Vanhaan hyvään aikaan

hyvään.aikaan

Ennen oli kaikki paremmin :(

"Henkirikoksista erikoisen lajin muodostivat suisidaalimurhat, joissa elämäänsä väsynyt ihminen surmasi toisen saadakseen kuolemanrangaistuksen. Käytäntö kumpusi käsityksestä, jonka mukaan itsemurha oli suora tie helvettiin, mutta ennen mestausta suoritettu katuminen ja synninpäästö mahdollistivat paremman tuonpuoleisen. Suisidaalimurhaan päätyneistä valtaosa oli naisia, ja uhriksi he valitsivat usein pienen lapsen. Tätä selitti usko siihen, että lapsi olisi luonnostaan synnitön eikä tällä olisi hätää kuoltuaan."

https://yle.fi/uutiset/3-9950261

40

697

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kansa oli syvästi uskonnollista ja päätyi noihin turhiin murhiin, että päätyisi teloitettavaksi ja taivaaseen.

      • sairasta.on

        Ajatella miten sairasta. Kaikkea se uskominen teettää.


      • sairasta.on
        sairasta.on kirjoitti:

        Ajatella miten sairasta. Kaikkea se uskominen teettää.

        Siinä on kuitenkin logiikka. Ajatuksessa. Itsemurha sitten toisella tapaa.


    • No, eipä tuollainen etukäteen suunniteltu katuminen voi kovin aitoa olla. Aidosti uskossa oleva ei suunnittele etukäteen muotomenoja, jolla "katuisi" pahoja tekojaan.

      • Mutta tekijä uskoi asiaansa. Sitä se Mooseksen lakiin uskominen teetti.


      • mummomuori

        "...etukäteen suunniteltu katuminen voi kovin aitoa olla."

        Mitähän tuolla mahdat tarkoittaa?


      • mummomuori kirjoitti:

        "...etukäteen suunniteltu katuminen voi kovin aitoa olla."

        Mitähän tuolla mahdat tarkoittaa?

        No eikös tuossa aloituksessa annettu ymmärtää, että tekijä jo ennen murhaa suunnitteli katuvansa sitä sitten ennen mestausta päästäkseen taivaaseen. Miten tuollainen katumus voisi kovin aitoa olla?


      • Tipale kirjoitti:

        No eikös tuossa aloituksessa annettu ymmärtää, että tekijä jo ennen murhaa suunnitteli katuvansa sitä sitten ennen mestausta päästäkseen taivaaseen. Miten tuollainen katumus voisi kovin aitoa olla?

        Toki hän saattaa tulla aitoon synnintuntoon ja katumukseen murhan tehtyään. Se on tietysti mahdollista ja silloin katumus tietysti olisi aitoa.


      • Tipale kirjoitti:

        Toki hän saattaa tulla aitoon synnintuntoon ja katumukseen murhan tehtyään. Se on tietysti mahdollista ja silloin katumus tietysti olisi aitoa.

        Ajattelen , että se voi olla ikään kuin viimeinen oljenkorsi ahdistavassa tilanteessa, josta ei näe muuta ulospääsyä kuin kuolema ja kun uskoo itsemurhan olevan kuolemansynti. Se ei siis nouse toisen tappamisen halusta, vaan halusta päästä pois mahdottomasta tilanteesta menettämättä pelastusta.
        Riittävän syvässä ahdingossa ajattelu ei ole ihan realistista välttämättä.


      • Tipale kirjoitti:

        No eikös tuossa aloituksessa annettu ymmärtää, että tekijä jo ennen murhaa suunnitteli katuvansa sitä sitten ennen mestausta päästäkseen taivaaseen. Miten tuollainen katumus voisi kovin aitoa olla?

        En ihan saa kiinni, mitä täsmälleen tarkoitat.

