Jeesus kristus on ihminen

Raamatun mukaan Jeesus kristus on ihminen, jonka Jumala on herättänyt kuolleista. Uskovatko adventistit tämän evankeliumin vai eivät?
Ilmianna
Jaa

105 Vastausta


Valitettavasti eivät usko tosi ihmiseen. Minä kuitenkin uskon vaikka olenkin adventisti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Valehtelet. Kirkko opettaa, että Jeesus on tosi Jumala ja tosi ihminen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pyhpyh23627637 kirjoitti:
Valehtelet. Kirkko opettaa, että Jeesus on tosi Jumala ja tosi ihminen.
Sinä sanoit tosi ihminen ja tosi Jumala. Minä taas en sanonut Jeesuksen olevan tosi Jumala, koska jos on tosi ihminen, ei voi samaan aikaan olla tosi Jumala. Jeesus oli vain ja ainoastaan ihminen, tosi ihminen,
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Adventisti kirjoitti:
Sinä sanoit tosi ihminen ja tosi Jumala. Minä taas en sanonut Jeesuksen olevan tosi Jumala, koska jos on tosi ihminen, ei voi samaan aikaan olla tosi Jumala. Jeesus oli vain ja ainoastaan ihminen, tosi ihminen,
Jos väität, että Jeesus oli vain ihminen, ET OLE ADVENTISTI. Olet vääräuskoinen.

Joh. 1:1 "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."

Joh. 1:14 "Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

1. Joh. 4:2-3 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pyhpy2672672 kirjoitti:
Jos väität, että Jeesus oli vain ihminen, ET OLE ADVENTISTI. Olet vääräuskoinen.

Joh. 1:1 "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."

Joh. 1:14 "Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

1. Joh. 4:2-3 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Näin voi sanoa vain kapeakatseinen ihminen, joka ei pysty käsittelemään sitä faktaa, että adventtikirkon tulkinta Raamatusta on vain tulkinta, ei koko totuus. Lisäksi, tuomitseminen kuuluu yksin Jumalalle. Jos olisi oikeasti hurskas ihminen, et puhuisi noin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Adventisti kirjoitti:
Sinä sanoit tosi ihminen ja tosi Jumala. Minä taas en sanonut Jeesuksen olevan tosi Jumala, koska jos on tosi ihminen, ei voi samaan aikaan olla tosi Jumala. Jeesus oli vain ja ainoastaan ihminen, tosi ihminen,
Kysymys onkin siitä mihin adventtikirkossa uskotaan. Kävisikö teille sellainen selitys asialle että Jeesus oli tosi ihminen jossa asui tosi Jumaluus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jeesus, Yeshua, Jeshua, Yahuah on Jumala. Hyviä ja selventäviä videoita, jos jollekin asia on vielä epäselvä.

https://www.youtube.com/watch?v=TI6K1Y7fvW0

https://www.youtube.com/watch?v=NscHCa395-M
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Huomenta!

Jeesus Kristus on tämän luomakunnan Luoja sillä tavalla miten Kol 1:15-16 sanoo; "Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen luomakuntaa syntynyt." Hänen välityksellä luotiin kaikki, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet ja herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten. Hän on ollut olemassa ennen kaikkea muuta, ja hän pitää kaiken koossa."

"Syntynyt" ei ole sama alkukielen sana kuin mitä luomisen yhteydessä on luoduista käytetty. Jeesusta ei ole luotu, vaan Jeesus on osa jumaluutta.
Hän tuli ihmisen lihan muotoon välillä. Jumalalla on ollut monta metodia käytössä ilmoittaessaan tahtoaan ihmisille. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, sekä enkeleiden muodossa.

Jeesuksen ylösnousemus oli todiste ja ennakko-ylösnousemus, joka koskee myöhemmin Jumalan pyhiä. Tapahtumahetkellä hautoja aukeni, ja muitakin Jumalan omia koko "ennakko-ylösnousemuksen;" Matt 27:52; "Haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden ruumiit nousivat ylös."

t. jarinhotellista
Ilmianna
Jaa
Jumala on herättänyt kuolleista poikansa, ihmisen kristuksen Jeesuksen. Tämä on evankeliumia, mutta vain harvat uskovat sen. Suurin osa nimeltään kristityistä on kääntynyt pitämään totena katolisia taruja, joiden mukaan Jeesus ei kuollut ristillä vaan lähti Henkenä (Jumalana) ulos ruumiistaan, saarnasi tuonelassa vankeudessa olevien ihmisten hengille ja vei samana päivänä (illalla) vanhurskasten ihmisten sielut isän tykö taivaaseen eli paratiisiin.

Harhaoppiset puhuvat sekaisin hengestä ja sielusta erottamatta niitä toisistaan ja eksyvät luullessaan, että Jeesus kristus on isän vertainen Jumala, joka ei kuollut, mutta jonka isä Jumala herätti silti kuolleista. Luulisi että adventistien joukossa olisi järkeviä ihmisiä, jotka kieltävät tuollaiset katoliset tarut, mutta ei...

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/02/15/katoliset-tarut-jeesuksesta-paljastettuna/
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
10 VASTAUSTA:
Valheesi adventisteista ei meitä hetkauta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ilmeisesti et sitten ymmärtänyt, mitä kirjoitin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eikö Sinun mielestäsi Jeesukseen liity mikään jumaluuden ominaisuus_?_

t. jarinhotellista
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jarinhotelli1 kirjoitti:
Eikö Sinun mielestäsi Jeesukseen liity mikään jumaluuden ominaisuus_?_

t. jarinhotellista
No nimen omaan liittyy, sillä Jeesusu heijastelee ainoan Jumalan ominaisuuksia olematta silti itse Jumala. Siitähän me jumalan tunnemme, että näemme pojassa sen, mitä tuo ainoa Jumala, Isä on.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Adventisti kirjoitti:
No nimen omaan liittyy, sillä Jeesusu heijastelee ainoan Jumalan ominaisuuksia olematta silti itse Jumala. Siitähän me jumalan tunnemme, että näemme pojassa sen, mitä tuo ainoa Jumala, Isä on.
Aijaa -- Sinä olet aivolohkoissa ja harmaassa aivosolussasi selittänyt Luojaasi siten. Heh.

- Jumala on jokaisen itse tajuttava, ja aivolohkot laajenevat ajassa, uskossa ja tiedossa. Heh.

Ei Jumalan persoonan olevaisuuden analysointi ikään kuin ylhäältä käsin ole kovin helppoa, eikä siihen voi asettaa ihmiselle oikeaoppisuus vaatimuksia.

t. jarinhotelli
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Adventisti kirjoitti:
No nimen omaan liittyy, sillä Jeesusu heijastelee ainoan Jumalan ominaisuuksia olematta silti itse Jumala. Siitähän me jumalan tunnemme, että näemme pojassa sen, mitä tuo ainoa Jumala, Isä on.
Mutta ihan vakavissaan, niin ajattele tätä;

>>>>>>>>>>>>>>>> Kol 1:15-16 sanoo; "Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen luomakuntaa syntynyt." Hänen välityksellä luotiin kaikki, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet ja herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten. Hän on ollut olemassa ennen kaikkea muuta, ja hän pitää kaiken koossa."

"Syntynyt" ei ole sama alkukielen sana kuin mitä luomisen yhteydessä on luoduista käytetty. Jeesusta ei ole luotu, vaan Jeesus on osa jumaluutta.
Hän tuli ihmisen lihan muotoon välillä. Jumalalla on ollut monta metodia käytössä ilmoittaessaan tahtoaan ihmisille. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, sekä enkeleiden muodossa.

Miten selittäisit em. Raamatunjakeiden Paavalin kuvausta Jeesuksesta?

t. jarinhotelli
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jarinhotelli1 kirjoitti:
Mutta ihan vakavissaan, niin ajattele tätä;

>>>>>>>>>>>>>>>> Kol 1:15-16 sanoo; "Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen luomakuntaa syntynyt." Hänen välityksellä luotiin kaikki, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet ja herruudet, kaikki vallat ja voimat. Kaikki on luotu hänen kauttaan ja häntä varten. Hän on ollut olemassa ennen kaikkea muuta, ja hän pitää kaiken koossa."

"Syntynyt" ei ole sama alkukielen sana kuin mitä luomisen yhteydessä on luoduista käytetty. Jeesusta ei ole luotu, vaan Jeesus on osa jumaluutta.
Hän tuli ihmisen lihan muotoon välillä. Jumalalla on ollut monta metodia käytössä ilmoittaessaan tahtoaan ihmisille. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, sekä enkeleiden muodossa.

Miten selittäisit em. Raamatunjakeiden Paavalin kuvausta Jeesuksesta?

t. jarinhotelli
Siten, että tuon raamatunkäännöksen kääntäjä on tarkoituksenhakuisesti kääntänyt luomisen väärin. Oikealla tavalla käännettynä alkutekstissä ei lue hänen välityksellään eikä hänen kauttaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jarinhotelli1 kirjoitti:
Aijaa -- Sinä olet aivolohkoissa ja harmaassa aivosolussasi selittänyt Luojaasi siten. Heh.

- Jumala on jokaisen itse tajuttava, ja aivolohkot laajenevat ajassa, uskossa ja tiedossa. Heh.

Ei Jumalan persoonan olevaisuuden analysointi ikään kuin ylhäältä käsin ole kovin helppoa, eikä siihen voi asettaa ihmiselle oikeaoppisuus vaatimuksia.

t. jarinhotelli
Ei voikkaan. Mutta minä olen edennyt adventistisen fundamentalistisen "oikeaoppineisuuden" tajuamisesta kohti nöyryyttä. Kolminaisuuden huijauksesta kohti yhtä ja ainutta Jumalaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Adventisti kirjoitti:
Ei voikkaan. Mutta minä olen edennyt adventistisen fundamentalistisen "oikeaoppineisuuden" tajuamisesta kohti nöyryyttä. Kolminaisuuden huijauksesta kohti yhtä ja ainutta Jumalaa.
"Kolmiyhteinen Jumala" on 300-500 jKr lukujen kirkolliskokouksien muotoilua.

Asialla on kuitenkin Raamatullinen pohja, -siinä että Jumala on ilmoittanut jumaluuden, ja ilmestynyt jumaluudessa Isänä, Poikana, ja Pyhänä Henkenä; Kol 2:9, Apt 17:29.
Emme voi osoittaa mitään aikaa Raamatussa etteikö Isä, Poika ja Pyhä Henki olisi olleet yhtä aikaa olemassa; 1 Moos 1:2, Kol 1:12-20, - mm. lyhyesti.
Lisäksi em. "persoonien" lisäksi ihmisille on taivaallisia viestejä tuoneet enkelit.

Ihmisellä on kuitenkin vapaus ymmärtää Jumalaa niin kuin ymmärtää. Luojaansa ei kukaan pysty selittämään Jumalasta sisältäpäin.

