksi Paavali suostui uhraamaan itsensä ja ystäviensä puolesta. Ei sen tähden, että hän olisi uhrannut syntiensä tai toisten syntien, tai jonkin muun tähden, vaan siitä syystä, että hän oli kaikille kaikkea. Juutalaisillekin ikään kuin itse olisi ollut juutalainen, voittaakseen edes muutaman sielun.

        Osaatko sinä olla kaikille kaikkea evankeliumin tähden?

        1. Korinttolaiskirje 9
        19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
        20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
        21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
        22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
        23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

        Apostolien teot 21
        20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
        21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.
        22 Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
        23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
        24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
        25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
        26 Silloin Paavali otti ne miehet luokseen, ja kun hän seuraavana päivänä oli puhdistanut itsensä heidän kanssaan, meni hän pyhäkköön ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä tulisivat päättymään, jota ennen heidän kunkin edestä oli tuotava uhri.


      • mot____
        LähettiläsA kirjoitti:

        Olisiko nyt kuitenkin niin, että sinä et käsitä Raamattua ja siksi kiivailet keskustelijoita vastaan syyttäen jopa heitä. Uskovaiset kasvavat yhdessä, syyttämättä ja soimaamatta ja tutkivat yhdessä Raamattua oppiakseen. Sinä et nyt ollenkaan käsitä miksi Paavali suostui uhraamaan itsensä ja ystäviensä puolesta. Ei sen tähden, että hän olisi uhrannut syntiensä tai toisten syntien, tai jonkin muun tähden, vaan siitä syystä, että hän oli kaikille kaikkea. Juutalaisillekin ikään kuin itse olisi ollut juutalainen, voittaakseen edes muutaman sielun.

        Osaatko sinä olla kaikille kaikkea evankeliumin tähden?

        1. Korinttolaiskirje 9
        19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
        20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
        21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
        22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
        23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

        Apostolien teot 21
        20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
        21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.
        22 Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
        23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
        24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
        25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
        26 Silloin Paavali otti ne miehet luokseen, ja kun hän seuraavana päivänä oli puhdistanut itsensä heidän kanssaan, meni hän pyhäkköön ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä tulisivat päättymään, jota ennen heidän kunkin edestä oli tuotava uhri.

        Selityksesi ei ole Raamatun mukainen. Paavali uhrasi sen takia, että hän noudatti Mooseksen lakia, koska uuden liiton aikana tulee noudattaa Mooseksen lakia. Paavali ei rikkonut lakia vastaan, kun yritti olla kaikkea kaikille. Hän muuten myös vaati pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        Ap.t 25: 8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17. Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
        18. Ja kun he olivat minua tutkineet, tahtoivat he päästää minut irti, koska en ollut tehnyt mitään kuoleman rikosta.
        19. Mutta kun juutalaiset sitä vastustivat, oli minun pakko vedota keisariin; ei kuitenkaan niin, että minulla olisi mitään kannetta kansaani vastaan.


      • LähettiläsA
        mot____ kirjoitti:

        Selityksesi ei ole Raamatun mukainen. Paavali uhrasi sen takia, että hän noudatti Mooseksen lakia, koska uuden liiton aikana tulee noudattaa Mooseksen lakia. Paavali ei rikkonut lakia vastaan, kun yritti olla kaikkea kaikille. Hän muuten myös vaati pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        Ap.t 25: 8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17. Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
        18. Ja kun he olivat minua tutkineet, tahtoivat he päästää minut irti, koska en ollut tehnyt mitään kuoleman rikosta.
        19. Mutta kun juutalaiset sitä vastustivat, oli minun pakko vedota keisariin; ei kuitenkaan niin, että minulla olisi mitään kannetta kansaani vastaan.

        Nyt täytyy sanoa, että olen hämmästynyt ja jopa huolissani sinusta. Missä joukossa olet ja mistä olet oppisi saanut? Jos Raamatun tuntemisesi on tuolla asteella, niin et voi tuntea samaa Vapahtajaa, jonka minä tunnnen. Paavalikin totesi galatalaisten joutuneen pois Kristuksesta, sillä nuo olivat palaamassa lain alle, vaikka olivat alkaneet uskonjuoksunsa hyvin. Paavali oli niin vihainen noille kiihottajille, jotka olivat tulleet galatalaisten uskon esteeksi, että toivoi noiden silpovan itsensä.
        Älä sinä jatka tuota tietä, sillä viellä on armonpäivä ja joka tänä päivänä avuksi huutaa Herraa, saa nähdä Hänen tulevan.
        Galatalaiskirje 5
        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
        7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
        8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
        9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
        10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
        11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
        12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
        13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
        14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".


    • LähettiläsA

      Tapahtuuko kaikki hengellisellä tasolla? Raamattu kertoo Serubbaabelin saattaneen valmiiksi temppelin huippukiveä lukuunottamatta. Serubbaabel syntyi Babyloniin siirtämisen jälkeen, eli noin 550 vuotta enne ajanlaskun alkua (jos jollakin on tarkempi aika Babylonin pakkosiirrolle, niin olisi hyvä saada se tietoon muillekin.) Onko nyt se aika, että huippukivi laitetaan paikoilleen ja sen tekee Serubbaabel?
      6 Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.
      7 Mikä olet sinä, suuri vuori, Serubbaabelin edessä? Lakeudeksi sinä! Hän on paneva paikoillensa huippukiven huutojen kaikuessa: "Suosio, suosio sille!"
      8 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
      9 "Serubbaabelin kädet ovat tämän temppelin perustaneet, ja hänen kätensä sen valmiiksi saattavat. Ja sinä tulet tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän luoksenne.

      Matteus 1
      12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;

      Sakarja 4
      1 Ja Herran enkeli, joka puhutteli minua, palasi ja herätti minut, niinkuin joku herätetään unestansa.
      2 Ja hän sanoi minulle: "Mitä sinä näet?" Minä vastasin: "Minä näen, katso: lampunjalka, kokonansa kultaa, ja sen yläpuolella sen öljyastia, ja lampunjalassa sen seitsemän lamppua, ja seitsemän öljyputkea lamppuihin, jotka ovat siinä ylimpänä.
      3 Ja kaksi öljypuuta sen ääressä, toinen öljyastian oikealla, toinen vasemmalla puolella."
      4 Minä lausuin ja sanoin näin enkelille, joka puhutteli minua: "Mitä nämä ovat, Herra?"
      5 Niin enkeli, joka puhutteli minua, vastasi ja sanoi minulle: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä sanoin: "En, Herra".
      6 Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.
      7 Mikä olet sinä, suuri vuori, Serubbaabelin edessä? Lakeudeksi sinä! Hän on paneva paikoillensa huippukiven huutojen kaikuessa: "Suosio, suosio sille!"
      8 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
      9 "Serubbaabelin kädet ovat tämän temppelin perustaneet, ja hänen kätensä sen valmiiksi saattavat. Ja sinä tulet tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän luoksenne.
      10 Sillä kuka pitää halpana pienten alkujen päivän, kun nuo seitsemän Herran silmää, jotka tarkastavat koko maata, iloitsevat nähdessään luotilangan Serubbaabelin kädessä?"
      11 Ja minä lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nämä kaksi öljypuuta lampunjalan oikealla ja vasemmalla puolella?"
      12 Sitten minä toistamiseen lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nuo kaksi öljypuun terttua kahden kultaisen putken kohdalla, jotka vuodattavat sisästänsä öljynkultaa?"
      13 Niin hän sanoi minulle näin: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En, Herra".
      14 Hän sanoi: "Nämä ovat ne molemmat öljyllä voidellut, jotka seisovat kaiken maan Herran edessä".

      • mot___

        Ei todellakaan tapahdu hengellisellä tasolla tai mielikuvituksessa. Temppeli on fyysinen rakennus, joka tulee temppelivuorelle. Eikös tämä ole jo tullut selväksi? Ettekö usko Raamattua?


      • LähettiläsA
        mot___ kirjoitti:

        Ei todellakaan tapahdu hengellisellä tasolla tai mielikuvituksessa. Temppeli on fyysinen rakennus, joka tulee temppelivuorelle. Eikös tämä ole jo tullut selväksi? Ettekö usko Raamattua?

        Kyllä uskon Raamattuun, joka on ainoa ohjekirjani ja Elämän Sana. Siksipä en ole tutustunut juurikaan muiden kirjoittamiin tietoihin, vaan olen rukoillen kulkenut ja odottanut, että Herra avaa tiedon. Tämäkin kyseessä olevat temppeliasia on tutkimuksen alla, eli keskustelen tästä täälläkin heidän kanssaan, jotka osaavat keskustelutaidon ilman syytöksiä.
        Voihan olla, että temppelivarustusta jo varustellaan, mutta ketkä tuon temppelin aikovat rakentaa on asia, johon me tarvitsemme Jumalan antaman tiedon. Ovatko he juutalaisia, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan, koska Jeesus ei tullu näkyvästi rikkaana kuninkaana, vaan tuli rikkaana Kuninkaana hengellisesti. Se ei kelvannut juutalaisille.

        Meille Jeesuksen seuraajille Hän on Kuningas ja me odotamme uutta Jerusalemia:
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.


        Galatalaiskirje 4
        9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
        10 Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.
        11 Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.
        12 Tulkaa minun kaltaisikseni, koska minäkin olen tullut teidän kaltaiseksenne, veljet, minä pyydän sitä teiltä. Ette ole minua mitenkään loukanneet.
        13 Tiedättehän, että ruumiillinen heikkous oli syynä siihen, että minä ensi kerralla julistin teille evankeliumia,
        14 ja tiedätte, mikä kiusaus teillä oli minun ruumiillisesta tilastani; ette minua halveksineet ettekä vieroneet, vaan otitte minut vastaan niinkuin Jumalan enkelin, jopa niinkuin Kristuksen Jeesuksen.
        15 Missä on nyt teiltä kerskaaminen onnestanne? Sillä minä annan teistä sen todistuksen, että te, jos se olisi ollut mahdollista, olisitte kaivaneet silmät päästänne ja antaneet minulle.
        16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?
        17 Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.
        18 On hyvä, jos osoitetaan intoa hyvässä asiassa aina, eikä ainoastaan silloin, kun minä olen teidän tykönänne.
        19 Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,
        20 tahtoisinpa nyt olla teidän tykönänne ja äänenikin muuttaa! Sillä minä olen aivan ymmällä teistä.
        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.


    • sanansuojassa

      Lukaiseppa itse Ilmestyskirjaa ja kerro, missä kohtaa Jeesus kumoaisi Herran Sanan eli itsensä kertomalla, että tulisi käsin tehty temppeli, jossa uhrattaisiin?
      Yleensä kaikki uskovat uskovat raamattua, mutta niitäkin on viime aikoina ollut kirjoittamassa, jotka eivät usko profeettojenkaan olemassa oloon, sitten on heitä, jotka lukevat vain omalla ymmärryksellään, jättäytyen Herran antaman kasvun ulkopuolelle.
      Sitten on niitä, joiden ymmärrys ei vielä ole auennut, koska opetus on johtanut alustapitäen täysin harhaan, niin että nähdään vain yksi osa, joka on myöskin totta tai ( jopa täyttä valhetta), mutta joka ei ihmis selityksen yhdisty totuutena muihin raamatun lukuihin lainkaan, vaan jää osaksi historiaa tai tapahtuu täysin hengen tasolla, joka on monesti eri asia, kuin silmin nähtävät asiat.
      Se on kuitenkin hyvä, että jotkut kykenevät sovussa rakentamaan ja rakentumaan, mutta paljon on heitä, jotka tulevat vain ja ainoastaan tuomitsemaan muita. Siitä kaikki tiedämme, mikä sellaisten mielenlaatu ja uskon kasvu sillä hetkellä vielä on.