        Kenties sitä tilannetta, ”…joissa elämäänsä väsynyt ihminen surmasi toisen saadakseen kuolemanrangaistuksen.”
        ”… käsityksestä, jonka mukaan itsemurha oli suora tie helvettiin, mutta ennen mestausta suoritettu katuminen ja synninpäästö mahdollistivat paremman tuonpuoleisen.”
        ” Suisidaalimurhaan päätyneistä valtaosa oli naisia, ja uhriksi he valitsivat usein pienen lapsen. Tätä selitti usko siihen, että lapsi olisi luonnostaan synnitön eikä tällä olisi hätää kuoltuaan.”

        Vai kenties jotain muuta?


    • Sanoisin, että liian hepponen armo evankeliumin julistus saa aikaan oikoteiden etsimistä todellisen Jumalan palveluksen sijaan. Meidän ajassamme se näkyy tosella tavalla, mutta yhä seurauksena on ihmisten eksymys.

      • Mooseksen laki oli voimassa ja teloitettavaksi päätyi jopa äitinsä herjaamisesta.
        Oliko tuon ajan kirkko (1700-luku) mielestäsi liian lepsu sen armon suhteen?


    • Etenkin Yhdysvalloissa on hyvin yleistä, että elämäntilanteensa epätoivoiseksi kokenut ihminen alkaa riehua aseella odottaen, että poliisi ampuisi hänet, kuten Amerikoissa useimmiten tapahtuukin. Käytäntö on nimeltään "Suicide by Police", ja yleistymässä trendinomaisesti poliisin Yhdysvalloissa ollessa yhä liipaisinherkempää.

      Suomessa itsensä ammutuksi yrittävä joutuisi usein pettymään, joten täällä sitä ei edes juuri yritetäkään.

      • Tuo on ikävä kyllä totta.


      • >Suomessa itsensä ammutuksi yrittävä joutuisi usein pettymään, joten täällä sitä ei edes juuri yritetäkään.

        Varmasti Turun puukkohippaajallekin oli järkytys jäädä henkiin.
        Hieman paradoksaalisesti Suomen poliisien kyky ja tahto poistaa tappaja pelistä tätä surmaamatta on omiaan vähentämään jihadistisen terrorismin houkuttavuutta maassamme.

        Kuolema ei ole pelote sille joka haluaakin kuolla. 12 vuotta vankilan halveksituimpana hylkiönä taas on.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Suomessa itsensä ammutuksi yrittävä joutuisi usein pettymään, joten täällä sitä ei edes juuri yritetäkään.

        Varmasti Turun puukkohippaajallekin oli järkytys jäädä henkiin.
        Hieman paradoksaalisesti Suomen poliisien kyky ja tahto poistaa tappaja pelistä tätä surmaamatta on omiaan vähentämään jihadistisen terrorismin houkuttavuutta maassamme.

        Kuolema ei ole pelote sille joka haluaakin kuolla. 12 vuotta vankilan halveksituimpana hylkiönä taas on.

        Suomessa toimii tarkka konepistoolin kertalaukaus munille Jihadin deterrenttinä.

        Se tosiaan panee miettimään, kannattaisiko...


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Suomessa itsensä ammutuksi yrittävä joutuisi usein pettymään, joten täällä sitä ei edes juuri yritetäkään.

        Varmasti Turun puukkohippaajallekin oli järkytys jäädä henkiin.
        Hieman paradoksaalisesti Suomen poliisien kyky ja tahto poistaa tappaja pelistä tätä surmaamatta on omiaan vähentämään jihadistisen terrorismin houkuttavuutta maassamme.

        Kuolema ei ole pelote sille joka haluaakin kuolla. 12 vuotta vankilan halveksituimpana hylkiönä taas on.

        Suomalaisen poliisin tapa toimia on mielestäni hyvä malli. Sekin, että välillä kritiikkiä on, silti suomalainen poliisi toimii kuten oikeusvaltiossa tulee.


      • mummomuori kirjoitti:

        Suomalaisen poliisin tapa toimia on mielestäni hyvä malli. Sekin, että välillä kritiikkiä on, silti suomalainen poliisi toimii kuten oikeusvaltiossa tulee.