Kerroin Raamatulliset faktat.

t. jarinhotelli
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jarinhotelli1 kirjoitti:
"Kolmiyhteinen Jumala" on 300-500 jKr lukujen kirkolliskokouksien muotoilua.

Asialla on kuitenkin Raamatullinen pohja, -siinä että Jumala on ilmoittanut jumaluuden, ja ilmestynyt jumaluudessa Isänä, Poikana, ja Pyhänä Henkenä; Kol 2:9, Apt 17:29.
Emme voi osoittaa mitään aikaa Raamatussa etteikö Isä, Poika ja Pyhä Henki olisi olleet yhtä aikaa olemassa; 1 Moos 1:2, Kol 1:12-20, - mm. lyhyesti.
Lisäksi em. "persoonien" lisäksi ihmisille on taivaallisia viestejä tuoneet enkelit.

Ihmisellä on kuitenkin vapaus ymmärtää Jumalaa niin kuin ymmärtää. Luojaansa ei kukaan pysty selittämään Jumalasta sisältäpäin.

Kerroin Raamatulliset faktat.

t. jarinhotelli
Raamatulliset faktasi perustuvat vääriin tulkintoihin ja omiin ennakko-odotuksiisi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Raamatun mukaan Jeesus on ihmiseksi tullut kolmiyhteisen Jumalan toinen persoona eli Poika, jonka Isä herätti kuolleista. Uskotko vai et?

Unitaari = vääräuskoinen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Jumalan ensimmäinen ja toinen persoona ovat katolisen uskon mukaan iankaikkisia kaiken luoneita Jumalia, jotka eivät voi kuolla eivätkä ole kuolleet, joten miten ensimmäinen poersoona olisi voinut herättää kuolleista toisen persoonan, joka ei koskaan kuollut?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
unitaari kirjoitti:
Jumalan ensimmäinen ja toinen persoona ovat katolisen uskon mukaan iankaikkisia kaiken luoneita Jumalia, jotka eivät voi kuolla eivätkä ole kuolleet, joten miten ensimmäinen poersoona olisi voinut herättää kuolleista toisen persoonan, joka ei koskaan kuollut?
No oletko nyt oikeasti noin tyhmä? Toinen persoona tuli IHMISEKSI ja IHMINEN voi kuolla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pyhpyh2627627 kirjoitti:
No oletko nyt oikeasti noin tyhmä? Toinen persoona tuli IHMISEKSI ja IHMINEN voi kuolla.
No mutta eihän se toisen persoonan ihminen kuollut katolisten tarujen mukaan... sehän lähti Jumalan Henkenä ulos ruumiista ja teki Jumala-temppuja sen jälkeen. Ei siis ihminen, joka olisi kuollut niin kuin adventistit opettavat ihmisistä, jotka kuolevat. Hah hah, adventisti-parat, jotka uskovat sitä, jolle rahat antavat... eli kirkkoaan. Surullista, mutta totta. Rahalla kun ei saa mitään hengellilsessä maailmassa... paitsi saatanan orjuuden.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
unitaari kirjoitti:
Jumalan ensimmäinen ja toinen persoona ovat katolisen uskon mukaan iankaikkisia kaiken luoneita Jumalia, jotka eivät voi kuolla eivätkä ole kuolleet, joten miten ensimmäinen poersoona olisi voinut herättää kuolleista toisen persoonan, joka ei koskaan kuollut?
Jeesus, Yeshua, Jeshua, Yahuah on Jumala. Hyviä ja selventäviä videoita, jos jollekin asia on vielä epäselvä.

https://www.youtube.com/watch?v=TI6K1Y7fvW0

https://www.youtube.com/watch?v=NscHCa395-M
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Adventistit uskovat, että ihminen nukkuu mitää tietämättä ja ikään kuin olemattomana aina ruumiin ylösnousemukseen asti, mutta he eivät uskalla sovittaa tätä totuuden sanaa ihmiseen kristukseen Jeesukseen. Osa heistä luulee jopa sellaista, että Jeesus on ylienkeli Miikael, osa luulee, että hän on Jumalan toinen persoona katolisen kolmiyhteisen jumalan opin mukaan. Harhaoppisia ovat siis adventistit "kaikki". Eivät tunnusta ihmistä kristusta Jeesusta, jonka isä Jumala on herättänyt kuolleista ja korottanut kaikkien luotujen herraksi. Adventistit kumartavat väärää jumalaa tai enkeliä, mutta eivät ihmistä kristusta Jeesusta, jossa isä Jumala Henkenä asuu niin kuin muissakin lapsissaan. Tämä on adventisteille outoa ja vierasta, koska he eivät ole saaneet opetusta Jumalalta tai sitten he eivät ole edes syntyneet Jumalasta, vaikka niin luulevat. Voi heitä! Ulkoinen puhtaus ei auta...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Sinä se vääräuskoinen olet. Vie oppisi mukanasi kadotukseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Oi, olin jo lähellä olla vähän samoilla linjoilla kanssasi, mutta kun aloit tuon ihmisten parjaamisen ja tuomitsemisen niin ANTAA OLLA. Sellainen kun ei oe Jumalasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Melkoisia yleistyksiä ja osittäin väärää todistusta. Siitä on unitaari tehty. Sinulta meni uskottavuus.

Kukaan ei pysty 2000 vuotta Jeesuksen kuolemasta sanomaan, mikä oppi on oikea ja mikä väärä. On väärin väittää tietävänsä oman oppinsa olevan virheetön. Sitä paitsi, vain Jumalalle kuuluu tuomiovalta!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
<<Adventistit uskovat, että ihminen nukkuu mitää tietämättä ja ikään kuin olemattomana aina ruumiin ylösnousemukseen asti, mutta he eivät uskalla sovittaa tätä totuuden sanaa ihmiseen kristukseen Jeesukseen. Osa heistä luulee jopa sellaista, että Jeesus on ylienkeli Miikael, osa luulee, että hän on Jumalan toinen persoona katolisen kolmiyhteisen jumalan opin mukaan. Harhaoppisia ovat siis adventistit "kaikki". Eivät tunnusta ihmistä kristusta Jeesusta, jonka isä Jumala on herättänyt kuolleista ja korottanut kaikkien luotujen herraksi. Adventistit kumartavat väärää jumalaa tai enkeliä, mutta eivät ihmistä kristusta Jeesusta, jossa isä Jumala Henkenä asuu niin kuin muissakin lapsissaan. Tämä on adventisteille outoa ja vierasta, koska he eivät ole saaneet opetusta Jumalalta tai sitten he eivät ole edes syntyneet Jumalasta, vaikka niin luulevat. Voi heitä! Ulkoinen puhtaus ei auta... >>

Tiedät adventisteista vielä vähemmän kuin Jeshua Messiaasta ja Hänestäkään et näytä tietävän mitään. Luulosi ovat täyttä puppua.

Adventistit kumartavat juuri sitä mitä pitääkin kumartaa. Mitä sinä kumarrat? Kumarratko lainkaan Jeshuaa?

Laitetaan sinullekin hyvä linkki, jos osaat vähääkään englantia.

https://www.youtube.com/watch?v=wqDbB7pQ9ns

Videossa Michael Brown käsittelee Jeshua Messiaan olemusta sekä UT:n että VT:n valossa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ap.t.2:31 Biblia (1776). Näki hän ennen ja puhui Kristuksen ylösnousemisesta, ettet hänen sieluansa annettu ylön helvetissä, eikä hänen lihansa nähnyt turmelusta. 1938 käännös, "eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta". 1Kor.15:50 "ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa"
Ilmianna
Jaa
Adventisti veli tai sisar!

Sinä pidät totena kirkkosi opetuksen, jonka mukaan ihminen nukkuu tiedotonta unta ruumiin ylösnousemukseen asti.

Raamatun mukaan Jeesus kristus on ihminen. Mitä hänelle tapahtui ruumiin kuollessa? Eikö se sama asia, joka tapahtuu sinulle ja minulle?

Uskotko siis evankeliumin vai et?

Näin Jumala kutsuu sinua ulos suuresta Babylonista, joka rakentuu katolisten isien oppien varaan, joista tärkeimmät ovat oppi sielun kuolemattomuudesta ja ikuisesta piinahelvetistä sekä oppi kolmiyhteisestä jumalasta ja Jeesuksesta kristuksesta isän vertaisena jumalana ja kaiken luojana. Luovu noista harhaopeista ja olet sisällä todellisessa Jumalan seurakunnassa, joka ei ole Adventistikirkko vaan niiden pyhien ja valittujen yhteisö, jotka Jeesus tunnustaa omikseen isän edessä tulemuksessaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Toki jokainen Jumalan lapsi on sisällä Jumalan seurakunnassa jo siinä vaiheessa, kun vielä kuuluu suureen Babyloniin eli tunnustaa todeksi kolmiyhteisen jumalan opin ja ikuisen piinahelvetin (sielun kuolemattomuuden). Jumala kutsuu ulos näitä omia lapsiaan niin kuin kirjoitettu on... Ilm 18 Minua Jumalan lähettämää sanansaattajaa panetellaan ja pilkataan ja takerrutaan jokaiseen sanomaani sanaan, mutta seuraa sinä Jumalan ihminen vain Jeesusta kristusta, meidän herraamme, ja jätä minut ynnä minuun kohdistuvat sanat huomiotta. Olen vain Jumalan palvelija, joka on tehnyt syntiä elämässään ja tahtoo Jumalan tahdon toteutumista maan päällä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
unitaari kirjoitti:
Toki jokainen Jumalan lapsi on sisällä Jumalan seurakunnassa jo siinä vaiheessa, kun vielä kuuluu suureen Babyloniin eli tunnustaa todeksi kolmiyhteisen jumalan opin ja ikuisen piinahelvetin (sielun kuolemattomuuden). Jumala kutsuu ulos näitä omia lapsiaan niin kuin kirjoitettu on... Ilm 18 Minua Jumalan lähettämää sanansaattajaa panetellaan ja pilkataan ja takerrutaan jokaiseen sanomaani sanaan, mutta seuraa sinä Jumalan ihminen vain Jeesusta kristusta, meidän herraamme, ja jätä minut ynnä minuun kohdistuvat sanat huomiotta. Olen vain Jumalan palvelija, joka on tehnyt syntiä elämässään ja tahtoo Jumalan tahdon toteutumista maan päällä.
Saako kysyä mitä uskon suuntaa sinä edustat ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
<<Adventisti veli tai sisar! .. Näin Jumala kutsuu sinua ulos suuresta Babylonista, joka rakentuu katolisten isien oppien varaan, joista tärkeimmät ovat oppi sielun kuolemattomuudesta ja ikuisesta piinahelvetistä sekä oppi kolmiyhteisestä jumalasta ja Jeesuksesta kristuksesta isän vertaisena jumalana ja kaiken luojana. Luovu noista harhaopeista ja olet sisällä todellisessa Jumalan seurakunnassa, joka ei ole Adventistikirkko vaan niiden pyhien ja valittujen yhteisö, jotka Jeesus tunnustaa omikseen isän edessä tulemuksessaan. >>

Kylläpä sitä ollaan mairittelevasti niin sisarta ja veljeä. Sen verran adventisteista, että adventistit eivät usko muuhun kuin Raamattuun. Adventistit eivät usko sielun kuolemattomuuteen eikä ikuiseen piinahelvettiin. Kolmiyhteisestä Jumalasta adventisteilla on Raamatullisempi käsitys kuin sinulla, joka onneton et ymmärrä Jeshuan olemusta lainkaan. Suosittelen sinulle käydä läpi pari hyvää luentoa, joihin annan linkit. (Muuten en missään tapauksessa halua olla sinun harhaisessa seurakunnassasi.)