      Heb. 2:
      1 Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse.
      2 Sillä jos enkelien kautta puhuttu sana pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,
      3 kuinka me voimme päästä pakoon, jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
      4 kun Jumala yhdessä heidän kanssaan todisti tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja moninaisilla väkevillä teoilla ja jakamalla Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan?

      • LähettiläsA

        Sanansuojassa, milloin sinä uskot tuon tuhat vuotisen valtakunnan tulevan?
        Itse olen sitä mieltä, että Jeesuksen lihaan syntinsä naulinneet elävät tuon valtakunnan rauhan aikaa. Esirippu on Jeesuksen Uhri/liha ja jos esirippu on vielä alas laskettuna, ei ole päässyt sisimpään majaan, sillä esiripun tulee aueta YLHÄÄLTÄ alas, jotta tie käy sisään.

        Eli, tuleeko mielestäsi tuhatvuotinen valtakunta näkyvällä tavalla, vai hengellisellä tasolla?

        Tuhat vuotisen valtakunnan tunteminen tai tuntematta jättäminen ei ole pelastuskysymys, mutta Jumalan Sanan, Jeesuksen tunteminen on pelastus, sillä vain Hän kykeni täyttämään lain ja nyt rakkaus on lain täyteys. Jumala sanoo evankeiumeissa, että Hän ei tahdo uhreja, vaan oikeutta.


    • jotehty

      Jos Hesekielin temppeli on kirjaimellinen, tulee myös virran joka lähtee Jerusalemista ja muuttuu mereksi, olla kirjaimellinen. Millä keinoin saadaan Jerusalemista pumpattua valtavat määrät vettä, ja miten se voi lisääntyä virratessaan rinnettä alas?

      Hesekielin temppeli oli inspirointia temppelin rakentamiseen. Temppeli valmistui 516e.Kr.
      Sen itäportti on ennustuksen mukaisesti vieläkin suljettuna ja turistien nähtävänä.
      Miksi muuten se olisi suljettuna, ellei Hesekielin ennustukseen perustuen? Hesekieli näki että Jumalan kunnia tulisi heidän rakentamalleen temppelille, jos he tekisivät Hesekielille annettujen ohjeiden mukaan(Hes.43).
      Kansa ei kylläkään tehnyt temppelistä niin mahtavaa kuin oli tarkoitus. Itäportin he kyllä rakensivat ja antoivat olla suljettuna.

      • mot_____

        Puhut valhetta. Hesekielin temppeliä ei ole vielä rakennettu.

        Jerusalemin toinen temppeli valmistui 500-luvulla eKr, mutta se oli aivan erilainen, kuin Hesekielin kirjassa kuvattu temppeli, joka rakennetaan tulvaisuudessa, jonne vähäksi aikaa menee itse antikristus, kuten Raamatussa lukee.


    • sanansuojassa

      No tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta täytyy kyllä sanoa, että olisihan se aika eriskummallista, jos edesmenneet kirjaimellisesti käytännössä nousisivat haudoistaan johtamaan valtakuntaa, joten enemmänkin näkisin että tuhatvuotinen rauhan valtakunta on sisäinen Herran valtakunta, koska niillä, jotka ovat uudestisyntyneitä, ylhäältä annettuna, on jo totisesti se rauha, jonka Jeesus vain voi antaa.
      Ja koska Herra ei asu uuden liiton aikana käsin tehdyissä temppeleissä ja me olemme Jumalan Pyhiä temppeleitä, niin siinä olisi melkoinen ristiriita raamatun Sanan kanssa.
      Tuosta itäportista sen verran, että Herra itsehän määräsi sen suljettavaksi, koska Hän silloin astui siitä itäportista Itse sisään ja siksi muut eivät saaneet sitä käyttää.

      Kun Ilmestyskirjaa ja koko raamattua lukee, niin sisin majahan tänä päivänä on se meidän sisällämme oleva Herran Temppeli ja uloimmassa majassa ovat vielä uudestisyntymättömät, koska Herra ei voi saastaisessa astiassa asua. Virheitähän me kaikki toki teemme, koska olemme inhimillisiä ihmisiä, mutta kun Herra sisimpämme puhdistaa kultasepän tulella tai pesijäin saippualle, voi Hän sen jälkeen astua sisällemme asumaan.

      Tuohon liittyen olen paljon miettinyt sitä, kun Ilmestyskirjassa on sanottu, että uloin esipiha tullaan mittaamaan ja jättämään pois, että miten käy heidän jotka eivät vielä sinne sisimpään majaan ole "päässeet".

      Liittyen tähän Ilm. 11:
      1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
      2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
      3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
      4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.

      • saviseutulainen

        >>Tuohon liittyen olen paljon miettinyt sitä, kun Ilmestyskirjassa on sanottu, että uloin esipiha tullaan mittaamaan ja jättämään pois, että miten käy heidän jotka eivät vielä sinne sisimpään majaan ole "päässeet". <<

        Tarkoitatko noilla "sisimpään majaan" vielä pääsemättömillä niitä, jotka ovat kyllä saaneet tulla uskoon/syntyä uudesti ylhäältä, mutta eivät ole saaneet helluntailaismittakaavan mukaista henkikastetta kielilläpuhumisineen. Ts. helluntailaisten edellyttämää ERILLISTÄ Pyhän Hengen kastetta?
        Eli kyseiset "sisimpään majaan" pääsemättömät eivät ole vielä saaneet Pyhää Henkeä!?
        Ovat tulleet uskoon - MUTTA EIVÄT OLE SAANEET PYHÄÄ HENKEÄ!

        "Ja kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi. Niille, jotka uskovat Hänen nimeensä ja jotka eivät ole syntyneet veren voimasta eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, VAAN JUMALASTA".

        Tulla Jumalan lapsiksi = saada Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
        Jotka ovat saaneet uudestisyntyä Jumalan Hengestä, OVAT SAANEET PYHÄN HENGEN JUMALAN LAHJANA.

        Helluntaiuskossa olevat - pääsääntöisesti - eivät pidä niitä uskovia, jotka eivät ole saaneet käsien päällepanon kautta kielilläpuhumisen armolahjaa "merkkinä" Pyhän Hengen saamisesta, "sisimpään majaan" päässeinä.
        Kyseessä on harhaoppi kahden tason uskovista.

        Jokainen, Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, vastaanottaa saanut on syntynyt uudesti ylhäältä/tullut uskoon, ja on saanut Jumalalta Pyhän Hengen lahjan.
        Vakuudeksi Pyhän Hengen sinetin.


        Jumala ei anna Henkeä mitalla.


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Tuohon liittyen olen paljon miettinyt sitä, kun Ilmestyskirjassa on sanottu, että uloin esipiha tullaan mittaamaan ja jättämään pois, että miten käy heidän jotka eivät vielä sinne sisimpään majaan ole "päässeet". <<

        Tarkoitatko noilla "sisimpään majaan" vielä pääsemättömillä niitä, jotka ovat kyllä saaneet tulla uskoon/syntyä uudesti ylhäältä, mutta eivät ole saaneet helluntailaismittakaavan mukaista henkikastetta kielilläpuhumisineen. Ts. helluntailaisten edellyttämää ERILLISTÄ Pyhän Hengen kastetta?
        Eli kyseiset "sisimpään majaan" pääsemättömät eivät ole vielä saaneet Pyhää Henkeä!?
        Ovat tulleet uskoon - MUTTA EIVÄT OLE SAANEET PYHÄÄ HENKEÄ!

        "Ja kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi. Niille, jotka uskovat Hänen nimeensä ja jotka eivät ole syntyneet veren voimasta eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, VAAN JUMALASTA".

        Tulla Jumalan lapsiksi = saada Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
        Jotka ovat saaneet uudestisyntyä Jumalan Hengestä, OVAT SAANEET PYHÄN HENGEN JUMALAN LAHJANA.

        Helluntaiuskossa olevat - pääsääntöisesti - eivät pidä niitä uskovia, jotka eivät ole saaneet käsien päällepanon kautta kielilläpuhumisen armolahjaa "merkkinä" Pyhän Hengen saamisesta, "sisimpään majaan" päässeinä.
        Kyseessä on harhaoppi kahden tason uskovista.

        Jokainen, Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, vastaanottaa saanut on syntynyt uudesti ylhäältä/tullut uskoon, ja on saanut Jumalalta Pyhän Hengen lahjan.
        Vakuudeksi Pyhän Hengen sinetin.


        Jumala ei anna Henkeä mitalla.

        Saviseutulainen, miksi sinä annat johtaa itseäsi harhaan? Miksi et ota koko Jumalan Sanaa opettajaksesi, vaan jäät osittaisen opetuksen alle? Esikartanoon ei pidä jäädä, vaan pitää uskoa, että ihminen pääsee sisälle USKON kautta Jeesukseen, Jumalan Sanaan.
        Sinun olisi nyt aika käsittää se, että eivät kaikki uskoon tulleet ole uudestisyntyneitä, vaan he, jotka ovat ottaneet Jumalan Sanan vastaan niin, että tekevät Sanan mukaan, eli kuolevat synnille, ovat uudestisyntyneet Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä. Uudestisyntyt ei elä esikartanossa.
        VALTAVA ARMO ON SE, ETTÄ ME SAAMME VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI.


        Miten ihminen voi uudestisyntyä jos ei tunne Herraa, evankeliumia? Kaikki ovat kirkkautta vailla ja tulevat syntisenä Jeesuksen luokse. Kirkkauden Herra antaa syntiselle elävät Sanat, jotka uudistavat syntisen ja tekevät hänestä synnittömän, eli Jeesuksen ruumiinjäsenen.

        Jeesuksessa ei kertakaikkiaan ole syntiä. Jokainen ihminen on tehnyt syntiä ja jos joku väittää, että ei ole tehnyt, niin hän on valehtelija. Vain ja ainostaan ja yksinomaan Jeesus on synnitön ja joka pysyy Jeesuksessa on saanut Hänen oikeutensa, eli on kuollut synnille.

        Jumala ei tehnyt meistä robotteja, joten jokainen voi palata syntielämään, tai ristin juurelle, mutta se on vakava ja vaarallinen tilanne, sillä JUMALAN SANA sanoo, että heitä varten ei ole enää Uhria. Hehän jättivät synnit ainoaan kelvolliseen Uhriin, mutta polkivat tuon kalliin Uhrin jalkoihinsa ja palasivat tekemään syntiä. Voimme sanoa kuten Paavali sanoi, että olemme suurimpia syntisiä, mutta kiitos Jumalan laupeuden ja armon, meidän ei tarvitse elää itsessämmme, vaan saamme elää ainoassa synnittömässä, Jeesuksessa.
        Tietämättömyyden ja epäuskon ajalla teimme syntiä, mutta kun Jumalan Pojan kirkkaus, eli miekka kulki lävitsemme ja paljasti syntisyytemme, saimme tehdä parannuksen ja se on suurta ARMOA.

        Vasta kääntynyt tekee syntiä, sillä hän ei vielä käsitä sitä, että synti alkaa ajatuksista, eikä vielä tiedä sitä, että Jeesus, Jumalan Sana puhdistaa temppelin Pyhän Hengen voimalla sisältä asti. Jeesuksen puhdistus ei ole ulkonaista, vaan se on sisäistä ja silloin ihminen muuttuu ja tämä tulee todeksi:
        1. Johanneksen kirje
        1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
        10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
        11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme


      • saviseutulainen

        >>Saviseutulainen, miksi sinä annat johtaa itseäsi harhaan? Miksi et ota koko Jumalan Sanaa opettajaksesi, vaan jäät osittaisen opetuksen alle? Esikartanoon ei pidä jäädä, vaan pitää uskoa, että ihminen pääsee sisälle USKON kautta Jeesukseen, Jumalan Sanaan.<<

        Olenko tullut siis harhaan johdetuksi uskoessani tämän:

        "Ja kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi. Niille, jotka uskovat Hänen nimeensä ja jotka eivät ole syntyneet veren voimasta eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, VAAN JUMALASTA".