        Poliisi on asemassaan jatkuvasti alttiina erilaisille virheille ja väärinkäytösten houkutuksille, ja tämänkin huomioon ottaen Suomen poliisi on kokonaisuutena varmaan aivan huippua tällä pallolla. Tällä hetkellä kytän ura ei vain tunnu kovin houkuttelevalta, ja se hieman huolestuttaa. Erinomaiset poliisit saattavatkin olla kymmenen vuoden päästä harvemmassa kuin nyt.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Poliisi on asemassaan jatkuvasti alttiina erilaisille virheille ja väärinkäytösten houkutuksille, ja tämänkin huomioon ottaen Suomen poliisi on kokonaisuutena varmaan aivan huippua tällä pallolla. Tällä hetkellä kytän ura ei vain tunnu kovin houkuttelevalta, ja se hieman huolestuttaa. Erinomaiset poliisit saattavatkin olla kymmenen vuoden päästä harvemmassa kuin nyt.

        Jaa a, saa nähdä miten poliisien asema muuttuu. Koulutus ainakin on hyvä, yleistilanne myös.


    • Olipa vaikuttava artikkeli. Herätti monenlaisia tunteita sekä ajatuksia.

      ”Kuolemanrangaistusten käyttöönoton taustalla vaikutti Mooseksen lain eli vanhatestamentillisten määräysten kirjaaminen rikoslakiin 1500–1600-luvuilla. ”

      Onneksi sentään nykyään jo Raamattua sanatarkkaan tulkitsevat eivät näin tarkkaan noudata näitä.

      ”Uskonto tuli siis vahvasti myös oikeudenkäyttöön ja selittää myös sitä, että mestattavaksi saattoi päätyä rikoksesta, joka ei nykysilmin vaikuta kovinkaan vakavalta.”
      ”… henkensä saattoi menettää tuona aikana kaksinnaimisesta, rahan väärentämisestä, jumalanpilkasta tai auktoriteetin uhmaamisesta kuten omien vanhempiensa solvaamisesta.”

      Kuolemantuomioissa noudatettiin aika raakoja ja toisinaan aika mielivaltaisiakin syitä.

      ”Lappi-Seppälä viittaa emeritusprofessori Heikki Ylikankaaseen, jonka mukaan kyse oli myös hallitsijan vallan nykyistä heikomman aseman pönkittämisestä.”

      Ja kuten usein, hallitsija yritti noudattaa sellaista politiikkaa, joka nosti hänen ”arvostusta” (oikeammin pelkoa ja kauhua) kansan parissa.

      ”Suomessa mestattiin ja hirtettiin aihetta tutkineen Mikko Moilasen arvion mukaan vuosina 1625–1825 noin 2 000–2 500 ihmistä, heistä 42 prosenttia naisia. Naisista kaksi kolmasosaa tuomittiin kuolemaan juuri lapsenmurhasta.”
      ”…siinä missä naiset saivat teostaan useimmiten rangaistuksen, mukana olleet miehet pääsivät pääosin ilman kummempia seurauksia.”

      Naisten osa oli ankara.

      ”Mestaus oli tilaisuuden luonteesta huolimatta – tai oikeastaan juuri sen takia – koko kansan tapahtuma.”
      ”Jotta viesti tavoitti mahdollisimman monia, esimerkiksi rengit ja piiat saivat vapaata mestauspäivänä ja kouluissa opetus keskeytettiin. Myös oikeuden istunnot pantiin tauolle, jotta käräjäväki pääsi seuraamaan mestausta.”

      Melkoisia kuoleman karkeloita on vietetty. Ihan kylmää sisältä, kun ajattelee näitä nykymaailmaan.