Jos haluat, niin voit nöyrtyä ottamaan Jumalan sanaa vastaan ja korjata omat harhaiset oppisi. Laitan tähän lainauksia alla olevasta Michael Brownin videosta, jossa hän selittää erinomaisesti Jeshua Messian olemusta.

https://www.youtube.com/watch?v=wqDbB7pQ9ns

Tässä seuraavat Raamatunkohdat, joita hän selittää:

Hebr. 1:1-4,8
"Jumala on puhunut meille Pojassaan
1 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla, 2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat. 3 Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle. 4 Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi.
Jumalan Poika on enkeleitä suurempi
5 Ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut:
-- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Ei myöskään näin:
-- Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani.
8 Mutta Pojastaan hän sanoo:
-- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy
ajasta aikaan,
ja sinun kuninkaanvaltikkasi
on oikeudenmukaisuuden valtikka."

Kol. 1:15-19
"15 Hän on näkymättömän Jumalan kuva,
esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt.
16 Hänen välityksellään luotiin kaikki,
kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä,
näkyvä ja näkymätön,
valtaistuimet, herruudet,
kaikki vallat ja voimat.
Kaikki on luotu hänen kauttaan
ja häntä varten.
17 Hän on ollut olemassa ennen kaikkea muuta,
ja hän pitää kaiken koossa.
18 Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Jumala näki hyväksi
antaa kaiken täyteyden asua hänessä"

Joh 1:1-5, 14
"1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
...
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet,
armoa armon lisäksi.
17 Lain välitti Mooses,
armon ja totuuden toi Jeesus Kristus.
18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet."

Tässä selvästi sanotaan, että Jeshua on Jumalan Sana, joka tuli lihaksi. Eikö olekin selvää? Pyhä Henki kirkastaa sanaansa.

Michael Brown selostaa Jeshuan olemusta ottamalla myös VT:n kohtia, kuten Genesis 18:1, 22-23, 33; 19:1 sekä Exodus 24.1,9-10.

Minulle Sana ja Raamattu on kristallin kirkas ja Sana eli Jeshuan Jumaluus kirkastuu kirkastumistaan. Valitettavasti adventistit ovat Raamattua lukevia, joten sinun oppiisi tuskin kukaan lankeaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jumala loi alussa ihmisen omaksi kuvakseen, Jumalan kuvaksi. Mitä muuta Jeesus voisi Jumalan kuvana olla kuin ihminen? Raamattu kuvaa Jeesuksen täydellisenä Jumalan kuvana ja ihmisenä, jonka kautta Jumala pelastaa valitut ja luo uusia luomuksia. Jeesus ei ole kaiken luonut Jumala vaan ihminen, jonka kuolleista herättämisen kautta Jumala luo uusia luomuksia tulevaan maailmaan, jonka alku Jeesus on. It is as simple as that.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Taitaa olla jehovantodistaja!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vaimitenkä kirjoitti:
Taitaa olla jehovantodistaja!
Ehkä ennemminkin todellisen Raamatun alkutekstin lukija, arvailen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nyt alkaa polttaa::siis kaikki ihmiset ovat Jumalan kuvia, mutta pyhät ovat kirkastettuja ja synnittömiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Advari kirjoitti:
Ehkä ennemminkin todellisen Raamatun alkutekstin lukija, arvailen.
Kieltämättä taidat olla aika lähellä oikeaa, koska vain alkutekstiä tuntemalla voi päästä unitaarin esittämiin päätelmiin.

Vaikka en suoralta kädeltä nielekään kaikkea hänen kirjoittamaansa, on siinä tietynlaista pointtia, vaikka mielestäni aivan kaikki kirjoittamansa ei Raamatussa menekään aivan unitaarin ajatusten mukaisesti.

Mutta eihän oleellista ole onko joku oikeassa, vaan se, katsooko hän olevansa Jeesuksen uhrin vuoksi pelastettu. Meitä kun ei tuomita sen mukaan, onko oppimme oikea, vaan sen mukaan, tunnustammeko Jeesuksen Herraksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Julama loi ihmisen Sanallaan. Tiedätkö, että tuo Sana on juuri Jeshua. Jumala on Jeshuassa luonut kaiken mitä luotu on. Jeshua ei ole luotu vaan Luoja. Jeshua on ollut aina.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Advari kirjoitti:
Ehkä ennemminkin todellisen Raamatun alkutekstin lukija, arvailen.
<<Ehkä ennemminkin todellisen Raamatun alkutekstin lukija, arvailen. >>

mutta ei tuntija
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
"Joka ei tunnusta Jeesusta Kristusta lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi on antikristus!" Uuden Testamentin mukaan
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Sana tuli lihaksi.

1. Joh. 1:1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

Jos tätä on vaikea ymmärtää, niin alla hyvä video, joka selventää asiaa ja Jumalaa. Itse asiassa Jumalan kaikkivoipaisuutta.

https://www.youtube.com/watch?v=wqDbB7pQ9ns
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jeesus Kristus eli Jeshua Messias on JHWH.
Ilmianna
Jaa
Raamatun mukaan Jeesus oli lihaksi tullut Jumalan poika, ei suinkaan kukaan henkiin herätetty ihminen. Jeesus oli ihminen ihmisen tavalla vain sen ajan, jonka hän oli maan päällä.

Meidän luterilaisten kristittyjen uskon mukainen Jeesus Kristus ei ole ihminen. Hän on Taivaaseen astunut Jumalan poika, joka oli aikanaan ihmisenä maan päällä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
<<Raamatun mukaan Jeesus oli lihaksi tullut Jumalan poika>>

Ei ihan noinkaan. Jeshua oli lihaksi tullut Jumala.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ei toki ollut. Silloinhan Jumalaa itseään olisi mahdollista nöyryyttää fyysisesti eri tavoin, kuten juutalaiset ja roomalaiset tekivät Jeesukselle. Jopa Jumalan murhaaminen olisi Sinun teoriasi mukaan mahdollista!

Jumala antoi ainoan Poikansa ihmisten keskuuteen nähdäkseen, mitä ihmiset tekevät hänelle. Ikiaikaisesti moraalittomat juutalaiset näyttivät, kiduttaen Jeesusta ja murhaten Hänet lopuksi kivuliaalla tavalla. Aivan samaa pahuutta juutalaiset osoittavat nykyäänkin sionistisessa Israelissa, joka kiduttaa ja tappaa palestiinalaisia herrarodun edustajina itseään pitäen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Joh.19:5 Biblia (1776). Niin Jesus meni ulos, kantaen orantappuraista kruunua ja purpuraista vaatetta. Ja hän sanoi heille: katso ihmistä!
Ilmianna
Jaa
Näköjään unitaari levittää ilosanomaansa myös tänne advaripalstalle. Laitetaan tännekin kiistaton Raamatun todistusaineisto siitä, että Jeesus on Jumala:

""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel, Jumala meidän kanssamme.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet." (John 1:18:) Hyvä opetus Eero Junkkaalalta tästä jakeesta: https://www.youtube.com/watch?v=LiC1kDEJuZs

"Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi"." Joh. 10:33

Juutalaiset syyttivät Jeesusta siitä, että hän teki itsensä Jumalaksi, eikä Jeesus korjannut heitä tai väittänyt vastaan.

"Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, MINÄ OLEN (ego eimi)"." Joh. 8:58

Jeesus kutsuu itseään Jumalan nimellä, minä olen.

"Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30

"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." Jes. 9:6

"Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa." 2. Piet. 1:1

"Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä." (1. Joh. 5:20)

"heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!" (Room. 9:5)

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." Joh. 17:3

"Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta." 1. Kor. 15:47 (Biblia)

"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on." Joh. 1:3

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen," Kol. 1:16

Miten kaikki olisi voinut saada syntynsä Jeesuksen kautta, jos hän oli vain ihminen?

"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?" Joh. 14:9

"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"" Joh. 20:28

"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;" Fil. 2:5-7

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti," Kol. 2:9

"odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä," Tit. 2:13

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." Hepr. 1:8

""Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias." Ilm. 1:8

"jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen." 1. Tim. 6:15,16

Puhutaanko tässä vain ihmisestä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
39 VASTAUSTA:
Hyvä kristitty.net, olemme asiasta puhuneet ennenkin, eikä YKSIKÄÄN esittämistäsi Raamatunkohdista oikeasti puhu sen puolesta, että Jeesus olisi Jumala.

Muistatkos sellaista kohtaa, että Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus ?

Niin, siinä puhutaan muuten Isästä. Jos Poika olisi kuolematon, ei Hä'n olisi voinut kuolla ristillä.

Jos haluat väitellä asiasta, aloita nyt edes sillä, että löydät jostakin Raamatun kohdan jossa sanotaan että näillä kahdella persoonalla ainoastaan olisi kuolemattomuus, ja jos taas edustat kolmiyhteyttä, niin sitten lainaa sellainen kohta että näillä kolmella ainoastaan on kuolemattomuus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Hyvä kristitty.net, olemme asiasta puhuneet ennenkin, eikä YKSIKÄÄN esittämistäsi Raamatunkohdista oikeasti puhu sen puolesta, että Jeesus olisi Jumala.

Muistatkos sellaista kohtaa, että Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus ?

Niin, siinä puhutaan muuten Isästä. Jos Poika olisi kuolematon, ei Hä'n olisi voinut kuolla ristillä.

Jos haluat väitellä asiasta, aloita nyt edes sillä, että löydät jostakin Raamatun kohdan jossa sanotaan että näillä kahdella persoonalla ainoastaan olisi kuolemattomuus, ja jos taas edustat kolmiyhteyttä, niin sitten lainaa sellainen kohta että näillä kolmella ainoastaan on kuolemattomuus.
Jos et ymmärrä Raamatun selvää todistusta tästä asiasta, en voi auttaa sinua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Jos et ymmärrä Raamatun selvää todistusta tästä asiasta, en voi auttaa sinua.
Ei sinun minua tarvitse auttaa, älä suinkaan niin kuvittele. Olen päässyt kolmiyhteyden harhaopista eroon jo kauan sitten, toisin kuin sinä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Ei sinun minua tarvitse auttaa, älä suinkaan niin kuvittele. Olen päässyt kolmiyhteyden harhaopista eroon jo kauan sitten, toisin kuin sinä.
Oletko tiesi valinnut? Voit vielä kääntyä.