        Olenko harhassa, kun kirjoitin näin - kuten uskon, ja ymmärrän:

        >Tulla Jumalan lapsiksi = saada Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
        Jotka ovat saaneet uudestisyntyä Jumalan Hengestä, OVAT SAANEET PYHÄN HENGEN JUMALAN LAHJANA.<

        Olen todennut jo aiemminkin, että yksin Jumala Kaikkivaltias sen tietää olenko saanut Hänen armostaan syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, kun olen saanut ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen syntieni sovittajana ja lunastajanani, Herranani ja Vapahtajanani. Ja yksin Jumala tietää senkin, ellen ole saanut syntyä uudesti ylhäältä.

        Vaan ihanan uskon ja ymmärryksen siitä, olen Jumalan käsittämättömästä armosta saanut minäkin, että olen saanut syntyä uudesti ylhäältä.
        Ehkä se on tapahtunut - vain Jumala tietää - ajan kanssa, eikä välttämättä uskontieni alkutaipaleella. Kasvattaahan Jumala, joka meille uskon on antanutkin, meitä tuossa uskossa oman viisautensa ja isällisen kasvatuksensa ja kurituksensa mukaisesti.
        Mutta Raamattu kirjoittaa, ettei Jumala jaa henkeä mitalla.
        Eli se antaa ymmärtääkseni käsittää, että jokainen Jumalan armosta uudesti ylhäältä syntyä saanut uskova, on saanut Pyhän Hengen.
        Kertakaikkisena Jumalan lahjana.
        Täytyykö meidän välttämättä tietää tarkasti "hetkeä", jolloin olemme saaneet tuon uudestisyntymisen ihmeen kokea? Eikö Henki itse todista henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia!?
        Mutta Raamatun mukaan meidän kylläkin tulee täyttyä Pyhällä Hengellä aina uudelleen ja uudelleen. Mutta se ei tarkoittane hurmoksellisten manifestaatiokylläisten "hengen tankkausten" ja voiman ja kokemusten/merkkien aina uudistuvaa tarvetta ja janoamista.
        Uskova, uudestisyntynyt ihminen, on saanut Pyhän Hengen - ei mitalla, ei vähitellen, vaan saatuaan syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
        Jumalan Hengestä. Hän on saanut tulla uudestisyntymän kautta Jumalan lapseksi.
        Eiköhän hän ole silloin saanut ainakin kurkata sinne sisempään pihaan.


    • sanansuojassa

      Siis olen miettinyt, että miten tuo jae 2 liittyy tähän hengessä olevaan tuhatvuotiseen valtakuntaan, että mihin nämä uudestisyntymättömät sijoittuvat? Ja sitten tuo Googin ja Maagogin sota, joka on kuvattu jo Hesekielissä, onko se ensin käyty oikeasti ja käydäänkö taistelua nyt uudelleen hengen tasolla, koska meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan? Miten tämä asia on teille muille kirkastunut?

      Ilm. 20:
      7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
      8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
      9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.


      Hes. 38:
      1 Minulle tuli tämä Herran sana:
      2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
      3 ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
      4 Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
      5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.

      14 Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
      15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
      16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
      17 Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
      18 Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
      19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.

      Ja liittyykö tuo suuri maan järistys siihen, kun Herra lyö maanjäristyksellä vuoret ja saaret alas maan tasalle?

    • siiis

      Kun rakennetaan käsin tehty temppeli niin tullaan pilkkamaan Pyhän Hengen Temppeli raakasti !! ----> Ja tuo Jumalan temppeli ei ole enää käsin tehty temppeli, vaan ylhäältä uudestisyntynyt uskova, joka on Herran Pyhä temppeli:

      1. Kor. 6:
      19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?

      • LähettiläsA

        Hesekiel syntyi muutama vuosikymmen ennen Serubbaabelia ja kuten olemme saaneet lukea Hesekielin kirjasta, niin Jumala kertoo tuolle Hesekiel profeetalleen, että ennustus, minkä Hesekiel profetoi tulee tapahtumaan pian, vaikka israelilaiset kuinka pilkkaisivat lupausten viivästymistä, joten tuo temppeli on rakennettu Serubbaabelin johdolla.
        Nyt on kuitenkin oppia, jossa tuo Hesekielissä luvattu temppeli tulee vielä rakennettavaksi ja kerrotaan jopa materiaaleja koottavan siihen, mutta miettivätkö tuon opin kannattajat sitä, että ketkä tuon temppelin aikovat rakentaa. Jos sitä eivät rakenna kristityt, niin eikö sen silloin suunnittele juutalaiset rakentavansa. Sellaiset juutalaiset, jotka eivät ole ottaneet vastaan Jeesuksen uhrityötä.

        6 Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.
        7 Mikä olet sinä, suuri vuori, Serubbaabelin edessä? Lakeudeksi sinä! Hän on paneva paikoillensa huippukiven huutojen kaikuessa: "Suosio, suosio sille!"
        8 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
        9 "Serubbaabelin kädet ovat tämän temppelin perustaneet, ja hänen kätensä sen valmiiksi saattavat. Ja sinä tulet tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän luoksenne.

        Tuohon Jerusalemin temppeliin on astunut antikristus sinä aikana, kun Jeesus todisti Jumalasta ja teki suuria tunnustekoja Israelissa. Fariseukset, kirjanoppineet pappeinen, yli-pappia myöden tuomitsivat Jumalan Pojan kuolemaan kuunnellen yli Jumalan itsensä korottanutta temppelin häpäisijää.

        Tuo häpäisijä on valmiudessa astumaan Jumalan Sanan puhdistamaan temppeliinkin, joka on uudestisyntyneen tila, mutta kiitos Jumalalle, Hän varjelee jokaisen Sanaansa tarrautuneen.


    • LähettiläsA

      Paavali kertoi lattomuuden olevan jo hänenkin aikana vaikuttamassa, mutta koska on ollut kautta koko ajan este laittomuuden kokonaisvallalle, niin siksi se on jokseenkin pysynyt vielä kurissa. Mutta, kun tuo este poistetaan, eli lainsaarnajat lopettavat työnsä, pääsee laittomuus kokonaan valtaan ja se on Herran päivä, suuri ja julkinen.
      2. Tessalonikalaiskirje 2
      1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
      2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
      3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
      4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
      5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
      6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
      7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
      8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
      9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
      10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
      11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
      12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
      13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
      14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
      15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
      16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
      17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa.

      • LähettiläsA

        Mitä lakia lainsaarnaajat saarnaavat? Eivät Mooseksen kautta tullutta Vanhan liiton lakia, joka oli tarkoitettu vain israelilaisille oppaaksi hyvään elämään ja oikeudenmukaisuuteen, vaan Uuden liiton lainsaarnaajat saarnaavat Kristuksen lakia. Tuohon lakiin kuuluu kymmenen käskyä, jonka kautta jokainen joutuu kuolemaan laille, sillä kaikki kymmenen käskyä pysyvät voimassa RAKKAUDESSA ja siksi sitä kutsutaan rakkaudenlaiksi.
        1. Korinttolaiskirje 9
        21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;

        Mooseksen lakikirja on liitonarkin sivulla, mutta mitä on sisällä arkissa? Siellä on kymmenen käskyä, jotka näyttävät synnin- ja kuoleman lain ja nuo on meidän jokaisen sisään kirjoitettu.
        Ilmestyskirja näyttää arkin, joka on tallella todistuksena jokaiselle.


    • sanansuojassa

      saviseutulaiselle ja tietysti muillekin sanoisin, kun tuota ristin juurelle jäämistä mietin, että miksi siihen ristinjuurelle pitäisi jäädä?
      Missä kohtaa raamattua siihen käskettäisiin jäämään? Onko se jääminen tämän Roseniuksen tekstiä vai kenen?

      Raamattu sanoo risteistämme näin:
      Matt. 10:
      38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
      39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
      40 Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.
      Mark. 8:
      34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
      Luuk. 9:
      23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.

      Sana siis sanoo, että meidän tulee ottaa se ristimme, eikä jäädä siihen maahan istuskelemaan ristinjuurelle ja miettimään lihamme pahuutta, vaan meidän tulee kieltää itseämme. Ja lihan tulee kuolla, että henki voisi meissä vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, ei liha.

      Room. 8:
      8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
      9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
      10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
      11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
      12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
      13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

      • saviseutulainen

        >>saviseutulaiselle ja tietysti muillekin sanoisin, kun tuota ristin juurelle jäämistä mietin, että miksi siihen ristinjuurelle pitäisi jäädä?
        Missä kohtaa raamattua siihen käskettäisiin jäämään? Onko se jääminen tämän Roseniuksen tekstiä vai kenen?<<



        ...
        Gal.2:19: ”Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.”



        Kuinka ristillä oleva voi liikkua enää eteenpäin? Ei mitenkään. Siksi ei ole mitään paikkaa ristiä edempänä. Jos olemme rehellisiä Jumalan edessä, myös koskien meissä olevaa synnin todellisuutta, Pyhä Henki todistaa sisimmässämme yksin Kristuksen kautta saatavasta sovituksesta Pyhän Jumalan edessä.


        Se yksin on riittävä uskon perusta, sen keskus ja päämäärä. On tärkeää, että käsityksemme pysyy Raamatun opetuksen mukaisena. Tällöin emme saata lähteä ristiltä edemmäs, koska oman viheliäisen tilan jatkuva tunnustaminen pitää meidät riippuvaisina Kristuksen ristintyöstä joka hetki. Se onkin ”synnin ruumiin” todellisuuden käsittämisen ja kokemisen tarkoitus.
        ...

        ( Yllä oleva lyhyt ote - ei Roseniuksen, vaan Juhani Aitomaan kommentaarista koskien synnin todellisuutta uskovan lihassa )


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>saviseutulaiselle ja tietysti muillekin sanoisin, kun tuota ristin juurelle jäämistä mietin, että miksi siihen ristinjuurelle pitäisi jäädä?
        Missä kohtaa raamattua siihen käskettäisiin jäämään? Onko se jääminen tämän Roseniuksen tekstiä vai kenen?<<



        ...
        Gal.2:19: ”Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.”



        Kuinka ristillä oleva voi liikkua enää eteenpäin? Ei mitenkään. Siksi ei ole mitään paikkaa ristiä edempänä. Jos olemme rehellisiä Jumalan edessä, myös koskien meissä olevaa synnin todellisuutta, Pyhä Henki todistaa sisimmässämme yksin Kristuksen kautta saatavasta sovituksesta Pyhän Jumalan edessä.


        Se yksin on riittävä uskon perusta, sen keskus ja päämäärä. On tärkeää, että käsityksemme pysyy Raamatun opetuksen mukaisena. Tällöin emme saata lähteä ristiltä edemmäs, koska oman viheliäisen tilan jatkuva tunnustaminen pitää meidät riippuvaisina Kristuksen ristintyöstä joka hetki. Se onkin ”synnin ruumiin” todellisuuden käsittämisen ja kokemisen tarkoitus.
        ...

        ( Yllä oleva lyhyt ote - ei Roseniuksen, vaan Juhani Aitomaan kommentaarista koskien synnin todellisuutta uskovan lihassa )

        Jäikö Jeesus riippumaan ristille? Ei jäänyt, vaikka Hänet naulattiin ristille suurin nauloin. Herran ruumis vietiin kalliohautaan, mutta kolmantena päivänä ja kolmanen päivän jälkeen Hän ilmestyi kymmenille ihmisille elävänä. Jos ei Herra jäänyt ristille, emme mekään joudu jäämään, vaan pelkästään meidän syntimme jää sille. Jeesusksen veri riitti sovittamaan meidät ja Hänen lihansa on esirippu, jonka kautta me pääsemme uudelle elävälle tielle.
        Jos joku jää ristinjuurelle anomaan armoa syntiensä takia, niin hän ei ole koskaan tehnyt oikeaa parannusta, eikä näin ollen päässyt sisälle ihanalle tielle, jolle pääsee esiripun kautta.


