Muun muassa Yle kertoo kirkon olevan edelleen sisäisissä riidoissa naispappeudesta. Satakunnassa kariutui jopa seurakuntaliitos aiheen takia. Myös kiista homoliitoista vaikutti asiaan. Seurakuntaliitoksella tavoiteltiin säästöjä, joten riitelyn maksajiksi joutuvat kirkon jäsenet.
"Porin seurakuntayhtymään kuuluva Lavian seurakunta vetäytyy liitosneuvotteluista Pomarkun ja Noormarkun seurakuntien kanssa teologisten syiden takia.
Lavian kirkkoherra Anna-Kaisa Hautala sanoo, ettei liitosneuvotteluja ole mielekästä jatkaa, koska osa Pomarkun ja Noormarkun seurakunnan työntekijöistä ei hyväksy naispappeutta. Liitosta vastaan puhuu myös se, että Hautala hyväksyy homoparien avioliitot mutta Pomarkun ja Noormarkun kirkkoherrat eivät.
– Jos joku työntekijöistä seurakunnassa ei pysty toimimaan samassa messussa naisen kanssa, siitä tulee selkeitä työnjohdollisia ongelmia. On helpompaa, että ei tehdä väkisin yhdistymistä kuin että ruvetaan riitelemään saman seurakunnan sisällä, Hautala sanoo."
Koko juttu: https://yle.fi/uutiset/3-9956472
https://eroakirkosta.fi/
"Porin seurakuntayhtymään kuuluva Lavian seurakunta vetäytyy liitosneuvotteluista Pomarkun ja Noormarkun seurakuntien kanssa teologisten syiden takia.
Lavian kirkkoherra Anna-Kaisa Hautala sanoo, ettei liitosneuvotteluja ole mielekästä jatkaa, koska osa Pomarkun ja Noormarkun seurakunnan työntekijöistä ei hyväksy naispappeutta. Liitosta vastaan puhuu myös se, että Hautala hyväksyy homoparien avioliitot mutta Pomarkun ja Noormarkun kirkkoherrat eivät.
– Jos joku työntekijöistä seurakunnassa ei pysty toimimaan samassa messussa naisen kanssa, siitä tulee selkeitä työnjohdollisia ongelmia. On helpompaa, että ei tehdä väkisin yhdistymistä kuin että ruvetaan riitelemään saman seurakunnan sisällä, Hautala sanoo."
Koko juttu: https://yle.fi/uutiset/3-9956472
https://eroakirkosta.fi/
Vastaukset 22
Vanhimmat
Mitä tyhjiä, riidellään siellä kuitenkin
Onhan se säälittävää ja käsittämätöntä, että on tehty päätös naispappeudesta selkeällä kolme neljäsosan enemmistöllä 30 vuotta sitten ja kirkko edelleen hyväksyy syrjinnän sukupuolen perusteella. Mikä se sellainen valtionkirkko on joka ei seuraa valtiossa vallalla olevia lakeja ja käytäntöjä. Esimerkki siitä, että uskonasioita ei pidä millään tavalla sotkea valtion asioihin. Vaikka Ranska on katolinen maa, on siellä jo aikaa sitten ymmärretty erottaa kirkko ja valtio toisistaan.
Vaikka 3/4 enemmistöllä tai vaikka 99/100 enemmistöllä jokin päätös tehdään ei se todista yhtään mitään.
Kristillisen kirkon kulmakivenä ja perustuksena on Raamattu ja kristikunta on jo lähes 2000 vuotta tulkinnut Raamattua siten että paimenen virka on tarkoitettu vain miehille(voit lukea asiasta ensimmäisestä kirjeestä Timoteukselle 3. Luku).
Jos Raamattu on Jumalan Sanaa, niin kuin kristityn tulisi uskoa ja luterilainen kirkko tunnustaa (kirkkolaki ja tunnustustuskirjat) on ei minkään enemmistön päätös ole riittävä syy jostain oppikysymyksestä. Perusteet opille haetaan Raamatusta, kuten myös perusteet muuttaa oppikäsitystä. Kun perusteita opille haetaan Raamatusta, ei Raamattua voi tulkita miten tahansa. Pitää pitää mielessä periaate että Raamattua tulee tulkita raamatulla.
Vuonna 1986 hyväksyttiin myös ponsi, joka takasi omantunnonvapauden niille jotka edustavat perinteistä virkakäsitystä (jotka eivät hyväksyneet naispappeutta). Vuonna 2006 tämä ponsi kumottiin ja jolloin aiemmin taattu omantunnonvapaus menetti merkityksensä.
Ne jotka katsovat ettei naispappeus ole Raamatun mukaista eivät tule muuttamaan mielipidettään vaikka heitä vastaan nostettaisi syytteitä ja erotettaisi viroista.
Ainoa millä heidän näkemykset voidaan yrittää muuttaa on kunnioittavan keskustelun kautta yrittää Raamatulla perustella miksi naispappeus ei olisi Raamatun vastaista.