Jeesus, Yeshua, Jeshua, Yahuah on Jumala. Hyviä ja selventäviä videoita, jos jollekin asia on vielä epäselvä.

https://www.youtube.com/watch?v=TI6K1Y7fvW0

https://www.youtube.com/watch?v=NscHCa395-M
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Yksi_usko kirjoitti:
Oletko tiesi valinnut? Voit vielä kääntyä.

Jeesus, Yeshua, Jeshua, Yahuah on Jumala. Hyviä ja selventäviä videoita, jos jollekin asia on vielä epäselvä.

https://www.youtube.com/watch?v=TI6K1Y7fvW0

https://www.youtube.com/watch?v=NscHCa395-M
Joo, olen valinnut. Sinunkin kannattaisi valita hyljätä turhat harhaopit ja tuo järkyttävä pomppiminen oppien perässä videoita katsellen.

Olethan itsekin sanonut, että et edes ymmärrä kunnolla englantia, joten noiden videoiden perässä sinua viedään kuin litran mittaa, ja vieläpä linkkailet niitä typeriä videoitasi tännekin - vaikka et niistä mitään ymmärräkään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Joo, olen valinnut. Sinunkin kannattaisi valita hyljätä turhat harhaopit ja tuo järkyttävä pomppiminen oppien perässä videoita katsellen.

Olethan itsekin sanonut, että et edes ymmärrä kunnolla englantia, joten noiden videoiden perässä sinua viedään kuin litran mittaa, ja vieläpä linkkailet niitä typeriä videoitasi tännekin - vaikka et niistä mitään ymmärräkään.
Mikä minun opissa on harhaoppia? Jeesuksen Jumaluusko?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Joo, olen valinnut. Sinunkin kannattaisi valita hyljätä turhat harhaopit ja tuo järkyttävä pomppiminen oppien perässä videoita katsellen.

Olethan itsekin sanonut, että et edes ymmärrä kunnolla englantia, joten noiden videoiden perässä sinua viedään kuin litran mittaa, ja vieläpä linkkailet niitä typeriä videoitasi tännekin - vaikka et niistä mitään ymmärräkään.
<<Joo, olen valinnut>>

Tuon olen kyllä huomannut. Otat jatkuvasti esiin samoja, vanhoja asioita. Vaikka useat kirjoittajat yrittävät sinulle Raamatulla asioita selvittää, niin ei mitään vaikutusta. Taas jonkun ajan päästä kirjoitat ihan samaa Raamatunvastaista oppia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Yksi_usko kirjoitti:
Mikä minun opissa on harhaoppia? Jeesuksen Jumaluusko?
No sekin, samoin kuin pakollinen sapatti, tai muut sen sellaiset adventistiset harhaopit.

Mutta olet onnistunut tuomaan tänne ihan uusiakin, muun muassa sen, ettei voisi pelastua jollei usko Jeesuksen Jumaluuteen, että juutalaiset juhlat olisivat pakollisia kaikille kristityille, ja sitten vaikka mitä harhaoppia jotkia olet jotenkuten keksinyt noilta lainaamiltasi videoilta, joita et itsekään ymmärrä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Yksi_usko kirjoitti:
<<Joo, olen valinnut>>

Tuon olen kyllä huomannut. Otat jatkuvasti esiin samoja, vanhoja asioita. Vaikka useat kirjoittajat yrittävät sinulle Raamatulla asioita selvittää, niin ei mitään vaikutusta. Taas jonkun ajan päästä kirjoitat ihan samaa Raamatunvastaista oppia.
"Vaikka useat kirjoittajat yrittävät sinulle Raamatulla asioita selvittää, niin ei mitään vaikutusta."

Olen käsitellyt jokaisen asian ja osoittanut, että adventistiset harhaopit ovat huuhaata. Samoin kuin sinun opeistasi, olen osoittanut huuhaaksi ne jotka harhaoppeja ovat.

Se taas on ihan yksi ja sama, montako kertaa tuotte esiin niitä samoja lainauksia, jotka tulkitsette ohi asiayhteyden, kuten nyt vaikka sekin että sapatti olisi kaikille ihmisille. Kun olen sen kerran sanonut että Raamatusta ei ensimmäistäkään sitä tukevaa kohtaa löydy, niin aina vaan nousee ihan samat kohdat esiin, jotka eivät osoita yhtään mitään.

Aivan kuten tuossa yllä kristitty.netkin toi ties kuinka monetta kertaa esiin tuon listan Raamatunkohdista, jotka olen jo aiemmin käsitellyt.

Raamatussa kun ei ole ensimmäistäkään kohtaa joka osoittaisi/todistaisi Jeesuksen Jumaluuden, mutta useampia kohtia jotka kieltävät sen. Mukaan luettuna myös Jeesuksen omat sanat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Ei sinun minua tarvitse auttaa, älä suinkaan niin kuvittele. Olen päässyt kolmiyhteyden harhaopista eroon jo kauan sitten, toisin kuin sinä.
<<Olen päässyt kolmiyhteyden harhaopista eroon jo kauan sitten>>

Ei sinun tarvitse puhua "kolmiyhteydestä" jos koet, että tämä sana tuo mieleen kirkon harhaopin. Laitan hyvän Michael Brownin videon, jossa ei puhuta juurikaan kolmiyhteydestä.

https://www.youtube.com/watch?v=CEKuLP0xFNQ
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
"Vaikka useat kirjoittajat yrittävät sinulle Raamatulla asioita selvittää, niin ei mitään vaikutusta."

Olen käsitellyt jokaisen asian ja osoittanut, että adventistiset harhaopit ovat huuhaata. Samoin kuin sinun opeistasi, olen osoittanut huuhaaksi ne jotka harhaoppeja ovat.

Se taas on ihan yksi ja sama, montako kertaa tuotte esiin niitä samoja lainauksia, jotka tulkitsette ohi asiayhteyden, kuten nyt vaikka sekin että sapatti olisi kaikille ihmisille. Kun olen sen kerran sanonut että Raamatusta ei ensimmäistäkään sitä tukevaa kohtaa löydy, niin aina vaan nousee ihan samat kohdat esiin, jotka eivät osoita yhtään mitään.

Aivan kuten tuossa yllä kristitty.netkin toi ties kuinka monetta kertaa esiin tuon listan Raamatunkohdista, jotka olen jo aiemmin käsitellyt.

Raamatussa kun ei ole ensimmäistäkään kohtaa joka osoittaisi/todistaisi Jeesuksen Jumaluuden, mutta useampia kohtia jotka kieltävät sen. Mukaan luettuna myös Jeesuksen omat sanat.
<<Raamatussa kun ei ole ensimmäistäkään kohtaa joka osoittaisi/todistaisi Jeesuksen Jumaluuden, mutta useampia kohtia jotka kieltävät sen. Mukaan luettuna myös Jeesuksen omat sanat. >>

Eipä tuo sinun oppisi kovin kummoselta vaikuta. En ole vähääkään kiinnostunut sinun opistasi. Adventisteilla ei kaiketi ole omaa oppia vaan ainoastaan Raamatun oppi.

Mitä minun oppeihin tulee, niin minulla ei ole omia oppeja. Olen kiinnostunut Messiaanisten juutalaisten esitelmistä ja videoista. Niistä saa usein jotain syvällistä ja uutta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Yksi_usko kirjoitti:
<<Raamatussa kun ei ole ensimmäistäkään kohtaa joka osoittaisi/todistaisi Jeesuksen Jumaluuden, mutta useampia kohtia jotka kieltävät sen. Mukaan luettuna myös Jeesuksen omat sanat. >>

Eipä tuo sinun oppisi kovin kummoselta vaikuta. En ole vähääkään kiinnostunut sinun opistasi. Adventisteilla ei kaiketi ole omaa oppia vaan ainoastaan Raamatun oppi.

Mitä minun oppeihin tulee, niin minulla ei ole omia oppeja. Olen kiinnostunut Messiaanisten juutalaisten esitelmistä ja videoista. Niistä saa usein jotain syvällistä ja uutta.
"Adventisteilla ei kaiketi ole omaa oppia vaan ainoastaan Raamatun oppi."

Nooh, jos sinun ymmärruksesi on vielä sillä tasolla, niin ehkä lienee parasta puhua sinun kanssasi kuin 4-vuotiaan kanssa ?

Mitä odotat joulupukilta lahjaksi ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
"Adventisteilla ei kaiketi ole omaa oppia vaan ainoastaan Raamatun oppi."

Nooh, jos sinun ymmärruksesi on vielä sillä tasolla, niin ehkä lienee parasta puhua sinun kanssasi kuin 4-vuotiaan kanssa ?

Mitä odotat joulupukilta lahjaksi ?
Adventistit kuuluvat churchianity kategoriaan, heidän oppinsa on hyvin kirkkokeskeistä ja täysin pielessä monessa kohtaa. Heidän mielestään laki on kumottu. Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Adventistit kuuluvat churchianity kategoriaan, heidän oppinsa on hyvin kirkkokeskeistä ja täysin pielessä monessa kohtaa. Heidän mielestään laki on kumottu. Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa.
"Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa."

Sapatista ja ruokavaliosta adventistien kanta on by-the-way sama kuin juutalaisten kanta.

Ja sapatista he ovat väärässä, kuten sinäkin. Ruokavaliosta he ovat väärässä, kuten sinäkin. Katsopa Apt15, mitä kaikkea juutalaisesta laista on annettu pakanoille ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
"Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa."

Sapatista ja ruokavaliosta adventistien kanta on by-the-way sama kuin juutalaisten kanta.

Ja sapatista he ovat väärässä, kuten sinäkin. Ruokavaliosta he ovat väärässä, kuten sinäkin. Katsopa Apt15, mitä kaikkea juutalaisesta laista on annettu pakanoille ?
Onko Apt. 15 annetut neljä käskyä ainoat käskyt, jotka koskevat pakanoita? Eihän siellä kielletä esim. tappamista tai varastamista. Selkeästi nuo annetut neljä käskyä eivät ole ainoat käskyt, jotka velvoittavat pakanakristittyjä. "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kerta Mooseksen laki ei koske heitä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Onko Apt. 15 annetut neljä käskyä ainoat käskyt, jotka koskevat pakanoita? Eihän siellä kielletä esim. tappamista tai varastamista. Selkeästi nuo annetut neljä käskyä eivät ole ainoat käskyt, jotka velvoittavat pakanakristittyjä. "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kerta Mooseksen laki ei koske heitä?
Kymmenestä käskystä yhdeksän sisältä esiintyy ohjeena kristityille UT:n kirjoituksissa noin 100 kohdassa.

Sitä yhtä jota niin kovasti toivot, ei koskaan eikä missään ole annettu pakanoille, vaan se on monasti ja seleästi, sanoisinko aivan kirkkaasti, rajattu koskemaan vain juutalaisia.