        Heprealaiskirje 10
        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>saviseutulaiselle ja tietysti muillekin sanoisin, kun tuota ristin juurelle jäämistä mietin, että miksi siihen ristinjuurelle pitäisi jäädä?
        Missä kohtaa raamattua siihen käskettäisiin jäämään? Onko se jääminen tämän Roseniuksen tekstiä vai kenen?<<



        ...
        Gal.2:19: ”Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.”



        Kuinka ristillä oleva voi liikkua enää eteenpäin? Ei mitenkään. Siksi ei ole mitään paikkaa ristiä edempänä. Jos olemme rehellisiä Jumalan edessä, myös koskien meissä olevaa synnin todellisuutta, Pyhä Henki todistaa sisimmässämme yksin Kristuksen kautta saatavasta sovituksesta Pyhän Jumalan edessä.


        Se yksin on riittävä uskon perusta, sen keskus ja päämäärä. On tärkeää, että käsityksemme pysyy Raamatun opetuksen mukaisena. Tällöin emme saata lähteä ristiltä edemmäs, koska oman viheliäisen tilan jatkuva tunnustaminen pitää meidät riippuvaisina Kristuksen ristintyöstä joka hetki. Se onkin ”synnin ruumiin” todellisuuden käsittämisen ja kokemisen tarkoitus.
        ...

        ( Yllä oleva lyhyt ote - ei Roseniuksen, vaan Juhani Aitomaan kommentaarista koskien synnin todellisuutta uskovan lihassa )

        On ihmisiä, jotka ottavat vastaan kaikenlaista toisiltaan ja siten eksyvät. Nuo eivät tahdo itse tutustua Herraan, vaan syövät valmiilta tarjottimilta ja jakavat tarjoilua muillekin ja näin saavat sekauskonnon aikaiseksi. Nuo ihmiset kulkevat Jumalan huoneessa uskovaisten keskuudessa kieltäen Raamatun opetukset siten miten ne on meille annettu.

        Ihmisen täytyy itse ahkeroida Sanan tuntemiseksi, jotta ei eksyisi. Jeesus kertoo heidän eksyvän, jotka eivät tunne pyhiä Kirjoituksia.

        Varsinkin kielletään se, että siellä missä synnit on anteeksi annetut, ei tarvita enää uhria synnin edestä:
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,

        Kieltäjät ovat niitä portilla seisovia estäjiä, jotka eivät itse ole sisälle menneet eivätkä muidenkaan sallisi menevän.

        Heprealaiskirje 10
        4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
        11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
        12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
        13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        On ihmisiä, jotka ottavat vastaan kaikenlaista toisiltaan ja siten eksyvät. Nuo eivät tahdo itse tutustua Herraan, vaan syövät valmiilta tarjottimilta ja jakavat tarjoilua muillekin ja näin saavat sekauskonnon aikaiseksi. Nuo ihmiset kulkevat Jumalan huoneessa uskovaisten keskuudessa kieltäen Raamatun opetukset siten miten ne on meille annettu.

        Ihmisen täytyy itse ahkeroida Sanan tuntemiseksi, jotta ei eksyisi. Jeesus kertoo heidän eksyvän, jotka eivät tunne pyhiä Kirjoituksia.

        Varsinkin kielletään se, että siellä missä synnit on anteeksi annetut, ei tarvita enää uhria synnin edestä:
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,

        Kieltäjät ovat niitä portilla seisovia estäjiä, jotka eivät itse ole sisälle menneet eivätkä muidenkaan sallisi menevän.

        Heprealaiskirje 10
        4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
        8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
        11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
        12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
        13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,

        Jumalan Sanan todistajat joutuvat menemään leirin ulkopuolelle pilkan kohteiksi, kuten heidän Herransakin teki. Pidempään täällä kirjoittaneet muistavat mitä pilkkaa ja ivaa täällä ovat kohdanneet he, jotka ovat kertoneet esim. Jeesuksen synnittömyydestä ja siitä, että uudestisyntynyt on saanut Jumalan Pojan voitosta lahjaksi lapseuden ja Israelin kansalaisuuden.
        Jeesuksen synnittömyydestä kertovia on pilkattu monin eri tavoin, esim. väitetty noiden kertovan omasta synnittömyydestään.
        Vaikka noille pilkkaajille olisi kymmeniin ja kymmeniin kertoihin kerrottu, että Jeesus on synnitön ja joka PYSYY HÄNESSÄ ei tee syntiä.
        Vakavaa pilkkaa on se, että tuo sanoma muutetaan niin, että väitetään ihmisen kehuvan ja kerskaavan omalla synnittömyydellään, vaikka nuo julistajat julistavat ja kerskaavat Herransa synnittömyydellä ja kiittävät siitä etuoikeudesta, että ovat saaneet liittyä tuohon ihmeellisen Öljypuuhun, jonka mehevästä juuresta saavat ravintonsa ja tuo ravinto totisesti ei sisällä syntiä.
        Jumalan Sana on niin kuluttava tuli, että on joukko, joka pyrkii peittämään Sanan kirkkauden, koska Sana polttaa heitä.

        5. Mooseksen kirja 4
        24 Sillä Herra, sinun Jumalasi, on kuluttava tuli, kiivas Jumala.

        Hepr. 13:13
        Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;

        Ilm. 20:9
        Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.


    • sanansuojassa

      Ja Matt. 16 jatkaa samasta asiasta näin:

      24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
      25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
      26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
      27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
      28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

      Eli tuo jae 28 viittaa siihen, että osa siellä paikalla seisovista eivät ole joutuneet maistamaan kuolemaa, vaan he ovat käyneet läpi sydämen ympärileikkauksen ja ovat ylhäältä uudestisyntyneitä.

    • sanansuojassa

      Jotenkin tuo Rosenius jättää sinutkin saviseutulainen ikäänkuin pölyiseen huoneeseen, jota ei ole koskaan puhdistettu loppuun asti. Jo eilen minulla tuli samankaltainen mielikuva pölyttyneistä ajatuskuvioista, joihin ei raikas ulkoilma pääse ikkunoiden ollessa suljettuina, ollenkaan puhaltamaan, niin että sinäkin saisit vapauden noista "pölypalloistasi".

      Matt. 12:
      44 Silloin se sanoo: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'. Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.

      Ja nyt en tarkoita raamatun kohdalla muuta, kuin että puhdistettu ihminenkin on kuin lakaistu ja kaunistettu huone, ei siellä ole sellaisia pinttyneitä ajatuskuvioitakaan, vaan puhdas ja raikas ilma, jossa on helppo hengittää. Herra ei ole tarkoittanut, että meidän tulisi jäädä siihen ristinjuurelle, siinähän sinä haluaisit olla, vaan vapaudessa on huomattavasti helpompi hengittää ja olla olemassa.

      Monet uskovat virittelevät päässään omia ajatusviritelmiään, jotka eivät suinkaan ole Herran tahdon mukaisia. He eivät vielä ole kiinnittyneet ja ankkuroituneet Sanaan, koska se ei ole heille vielä tarpeeksi tuttu. He mieluummin kiinnittyvät omiin tai toisten ajatusmalleihin ja jos se heidän tunteilleen sopii, niin se on sitten heidän mielestään oikein, vaikka Sana sanoisi aivan muuta. Ei sekään silloin riitä perusteeksi, että minähän olen tässä ristinjuurella ja uskossa, vaan Herra haluaa antaa meille täyden vapauden Itsensä kautta. Ottamalla se risti, kieltämällä itseään ja tekemällä Herran tahdon mukaan. Siinä ei Roseniuskaan silloin tule avuksi, vaikka hänen teksteistään kuinka hyviä kohtia löytyisikin. Itsensä kieltäminen ei monillekaan ole mikään helppo juttu, mutta huoneen lakaiseminen ja kaunistaminen Herran antamalla tavalla, on ainoa tie sinne, minne kukin uskova toivottavasti on menossa tästä ajasta iäisyyteen. Tässä kohtaa voi todeta, että onneksi Herra totisesti on meitä kohtaan armollinen ja että Hän on onneksi mennyt meidän puolestamme ristille. Sillä aika paljon olisi nyky ihmisillä uhraamisen aiheita, että riittäisikö niitä uhrieläimiäkään mitä jokaisen pitäisi olla muutoin ilman Jeesuksen sovitustyötä jatkuvasti uhraamassa, sen siltikään poistamatta syntejämme.

      • saviseutulainen

        >>Jotenkin tuo Rosenius jättää sinutkin saviseutulainen ikäänkuin pölyiseen huoneeseen, jota ei ole koskaan puhdistettu loppuun asti. Jo eilen minulla tuli samankaltainen mielikuva pölyttyneistä ajatuskuvioista, joihin ei raikas ulkoilma pääse ikkunoiden ollessa suljettuina, ollenkaan puhaltamaan, niin että sinäkin saisit vapauden noista "pölypalloistasi".<<



        Näin kuitenkin vielä, ei Rosenius, vaan Juhani Aitomaa:


        Synnitön vai armahdettu syntinen?

        Jos uskoon tullut tulisi itsessään pyhäksi ja puhtaaksi vailla syntiä, ei Paavali huudahtaisi Room7:21 ”Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; ...” ja 7:24 ”Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?”

        Psalmin kirjoittaja mainitsee: Ps19:12 (19:13) ”Erhetykset kuka ymmärtää? Anna anteeksi minun salaiset syntini.”
        Daavid toteaa Psalmissa Ps51:3 ”Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.”
        Profeetta Daniel sanoo Dan9:20 ”Ja vielä minä puhuin ja rukoilin ja tunnustin syntini ja kansani Israelin synnit ja annoin rukoukseni langeta Herran, Jumalani, eteen minun Jumalani pyhän vuoren puolesta.”

        Kaikki nämä tunnustukset tulevat Jumalan jo tunnustavien ihmisten suusta, siis Vanhan liiton että Uuden liiton uskovien suusta.


        On aivan eri asia ajatella, että uskoontulon jälkeen minussa ei enää ole syntiä, kuin todeta Paavalin tavoin ”paha, so. synti, riippuu minussa kiinni” mutta Kristus ristinkuolemansa kautta on nyt sovittanut kaiken syntisyyteni.

        Se on peitetty eikä Jumala katso enää sitä vaan katsoessaan minua Hän näkee Kristuksen sovitustyön – ei syntisyyttäni. Raamatullinen asemani ja asenteeni ei siis keskity siihen mitä minä olen tai mitä minun tulisi olla, vaan mitä Kristus on nyt aina ja iankaikkisesti.

        Gal2:19-20 ”Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.”


        Mitä voi tarkoittaa tässä äsken luetussa "ristillä Kristuksen kanssa", pysyminen? Tässä viitataan Jumalan antamaan PH:n todistukseen sisimmässämme, joka puhuu meille yksin Kristuksen kautta saatavasta sovituksesta Pyhän Jumalan edessä.
        Ristillä Kristuksen kanssa on yksinkertaista uskoa ja luottamusta Jumalan pelastustekoon. Se yksin on riittävä uskon perusta ja sen keskus.

        Ilman Paavalin Room. kirjeessä kuvaamaa todellista uskonkokemusta itsestä, on helpompaa poistua ristin edestä korostamaan muita näkemyksiä Jumalan läsnäolosta ja uskontiestä, joka ei saa jäädä "vain" ristille.