      Eivät ihmiset olleet sen pahempia kuin nykyäänkään, mutta väkivaltaa oli huomattavan paljon enemmän. Eikä nämä ankarat rangaistukset vaikuttaneet oikeastaan ollenkaan rikollisuuteen:

      ”Muutoskäyrän analyysi osoittaakin, ettei kuolemanrangaistuksen käytöllä ja henkirikosten määrällä ole minkäänlaista tilastollista yhteyttä.”
      ” Se on tasan nolla. Sen sijaan henkirikollisuus kulki jotakuinkin käsi kädessä alkoholin kulutuksen kanssa, sanoo Lappi-Seppälä.”
      YLE ”Heidät Suomi mestasi” 3.12.2017

      Ei todellakaan ole ikävä ”Wanhoja hyviä aikoja”

    • Näiden "vanhoja hyviä" aikoja haikailevien näkemykset eivät taida miltään osin perustua historian tuntemukseen vaan jonkinlaiseen romanttiseen mielikuvaan ajasta jolloin kaikki kävivät kuuliaisesti kirkossa ja iloitsivat sydämensä kyllyydestä Herrasta ja kaikki oli auvoisempaa kuin nykyisin.

      Valitettavasti vain väärä mielikuva paitsi tuon kirkossa käymisen suhteen. Näille kuitenkin tekohurskauskin on parempi asiain tila kuin ei hurskautta lainkaan.

      • Populismin kannatus versoo juuri kuviteltujen vanhojen hyvien aikojen kaipuusta. Eipä ole ihme, että kansan tietämättömin osa on aina myös altteinta populismille.

        On erinomaisen kummallista, että menneisyydestä nostetaan esiin pari mukavan tuntuista asiaa tajuamatta että niitä kohti oli samaan aikaan jotain viisikymmentä vähemmän mukavaa. Sitten kuvitellaan, että kaikkeen nykyiseen edistykseen voidaan ihan helposti tuoda ne menneisyyden omasta mielestä mukavat jutut, vaikka todellisuudessa voitaisiin joutua palaamaan taaksepäin monessa muussakin asiassa.

        Erittäin tuoreena esimerkkinä: homoliittojen kieltoon palaaminen tuntuisi joistakin näköjään tavattoman ihanalta, homouden rikoslakiin palauttamisesta nyt puhumattakaan. Sen seuraamukset olisivat kuitenkin täysin arvaamattomat. Yksin jokin kansainvälinen matkailuboikotti voisi äkkiä viedä meiltä ihan törkeät määrät selvää rahaa. Mitä jäynää meille sivistysmaiden hylkiöille vielä keksittäisiin, sitä on mahdoton arvailla, mutta varmasti jotain. Kotimainen yhteiskuntarauhakaan ei olisi kirkossa kuulutettu, jos joiltain ihmisiltä alettaisiin kieltää heille tasa-arvon nimissä jo annettuja ja kansan selvän enemmistön hyväksymiä oikeuksia.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Populismin kannatus versoo juuri kuviteltujen vanhojen hyvien aikojen kaipuusta. Eipä ole ihme, että kansan tietämättömin osa on aina myös altteinta populismille.

        On erinomaisen kummallista, että menneisyydestä nostetaan esiin pari mukavan tuntuista asiaa tajuamatta että niitä kohti oli samaan aikaan jotain viisikymmentä vähemmän mukavaa. Sitten kuvitellaan, että kaikkeen nykyiseen edistykseen voidaan ihan helposti tuoda ne menneisyyden omasta mielestä mukavat jutut, vaikka todellisuudessa voitaisiin joutua palaamaan taaksepäin monessa muussakin asiassa.

        Erittäin tuoreena esimerkkinä: homoliittojen kieltoon palaaminen tuntuisi joistakin näköjään tavattoman ihanalta, homouden rikoslakiin palauttamisesta nyt puhumattakaan. Sen seuraamukset olisivat kuitenkin täysin arvaamattomat. Yksin jokin kansainvälinen matkailuboikotti voisi äkkiä viedä meiltä ihan törkeät määrät selvää rahaa. Mitä jäynää meille sivistysmaiden hylkiöille vielä keksittäisiin, sitä on mahdoton arvailla, mutta varmasti jotain. Kotimainen yhteiskuntarauhakaan ei olisi kirkossa kuulutettu, jos joiltain ihmisiltä alettaisiin kieltää heille tasa-arvon nimissä jo annettuja ja kansan selvän enemmistön hyväksymiä oikeuksia.