Tuossa Apt 15 kohdassa annetaan ohjeeksi kaikki mitä vanhasta liitosta on uuden liiton ohjeeksi annettu. Sorry, näin se vaan on.

Potuttaako noin kovin olla väärässä ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Kymmenestä käskystä yhdeksän sisältä esiintyy ohjeena kristityille UT:n kirjoituksissa noin 100 kohdassa.

Sitä yhtä jota niin kovasti toivot, ei koskaan eikä missään ole annettu pakanoille, vaan se on monasti ja seleästi, sanoisinko aivan kirkkaasti, rajattu koskemaan vain juutalaisia.

Tuossa Apt 15 kohdassa annetaan ohjeeksi kaikki mitä vanhasta liitosta on uuden liiton ohjeeksi annettu. Sorry, näin se vaan on.

Potuttaako noin kovin olla väärässä ?
Ettäkö 10 käskystä 9 koskisi pakanakristittyjä ja 10 juutalaisia. 😀😁😂 🤣
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Adventistit kuuluvat churchianity kategoriaan, heidän oppinsa on hyvin kirkkokeskeistä ja täysin pielessä monessa kohtaa. Heidän mielestään laki on kumottu. Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa.
<<Heidän mielestään laki on kumottu.>>

Mikä laki? Jeesus täytti uhrilait. Sen vuoksi ei tarvitse enää uhrata. 10-käskyn laki on voimassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Adventistit kuuluvat churchianity kategoriaan, heidän oppinsa on hyvin kirkkokeskeistä ja täysin pielessä monessa kohtaa. Heidän mielestään laki on kumottu. Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa.
<<heidän oppinsa on hyvin kirkkokeskeistä ja täysin pielessä monessa kohtaa. >>

Kirkko pitää sen uskon, mikä sillä on aina ollut. Siinä mielessä adventtikirkko on samassa veneessä kuin muutkin kirkot.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Yksi_usko kirjoitti:
<<heidän oppinsa on hyvin kirkkokeskeistä ja täysin pielessä monessa kohtaa. >>

Kirkko pitää sen uskon, mikä sillä on aina ollut. Siinä mielessä adventtikirkko on samassa veneessä kuin muutkin kirkot.
Eikä sinulla ole oikeasti siis mitään järkevää kommentoitavaa ? Kun tajuat, että olet niin väärässä kuin olla voi, niin pidä se leipäläpesi kiinni, äläkä molota tuollaisia älyvapaita typeryyksiä kuin kolme aiempaa viestiäsi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Eikä sinulla ole oikeasti siis mitään järkevää kommentoitavaa ? Kun tajuat, että olet niin väärässä kuin olla voi, niin pidä se leipäläpesi kiinni, äläkä molota tuollaisia älyvapaita typeryyksiä kuin kolme aiempaa viestiäsi.
Eli kristityt saavat tappaa ja varastaa, koska niitä ei kielletty Jerusalemin kokouksessa? Kuitti sille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Eli kristityt saavat tappaa ja varastaa, koska niitä ei kielletty Jerusalemin kokouksessa? Kuitti sille.
Jerusalemin kokouksessa käsiteltiin sitä asiaa, mitä Mooseksen lain käskyjä pakanoiden tuli noudattaa ja tulisiko heidät ympärileikata. Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät Jumalan pyhän hengen ohjauksessa, että Jumalan tykö kääntyneiden pakanoiden ei tarvinnut noudattaa kaikkia Mooseksen laissa säädettyjä käskyjä eli kirjakääröön kirjoitettuja käskyjä muutoin kuin haureuden kieltävää käskyä ja käskyjä, jotka kielsivät epäjumalille uhraamisen ja kuristumalla kuolleen eläimen lihan syönnin (ym. siihen liittyen).

Kymmenen käskysanaa eivät olleet käsittelyn alla, koska jokaiselle osallistujalle oli itsestään selvää, että niitä käskyjä tuli noudattaa ja jos joku noudatti rakkauden käskyä, hän noudatti niitä kymmentä käskyä (esim. Jaakobin kirje).

Syntien anteeksisaaminen on pelastumisen peruste ja se on yksin ihmisen kristuksen Jeesuksen vanhurskauden teon varassa. Panen kaiken turvani ja pelastumiseni toivon sen varaan, että Jeesuksen lihan ja veren uhri riittää sieluni pelastumiseen, vaikka en elä kaikessa hänen sanojensa ja isän Jumalan tahdon mukaan. Jos tuhoudun ikuisesti, niin so what?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
unitaari kirjoitti:
Jerusalemin kokouksessa käsiteltiin sitä asiaa, mitä Mooseksen lain käskyjä pakanoiden tuli noudattaa ja tulisiko heidät ympärileikata. Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät Jumalan pyhän hengen ohjauksessa, että Jumalan tykö kääntyneiden pakanoiden ei tarvinnut noudattaa kaikkia Mooseksen laissa säädettyjä käskyjä eli kirjakääröön kirjoitettuja käskyjä muutoin kuin haureuden kieltävää käskyä ja käskyjä, jotka kielsivät epäjumalille uhraamisen ja kuristumalla kuolleen eläimen lihan syönnin (ym. siihen liittyen).

Kymmenen käskysanaa eivät olleet käsittelyn alla, koska jokaiselle osallistujalle oli itsestään selvää, että niitä käskyjä tuli noudattaa ja jos joku noudatti rakkauden käskyä, hän noudatti niitä kymmentä käskyä (esim. Jaakobin kirje).

Syntien anteeksisaaminen on pelastumisen peruste ja se on yksin ihmisen kristuksen Jeesuksen vanhurskauden teon varassa. Panen kaiken turvani ja pelastumiseni toivon sen varaan, että Jeesuksen lihan ja veren uhri riittää sieluni pelastumiseen, vaikka en elä kaikessa hänen sanojensa ja isän Jumalan tahdon mukaan. Jos tuhoudun ikuisesti, niin so what?
Miten niin kymmenen käskyä eivät olleet käsittelyn alla? Jos kerta kokouksessa sovittiin, mitä osaa Mooseksen lakia tuli noudattaa, tietysti kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen lakiin. Kokouksessa ei päätetty, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa. "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kerta päätettiin, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Miten niin kymmenen käskyä eivät olleet käsittelyn alla? Jos kerta kokouksessa sovittiin, mitä osaa Mooseksen lakia tuli noudattaa, tietysti kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen lakiin. Kokouksessa ei päätetty, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa. "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kerta päätettiin, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa?
Jos kokouksessa olisi päätetty, että pakanoiden tulee noudattaa kaikkia lain kirjaan kirjoitettuja Mooseksen lain käskyjä ja pakanat tulee myös ympärileikata, niin miksi on kirjoitettu:

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Jos kaikkia Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä piti noudattaa, niin miksi vain nämä on mainittu tässä yhteydessä? Jos kaikkia Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä pitää noudattaa, niin miksi Pietari valittaa:

15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

Jos ympärileikkaus kuuluisi pakanoille, joka oli yksi kiistan aihe, niin miksi Paavali kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
5:7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
5:8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
5:10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
5:11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!

On Raamatun ja historian totuus, että pakanoita ei ympärileikattu heidän uskottuaan Jeesukseen kristukseen, meidän herraamme, ja että Jerusalemin vanhimmat sekä apostolit käsittelivät myös ympärileikkauksen käskyä Mooseksen lain kirjaan kirjoitettujen käskyjen lisäksi.

Apostolien teot:
15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
15:2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
15:3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
15:4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

Jerusalemin vanhimmat ja apostolit kokoontuivat käsittelemään sekä ympärileikkauksen käskyä että myös Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä. Se että kymmentä käskyä ei mainita, ei tarkoita sitä, että niitä ei tarvitsisi noudattaa, mutta se, että lain kirjasta on mainittu vain kolme asiaa, joita tulee noudattaa, ja että pakanoita ei tarvitse ympärileikata, todistaa sen, että kyse oli pelkästään lain kirjaan kirjoitetuista lain käskyistä ja ympärileikkauksesta, ei 10 käskystä.

Eksynyt ei välitä mitään totuudesta ja sellainen on tämä henkilö, jolle nyt vastaan. Kuollut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
unitaari kirjoitti:
Jos kokouksessa olisi päätetty, että pakanoiden tulee noudattaa kaikkia lain kirjaan kirjoitettuja Mooseksen lain käskyjä ja pakanat tulee myös ympärileikata, niin miksi on kirjoitettu:

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Jos kaikkia Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä piti noudattaa, niin miksi vain nämä on mainittu tässä yhteydessä? Jos kaikkia Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä pitää noudattaa, niin miksi Pietari valittaa:

15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

Jos ympärileikkaus kuuluisi pakanoille, joka oli yksi kiistan aihe, niin miksi Paavali kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
5:7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
5:8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
5:10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
5:11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!

On Raamatun ja historian totuus, että pakanoita ei ympärileikattu heidän uskottuaan Jeesukseen kristukseen, meidän herraamme, ja että Jerusalemin vanhimmat sekä apostolit käsittelivät myös ympärileikkauksen käskyä Mooseksen lain kirjaan kirjoitettujen käskyjen lisäksi.

Apostolien teot:
15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
15:2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
15:3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
15:4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

Jerusalemin vanhimmat ja apostolit kokoontuivat käsittelemään sekä ympärileikkauksen käskyä että myös Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä. Se että kymmentä käskyä ei mainita, ei tarkoita sitä, että niitä ei tarvitsisi noudattaa, mutta se, että lain kirjasta on mainittu vain kolme asiaa, joita tulee noudattaa, ja että pakanoita ei tarvitse ympärileikata, todistaa sen, että kyse oli pelkästään lain kirjaan kirjoitetuista lain käskyistä ja ympärileikkauksesta, ei 10 käskystä.

Eksynyt ei välitä mitään totuudesta ja sellainen on tämä henkilö, jolle nyt vastaan. Kuollut.
Eli olet sitä mieltä, että määrätyt neljä käskyä eivät ole ainoat käskyt, jotka velvoittavat pakanakristittyjä? No silloinhan kokouksessa ei päätetty, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa.

Mitä osaa "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) sinä et ymmärrä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
unitaari kirjoitti:
Jos kokouksessa olisi päätetty, että pakanoiden tulee noudattaa kaikkia lain kirjaan kirjoitettuja Mooseksen lain käskyjä ja pakanat tulee myös ympärileikata, niin miksi on kirjoitettu:

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Jos kaikkia Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä piti noudattaa, niin miksi vain nämä on mainittu tässä yhteydessä? Jos kaikkia Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä pitää noudattaa, niin miksi Pietari valittaa:

15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

Jos ympärileikkaus kuuluisi pakanoille, joka oli yksi kiistan aihe, niin miksi Paavali kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
5:7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
5:8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
5:10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
5:11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!

On Raamatun ja historian totuus, että pakanoita ei ympärileikattu heidän uskottuaan Jeesukseen kristukseen, meidän herraamme, ja että Jerusalemin vanhimmat sekä apostolit käsittelivät myös ympärileikkauksen käskyä Mooseksen lain kirjaan kirjoitettujen käskyjen lisäksi.