    • sanansuojassa

      Voi että, kun sinähän saviseutulainen et ole laisinkaan ottanut kaikkea sitä vastaan Sanasta siitä, mitä meiltäkin vaaditaan. Ja se on kyllä sama asia, kuin menisit aamiaiselle, jossa on monta noutopöytää, mutta sinä suostut aina vain syömään sitä yhtä ja samaa ruokaa, vaikka kaikki pöydät olisi sinuakin varten katettuna ja ne ovatkin, mutta sinä katsot vain siihen yhteen ruokalajiin.

      Voihan vatsansa täyttää sitenkin, mutta elimet tulevat pian huutamaan kaikkia niitä tärkeitä ainesosia, joita se elääkseen ja toimiakseen terveenä tarvitsee. Mihin ihmeeseen sinä sijoitat sitten muut raamatun kohdat, jotka eivät täyty siinä, että sinulle riittää keskittyminen siihen mitä Jeesus on ja kaikki muu on epäolennaista, mitä sinä elämässäsi olet tai mitä sinun tulisi Sanan mukaan olla? Ja miten Sanan eläminen todeksi toteutuu elämässäsi, jos sinun kertomasi mukaan sinun syntisyydelläsi ei ole mitään merkitystä koko uskoasi silmällä pitäen? Ja miten ja miksi sinun asemasi noihin asioihin jotenkinkaan vaikuttaa? Ellet ole sitten luostarin asukas? Ja vaikka olisitkin, niin koskee Herran tahdon mukaan eläminen sinua siltikin.

      Gal. 5:
      14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
      16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
      17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
      18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
      19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
      20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
      21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
      22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
      23 Sellaista vastaan ei ole laki.
      24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
      25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

      Missä hengessä sinä sitten vaellat?

      • saviseutulainen

        Pahinta mitä uskovalle ihmiselle voi uskonsa menettämisen ohella tapahtua ON KADOTTAA SYNNINTUNTONSA.

        Joka ei joka päivä tunne omalla kohdallaan tarvetta rukoilla sydämestään Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajilleen opettamin sanoin: ” Ja anna meille meidän velkamme/syntimme anteeksi niinkuin mekin anteeksi annamme velallisillemme” , on jo astunut tielle, joka on johdattamassa synnintunnon heikentymiseen. Tielle, jolla pahimmillaan kuvitellaan, ettei uudestisyntynyt uskova enää tee syntiä.

        ”Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.”  Room. 7:21-24


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        Pahinta mitä uskovalle ihmiselle voi uskonsa menettämisen ohella tapahtua ON KADOTTAA SYNNINTUNTONSA.

        Joka ei joka päivä tunne omalla kohdallaan tarvetta rukoilla sydämestään Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajilleen opettamin sanoin: ” Ja anna meille meidän velkamme/syntimme anteeksi niinkuin mekin anteeksi annamme velallisillemme” , on jo astunut tielle, joka on johdattamassa synnintunnon heikentymiseen. Tielle, jolla pahimmillaan kuvitellaan, ettei uudestisyntynyt uskova enää tee syntiä.

        ”Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.”  Room. 7:21-24

        Totta puhut tuosta synnintunnon kadottamisesta. Se on niin paha asia, että jos sen tekee paatuu ja ajatuu penseyteen
        Ilm. 3:16
        Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
        Penseä ihminen ei kuuntele muita kuin itseään ja ihailemiaan johdattajia ja muita ihmisiä. Hän kerää paljon tietoa, jakaa sitä välittämättä onko se oikeaa tietoa. Jeesus pitää parempana sitä, että ihminen on palava ja vaikka kylmäkin kuin, että on penseä.

        Tuossa, että väität uudestisyntyneiden ihmisten astuneen tielle, joka heikentää synnintuntoa, kirjoitat väärin ja uskot omaa kirjoitustasi.
        Uudestisyntynyt on hereillä ja hän huomaa heti ajatuksiinsa tulleen synninhoukutuksen ja hylkää sen, ei omalla voimalla, vaan Jumalan voimalla ja koska hän tekee noin, niin synti, joka ei saa ravintoa, kuolee.

        Paavali, joka alunpitäen kuului lain kiivaimpiin puolustajiin, kertoo kuitenkin, että hän eli ennen ilman lakia. Hän kertoo kuinka käskysana tuli hänelle vasta Jeesuksen tapaamisen jälkeen tutuksi. Hän jatkaa, että ilman tuota käskyjen lakia, hän olisi kuolut, mutta nyt kävikin niin, että synti kuoli ja Paavali sai alkaa uuden elmän rakkaudenlaissa, joka pitää voimassa jokaisen sydämiin ja arkkiin laitetun käskyn, jopa pienimmänkin. Paavali kuoli lain kautta laille ja tuli vapaaksi.

        Emme me ihmiset omalla voimalla ja lakia pitäen onnistu koskaan muuttumaan uudestisyntyneeksi, vaan kaiken tekee Jumalan Voima. Jumala antaa kutsun tulla Poikansa opetuslapseksi ja Jeesus antaa meille tiedon käskyistä ja voiman tutkia itseämme käskyjen valossa ja Hän on se Lähde, jonka monet hylkäsivät, mutta Jumalan lapset saivat siinä peson ja tulivat puhtaan morsiuskansan jäseniksi.


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Totta puhut tuosta synnintunnon kadottamisesta. Se on niin paha asia, että jos sen tekee paatuu ja ajatuu penseyteen
        Ilm. 3:16
        Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
        Penseä ihminen ei kuuntele muita kuin itseään ja ihailemiaan johdattajia ja muita ihmisiä. Hän kerää paljon tietoa, jakaa sitä välittämättä onko se oikeaa tietoa. Jeesus pitää parempana sitä, että ihminen on palava ja vaikka kylmäkin kuin, että on penseä.

        Tuossa, että väität uudestisyntyneiden ihmisten astuneen tielle, joka heikentää synnintuntoa, kirjoitat väärin ja uskot omaa kirjoitustasi.
        Uudestisyntynyt on hereillä ja hän huomaa heti ajatuksiinsa tulleen synninhoukutuksen ja hylkää sen, ei omalla voimalla, vaan Jumalan voimalla ja koska hän tekee noin, niin synti, joka ei saa ravintoa, kuolee.

        Paavali, joka alunpitäen kuului lain kiivaimpiin puolustajiin, kertoo kuitenkin, että hän eli ennen ilman lakia. Hän kertoo kuinka käskysana tuli hänelle vasta Jeesuksen tapaamisen jälkeen tutuksi. Hän jatkaa, että ilman tuota käskyjen lakia, hän olisi kuolut, mutta nyt kävikin niin, että synti kuoli ja Paavali sai alkaa uuden elmän rakkaudenlaissa, joka pitää voimassa jokaisen sydämiin ja arkkiin laitetun käskyn, jopa pienimmänkin. Paavali kuoli lain kautta laille ja tuli vapaaksi.

        Emme me ihmiset omalla voimalla ja lakia pitäen onnistu koskaan muuttumaan uudestisyntyneeksi, vaan kaiken tekee Jumalan Voima. Jumala antaa kutsun tulla Poikansa opetuslapseksi ja Jeesus antaa meille tiedon käskyistä ja voiman tutkia itseämme käskyjen valossa ja Hän on se Lähde, jonka monet hylkäsivät, mutta Jumalan lapset saivat siinä peson ja tulivat puhtaan morsiuskansan jäseniksi.

        >>Penseä ihminen ei kuuntele muita kuin itseään ja ihailemiaan johdattajia ja muita ihmisiä. Hän kerää paljon tietoa, jakaa sitä välittämättä onko se oikeaa tietoa. Jeesus pitää parempana sitä, että ihminen on palava ja vaikka kylmäkin kuin, että on penseä.<<

        -

        Näin Olavi Peltola - jota EN IHAILE, vaan rakastan veljenäni Jeesuksessa Kristuksessa:
        ...
        " Sen ( petollisen uskon ) vallassa oleva kuvittelee, etteivät uskovat ole syntisiä eivätkä enää tee syntiä (1 Joh 1:8,10). Oikea uskonelämä on jatkuvaa synnin tunnustamista ja luottamusta siihen, että hän ”antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä” (1:9). Siksi tarvitsemme joka päivä sanomattoman kipeästi sekä synnintunnustuksen että anteeksiantamuksen sanaa. Syntiä tekevällä uskovalla on puolustajana vanhurskas Jeesus Kristus, joka on meidän syntiemme sovittaja (2:1-2). "

        -

        Sinä, LähettiläsA, kirjoitit taannoin:

        > >>Ihminen elää armon alla niin kauan, että pääsee Sanan väärentämättömän maidon kasvatuksessa Herraan, eli Jeesuksen Kristukseen. Sen jälkeen hän ei tarvitse armoa, sillä totuus on tehnyt hänet vapaaksi kuuliaisuuden kautta Sanan väärentämättömään maitoon.<<<

        Johon taannoin vastasin, ja yhtä kummissani yllä olevista käsityksistäsi, kirjoitan edelleen:

        >Mitä sinä kirjoitat!?
        Uskovakin ihminen tarvitsee Jumalan armoa loppuun asti.
        Koko maan päällisen elämämme, viimeiseen hengenvetoomme asti olemme täysin RIIPPUVAISET JUMALAN ARMOSTA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA!<

        Joh. 1:8 "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."


        P.S. Joka uskoo/kuvittelee, ettei uskova "päästyään Sanan väärentämättömän maidon kasvatuksessa" Herraan, Jeesukseen Kristukseen. tarvitse enää Jumalan armoa, on vakavasti harhassa.


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Penseä ihminen ei kuuntele muita kuin itseään ja ihailemiaan johdattajia ja muita ihmisiä. Hän kerää paljon tietoa, jakaa sitä välittämättä onko se oikeaa tietoa. Jeesus pitää parempana sitä, että ihminen on palava ja vaikka kylmäkin kuin, että on penseä.<<

        -

        Näin Olavi Peltola - jota EN IHAILE, vaan rakastan veljenäni Jeesuksessa Kristuksessa:
        ...
        " Sen ( petollisen uskon ) vallassa oleva kuvittelee, etteivät uskovat ole syntisiä eivätkä enää tee syntiä (1 Joh 1:8,10). Oikea uskonelämä on jatkuvaa synnin tunnustamista ja luottamusta siihen, että hän ”antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä” (1:9). Siksi tarvitsemme joka päivä sanomattoman kipeästi sekä synnintunnustuksen että anteeksiantamuksen sanaa. Syntiä tekevällä uskovalla on puolustajana vanhurskas Jeesus Kristus, joka on meidän syntiemme sovittaja (2:1-2). "

        -

        Sinä, LähettiläsA, kirjoitit taannoin:

        > >>Ihminen elää armon alla niin kauan, että pääsee Sanan väärentämättömän maidon kasvatuksessa Herraan, eli Jeesuksen Kristukseen. Sen jälkeen hän ei tarvitse armoa, sillä totuus on tehnyt hänet vapaaksi kuuliaisuuden kautta Sanan väärentämättömään maitoon.<<<

        Johon taannoin vastasin, ja yhtä kummissani yllä olevista käsityksistäsi, kirjoitan edelleen:

        >Mitä sinä kirjoitat!?
        Uskovakin ihminen tarvitsee Jumalan armoa loppuun asti.
        Koko maan päällisen elämämme, viimeiseen hengenvetoomme asti olemme täysin RIIPPUVAISET JUMALAN ARMOSTA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA!<

        Joh. 1:8 "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."


        P.S. Joka uskoo/kuvittelee, ettei uskova "päästyään Sanan väärentämättömän maidon kasvatuksessa" Herraan, Jeesukseen Kristukseen. tarvitse enää Jumalan armoa, on vakavasti harhassa.