        Kyllähän täällä näille joillekin oikein kärsivällisestikin yritettiin aikoinaan selvittää ettei se kuulkaas nyt ole aivan yksinkertaista poistaa ihmisiltä heille jo annettuja (perus)oikeuksia. Varsinkaan länsimaisessa demokratiassa.

        Ymmärsivätkö he? Ei tarvinne kertoa.


      • ”…"vanhoja hyviä" aikoja haikailevien näkemykset eivät taida miltään osin perustua historian tuntemukseen vaan jonkinlaiseen romanttiseen mielikuvaan ajasta…”.

        Totta, muisti on sillä tavoin armollinen, että mieluummin muistamme niitä kivoja asioita ja poistamme ikävät. Tai ei aina edes tiedetä millainen todellisuus se ennen oli!


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Populismin kannatus versoo juuri kuviteltujen vanhojen hyvien aikojen kaipuusta. Eipä ole ihme, että kansan tietämättömin osa on aina myös altteinta populismille.

        On erinomaisen kummallista, että menneisyydestä nostetaan esiin pari mukavan tuntuista asiaa tajuamatta että niitä kohti oli samaan aikaan jotain viisikymmentä vähemmän mukavaa. Sitten kuvitellaan, että kaikkeen nykyiseen edistykseen voidaan ihan helposti tuoda ne menneisyyden omasta mielestä mukavat jutut, vaikka todellisuudessa voitaisiin joutua palaamaan taaksepäin monessa muussakin asiassa.

        Erittäin tuoreena esimerkkinä: homoliittojen kieltoon palaaminen tuntuisi joistakin näköjään tavattoman ihanalta, homouden rikoslakiin palauttamisesta nyt puhumattakaan. Sen seuraamukset olisivat kuitenkin täysin arvaamattomat. Yksin jokin kansainvälinen matkailuboikotti voisi äkkiä viedä meiltä ihan törkeät määrät selvää rahaa. Mitä jäynää meille sivistysmaiden hylkiöille vielä keksittäisiin, sitä on mahdoton arvailla, mutta varmasti jotain. Kotimainen yhteiskuntarauhakaan ei olisi kirkossa kuulutettu, jos joiltain ihmisiltä alettaisiin kieltää heille tasa-arvon nimissä jo annettuja ja kansan selvän enemmistön hyväksymiä oikeuksia.

        ”Populismin kannatus versoo juuri kuviteltujen vanhojen hyvien aikojen kaipuusta.”

        Lienee aina ollut ihmisillä haave sellaisesta maailmasta, jossa kaikki on hyvin?

        Populismi viehättää nykyajan ihmistä, sillä siinä luvataan ”onnela” joka voidaan saada aikaan helposti ja nopeasti. Eikä tarvitse opetella vaikeaselkoisia tai monimutkaisia asioita lainkaan.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Populismin kannatus versoo juuri kuviteltujen vanhojen hyvien aikojen kaipuusta.”

        Lienee aina ollut ihmisillä haave sellaisesta maailmasta, jossa kaikki on hyvin?

        Populismi viehättää nykyajan ihmistä, sillä siinä luvataan ”onnela” joka voidaan saada aikaan helposti ja nopeasti. Eikä tarvitse opetella vaikeaselkoisia tai monimutkaisia asioita lainkaan.

        Väittäisin jopa huijareiksi niitä jotka antavat ymmärtää että kun rajat pannaan kiinni muslimeilta ja erotaan EU:sta, kaikki alkaa muuttua hyväksi eikä mikään huonoksi. Hehän tietävät aivan varmasti valehtelevansa, kouluja käyneet ihmiset.