Suomessa+on+kirkko+ja+valtio+erotettu+toisistaan.+Luterilaisella+kirkolla+on+joitain+oikeuksia+myönnetty+koska+luterilainen+kirkko+on+suomessa+enemmistökirkko+muistaakseni+70+%+suomalaisista+kuulu+luterilaiseen+kirkkoon.++Luterilaisen+kirkon+verotusoikeuden+voisi+laajentaa+kaikille+riittävän+isoille+uskonnollisille+yhdyskunnille+ja+miksei+myös+muille+riittävän+isoille+järjestöille
raha ratkaisee, rahat kelpaavat
Käytännössä+luterilainen+kirkko+on+valtion+kirkko,+sillä+on+verotusoikeus+ja+sillä+on+omaa+lainsäädäntöä,+oikeudessa+vannotaan+käsi+raamatulla+jne.+Nämä+asiat+on+puitu+silloin+kun+kirkkoon+kuului+selvästi+yli+90%+väestöstä.+Nyt+ollaan+jo+ihan+eri+tilanteessa+kun+kirkkojäsenyys+on+alle+70%+ja+nämä+valtiokytkökset+tulisi+pikimiten+purkaa.+Mutta+miten+se+onnistuu+kun+kansaedustajista+kirkon+jäseniä+on+paljon+enemmän+kuin+äänestäjissä?
Kirkosta organisaationa puuttuu johtajuus. Se ei pysty johtamaan pappejaan eikä kirkkoherrojaan, vaan ne tekevät mitä lystäävät. Naispappeutta ei ole saatu vielä käsiteltyä 30 vuodessa ja tasa.arvoinen avioliittolaki vain lisäsi sekaannusta, joka jatkunee vielä pitempään kuin naispappeuskysymys.
Yhä aiheelisemmin voi kysyä, mistä hyvästä piispoille maksetaan yritysjohtajatason palkkaa, kun he johtajina ovat täysin saamattomia ja kyvyttömiä.
Sisäinen hajaannus marginalisoi kirkon myös julkisesta arvokeskustelusta. Mitä sanottavaa yhteiskunnalliseen keskusteluun on organisaatiolla, jonka omat rivit ovat täysin sekaisin.
Mennäänpä juurille saakka. " Sinä yönä jona hänet kavallettiin "
Se ei ollut Juudas kun ketään kavalsi, vaan Josefusta syytettiin maan kavaltamisesta, koska hän lipsui roomalaisten puolelle.
Jeesus sensijaan sanoo: " MInä itse annan henkeni, ei kukaan sitä minulta ota. Minulla on valta antaa se ja ottaa se taas takaisin. "
Ja sitten roomalaiset leipoivat kristinuskon sellaiseen muotoon, että se palveli valtion intressejä.
Ja kansaa vietiin/viedään ihan 10-0. Vieläkään eivät tajua, että palvovat aurinkojumalaa jota on vain välttävästi peitetty teologisella sanasumulla.
Mikseivät papit kerro? No, kun palkka juoksee ja seurakunnan kybänä on kiva olla...
<<Mennäänpä juurille saakka.>>
Oikeampi aloitus olisi ollut: pistetäänpä pää pensaaseen.
"Minulla on valta antaa se ja ottaa se taas takaisin. " "
Vaikeaa on päättää :-)
Kirkossa rikotaan lakeja enemmän kuin missään. Sekä valtionlakeja ja raamatunlakeja. Myös hyvät tavat ja asiallisuus on heitetty romukoppaan. Piispaksi pääsee se, kuka osaa mainostaa itseään parhaiten ja käyttää kyynärpäitä ja puhuu sitä mitä ihmiset haluaa kuulla, vaikka ei tekisi sitä mitä sanoo.
Kyllähän Jumalalla on Kaikkivaltiaana täydet mahdollisuudet istuttaa piispaksi tarkalleen haluamansa henkilö, jos ihmisten tekemä valinta ei nappaa.
Juurikin näin. Ei auta ihmisen pyristellä vastaan kun Herra tulee ja valitsee oikeamieliset piispat kirkkonsa johtoon.
Kyseessä ei siis ole luterilainen kirkko.
" Kyllähän Jumalalla on Kaikkivaltiaana täydet mahdollisuudet istuttaa piispaksi tarkalleen haluamansa henkilö, jos ihmisten tekemä valinta ei nappaa."
Tämä valikoitunut on varmasti todella tarkka kuva jumalasta.
Pomarkun ja Noormarkun seurakuntien talous on kuralla, joten raha vaikuttaa taustalla vahvasti.
Tämä on kirkolle tuttu ongelma. Kun pienemmät seurakunnat tietävät, että liitos on todennäköisesti edessä, annetaan talouden mennä rempalleen. Virkoja ei lakkauteta, jopa investoidaan uusiin pytinkeihin ja eletään kuin pellossa.
Ja me istumme katsomossa syömässä popcorneja ja hihitämme tyhmyydelle.
Kun korjausliikeitä tehdään selvästi jälkijättöisesti, ovat ne tietenkin sitten sitäkin kovempia. Sopivaa puuhaa masokisteille.
Ei pitäisi olla mitään kiistaa,sillä Raamatussa ei kerrota naisten kuuluvan tähän virkaan.Seurakunnan kaitsija on yhden vaimon mies,ei edes vieraissa juoksevat miespapit kuulu tähän tehtävään!!
Ja koska raamatussa ei kerrota mitään minkäänlaisesta kirkosta jolla olisi veronkanto-oikeutta ja papistoa virkaimmiisinä, niin kaikki pois!
Onneksi Noormarkun ja Pomarkun seurakunnissa noudatetaan Jumalan sanaa.
Kaikki naispapit pitäisi erottaa.
Jumala ei kai sitten ole tykännyt omasta Sanastaan, kun on sallinut seurakuntien talouden mennä kuralle.