        Olen tuonut sinulle Jumalan Sanaa kyseessä olevasta asiasta, mutta sinä kerta toisensa jälkeen tuon Peltolan, tai jonkun muun sanomaa kumotaksesi sen mitä kerron Sanan kertovan.
        En tunne Peltolaa edellenkään, enkä yhtäkään heistä, joiden sanomaa sinä kuljetat, mutta toivon, että he ovat jatkaneet opetusta tuosta, missä ihminen on vielä syntinen ja armon alla. Toivon heidän löytäneen sen totuuden, että siellä ei ole enää uhria, eikä sitä tarvita missä ihminen on saanut synnit anteeksi ja on päässyt uuteen elämään Jeesuksessa.
        Tutki tarkemmin heidän kirjoituksiaan, tai ota heihin yhteyttä ja kysy sitä, että pitääkö tämä paikkansa:
        Heprealaiskirje 10
        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
        21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
        22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
        23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
        24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
        25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

        Kysy samalla miksi Johannes kirjoittaa tälläisen tiedon:
        1. Johanneksen kirje 3
        1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
        10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.


    • LähettiläsA

      Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen tehden sen niin vahvaksi, että kukaan ihminen ei omalla voimalla voi sitä pitää.
      Jeesus opettaa kaiken alkavan ajatuksista, niin murhat, aviorikokset kuin muutkin pahat teot ja siksi Hän puhdistaa ihmisen sisältä, ei ulkonaisesti kuten fariseukset ja kirjanoppineet tekevät, vaan sisältä ja näin ihminen muuttuu, uudestisyntyy ajatuksia myöden. Jumalan Sana on siemen, josta kasvaa uusi luomus.

      "22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen."
      Jeesus antaa meille seuraajilleen selkeän tiedon siitä, että me emme saa ajatella pahaa kenestäkään, vaan meidän tulee sovussa hoitaa ne asiat, jotka tuottaisivat pahoja tekoja ja katkeruutta.
      Monelle anteeksiantaminen on suuri vääryys. Ihminen, joka on kokenut pahoja asioita toisen ihmisen kautta saattaa sanoa, että hän ei koskaan anna anteeksi ja näin hylkää Jeesuksen, eli
      EI PYSY JEESUKSESSA.
      Jeesus käskee antaa aina anteeksi ja se on meidän parhaaksemme, sillä anteeksiantava ei koskaan katkeroidu, eikä kärsi pahantekijän pahoista teoista, vaan pysyy niistä vapaana.
      Kymmenen käskyä ovat peili, jonka kautta me näemme todellisuuden itsestämme ja jonka edessä me joudumme nöyrtymään parannukseen. Käskyt kuuluvat rakkaudenlakiin, sillä rakkaus ei kumoa pienintäkään käskyä. Laki kuolettaa vanhanihmisen, jotta uusi voi tilalle nousta.


      Matteus 5
      17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
      18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
      19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
      21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
      22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

    • sanansuojassa

      Sinun uskonelämästäsi en tiedä saviseutulainen mitään, mutta et sinä ainakaan ymmärrä yhtään, mitä tarkoittaa synneille kuoleminen. Etkä sitä kautta teksteistäsi päätellen ymmärrä myöskään sitä, mitä ylhäältä annettu uudestisyntyminen tarkoittaa, etkä ilmeisesti ole sitä itse edes kokenut. Ei synnin tunto uudestisyntyneillä katoa, vaan se on yhtä tarkka, kuin maailman kallein viulu stradivarius, joka on hienosti viritetty soittamista varten.

      Room. 8:
      13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

    • Miriam.lut

      Raamatusta luen, että pidä uhrata, vaan Jeesus on kertakaikkisella uhrilla Golgatalla itse antanut itsensä uhriksi meidän edestämme, jotka uskomme. Lue Heprealaiskirje. Jumalan Poika Jeesus Kristus on ylipappimme. Palatkaamme aina ristin juurelle.

      En ole kyllä kuullutkaan että juutalaiset Israelissa alkaisivat taas uhraisivat eläimiä alttarilla, tai että siihen jossain opetuksessa pyrittäisiin. On mielestäni irrelevantti kysymys, että "eivätkö he sillä tee tyhjäksi /turhaksi Jeesuksen uhrin", kun eiväthän he ylipäätään ole edes Jeesukseen uskovia.

      Jos joku väittäisi olevansa Jeesukseen uskova ja sen lisäksi harjoittaisi uhraamista Jumalan lepyttämiseksi, niin se pikemmin olisi Jeesuksen Golgatan kertakaikkisen uhrin turhentamista.

      • LähettiläsA

        Onko tuo eläinten uhraaminen sen kummepaa mitä on ristinjuurella jatkuvasti seisominen ilman sitä parannusta, joka avaa esiripun ylhäältä alas asti ja päästä parannuksen tehneen sisälle Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon?


      • Miriam.lut
        LähettiläsA kirjoitti:

        Onko tuo eläinten uhraaminen sen kummepaa mitä on ristinjuurella jatkuvasti seisominen ilman sitä parannusta, joka avaa esiripun ylhäältä alas asti ja päästä parannuksen tehneen sisälle Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon?

        Eläinten veri ei poista syntejä, mutta Jeesuksen veri puhdistaa totuuteen tulleen ihmisen kaikesta vääryydestä.

        Parannus kaikista synneistä on tehtävä, se on selvä. Jumalan lapsi vaeltaa valkeudessa eikä synnin pimeydessä.

        Mutta, LähettiläsA, näetkö asian niin, että risti ja parannus poissulkevat toisensa? Raamattuun vedoten väitän tuon olevan virheellinen käsitys. Raamatun äärellä käy selväksi, että totuus on suorastaan päinvastainen: ilman Jeesuksen ristiä ei ole parannustakaan.


      • LähettiläsA
        Miriam.lut kirjoitti:

        Eläinten veri ei poista syntejä, mutta Jeesuksen veri puhdistaa totuuteen tulleen ihmisen kaikesta vääryydestä.

        Parannus kaikista synneistä on tehtävä, se on selvä. Jumalan lapsi vaeltaa valkeudessa eikä synnin pimeydessä.

        Mutta, LähettiläsA, näetkö asian niin, että risti ja parannus poissulkevat toisensa? Raamattuun vedoten väitän tuon olevan virheellinen käsitys. Raamatun äärellä käy selväksi, että totuus on suorastaan päinvastainen: ilman Jeesuksen ristiä ei ole parannustakaan.

        Ei risti ja parannus sulje toisiaan pois, sillä Jeesus antoi Uhrin, joka on leirin ulkopuolella ja tuolla ihmisen on tehtävä parannus, jotta pääsee pyhien leiriin.
        Ihmisiä opetetaan täysin Sanan vastaisuuteen väittämällä, että nuo ovat loppuun asti syntisiä, vaikka Jeesus totisesti opettaa, että Hänen Sanansa puhdistaa astian antaen uuden elämän. "Te olette puhtaat sen Sanan takia, jonka olen teille puhunut." Tuon totuuden kertoo Jeesus.
        Ihmisille tulee kertoa, että heidän pitää nyt istua laskemaan sitä, mitä vaatii Jeesuksen seuraaminen, jotta he eivät lähde tuhraa uskontielle, joka ei koskaan vie heitä Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon.
        On jopa parempi asia se, että he eivät ala leikkiä uskolla, joka ei nosta Jeesusta Kuninkaaksi ja Vapahtaksi. Jokainen joka istuutuu laskemaan mitä Jeesuksen seuraamisesta hänelle koituu, joutuu näkemään, että hän joutuu hylkäämään kaiken Jeesuksen tieltä. Kaikki omat luulottelut ja ihmisten toisarvoiset opetukset.

        Risti, jonka Jeesus omilleen antaa on ITSENSÄ KIELTÄMINEN, mutta tuo risti on kevyt kantaa ja tuottaa ihanan tuloksen, kun ihminen on tehnyt lain, eli kymmenen käskyn edessä sen todellisen parannuksen ja näin PYSYY JEESUKSESSA.

        Jeesus on JUMALAN SANA ja meidän tulee hyljätä kaikki muu Hänen opetustensa, neuvojensa ja käskyjensä tieltä. Ei vainooja välitä heistä, joilla ei ole Jeesuksen todistusta ja kymmentä käskyä, vaan heitä vainooja seuraa, joilla on Jeesuksen usko ja rakkaudenlaki, joka pitää kaikki käskyt voimassa.

        Luukas 14
        25 Ja hänen mukanaan kulki paljon kansaa; ja hän kääntyi ja sanoi heille:
        26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
        27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
        28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
        29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
        30 sanoen: 'Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi'?
        31 Tahi jos joku kuningas tahtoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan, eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän kymmenellä tuhannella kohtaamaan sitä, joka tulee häntä vastaan kahdellakymmenellä tuhannella?
        32 Ja ellei kykene, niin hän, toisen vielä ollessa kaukana, lähettää hänen luoksensa lähettiläät hieromaan rauhaa.
        33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
        34 Suola on hyvä; mutta jos suolakin käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi?
        35 Ei se kelpaa maahan eikä lantaan; se heitetään pois. Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon!"


      • Miriam.lut
        LähettiläsA kirjoitti:

        Ei risti ja parannus sulje toisiaan pois, sillä Jeesus antoi Uhrin, joka on leirin ulkopuolella ja tuolla ihmisen on tehtävä parannus, jotta pääsee pyhien leiriin.
        Ihmisiä opetetaan täysin Sanan vastaisuuteen väittämällä, että nuo ovat loppuun asti syntisiä, vaikka Jeesus totisesti opettaa, että Hänen Sanansa puhdistaa astian antaen uuden elämän. "Te olette puhtaat sen Sanan takia, jonka olen teille puhunut." Tuon totuuden kertoo Jeesus.
        Ihmisille tulee kertoa, että heidän pitää nyt istua laskemaan sitä, mitä vaatii Jeesuksen seuraaminen, jotta he eivät lähde tuhraa uskontielle, joka ei koskaan vie heitä Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon.
        On jopa parempi asia se, että he eivät ala leikkiä uskolla, joka ei nosta Jeesusta Kuninkaaksi ja Vapahtaksi. Jokainen joka istuutuu laskemaan mitä Jeesuksen seuraamisesta hänelle koituu, joutuu näkemään, että hän joutuu hylkäämään kaiken Jeesuksen tieltä. Kaikki omat luulottelut ja ihmisten toisarvoiset opetukset.

        Risti, jonka Jeesus omilleen antaa on ITSENSÄ KIELTÄMINEN, mutta tuo risti on kevyt kantaa ja tuottaa ihanan tuloksen, kun ihminen on tehnyt lain, eli kymmenen käskyn edessä sen todellisen parannuksen ja näin PYSYY JEESUKSESSA.

        Jeesus on JUMALAN SANA ja meidän tulee hyljätä kaikki muu Hänen opetustensa, neuvojensa ja käskyjensä tieltä. Ei vainooja välitä heistä, joilla ei ole Jeesuksen todistusta ja kymmentä käskyä, vaan heitä vainooja seuraa, joilla on Jeesuksen usko ja rakkaudenlaki, joka pitää kaikki käskyt voimassa.

        Luukas 14
        25 Ja hänen mukanaan kulki paljon kansaa; ja hän kääntyi ja sanoi heille:
        26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
        27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
        28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
        29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
        30 sanoen: 'Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi'?
        31 Tahi jos joku kuningas tahtoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan, eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän kymmenellä tuhannella kohtaamaan sitä, joka tulee häntä vastaan kahdellakymmenellä tuhannella?
        32 Ja ellei kykene, niin hän, toisen vielä ollessa kaukana, lähettää hänen luoksensa lähettiläät hieromaan rauhaa.
        33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
        34 Suola on hyvä; mutta jos suolakin käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi?
        35 Ei se kelpaa maahan eikä lantaan; se heitetään pois. Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon!"

