uskonsuuntaus jos itäpuolella karjalassa esim. Salmissa asuneet saman sukunimen omaavat ovat ortodokseja ja länsipuolella nykyrajaa asuneet luterilaisia?
Lähde: Karjalan tietokanta.
Toki on muitakin vaihtoehtoja olemassa esim..eivät ole sukua keskenään laisinkaan.
Lähde: Karjalan tietokanta.
Toki on muitakin vaihtoehtoja olemassa esim..eivät ole sukua keskenään laisinkaan.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Rajakarjalaiset ovat venäläisiä ortodokseja karjalaiset ovat luterilaisia.Sittemmin rajojen vaihtuessa ja miehityksen on alkanut sukunimissä vatkaus edestakaisin puolin ja toisin.
Rajakarjalaiset? tarkoittaa nykyistä rajaa vai vanhaa rajaa? Toki tiedän ,että esim. Ilomatsin rajakylät ovat ortodoksisia yleensä ja Venäjän Itä .Karjala myös ortodoksista.
Nyt ei ole kyse sukunimien vatkauksesta vaan mahdollisesta uskonnon vaihtumisesta samannimisten keskuudessa. Näin sen tajuan.
Salmi on kuitenkin perusortodoksien alue.
Eli perusortodoksit ovat niitä entisen venäjän ja suomen rajan lähellä olleita venäläisiä ortodokseja joilta ortodoksisuus on siis levinnyt sitten seka-avioliittojen yms kautta lännemmäksi.Supi suomalaiset eivät ole olleet ortodokseja vaan katolisia ennenmuinoin ennen luterilaisuutta.Tosin yksi ja sama kun ortodoksinen ja katolinen kirkko on ollut yksi ja sama kirkko muinaisuudessa.Ennen katolisuutta ja luterilaisuutta oli suomessa pakanoita ja luonnonuskontoja ja uskomuksia.
Rajakarjalaisiksi kutsutaan niitä ihmisiä, jotka ennen sotia asuivat Raja-Karjalan pitäjissä.
Raja-Karjalan pitäjät olivat:
Impilahti
Korpiselkä
Salmi
Soanlahti
Suistamo
Suojärvi
Enemmistö Raja-Karjalan asukkaista oli karjalankielisiä ortodokseja.
Kaikki olivat Karjalassa ortodokseja. Luterilaisuus on pakotettua.
Savo oli ortodoksista Pähkinäsaaren rauhaan asti eli vuoteen 1329 asti. Sen jälkeen Savosta tuli osa Ruotsia ja väestöstä tuli katolilaista. Koska savolaiset ovat läheisesti geneettisesti sukua karjalaisille, siitä voidaan päätellä, että ilmeisesti väestöstä valtaosa jäi paikoillaan, eivätkä paenneet Venäjälle, vaan vaihtoivat vain uskontoa. Karjalassa sen sijaan säilyi ortodoksisuus. Myöhemmin kun myös osia Karjalasta liitettiin Ruotsiin 1595 ja 1617, niin luterilaisuus (sillä välin Ruotsissa katolilaisuus oli vaihtunut luterilaisuudeksi) levisi myös Karjalaan. Mutta toisin kuin Savosta, ortodoksisuus ei kuitenkaan koskaan hävinnyt Karjalasta.
Savon historia kertoo kuinka keskiajan lopulla karjalaiset muuttivat sankoin joukoin Savoon ja muualekin esim.Pohjois-Pohjanmaalle. Näin karjalaisuus levisi sisä-Suomeen ne jotka jäivät Karjalaan säilyttivät ortodoksisen uskonsa ja muuttajat siirtyivät lännen leiriin.
Eli saman sukunimen kantajat voivat olla molempien kirkkojen alaisina.
Toisaalta taasen myöhemmin savolaiset muuttivat Karjalaan Käkisalmeen ja muualle kun Ruotsin valta alkoi Karjalassa.
Väestönvaihtoa on tapahtunut molempiin suuntiin. Itä-Karjala on pysynyt Venäjän vallan alla ja ortodoksisena kokonaan.
Pähkinäsaaren rauhan (1323) raja, joka kulki Järvi-Suomen lävitse Pohjanlahteen, heijasteli sitä, miten sisempi Suomi ja Pohjois-Suomi oli tuolloin yhteyksiltään hyvinkin karjalaista ja sitä kautta Novgorodin ja ortodoksisen kirkon vaikutuspiiriin kuulunutta aluetta. Vasta 1400- ja 1500-luvulla ortodoksikarjalaisuus väistyi sieltä Suomen nykyisen itärajan taakse ennen muuta läntisen savolaisen ja peräpohjalaisen asutuksen takia.
Lopullinen totuus on kuitenkin se että raja-karjalan ortodoksit ovat venäläistä geneettistä perua ja seka-avioliittoja.Muutoin ette voi selittää syntyortodoksien suurta off noff sukunimistöä!Riippuen naimakaupoista on sitten suomettuneita sukunimiä jopa vaihdettuja sukunimiä mutta kyllä sieltä venäläistä sukua löytyy noistakin!
Normaali ihminen ei julista lopullista totuutta tai lopullista ratkaisusa mihinkään.
Ainakaan näiisä uskontoasioissa ei kannattaisi hötkyillä.
Genettisyyden pitäisi näkyä DNA-testeissä. Venäläiset sukunimet ovat perua ajalta kun venäjä hallitsi Karjalaa ja suomalaiset kun Ruotsi hallitsi...Väestökirjanpidossa monet ammatitkin olivat ruotsiksi. Historian mukaan Karjala kärsi kovasti isovihan aikana tapoista, raiskauksista jne. Näin oli myös Pohjanmaalla. Geenit sekoittuivat tuolloin.
Geneettisten tutkimusten mukaan suurin osa pohjoisen Venäjän asukkaista on suomalaisperäistä väestöä, joka on venäjänkielistynyt historian eri vaiheissa. Monet vasta ihan viimeisten vuosisatojen aikana. Tai olivat pitkään kaksikielisiä ja suomi unohtui sitten lopulta kokonaan.
Suomalais-ugrilainen eli tšuudilainen kansanaines oli todellakin yksi tekijä venäläisyyden muodostumisessa keskiajalla siinä kuin Kiovan Rusin skandinaaviset varjagitkin. Suomensukuiset ovat alusta lähtien olleet venäläisten maanmiehiä, melkein samaa kansaa. Venäläinen avara sielu sulkee siis sisäänsä myös suomalaisuuden.
Joo..Pohjois-Venäjän asukkaat ovat alkuperältään suomensukuista. Myös Venäjän perustaja ruhtinaan jälkeläiset ovat dna testien mukaan suomensukuista. Näin myös asukkaat Keski-ja pohjoisRuotsissa.
Raja-Karjalan -off päätteiset nimet tulevat siitä kun kirkonkirjoja pidettiin venäjänkielellä. Muualla Suomessa taas kirkonkirjat olivat ruotsinkielisiä. Varsinaisia venäläisiä ei ollut Aunuksen tällä puolella, ensimmäinen kaksikielinen kylä oli Syvärin luostarin lähellä. Kaikki siitä Suomeen päin kaikki olivat karjalaisia. Koko pohjois-Venäjä oli suomalais-ugrilaisia heimoja. Novgorod oli suom.-ugrilaisten heimojen muodostama tasavalta jonka Moskovan ruhtinas kukisti n. 1500.
"Rajakarjalaiset ovat venäläisiä ortodokseja karjalaiset ovat luterilaisia."
Jopas jotakin, taas on ruotshilla välähtänyt oikein kirkkaasti...