        Totuus on tietysti se, että jos populistit saisivat tahtonsa läpi, seuraisi vain uusien syntipukkien nimeäminen, kun asiat eivät – tietenkään – menisikään alkuunkaan niin kivasti kuin he lupasivat.

        Muutama prosentti ihmisistä on niin yksinkertaisia, että he olisivat valmiita uskomaan populisteja maailman tappiin ja vihaamaan näiden nimeämiä yhä uusia "kansan" pahaan oloon syyllisiä.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”…"vanhoja hyviä" aikoja haikailevien näkemykset eivät taida miltään osin perustua historian tuntemukseen vaan jonkinlaiseen romanttiseen mielikuvaan ajasta…”.

        Totta, muisti on sillä tavoin armollinen, että mieluummin muistamme niitä kivoja asioita ja poistamme ikävät. Tai ei aina edes tiedetä millainen todellisuus se ennen oli!

        >Totta, muisti on sillä tavoin armollinen, että mieluummin muistamme niitä kivoja asioita ja poistamme ikävät.

        Näin se menee siltä osin kuin muistaja muistaa oman elämänsä aikaa.

        >Tai ei aina edes tiedetä millainen todellisuus se ennen oli!

        Näin taas sillloin kun puhutaan ajasta ennen muistajan elinaikaa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Väittäisin jopa huijareiksi niitä jotka antavat ymmärtää että kun rajat pannaan kiinni muslimeilta ja erotaan EU:sta, kaikki alkaa muuttua hyväksi eikä mikään huonoksi. Hehän tietävät aivan varmasti valehtelevansa, kouluja käyneet ihmiset.

        Totuus on tietysti se, että jos populistit saisivat tahtonsa läpi, seuraisi vain uusien syntipukkien nimeäminen, kun asiat eivät – tietenkään – menisikään alkuunkaan niin kivasti kuin he lupasivat.

        Muutama prosentti ihmisistä on niin yksinkertaisia, että he olisivat valmiita uskomaan populisteja maailman tappiin ja vihaamaan näiden nimeämiä yhä uusia "kansan" pahaan oloon syyllisiä.

        Muistan Persujen jytkystä kuinka tuolloin erästä palstan innokasta persufanaatikkoa varoittelin ettei luota liikaa heidän vaalilupauksiinsa koska reaalimaailma ja -politiikka on hiukan toisenlaista kuin suuret puheet eivätkä Persut tule yksin tämän maan asioista päättämään.

        No, takinkäännön mittakaava yllätti kyllä itsenikin. Käytännössähän joka ikinen vaalilupaus rikottiin.

        Myönsi sitten myöhemmin itsekin kun oli pakko, että että retkutettiin ja Soini on koijari.


      • >> Valitettavasti vain väärä mielikuva paitsi tuon kirkossa käymisen suhteen. <<

        On se kirkossa käymisenkin suhteen. Kansa kun oli kirkossa usein umpikännissä.
        Eli sekään oletus ei vastaa fudujen romanttisia mielikuvia.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Valitettavasti vain väärä mielikuva paitsi tuon kirkossa käymisen suhteen. <<

        On se kirkossa käymisenkin suhteen. Kansa kun oli kirkossa usein umpikännissä.
        Eli sekään oletus ei vastaa fudujen romanttisia mielikuvia.

        "Käydä jumalanpalveluksessa kansamme perinteiseen tapaan" on tosiaan temppu, joka ei autoa ajaen ihan laillisesti onnistukaan... 😅


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        "Käydä jumalanpalveluksessa kansamme perinteiseen tapaan" on tosiaan temppu, joka ei autoa ajaen ihan laillisesti onnistukaan... 😅

        No hevosella ne taisi vielä ajella ja mahtoiko siinä olla mitään promillerajaa.
        Hevonen vei isännän kotiinsa ihan vanhasta muistista. Vähän kuin nämä uusimmat autot.