        Hyvä, että ymmärrät, etteivät Jeesuksen risti ja parannus poissulje toisiaan. Risti on edellytys sille, että parannus tapahtuu.

        Jumalan lapsi vaeltaa valkeudessa, kuten apostoli Johannes sanoo. Synnissä eläminen on pimeydessä vaeltamista; parannus on tehtävä ja on taisteltava syntiä vastaan!

        Jos siis lankeaa syntiin, se tulee tunnustaa ja siitä tulee tehdä parannus; näin Jeesuksen ristin veri puhdistaa synnit. Jos lankeaa syntiin, mutta EI tunnusta sitä, vaan väittää, ettei ole tehnyt syntiä, niin silloin jää vaeltamaan pimeydessä.


      • LähettiläsA
        Miriam.lut kirjoitti:

        Hyvä, että ymmärrät, etteivät Jeesuksen risti ja parannus poissulje toisiaan. Risti on edellytys sille, että parannus tapahtuu.

        Jumalan lapsi vaeltaa valkeudessa, kuten apostoli Johannes sanoo. Synnissä eläminen on pimeydessä vaeltamista; parannus on tehtävä ja on taisteltava syntiä vastaan!

        Jos siis lankeaa syntiin, se tulee tunnustaa ja siitä tulee tehdä parannus; näin Jeesuksen ristin veri puhdistaa synnit. Jos lankeaa syntiin, mutta EI tunnusta sitä, vaan väittää, ettei ole tehnyt syntiä, niin silloin jää vaeltamaan pimeydessä.

        Aivan, mutta sinun tulee ymmärtää se, että Jumalan siemenestä syntynyt Jumalan lapsi ei lankeile syntiin, sillä laki pysyy voimassa rakkaudessa. Synti on laittomuus. Synniksi toki tehdään mitä milloinkin, eli vaikkapa aikoihin perustuvia tekoja, tai ruokia tai mitä kukakin keksinee. mutta synti on laittomuus.
        Joka rakastaa ei ole kaiken aikaa tuntosarvet pystyssä etsimässä eksytyksiä. Muutamat sitä ovat ja jonkin verran olen tutustunut heidän kirjoitelmiin ja julistukseen ja huomannut miten he selkeän Jumalan Ilmoituksen pyrkivät muuksi muuttamaan etsimällä Raamatusta sellaisia jakeita, jotka kumoavat tuon selkeän ilmoituksen. Esim. Johanneksen opetus siitä, miten Jumalan siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä, kumotaan noiden toimesta eri raamatunjakeilla, jotka eivät ollenkaan liity asiaan.
        Jumalan Sana KASVATTAA ihmisen Jumalan lapseksi ja siki sitä Sanaa tulee halata kuin vastasyntynyt halaa maitoa.
        Jokainen on syntiä tehnyt ja on kirkkautta vailla ja siksipä jokainen tuleekin Jeesuksen opetuslapseuteen syntisenä, mutta kiitos Jumalan armon, saa kasvaa synnittömään. Vain Jeesus on synnitön ja joka pysyy Hänessä, ei tee syntiä.
        Valehtelija valehtelee, että tuo ei pidä paikkansa, eli tekee Jeesuksesta ja Hänessä pysyvistä syntisiä, armonkerjäläisiä.


      • Miriam.lut
        LähettiläsA kirjoitti:

        Aivan, mutta sinun tulee ymmärtää se, että Jumalan siemenestä syntynyt Jumalan lapsi ei lankeile syntiin, sillä laki pysyy voimassa rakkaudessa. Synti on laittomuus. Synniksi toki tehdään mitä milloinkin, eli vaikkapa aikoihin perustuvia tekoja, tai ruokia tai mitä kukakin keksinee. mutta synti on laittomuus.
        Joka rakastaa ei ole kaiken aikaa tuntosarvet pystyssä etsimässä eksytyksiä. Muutamat sitä ovat ja jonkin verran olen tutustunut heidän kirjoitelmiin ja julistukseen ja huomannut miten he selkeän Jumalan Ilmoituksen pyrkivät muuksi muuttamaan etsimällä Raamatusta sellaisia jakeita, jotka kumoavat tuon selkeän ilmoituksen. Esim. Johanneksen opetus siitä, miten Jumalan siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä, kumotaan noiden toimesta eri raamatunjakeilla, jotka eivät ollenkaan liity asiaan.
        Jumalan Sana KASVATTAA ihmisen Jumalan lapseksi ja siki sitä Sanaa tulee halata kuin vastasyntynyt halaa maitoa.
        Jokainen on syntiä tehnyt ja on kirkkautta vailla ja siksipä jokainen tuleekin Jeesuksen opetuslapseuteen syntisenä, mutta kiitos Jumalan armon, saa kasvaa synnittömään. Vain Jeesus on synnitön ja joka pysyy Hänessä, ei tee syntiä.
        Valehtelija valehtelee, että tuo ei pidä paikkansa, eli tekee Jeesuksesta ja Hänessä pysyvistä syntisiä, armonkerjäläisiä.

        En nyt ole ihan varma mitä yrität sanoa. Siis toki Jeesukseen uskova on vanhurskas ja taivaskelpoinen uskonsa perusteella, jonka Jumala on hänelle antanut. Jos hän lankeaa syntiin omissa teoissaan, hänen on tunnustettava se ja tehtävä parannus; jos ei sitä tee, vaeltaa pimeydessä.


      • LähettiläsA
        Miriam.lut kirjoitti:

        En nyt ole ihan varma mitä yrität sanoa. Siis toki Jeesukseen uskova on vanhurskas ja taivaskelpoinen uskonsa perusteella, jonka Jumala on hänelle antanut. Jos hän lankeaa syntiin omissa teoissaan, hänen on tunnustettava se ja tehtävä parannus; jos ei sitä tee, vaeltaa pimeydessä.

        Yritän kertoa, että joka syntiä tekee on SYNNIN ORJA.
        Etkö todellakaan usko siihen, että Jeesus tuli vapauttamaan synnistä?


      • Miriam.lut
        LähettiläsA kirjoitti:

        Yritän kertoa, että joka syntiä tekee on SYNNIN ORJA.
        Etkö todellakaan usko siihen, että Jeesus tuli vapauttamaan synnistä?

        ...mutta jonka Poika, Jeesus, on tehnyt vapaaksi, hän on totisesti vapaa.

        Jos joku tekee syntiä eikä tunnusta sitä eli ei tee totuutta asiassa, vaan kiistää syntinsä, hän vaeltaa pimeydessä, synnin orjuudessa.

        Samassa yhteydessä, jossa Jeesus puhui synnin orjuudesta, Hän sanoi myös "Totuus on tekevä teidät vapaiksi".


    • sanansuojassa

      Eipä juuri ole mitään eroa noilla asioilla. Vaan silloin, kun ihminen joutuu uudelleen ja uudelleen palaamaan siihen ristinjuurelle, varsinkin jos on ollut jo monia vuosia tai vuosikymmeniä uskossa ja edelleen roikkuu omissa pahoissa ajatuksissaan ja teoissaan kiinni, niin hänen lihansa on silloin se, joka ihmisen ajatukset ja teot ohjailee, ei Sana.
      Silloin tulee mennä Sanan kautta Jeesuksen jalkojen juureen ja ottaa sieltä se parantava ja puhdistava vaikutus käyttöön ja tulee miettiä tarkoin, mistä kohtaa se liha sieltä vielä pilkistää esille ja Sana on se, joka meidät katsoo joko syylliseksi tai syyttömäksi lihamme suhteen.
      Ja sen jälkeen niistä tulee tehdä kertakaikkinen parannus ja sitä syntiä vastaan tulee taistella.

      Jaak. 4:
      7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
      8 Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset.
      9 Tuntekaa kurjuutenne ja murehtikaa ja itkekää; naurunne muuttukoon murheeksi ja ilonne suruksi.
      10 Nöyrtykää Herran edessä, niin hän teidät korottaa.

      • saviseutulainen

        Näin eräs uskova kirjoitti muinoin:


        "Pitäkää tarkka huoli siitä, että... taistelette Hengessä lihaa vastaan ja seuraatte Hengen johdatusta... Teissä on kaksi taisteluasenteessa olevaa käskijää: Henki ja liha.

        Jumala on teidän ruumiissanne nostattanut kiukkuisen taistelun. Henki ponnistelee lihaa vastaan ja liha taas puolestaan Henkeä vastaan. Näissä olosuhteissa minä en vaadi teiltä mitään muuta - ettekä mitään muuta voikaan aikaansaada - kuin Hengen johtovaltaan alistumista ja lihan johtovallan vastustamista. Edellistä totelkaa, jälkimmäistä vastaan sotikaa"

        "Syntinen olen ja syntiä tunnen. Enpä vielä ole riisunut yltäni lihaa, johon synti, niin kauan kuin se elää, on piintyneenä. Mutta minä seuraan Henkeä, en lihaa, toisin sanoen, minä uskossa ja toivossa omistan Kristuksen, minä rohkaistun hänen sanastaan ja näin rohkaistuna en täytä lihan himoa"

        ( Luther )


    • sanansuojassa

      Kaikkein paras olisi siteerata raamattua, eikä sitäkään vain siteerata, vaan on parempi elää se todeksi. Onko nyt saviseutulainen siten, että sinä otat kaikesta kirjallisuudesta vastaan sen, minkä katsot omaan pirtaasi sopivaksi?
      Eikö Sana riitää sammuttamaan janoasi, eikö se riitä sinun ravitsemiseesi täysin? Hyviä kohtia olit kyllä tuonut, mutta voisihan meistä jokainen päiväkirjansakin tänne päivittää, kuinka ne uskon kamppailut tapahtuvat.

      • saviseutulainen

        >>Kaikkein paras olisi siteerata raamattua, eikä sitäkään vain siteerata, vaan on parempi elää se todeksi.<<

        Raamatun siteeraamisesta, etten sanoisi suoranaisesta siirtämisestä tänne, olet kyllä sinä - kuten nm. "LähettiläsA":n - pitänyt itse kiitettävästi huolen.
        Ja mistä sinä tiedät minun Raamatun lukemisestani ja sen tutkimisesta - janoni sammuttamisesta Sanan äärellä ja sen parissa yhtään mitään?
        Sen paremmin kuin minä eikä kukaan muukaan täällä - ellei sitten tunne sinua nimimerkkisi takaa - tiedä miten sinä itse elät "Raamattua todeksi".
        Kai koet eläväsi itse Jumalan Sanaa todeksi, koska kehotat siihen muitakin!?
        Helluntailaisuus - olet sitten sitä tahi et - paistaa sinusta ja sinun omahyväisestä uskovaisuudestasi - kuten "LähettiläsA":llakin - vasten silmiä, kun teitä lukee.
        Täällä vaikutti taannoin eräs nimimerkki, joka kävi uupumatonta taistelua sinua ja Lähettilästä - tai kahta tarkalleen teidän kummankin oloista nimimerkkiä - vastaan.
        Hän tunsi Raamatun siinä kuin te kaksikin, vaikka sen ulkoa osaisitte oikein ja väärin päin, ja näytti Raamatun Sanan ja totuuden valossa missä te kaksi omavanhurskasta ja synnitöntä kirjanoppinutta olitte ja olette väärässä, ja oman uskovaisuutenne "vanhurskauttamana" ( sokeuttamana ) kumpikin kauempana Herran Jeesuksen Kristuksen totisesta ristin ja veren evankeliumista kuin yksikään niistä, joita te helluntailaisuutenne ( olette hellareita tahi ette - omahyväiselle helluntailaisuudelle hajahdatte joka tapauksessa kumpikin ) korkeuksista ojennatte oikein koulitussa ja vuosikymmeniä harjoitellussa "sävyisyydessänne ja rakkaudellisuudessanne".