Apostolien teot:
15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
15:2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
15:3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
15:4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

Jerusalemin vanhimmat ja apostolit kokoontuivat käsittelemään sekä ympärileikkauksen käskyä että myös Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä. Se että kymmentä käskyä ei mainita, ei tarkoita sitä, että niitä ei tarvitsisi noudattaa, mutta se, että lain kirjasta on mainittu vain kolme asiaa, joita tulee noudattaa, ja että pakanoita ei tarvitse ympärileikata, todistaa sen, että kyse oli pelkästään lain kirjaan kirjoitetuista lain käskyistä ja ympärileikkauksesta, ei 10 käskystä.

Eksynyt ei välitä mitään totuudesta ja sellainen on tämä henkilö, jolle nyt vastaan. Kuollut.
Ympärileikkaus ei ole koskaan kuulunut pakanoille, Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita, kyse oli fariseusten omasta päästään keksimästä perinnäissäännöstä, josta kokouksessa päätettiin, että sitä ei tarvitse noudattaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Ympärileikkaus ei ole koskaan kuulunut pakanoille, Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita, kyse oli fariseusten omasta päästään keksimästä perinnäissäännöstä, josta kokouksessa päätettiin, että sitä ei tarvitse noudattaa.
"Ympärileikkaus ei ole koskaan kuulunut pakanoille, Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita, kyse oli fariseusten omasta päästään keksimästä perinnäissäännöstä, josta kokouksessa päätettiin, että sitä ei tarvitse noudattaa."

HIENOA !!!

Alat päästä vähitellen jyvälle.

Ja miksi ympärileikkaus ei ollut pakanoille ? No koska sitä ei oltu KOSKAAN annettu muille kuin Aabarhamin jälkeläisille.

Mietipä nyt oikein kovasti, miksi sapattia ei koskaan annettu pakanoille ? No koska sitä ei KOSKAAN ole annettu muille kuin Egyptistä vapautetuille Israelilaisille ja heidän jälkeläisilleen !!!

Ja senKIN Raamattu sanoo aivan yhtä suoraan ja selkeästi kuin tuopn ympärileikkauksenkin.

MIETi nyt hieman, ja tajua miten asiat ovat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Eli olet sitä mieltä, että määrätyt neljä käskyä eivät ole ainoat käskyt, jotka velvoittavat pakanakristittyjä? No silloinhan kokouksessa ei päätetty, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa.

Mitä osaa "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) sinä et ymmärrä?
Tiedän sen, että tämä on sinun itsesi kannalta turhaa, mutta ehkä joku muu lukija saa tästä jotakin hyvää uskolleen koskien Jeesusta kristusta, Nasaratilaista, ja Jumalaa hänen kauttaan. Vastaan sen vuoksi näin:

Miksi apostolit ja Jerusalemin vanhimmat lähettivät nämä käskyt sisältävän kirjeen pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneille ihmisille, jos heidän oli määrä totella joka ikistä lain kirjan sisältämää käskyä?

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Jos apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olisivat päättäneet, että pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneiden oli tarpeen noudattaa jokaista lain kirjaan kirjoitettua käskyä ja sen lisäksi ympärileikkauttaa miespuolensa (jota asiaa käsiteltiin kokouksessa), niin miksi vain nämä kolme käskyä mainitaan? Miksi ei mainittu 610 muuta käskyä ja minkä vuoksi ei käsketty ympärileikata myös pakanoiden miespuolia, koska juuri näistä asioista oli kiistelty?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
"Ympärileikkaus ei ole koskaan kuulunut pakanoille, Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita, kyse oli fariseusten omasta päästään keksimästä perinnäissäännöstä, josta kokouksessa päätettiin, että sitä ei tarvitse noudattaa."

HIENOA !!!

Alat päästä vähitellen jyvälle.

Ja miksi ympärileikkaus ei ollut pakanoille ? No koska sitä ei oltu KOSKAAN annettu muille kuin Aabarhamin jälkeläisille.

Mietipä nyt oikein kovasti, miksi sapattia ei koskaan annettu pakanoille ? No koska sitä ei KOSKAAN ole annettu muille kuin Egyptistä vapautetuille Israelilaisille ja heidän jälkeläisilleen !!!

Ja senKIN Raamattu sanoo aivan yhtä suoraan ja selkeästi kuin tuopn ympärileikkauksenkin.

MIETi nyt hieman, ja tajua miten asiat ovat.
Hyvä pointti. En ole aiemmin ajatellut asiaa tuolta kannalta. Minulle on ollut uudestisyntymisestäni asti tärkeintä jokapäiväinen lepo Herrassa ja toivo, kun odotan iankaikkista Jumalan pojan valtakuntaa. Olen siitä asti pyrkinyt lepäämään lauantaisin, en sunnuntaina. Työni luonteen vuoksi se ei onnistu kovin usein... henkiä on pelastettava viikon jokaisena päivänä ja jos pomo pyytää tekemään työtä lauantaina, niin sitten teen. So what?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
unitaari kirjoitti:
Tiedän sen, että tämä on sinun itsesi kannalta turhaa, mutta ehkä joku muu lukija saa tästä jotakin hyvää uskolleen koskien Jeesusta kristusta, Nasaratilaista, ja Jumalaa hänen kauttaan. Vastaan sen vuoksi näin:

Miksi apostolit ja Jerusalemin vanhimmat lähettivät nämä käskyt sisältävän kirjeen pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneille ihmisille, jos heidän oli määrä totella joka ikistä lain kirjan sisältämää käskyä?

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Jos apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olisivat päättäneet, että pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneiden oli tarpeen noudattaa jokaista lain kirjaan kirjoitettua käskyä ja sen lisäksi ympärileikkauttaa miespuolensa (jota asiaa käsiteltiin kokouksessa), niin miksi vain nämä kolme käskyä mainitaan? Miksi ei mainittu 610 muuta käskyä ja minkä vuoksi ei käsketty ympärileikata myös pakanoiden miespuolia, koska juuri näistä asioista oli kiistelty?
Miksi Jumala olisi säätänyt viikottaisen lepopäivän vain juutalaisille? Eivätkö pakanat muka tarvitse lepoa? Raamatussa sanotaan monta kertaa, että sapatti on myös muukalaisille. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä kolmas, eikä kukaan kuvittele, että kymmenen käskyä olisi vain juutalaisille. Mooseksen lain mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

"Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä MUUKALAINEN saisivat virkistyä." (2. Moos. 23:12)

”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Miksi Jerusalemin kokouksessa annettiin nuo neljä käskyä? Koska ne olivat neljä käskyä, joita tuli teroittaa uskoon tulleille heti kättelyssä. Muu Mooseksen laki opittaisiin ajallaan, niin kuin Jaakob sanoo: "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Miksi Jumala olisi säätänyt viikottaisen lepopäivän vain juutalaisille? Eivätkö pakanat muka tarvitse lepoa? Raamatussa sanotaan monta kertaa, että sapatti on myös muukalaisille. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä kolmas, eikä kukaan kuvittele, että kymmenen käskyä olisi vain juutalaisille. Mooseksen lain mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

"Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä MUUKALAINEN saisivat virkistyä." (2. Moos. 23:12)

”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Miksi Jerusalemin kokouksessa annettiin nuo neljä käskyä? Koska ne olivat neljä käskyä, joita tuli teroittaa uskoon tulleille heti kättelyssä. Muu Mooseksen laki opittaisiin ajallaan, niin kuin Jaakob sanoo: "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21)
Olet kyllä todella kovapäinen huuhaanpuhuja.

Tuon muukalaisasian olen sinulle selvittänyt jo monet kerrat, ja taas tuot tuota samaa jaskaa tänne.

Sanotaan nyt vielä kerran kaikille: muukalaisia eivät ole pakanat, jotka eivät asu Israelissa. Sanoohan sen nyt järkikin ettei suomalainen ole muukalainen Suomessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
Olet kyllä todella kovapäinen huuhaanpuhuja.

Tuon muukalaisasian olen sinulle selvittänyt jo monet kerrat, ja taas tuot tuota samaa jaskaa tänne.

Sanotaan nyt vielä kerran kaikille: muukalaisia eivät ole pakanat, jotka eivät asu Israelissa. Sanoohan sen nyt järkikin ettei suomalainen ole muukalainen Suomessa.
Voi sinua. Kun laissa puhutaan muukalaisista ja maassa syntyneistä, on selvää, että muukalaisilla tarkoitetaan ei-israelilaisia. Israelista katsottuna me olemme muukalaisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Voi sinua. Kun laissa puhutaan muukalaisista ja maassa syntyneistä, on selvää, että muukalaisilla tarkoitetaan ei-israelilaisia. Israelista katsottuna me olemme muukalaisia.
No tämänkin asian olen sinulle kyllä jo korjannut.

Tuo heprean sana ger tarkoittaa joko "turistia", maassa käymässä olevaa, tai maassa asuvaa ulkomaalaista. Se merkitys on sama kaikille; ts. jokaisessa maassa asuu sekä "omia" että "muukalaisia".

Se tarkoittaa ulkomaan kansalaisia kun he ovat ISRAELISSA. Vastaavasti, se tarkoittaa mm. Israelilaisia kun he olivat EGYPTISSÄ:
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa."
"Älköön maata ainaiseksi myytäkö, sillä maa on minun ja te olette muukalaisia ja vieraita minun luonani."

Kun tämän nyt rautalangasta vielä uudestaan sinulle vääntää, niin joko menee perille ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
No tämänkin asian olen sinulle kyllä jo korjannut.

Tuo heprean sana ger tarkoittaa joko "turistia", maassa käymässä olevaa, tai maassa asuvaa ulkomaalaista. Se merkitys on sama kaikille; ts. jokaisessa maassa asuu sekä "omia" että "muukalaisia".

Se tarkoittaa ulkomaan kansalaisia kun he ovat ISRAELISSA. Vastaavasti, se tarkoittaa mm. Israelilaisia kun he olivat EGYPTISSÄ:
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa."
"Älköön maata ainaiseksi myytäkö, sillä maa on minun ja te olette muukalaisia ja vieraita minun luonani."

Kun tämän nyt rautalangasta vielä uudestaan sinulle vääntää, niin joko menee perille ?
Eli muukalainen tarkoittaa ei-israelilaista. Se ei tarkoita Israelissa vierailevaa turistia, vaan kaikkia muukalaisia, kaikkia maailman ei-israelilaisia. Ja kaikille ei-israelilaisille laki on tismalleen sama kuin juutalaisillekin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Exap kirjoitti:
No tämänkin asian olen sinulle kyllä jo korjannut.

Tuo heprean sana ger tarkoittaa joko "turistia", maassa käymässä olevaa, tai maassa asuvaa ulkomaalaista. Se merkitys on sama kaikille; ts. jokaisessa maassa asuu sekä "omia" että "muukalaisia".