      • qwertyilija kirjoitti:

        No hevosella ne taisi vielä ajella ja mahtoiko siinä olla mitään promillerajaa.
        Hevonen vei isännän kotiinsa ihan vanhasta muistista. Vähän kuin nämä uusimmat autot.

        Noin se meni isännillä, mutta useimmat sanankuulijat eivät hevoista omistaneet, oli nimittäin arvokas otus. Vielä 1800-luvun loppupuolella saatettiinkin taittaa jopa satojen kilometrien matkoja kävellen – vaikka "vain" suolanhaun merkeissä! Haastatellessani muuatta paikallishistorioitsijaa kuulin aika hurjia juttuja entisajan kävelyreissuista. Ja usein nämä ultrakävelijät olivat naisia!


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Noin se meni isännillä, mutta useimmat sanankuulijat eivät hevoista omistaneet, oli nimittäin arvokas otus. Vielä 1800-luvun loppupuolella saatettiinkin taittaa jopa satojen kilometrien matkoja kävellen – vaikka "vain" suolanhaun merkeissä! Haastatellessani muuatta paikallishistorioitsijaa kuulin aika hurjia juttuja entisajan kävelyreissuista. Ja usein nämä ultrakävelijät olivat naisia!

        Hevonen oli kallis investointi. Kesäpaikan paikallishistoriaa käsittelevässä teoksessa kerrotaan 1800-luvun lopulla"kurikkalaisten", kaksipyöräisten hevoskärryjenkin olleen kalliit, n. 150 markkaa joten niitä oli harvoilla. Mutta hevonen, hyvä sellainen saattoi maksaa yli 500 markkaa.


      • nähty.on.ei.kirj
        a-teisti kirjoitti:

        Hevonen oli kallis investointi. Kesäpaikan paikallishistoriaa käsittelevässä teoksessa kerrotaan 1800-luvun lopulla"kurikkalaisten", kaksipyöräisten hevoskärryjenkin olleen kalliit, n. 150 markkaa joten niitä oli harvoilla. Mutta hevonen, hyvä sellainen saattoi maksaa yli 500 markkaa.

        Niinpä, eipä niitä joka talossa hevosta ollut ja niitä sitten täällä jopa lainattiin vaikkapa heinänajoon jne.

        Hevonen ei siis ollut mikään selviö vaikka tavallaan suurinosa eli jonkinlaisessa luontaistaloudessa.


      • nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

        Niinpä, eipä niitä joka talossa hevosta ollut ja niitä sitten täällä jopa lainattiin vaikkapa heinänajoon jne.

        Hevonen ei siis ollut mikään selviö vaikka tavallaan suurinosa eli jonkinlaisessa luontaistaloudessa.

        Varttivuosisata sitten lukemassani Barbara Winckelmanin Vihan päivät -kirjassa 1700-lukulainen renkipoika Ontrei oli saanut hankituksi hevoisen ihan laillisesti, en nyt muista miten, mutta kukaan ei tahtonut uskoa että se todella oli hänen eikä pöllitty.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Väittäisin jopa huijareiksi niitä jotka antavat ymmärtää että kun rajat pannaan kiinni muslimeilta ja erotaan EU:sta, kaikki alkaa muuttua hyväksi eikä mikään huonoksi. Hehän tietävät aivan varmasti valehtelevansa, kouluja käyneet ihmiset.

        Totuus on tietysti se, että jos populistit saisivat tahtonsa läpi, seuraisi vain uusien syntipukkien nimeäminen, kun asiat eivät – tietenkään – menisikään alkuunkaan niin kivasti kuin he lupasivat.

        Muutama prosentti ihmisistä on niin yksinkertaisia, että he olisivat valmiita uskomaan populisteja maailman tappiin ja vihaamaan näiden nimeämiä yhä uusia "kansan" pahaan oloon syyllisiä.