        P.S. Jeesuksen Kristuksen ristiltä loistaa ihana valo eteen - eikä sen taakse.
        Ja tuo valo ympäröi rakkaudellaan ja iankaikkisella turvallaan tuon ristin edessä, äärellä ja juurella olijaa.
        Jeesuksen Kristuksen ristiltä ei ole mitään tietä sen taakse - ja sieltä eteenpäin.


    • LähettiläsA

      http://www.luterilainen.com/fi/kristinoppi/ensimmäinen-luku/synnistä

      Etkö saviseutulainen kykene keskustelemaan asiallisesti? Tuollainen henkilöön käyminen ei ole Jumalan Tahto, vaan se on, että me tuomme Jumalan Sanaa sinnekin, missä saa saa vihaa aikaiseksi. Eivät terveet tarvitse Parantajaa.
      Itse olen kulkenut opetuslapsesta, palvelijasta, Jeesuksen ystäväksi ja voin kertoa, että lain edessä itsensä syntiseksi huomaaminen oli kovaa aikaa. Vaikka ulkoisesti olinkin hyvinkin uskossa oleva, niin huomasin, että en ollut sitä sisäisesti, sillä minussa oli monia asioita, joiden takia jouduin huutamaan Herraa avuksi. Löysin joskus itseni ajattelemasta Jumalan käskyjen vastaisesti, mutta se tila muuttui, kun Jeesus tuli temppeliini kultasepäntulena ja puhdisti sen.
      Vaikka en koskaan rikkonut kymmentä käskyä vastaan ulkoisesti, niin tein sitä joskus ajatuksissani, ajatellen jostakin ihmisestä pahaa, mutta sain vapauden.

      Kävin lukemassa Martti Lutherin syntiopetusta ja huomasin sen pysyvän Raamatun kanssa yhtä olevana. Luther eli aikana, jolloin oppi oli monen kautta sekoitettu pahasti ja hän teki työtä sen hyväksi, että Raamattu nousee ylimmäksi opissa.
      En ole helluntailainen, enkä luterilainen, sillä jos kuuluisin johonkikaan puolueseen, saattaisi käydä niin, että joutuisin puolustamaan puolueen oppeja. Siksi olen pelkästään evankeliumin, eli Jeesuksen opetuslapsi ja ystävä. Raamattu on kerroksellinen, eli se antaa syntiselle ravinnon ja voiman parannuksen tekoon ja synnistä vapautuneille ravinnon uuden elämän kiitos uhrauksiin.
      Emme voi opettaa vain yhtä kerrosta, vaan koko Raamattu tulee kertoa ja joka ei hyväksy sitä, että Jeesuksessa pysyvät eivät tee syntiä, tekee siinä itselleen hallaa, eikä pyri tekemään parannusta. Paljon on uneen nukuttavia saarnoja, synninuneen ja penseyteen.

    • LähettiläsA

      Jos tuomani viite ei aukea, niin tuo syntiasia löytyy Vähäkatekismuksesta osiosta: Synti.

    • sanansuojassa

      Enhän minä saviseutulainen tiedäkkään miten se uskonelämäsi kukoistaa siellä sinun elämässäsi, mutta lukutaitoisena kyllä näen asenteesi muita uskovia kohtaan. Sydämen kyllyydestä suumme puhuu ja sinun tapauksessa sinä kirjoitit nyt sydämesi kyllyydestä. Vaikka miten päin sieltä jostakin kirjoitat, niin sinähän vain niistä itse olet vastuussa. Oletko nyt varma, että viimeisimmässä kirjoituksessasi täyttyi se rakkauden laki, jota meiltä kaikilta vaaditaan, jotta olemme oikealla tiellä?

      Oliko nuo kirjoittamasi rakkaudessa kirjoitettuja hengen hedelmiä, joista uskovat tunnetaan ja tunnistetaan vai mitä ne mielestäsi olivat?

      • saviseutulainen

        Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
        Kor. 15:49


        Nyt me kannamme maallisen kuvaa; me väsymme joka päivä kantaessamme ”omaa kuormaamme” ja saadessamme usein huoata itseksemme: ”Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?”

        Kuinka raskasta sille, joka tahtoisi rakastaa Herraa kaikesta sielustaan ja vaeltaa aina kuuliaisuudessa: hänen täytyy joka päivä lähestyä armoistuinta köyhimpänä syntisenä kerjätäkseen armoa armon lisäksi. Mutta kohta saan kantaa taivaallisen kuvaa; kohta saan tulla hänen kaltaisekseen, synnittömäksi, puhtaaksi ja pyhäksi. Silloin hän tulee minulle kaikeksi kaikissa.

        ( Vanhasta hartauskirjasesta Katso Jeesukseen )



        Mä autuudesta riemuitsen jo täällä toivossa,
        mut täysin kerran tunnen sen mä vasta taivaassa.
        Mä jälkeen kiusauksien saan siellä rauhan ainaisen
        ja loistan lailla auringon, kun synti poissa on.

        ( Siionin kannel 271:3 )


      • saviseutulainen

        Näin kirjoittaa Radio Liekki samannimisellä sivustolla:


        ”Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.” 1. Joh. 1:8-10

        Synnittömyysopin mukaan silloin, kun ihminen on oikeanlaisessa yhteydessä Jumalaan, hän voi tässä ajassa saavuttaa hengellisen pyhittymisen täydellisesti. Tuolloin ihmisen ja Jumalan välille muodostuu rakkauden liitto, jota pidetään näiden kahden välisen yhteyden lopullisena hedelmänä. Tällaista kutsutaan useissa kirkkokunnissa sekä liikkeissä ”kristityn pyhittymiseksi”.

        Synnittömyyttä opetetaan monella tavalla. Jotkut opettavat, että kun ihminen tulee uskoon, tulee hänestä kertaheitolla täydellinen ja synnitön. Toiset taas opettavat, että uskovan on mahdollista saavuttaa täydellisyyden ja synnittömyyden tila vähitellen niin, ettei hän enää lopulta tee tietoisesti syntiä.

        Molempien oppien mukaan uskovan on siis mahdollista vapautua täysin kaikesta synnistä. Mm. Uskon sana -liikkeessä opetetaan näin.
        Ajatus uskovan täydellisestä synnittömyydestä on valhe.

        Jokainen uudestisyntynyt kristitty kantaa luonnossaan taipumusta syntiin, sekä lankeaa siihen tavalla tai toisella. Juuri siksi kristilliseen elämäämme kuuluu tärkeänä osana syntien tunnustaminen ja Jeesuksen sovitustyöhön turvautuminen.



        Kuoleman ruumis

        Jo pelkästään ajatus siitä, että olisin ”synnitön”, on Jumalan edessä ylpeyttä ja eksymisen seurausta. Uskovasta ei tule täydellistä tässä elämässä. Paavali opettaa kirjeessään:

        ”Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.” Fil. 3:12

        ”Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.” Room. 6:22-23

        Paavali sanookin, että synnin valta ihmiseen on murrettu Kristuksen ristinkuoleman ja sovitusveren kautta. Meidän ei tule siis enää palvella syntiä, vaikka se onkin meidän luonnossamme lihan takia. Tätä ruumiin ja hengen välistä jännitettä hän kuvaa myös osuvasti kirjeessään Roomalaisille:

        ”Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.” Room. 7:21-24



        Seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen

        Koko synnittömyysoppi nojautuu väärään tulkintaan seuraavasta raamatunkohdasta:
        ”Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.” 1. Joh. 3:6

        Raamatun hengen mukaan kyseinen kohta tulee kuitenkin ymmärtää siten, ettei kukaan Jumalasta syntynyt voi jatkuvasti tehdä samaa syntiä tekemättä parannusta siitä. Tällainen tulkinta sopii siihen, minkälaisen ilmoituksen Raamatusta kokonaisuutena saa.

        Jo pelkästään paha ajatus lähimmäistä kohtaan on syntiä, eikä kukaan pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan. Siksi on väärin ajateltu, että uskova voisi tulla niin täydelliseksi, ettei hän koskaan tee tietoista syntiä. Synti riippuu meissä kiinni, mutta se ei oikeuta keskeyttämään taistelua sitä vastaan.

        Uudestisyntyneen kristityn lankeemukset eivät estä meitä pääsemästä taivaaseen, koska Jeesus on jo aukaissut tien sinne. Synnit kuitenkin vetävät meitä kohti kadotusta, ja voivat johtaa paatumukseen. Tästä syystä on tärkeää tunnustaa ja pyytää anteeksi syntejään Jumalalta, aivan kuten Jeesus itse opetti Luukkaan evankeliumissa:

        ”Ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta.” Luuk. 11:4


    • sanansuojassa

      Sinä opetat jotenkin "vanhakantaisesti" kuin olisit hyvin iäkäs ihminen. Osa mistä ja mitä kirjoitit on kyllä totta ja siinä mielessä katsottuna olet oikealla asialla, mutta nuo ovat niitä asioita, jotka osittain kuuluvat esikartanoissa oleville siinä mielessä, että en tässä ketjussa ole nähnyt mitään synnittömyysoppiin liittyvää, enkä myöskään ole koskaan sellaisiin perehtynyt, saatikka, että olisin sellaista etsinyt tai hakenut.

      Koska niin tarkoin "määrittelit" minut ja toisen nimimerkin eri nimityksillä, niin olisiko nyt niin, että pidät omasta uskostasi niin tarkan vaarin, että kulkeudut olennaisimman ohi itse? En ole koskaan millään muotoa vaikkapa maininnut olevani synnitön tai että kannattaisin jonkinlaista synnittömyysoppia. Minua kiinnostaa Jeesus ja Hänen tahtonsa, ei muut opit.

      Toit raamatusta esille kantasi eri kohtiin viitaten, mutta kun siellä on monia muitakin kohtia, jotka antavat jatkumon noille, mitä toit esille ja jotka ovatkin tärkeitä asioita. Rauhallinen kirjoitustyylisi ja sen takana olevat todelliset ajatuksesi viittaavaat joillain tapaa lestadiolaiseen ajatteluun, jossa kaikki synnit annetaan aina jatkuvasti anteeksi. Toki Jumala ne anteeksi antaakin, mutta osa silti jää niihin esikartanoihin ja osa astuu sisään sisimpään majaan ja nämäkin asiat ovat raamatussa olevia tosiasioita, ymmärsit sitten niitä tai et.

      Raamatun totuuksia emme pysty muuttamaan, kuten emme esimerkiksi sitäkään, mistä aiheesta tämän ketjun aloittaja on otsikkonsa ja tekstinsä kirjoittanut. Aiheesta, että jotkut olisivat vieläkin valmiita uhraamaan yli Jeesuksen antaman uhrin, joka sellaisenaan poistaisi kertakaikkisen uhrin ja palauttaisi meidät siihen pisteeseen, ettei sitä pelastusta ja syntien anteeksi saamista enää olisikaan, jos jokapäiväinen uhri palaisi takaisin. Se olisi melkoinen ristiriita raamatun Sanan kanssa.

      Kirjoittamastasi näen, että olet uskova ihminen, mutta näen myös sen, ettet ymmärrä sitä asiaa, mistä kirjoitetaan. Näet sen omasta näkökulmastasi, mutta silti ymmärrät sen siitä eteenpäin aivan väärin ja vaillinaisesti kääntäen sen kirjoittamalla vääristyneeksi ajatusmalliksi, johon kukaan ei ole edes pyrkinyt. Minä haluan perustuksieni paalausten olevan ja pysyvän Jeesuksessa, en lihassani.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      29
      5554
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      14
      4134
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3217
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      51
      2870
    5. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      295
      1397
    6. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1328
    7. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      60
      1229
    8. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1149
    9. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      220
      1143
    10. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      397
      1136
    Aihe