Se tarkoittaa ulkomaan kansalaisia kun he ovat ISRAELISSA. Vastaavasti, se tarkoittaa mm. Israelilaisia kun he olivat EGYPTISSÄ:
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa."
"Älköön maata ainaiseksi myytäkö, sillä maa on minun ja te olette muukalaisia ja vieraita minun luonani."

Kun tämän nyt rautalangasta vielä uudestaan sinulle vääntää, niin joko menee perille ?
"Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." " (Miika 4:2)

Mitä pakanakansat tekevät Israelissa kuulemassa Tooraa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Adventistit kuuluvat churchianity kategoriaan, heidän oppinsa on hyvin kirkkokeskeistä ja täysin pielessä monessa kohtaa. Heidän mielestään laki on kumottu. Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa.
<<Ainoastaan sapatista ja ruokavaliosta he ovat oikeassa. >>

Adventistit viettävät oikein ehtoollista. He pesevät toistensa jalat.

Joh. 13:1-17
1 Pääsiäisjuhla oli jo tulossa, ja Jeesus tiesi, että oli tullut se hetki, jolloin hänen oli määrä siirtyä tästä maailmasta Isän luo. Hän oli rakastanut omiaan, jotka olivat tässä maailmassa, ja hän osoitti heille täydellistä rakkautta loppuun asti.
2 He olivat kokoontuneet aterialle, ja Paholainen oli jo pannut Juudaksen, Simon Iskariotin pojan, sydämeen ajatuksen, että tämä kavaltaisi Jeesuksen. 3 Jeesus tiesi, että Isä oli antanut kaiken hänen valtaansa ja että hän oli tullut Jumalan luota ja oli nyt palaamassa hänen luokseen. 4 Niinpä hän nousi aterialta, riisui viittansa ja kietoi vyötäisilleen pellavaliinan. 5 Sitten hän kaatoi vettä pesuastiaan, rupesi pesemään opetuslasten jalkoja ja kuivasi ne vyötäisillään olevalla liinalla.
6 Kun Jeesus tuli Simon Pietarin kohdalle, tämä sanoi: "Herra, sinäkö peset minun jalkani?" 7 Jeesus vastasi: "Tätä, minkä nyt teen, sinä et vielä käsitä, mutta myöhemmin sinä sen ymmärrät." 8 Pietari sanoi hänelle: "Sinä et ikinä saa pestä minun jalkojani!" Jeesus vastasi: "Jos minä en pese sinua, ei sinulla ole sijaa minun luonani." 9 Silloin Simon Pietari sanoi: "Herra, älä pese vain jalkojani, pese myös kädet ja pää." 10 Tähän Jeesus vastasi: "Se, joka on kylpenyt, ei tarvitse pesua, hän on jo puhdas.* Ja te olette puhtaita, ette kuitenkaan kaikki." 11 Jeesus tiesi, kuka hänet kavaltaisi, ja siksi hän sanoi, etteivät he kaikki olleet puhtaita.
12 Pestyään heidän jalkansa Jeesus puki viitan ylleen ja asettui taas aterialle. Hän sanoi heille:
"Ymmärrättekö te, mitä teille tein? 13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja herraksi, ja oikein teette: sehän minä olen. 14 Jos nyt minä, teidän herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, tulee myös teidän pestä toistenne jalat. 15 Minä annoin teille esimerkin, jotta tekisitte saman minkä minä tein teille. 16 Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi. 17 Kun te tämän tiedätte ja myös toimitte sen mukaisesti, te olette autuaat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristitty.net kirjoitti:
Eli muukalainen tarkoittaa ei-israelilaista. Se ei tarkoita Israelissa vierailevaa turistia, vaan kaikkia muukalaisia, kaikkia maailman ei-israelilaisia. Ja kaikille ei-israelilaisille laki on tismalleen sama kuin juutalaisillekin.
"Eli muukalainen tarkoittaa ei-israelilaista."

Kylläpä sinulla on joko lyhyt tai sitten hyvin valikoiva muisti. Tai lukihäiriö tai jotakin. Tai sitten ÄO on alle perustason. En tiedä mikä.

Kirjoitin juuri edellä:

"Se tarkoittaa ulkomaan kansalaisia kun he ovat ISRAELISSA. Vastaavasti, se tarkoittaa mm. Israelilaisia kun he olivat EGYPTISSÄ:
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa.""
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
Exap kirjoitti:
"Eli muukalainen tarkoittaa ei-israelilaista."

Kylläpä sinulla on joko lyhyt tai sitten hyvin valikoiva muisti. Tai lukihäiriö tai jotakin. Tai sitten ÄO on alle perustason. En tiedä mikä.

Kirjoitin juuri edellä:

"Se tarkoittaa ulkomaan kansalaisia kun he ovat ISRAELISSA. Vastaavasti, se tarkoittaa mm. Israelilaisia kun he olivat EGYPTISSÄ:
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa."
"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa.""
Ei tarkoita, vaan muukalainen tarkoittaa kaikkia ei-israelililaisia. Jos laki muka on voimassa ainoastaan Israelissa, tarkoittaako se että me pakanat täällä vierailla mailla saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin, kymmenen käskyähän on voimassa ainoastaan Israelissa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
Kristitty.net kirjoitti:
Ei tarkoita, vaan muukalainen tarkoittaa kaikkia ei-israelililaisia. Jos laki muka on voimassa ainoastaan Israelissa, tarkoittaako se että me pakanat täällä vierailla mailla saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin, kymmenen käskyähän on voimassa ainoastaan Israelissa?
"Ei tarkoita, vaan muukalainen tarkoittaa kaikkia ei-israelililaisia."

No oletpa harvinaisen itsepäinen tai sitten todella tyhmä. En tiedä kumpi, mutta epäilykset alkavat jo herätä.

Kun kerran Raamattu sanoo:
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."

... niin kyllä siitä tyhmänkin pitäisi ymmärtää että israelilaiset ovat muukalaisia kun ovat Israelin ulkopuolella, aivan kuten kaikki ovat muukalaisia oman maansa ulkopuolella, ja siten ei-israelilaiset ovat muukalaisia Israelissa, ja Israelilaiset ovat muukalaisia Egyptissä... israelilaiset eivät ole muukalaisia Israelissa, Egyptiläiset eivät ole muukalaisia Egyptissä, ja suomalaiset eivät ole muukalaisia Suomessa.

Etkä oikeasti siis ymmärrä tätä, vai etkö halua ymmärtää totuutta ? Vai haluatko vain jänkätä järjen vastaista potaskaasi ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Miksi Raamatun kertomuksia piti kaunistella?
Varhaiset kirkkoisät nimittäin muuttivat evankeliumeita ja Paavalin kirjoituksia omien tarkoitusperiensä edistämiseksi.

Alkuperäinen kertomus Jeesuksesta ja hänen 12 rikostoveristaan oli aivan jotain muuta.
Juudeassa nimittäin tunnettiin rosvojoukko, johon kuului Jeesus-niminen puusepän poika, joka jo 12 vuotiaana kapinoi vanhempiaan vastaan ja myöhemmin koko silloita juutalaista ja Rooman imperiumin vastaan.

Jeesuksen johtamaan roskajoukkoon kuului 12 maantierosvoa, jotka terrorisoivat Juudeaa ja sen asukkaita. He ryöstelivät mm. temppelin rahanvaihtajien rahalippaita. He tuhlasivat anastamiaan rahoja ilotaloissa oleskellen ja syöden ja juoden syntisiksi nimettyjen seurassa. Silloiset kirkkoisät eivät voineet ymmärtää moista ja miten ylipäätään oli mahdollista, että sellainen vandaaliryhmittymä sai terrorisoida alueella.

Ainoastaan roomalaisten puuttuminen asiaan johti lopulta siihen, että rikollisryhmän johtaja Jeesus tuomittiin kuolemaan syystä ja hänen seuraajansa hajotettiin sillä keinoin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Jeesus oli yleinen nimi siihen aikaan. Jeesus toki käyskenteli syntisten ihmisten kanssa ja paransi heitä. Jeesuksen ryhmä oli vapaussotureita ja osa heistä väkivaltaisiakin. mikä totta mikä tarua?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Täyttä puppua. Totta ei ollut sanaakaan kirjoituksessasi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Elämme kovia aikoja! Ja pimeitä!
Ilmianna
Jaa
Taitaa olla puuta heinää nämä jutut, kuin Mainilan laukauksetkin. Paitsi, että Mainilan laukaukset olivat totta. Siinä sen huomaa asioiden pienen eron.
Ilmianna
Jaa
Voi perkele,että säikähdin melkein kuollakseni, kun leivänpaahtimeni meni jumiin.Kyseessä oli kahdenleivän paahdin. Kuitenkin sieltä sitten linkosi vähän palanut paahtoleipä, jonka jälkeen sieltä tuli sitten se toinenkin, vielä paahtuneempi, jonka pinnassa oli aivan Tornion käärinliinaan sopiva kuvio. Olen sitä säilyttänyt parvekkeellani näin viileinä aikona. Olisiko ehkä kukaan Vatikaanissa siitä kiinnostunut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Tuskin Tornion liinasta...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Lukijan kannattaa miettiä sitä, mitä ihmiselle tapahtuu ruumiin kuollessa: jatkaako ruumiista erillinen henki tai sielu itsestään ja ympäristöstään tietoista elämää vai vaipuuko koko ihminen kuoleman uneen, jossa hän ei tiedä mistään mitään - ei itsestään eikä ympäristöstä? Adventistien mukaan jälkimmäinen on totta. Soveltakaa sitä ihmiseen kristukseen Jeesukseen, niin pääsette selville siitä, että Jeesus kristus on ihminen eikä mitään muuta.

Jeesus kristus on ihmisenä täydellinen Jumalan kuva. Jumala loi jo alussa ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen, mutta tuo kuva ja kaltaisuus turmeltui Aatamin syntiinlankeamisessa. Jeesus kristus on "toinen ihminen" ja "viimeinen Aadam" (1Kor 15:45-47), joka on täydellinen Jumalan kuva (2Kor 4:4) ja hänen kirkkautensa säteily (Hebr 1:3). Sanoja "Jumalan kuva" on käytetty vain ihmisistä, joten tämäkin asia todistaa Jeesuksen pelkästään ihmiseksi, ei miksikään muuksi.

Myös enkelit voivat olla Jumalan kaltaisia niin kuin ihmiset, mutta he eivät ole Jumalan kuvia niin kuin ihminen. Sen vuoksi esim. ylienkeli Miikael on Jumalan kaltainen, mutta ei sillä tavalla Jumalan kuvaksi luotu kuin ihminen, jos olen asian oikein ymmärtänyt. Sekä Jumalan tahdossa elävä ihminen että enkeli ovat "Jumalan kaltaisia" luotuja olentoja, mutta eivät itse Jumala, joka on kaiken luonut ja on iankaikkinen ilman alkua.