        "...jos populistit saisivat tahtonsa läpi, seuraisi vain uusien syntipukkien nimeäminen, kun asiat eivät – tietenkään – menisikään alkuunkaan niin kivasti kuin he lupasivat. "

        Aivan varmaan ja ajojahti olisi kiivasta. Kunnes jälleen oltaisiin tilanteessa jossa veli veljeä ja sisko sisartaan vainoaa.


      • mummomuori kirjoitti:

        "...jos populistit saisivat tahtonsa läpi, seuraisi vain uusien syntipukkien nimeäminen, kun asiat eivät – tietenkään – menisikään alkuunkaan niin kivasti kuin he lupasivat. "

        Aivan varmaan ja ajojahti olisi kiivasta. Kunnes jälleen oltaisiin tilanteessa jossa veli veljeä ja sisko sisartaan vainoaa.

        Tuo saattaisi olla lopputulos, kun syntipukkeja on riittävästi käytetty loppuun.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tuo saattaisi olla lopputulos, kun syntipukkeja on riittävästi käytetty loppuun.

        Hyvin todennäköisesti siinä kävisi noin. Viha ja kauna kun synnyttää vain lisää vihaa ja kaunaa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Väittäisin jopa huijareiksi niitä jotka antavat ymmärtää että kun rajat pannaan kiinni muslimeilta ja erotaan EU:sta, kaikki alkaa muuttua hyväksi eikä mikään huonoksi. Hehän tietävät aivan varmasti valehtelevansa, kouluja käyneet ihmiset.

        Totuus on tietysti se, että jos populistit saisivat tahtonsa läpi, seuraisi vain uusien syntipukkien nimeäminen, kun asiat eivät – tietenkään – menisikään alkuunkaan niin kivasti kuin he lupasivat.

        Muutama prosentti ihmisistä on niin yksinkertaisia, että he olisivat valmiita uskomaan populisteja maailman tappiin ja vihaamaan näiden nimeämiä yhä uusia "kansan" pahaan oloon syyllisiä.

        Populismihan perustuu sille, että monimutkaiset, kompleksiset asiat mustavalkoistetaan äärimmilleen ja tämän jälkeen tähän vähintäänkin jo puolitotuudeksi muuttuneeseen ongelmaan tarjotaan hyvin yksinkertaista ratkaisua yksinkertaisille ihmisille.


      • a-teisti kirjoitti:

        Populismihan perustuu sille, että monimutkaiset, kompleksiset asiat mustavalkoistetaan äärimmilleen ja tämän jälkeen tähän vähintäänkin jo puolitotuudeksi muuttuneeseen ongelmaan tarjotaan hyvin yksinkertaista ratkaisua yksinkertaisille ihmisille.

        Hyvä tiivistys.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se ääni ja

      Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik
      Ikävä
      34
      3316
    2. Kotipizza Hyllykallio

      Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv
      Seinäjoki
      118
      2663
    3. Ville Mykkänen, sankari vai typerys?

      Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän
      Maailman menoa
      211
      2235
    4. Mopomiitissä vakava loukkaantuminen

      IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol
      Imatra
      144
      1613
    5. Mitä nainen ajattelet?

      Miten viettäisimme iltaa juuri nyt jos olisimme yhdessä?
      Ikävä
      135
      1004
    6. Viikonlopun päätteeksi löytäisin

      paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke
      Ikävä
      7
      878
    7. Rupesin oikeasti odottamaan

      Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.
      Ikävä
      52
      764
    8. J-miehelle

      Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.
      Ikävä
      44
      753
    9. Palauta kaivinkone varastamasi Kari Mannelin.

      Milloin aiot palauttaa sen lainaan ottamasi kaivinkoneen ,josta et ole maksanut mitään , myöskään , siten kuinka kävit s
      Kajaani
      22
      748
    10. Minulla on poikaystävä!!!

      Uskokaa nyt jo! En halua vanhaa kääkkää!!!
      Ikävä
      130
      721
    Aihe