Meistä on tuleva enkelien kaltaisia, mutta ei enkeleitä, sillä enkelit ovat tietysti Jumalan kaltaisia niin kuin synnitön ihminen, kristus Jeesus. (Matt 22:29-32)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Sinun näyttää olevan vaikea käännyttää adventisteja tuohon omaan oppiisi. Katsotaanpa noita kohtia, jota otit esille.

1. Kor. 15:45-47. Luetaanpa varmuuden vuoksi koko asiaa käsittelevä aihe, niin asian pitäisi selventyä. Eli 1. Kor. 15:35-58. Mistä tässä kerrotaan? Tietenkin ylösnousemusruumiistamme. Sinä sekoilet jotenkin kun otat noita jakeita sieltä täältä. En ymmärrä sekoiluasi, sen sijaan Raamatun kirjoitus on selvää. Tuo kohta vertailee ihmistä nyt täällä ajassa ja kun Jumala/Jeshua Pyhän Hengen kautta herättää kuolon unesta. Ja tässä vielä kerrotaan siitä, että ensin täytyy olla tämä ajallinen ruumis, jonka pitää kuolla ja sitten tulee hengellinen ruumis, eli ylösnousemusruumis, kun Jeshua tulee takaisin.

1. Kor. 15:35-58
Ylösnousemusruumis
"35 Joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on?" 36 Mikä järjetön kysymys! Eihän se mitä kylvät tule eläväksi, ellei se ensin kuole. 37 Ja kun kylvät, et kylvä tulevaa kasvia vaan pelkän siemenen, vehnänjyvän tai jonkin muun kasvin siemenen. 38 Mutta Jumala antaa sille sellaisen varren kuin hän on nähnyt hyväksi, jokaiselle siemenelle sellaisen kuin sille kuuluu. 39 Ei kaikkien elollisten ruumis ole samanlainen, vaan ihmisellä on oma ruumiinsa, nelijalkaisilla omansa, linnuilla omansa ja kaloilla omansa. 40 On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan toisenlainen kuin maanpäällisten. 41 Auringolla on oma loistonsa, kuulla omansa ja tähdillä omansa, ja toinen tähti loistaa toista kirkkaammin.
42 Samoin tapahtuu kuolleiden ylösnousemuksessa. Se, mikä kylvetään katoavana, nousee katoamattomana. 43 Mikä kylvetään vähäpätöisenä, nousee kirkkaana. Mikä kylvetään heikkona, nousee täynnä voimaa. 44 Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen. 45 Onkin kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä olento." Mutta viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki. 46 Ensimmäisenä ei siis ole hengellinen vaan ajallinen; vasta sen jälkeen tulee hengellinen. 47 Ensimmäinen ihminen on maallinen, maasta lähtöisin, toinen ihminen on taivaasta. 48 Millainen tuo maallinen ihminen oli, sellaisia ovat kaikki maalliset ihmiset, ja millainen tuo taivaallinen ihminen on, sellaisia tulevat olemaan taivaalliset ihmiset. 49 Ja niin kuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen ihmisen kaltaisiksi.
50 Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta. 51 Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, 52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme. 53 Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen. 54 Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana:

-- Kuolema on nielty ja voitto saatu.
55 Missä on voittosi, kuolema? Missä on pistimesi, kuolema?
56 Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki. 57 Mutta kiitos Jumalalle, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Olkaa siis vahvoja ja järkähtämättömiä, rakkaat veljeni, ja tehkää aina innokkaasti Herran työtä. Tietäkää, ettei Herra anna teidän työnne mennä hukkaan. "
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Toinen lainauksesi on näköjään 2. Kor: 4:4. Luetaan jälleen koko asiaa käsittelevä kohta, jotta selviää, mitä tarkoitetaan. Tässä käsitellään evankeliumin julistusta Jeesuksesta Kristuksesta (jae 5). Jumalan Pyhä Henki kirkastaa sanaansa niille, jotka vilpittömästä Sanaa tutkivat. Muuten tuo Jumalan kuva tarkoittaa muistaakseni "heijastusta" Jumalasta. No, minä en ole kovin innokas väittelemään harhaisten kristittyjen kanssa.

2. Kor. 4:1-15
Aarre saviastioissa
1 Kun meillä Jumalan armosta on tällainen palveluvirka, me emme lannistu. 2 Olemme hylänneet kaiken salakähmäisen, emme toimi petollisesti emmekä vääristele Jumalan sanaa, vaan tuomme esiin totuuden ja toivomme, että jokainen omassatunnossaan arvioi meidät Jumalan edessä. 3 Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen. 4 Tarkoitan niitä, joiden mielen tämän maailman jumala on sokaissut, niin että he epäuskossaan eivät näe Kristuksen evankeliumin kirkkaudesta säteilevää valoa, Kristuksen, joka on Jumalan kuva. 5 Emmehän me julista sanomaa itsestämme vaan Jeesuksesta Kristuksesta: Jeesus on Herra, ja hän on lähettänyt meidät palvelemaan teitä. 6 Jumala, joka sanoi: "Tulkoon pimeyteen valo", valaisi itse meidän sydämemme. Näin Jumalan kirkkaus, joka säteilee Kristuksen kasvoilta, opitaan tuntemaan, ja se levittää valoaan.
7 Tämä aarre on meillä saviastioissa, jotta nähtäisiin tuon valtavan voiman olevan peräisin Jumalasta eikä meistä itsestämme. 8 Me olemme kaikin tavoin ahtaalla mutta emme umpikujassa, neuvottomia mutta emme toivottomia, 9 vainottuja mutta emme hylättyjä, maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja. 10 Me kannamme aina ruumiissamme Jeesuksen kuolemaa, jotta myös Jeesuksen elämä tulisi meidän ruumiissamme näkyviin. 11 Me tosin elämme, mutta meidät annetaan Jeesuksen tähden alituisesti alttiiksi kuolemalle, jotta myös Jeesuksen elämä tulisi näkyviin kuolevaisessa ruumiissamme. 12 Meissä siis tekee työtään kuolema, mutta teissä elämä. 13 Meillä on sama uskon Henki, josta on kirjoitettu: "Minä uskon, ja siksi puhun." Niin mekin puhumme, koska uskomme. 14 Me tiedämme, että hän, joka herätti kuolleista Herran Jeesuksen, herättää Jeesuksen tullessa meidätkin ja tuo meidät eteensä yhdessä teidän kanssanne. 15 Tämä kaikki tapahtuu teidän takianne, jotta yhä enenevä armo synnyttäisi yhä useammissa runsasta kiitollisuutta Jumalan kunniaksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sitten sulla oli tuo Hebr. 1:3. Luetaanpa taas koko asiaa käsittelevä alue. Sinullakun on tapana ottaa jae sieltä, toinen täältä. Tällaisella tavalla saa kyllä todistettua ihan mitä haluaa ja luettua läpiä päähänsä. Aiheessa käsitellään sitä, että miten Jumala on puhunut ihmisille. Tuossa kerrotaan, että Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus eli shekina-kirkkaus. Tämän ymmärtävät kyllä juutalaiset, mutta kristityt eivät aina sitä ymmärrä. Se on valitettavaa. Uskoisin, että adventistit ymmärtävät tämänkin asian, vaikka eivät ole kuulleetkaan Jumalan shekina-kirkkaudesta. Yritä ymmärtää kuitenkin, että Jeshua on Jumalan Sana. Siis Jumala. Jeshua on ollut aina, Jeshuaa ei ole luotu jne...

Hebr. 1:1-4
Jumala on puhunut meille Pojassaan
1 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla, 2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat. 3 Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle. 4 Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sitten oli vielä tuo Matt 22:29-32. Laitetaanpa jälleen koko aihetta käsittelevä selventävä alue. Jeesushan vastasi tuossa saddukeuksille, jotka olivat tulleet Häntä kiusaamaan kysymyksillään. Jeesus oli itse fariseus. Tämä oppi, mitä saddukeukset opettivat kieltäessään ylösnousemuksen, oli harhaoppia. Jeesus siis vastasi saddukeuksille. Minä taas vastaan sinulle, että sinä yrität irrottaa irrallisia jakeita asiayhteyksistään ja teet niistä oman evankeliumisi. Hyi.

Matt. 22:23-33
Kysymys ylösnousemuksesta
23 Samana päivänä Jeesuksen luo tuli saddukeuksia, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen: 24 "Opettaja, Mooses on sanonut: 'Jos mies kuolee lapsettomana, hänen veljensä tulee naida leski ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' 25 Keskuudessamme oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä meni naimisiin, mutta kuoli, ja koska hänellä ei ollut lapsia, leski jäi hänen veljelleen. 26 Samoin kävi toiselle veljelle, niin myös kolmannelle ja lopulta kaikille seitsemälle. 27 Viimeisenä kaikista kuoli nainen. 28 Kenen vaimo hän on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut naimisissa heidän jokaisen kanssa."
29 Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. 30 Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa. 31 Mutta ylösnousemuksesta puheen ollen -- ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut: 32 'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien." 33 Kun väkijoukko kuuli tämän, se oli ihmeissään hänen opetuksestaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jarin hotelli 1 tarkoittaa yhden tähden hotellia tai matkustajakotia josta ei saa järkeä eikä nautintoa. Niin on väärennettyä tietoa tarjolla.
Neitsyt tuli raskaaksi?? ei tullut, nuori nainen tuli raskaaksi...kaikki asiat jarilla ovat sekoitettuja, ylitulittuja ja jopa väärennettyjä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Täällä ei ole soveliasta solvata toista kirjoittajaa. Jari kirjoittaa asiaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Immeinen mikä immeinen. Jonniilainen temppumaakari aikoinaan.
Ei muistella pahalla josko ei niin hyvälläkään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Uusi
Kukkaan ei voi toitistaa, että sellainen immeinen on joskus ollunna edes olemassa suati, että se olis jottahin sellaista tehnynä, mitä siinä mustassa kirjassa on rupateltu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Uusi
Voihan se olla että Jeesus oli ihminen joka näki ympärillään ihmisten keskinäisiä huonoja olosuhteita ja minkälaisista ihmissuhteista ja vääristä olettamuksesta ne kumpusivat. Fariseuksille ja Bublikaaneilla oli Jeesuksen kanssa näkemyseroja vaikka ne olivat kirkon edessä työntouhussa. Sisarusten välinen kilpailu on tänäkin päivänä tosiasia. Paitsi että nykyinen yhteiskunta on kilpailuyhteiskunta. Ja tähän asti on jo nähty että joku voi pilata elämänsä kilpailemalla ja joku toinen kun ei kilpaile. Kymmenessä käskyssähän ne muut vaikeudet voidaan ilman suurempia vahinkoja voidaan välttää.
Ilmianna
Jaa

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Jeesus kristus on ihminen

Raamatun mukaan Jeesus kristus on ihminen, jonka Jumala on herättänyt kuolleista. Uskovatko adventistit tämän evankeliumin vai eivät?

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta