Vanhoilliset papit laittoivat nimiä listaan

Suomenruotsalaisissa lehdissä on julkaistu kirjoitus, jonka on allekirjoittanut 45 pappia.

He eivät aio missään tapauksessa vihkiä samaa sukupuolta olevia ja perustelevat kantaansa alla olevilla Raamatun jakeilla.

Mooseksen kirjan jakeet on ns krisitityille kuulumatonta "vanhaa lakia", jossa ei mainita avioliitosta mitään.

Matteuksen ja Markuksen jakeet on samat eri evankeliumeissa ja niissä myös eroaminen on kuoleman synti.

Aika hepposet perusteet ovat löytäneet kieltäytymiselle, kun heikäläisten joukossa avioerotkin ovat aika yleisiä.
Eilen melkein arkkipiispaksi viime kerralla päässyt Miikka Ruokanen kritisoi piispa Luomaa, kun on valmis Raamatun vastaisesti vihkimään homopareja, mutta Ruokasella itsellään on jo takanaan 2 avioeroa.

1 Mos. 1:27–28
1 Mos. 2:24–25

Matt. 19:4–6
Mark. 10:6–9 Mutta maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. 7 Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, 8 niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. 9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Ovat löytäneet listalleen kuitenkin vähemmän pappeja, kuin sillä listalla, jotka vihkivät samaa sukupuolta olevia jo nyt
12195
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

No, eikös ainakin viimeksi kun olen kattonut niin papit ovat viranhoitajia, eli kunhan kirkko tekee päätöksensä, jota se nyt ei voi loputtomiin vetkuttaa niin hommahan on sillä selvä. Toki joku voi sitten kiihkoilla, mutta siinä vaiheessa pitää olla sitten valmis ottamaan se viimeinen tililappu käteen ja en odottaisi mitään ryntäystä, eiköhän jos tästä koko asiasta jos jotain on oppinut, että konservatiivit lienevät se viimeksi lähtevä ryhmä kirkosta.

Niille kun todellisuudessa lähteminen kävisi, todella kalliiksi.

Äänestä
  • >> kunhan kirkko tekee päätöksensä, jota se nyt ei voi loputtomiin vetkuttaa niin hommahan on sillä selvä. <<

    a) kirkko ei kykene tekemään päätöstä ja b) homma ei olisi sillä läheskään selvä.
    Perusteluna se, että esim. yksi seurakuntaliitos torppasi naispappeuteen, juuri äsken.

    "Lavian kirkkoherra Anna-Kaisa Hautala sanoo, ettei neuvotteluja liitoksesta voida jatkaa, koska Pomarkun ja Noormarkun seurakunnissa naispappeuteen suhtaudutaan kielteisesti."

    https://yle.fi/uutiset/3-9956472

    Äänestä

  • qwertyilija kirjoitti:

    >> kunhan kirkko tekee päätöksensä, jota se nyt ei voi loputtomiin vetkuttaa niin hommahan on sillä selvä. <<

    a) kirkko ei kykene tekemään päätöstä ja b) homma ei olisi sillä läheskään selvä.
    Perusteluna se, että esim. yksi seurakuntaliitos torppasi naispappeuteen, juuri äsken.

    "Lavian kirkkoherra Anna-Kaisa Hautala sanoo, ettei neuvotteluja liitoksesta voida jatkaa, koska Pomarkun ja Noormarkun seurakunnissa naispappeuteen suhtaudutaan kielteisesti."

    https://yle.fi/uutiset/3-9956472

    Osassa ev. lut. kirkon seurakuntia eletään yhä 80-luvun alkua eli aikaa ennen naispappeutta.

    Äänestä

  • qwertyilija kirjoitti:

    Osassa ev. lut. kirkon seurakuntia eletään yhä 80-luvun alkua eli aikaa ennen naispappeutta.

    Varmasti+monessakin+seurakunnassa+eletään+menneitä+aikoja+ja+jotkin+tuollaiset+porsaanreijät+voivat+jopa+heille+jopa+tarjota+jonkunlaisen+mahdollisuuden.++Heitän+veikalla,+että+vähintään+vuoden+sisällä+tulee+päätös.+siitä+kuin+ne+papit+jotka+haluavat+,+voivat+vihkiä+samaa+sukupuolta+ja+siitä+sitten+lopullinen+ruotuun+palauttaminen+on+parin+vuoden+päässä.++Kirkolla+ei+ihan+oikeasti+tänä+päivänä+ole+kauheasti+varaa+enää+leikkiä+kun+vain+noin+70+%+kuuluu+kirkkoon.+Kun+tuo+prosenttimäärä+painuu+alle+50%+voisi+,+sanoa,+että+game+over.+Se+lasku+tulisi+kirkolle+niin+kalliiksi,+ettei+siihen+mennä.+Helpompi+taivuttaa+siis+muutama+konservatiivi+.+Suurinosahan+ihmisistä+ei+edes+tajua+mitä+siellä+on+tekeillä.+Ensin+kovastikkin+kaverataan+seksuaalivähemmistöihin+kuuluvien+kanssa+mutta+entäs+sitten+tämä+"uusi+laki"+Ihan+sanon+ikäni+kirkkoon+kuuluneena,+että+melkoista+takinkääntöä.+ja+juu,+voi+voihan+sitä+vedota+Raamattuun+mutta+sittenhän+ei+myöskään+,+no+ainakaan+moneenkertaan+eronneita+pitäisi+vihkiä.

    Äänestä

  • nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

    Varmasti+monessakin+seurakunnassa+eletään+menneitä+aikoja+ja+jotkin+tuollaiset+porsaanreijät+voivat+jopa+heille+jopa+tarjota+jonkunlaisen+mahdollisuuden.++Heitän+veikalla,+että+vähintään+vuoden+sisällä+tulee+päätös.+siitä+kuin+ne+papit+jotka+haluavat+,+voivat+vihkiä+samaa+sukupuolta+ja+siitä+sitten+lopullinen+ruotuun+palauttaminen+on+parin+vuoden+päässä.++Kirkolla+ei+ihan+oikeasti+tänä+päivänä+ole+kauheasti+varaa+enää+leikkiä+kun+vain+noin+70+%+kuuluu+kirkkoon.+Kun+tuo+prosenttimäärä+painuu+alle+50%+voisi+,+sanoa,+että+game+over.+Se+lasku+tulisi+kirkolle+niin+kalliiksi,+ettei+siihen+mennä.+Helpompi+taivuttaa+siis+muutama+konservatiivi+.+Suurinosahan+ihmisistä+ei+edes+tajua+mitä+siellä+on+tekeillä.+Ensin+kovastikkin+kaverataan+seksuaalivähemmistöihin+kuuluvien+kanssa+mutta+entäs+sitten+tämä+"uusi+laki"+Ihan+sanon+ikäni+kirkkoon+kuuluneena,+että+melkoista+takinkääntöä.+ja+juu,+voi+voihan+sitä+vedota+Raamattuun+mutta+sittenhän+ei+myöskään+,+no+ainakaan+moneenkertaan+eronneita+pitäisi+vihkiä.

    >>+Heitän+veikalla,+että+vähintään+vuoden+sisällä+tulee+päätös.+siitä+kuin+ne+papit+jotka+haluavat+,+voivat+vihkiä+samaa+sukupuolta+<<Itse+heitän,+että+ei+tule+tapahtumaan+ainakaan+kymmeneen+vuoteen.+>>+Kirkolla+ei+ihan+oikeasti+tänä+päivänä+ole+kauheasti+varaa+enää+leikkiä+kun+vain+noin+70+%+kuuluu+kirkkoon+<<Mutta+kun+konservatiiveille+on+yksi+ja+sama+miten+moni+eroaa+tms.+kunhan+heidän+kantansa+menisi+läpi+eli+ei+ne+välitä.+>>Suurin+osahan+ihmisistä+ei+edes+tajua+mitä+siellä+on+tekeillä.+<<Oletan,+että+tarkoitat,+mitä+kirkossa+on+tekeillä.+Eli+kerro+mitä.+En+nimittäin+ymmärrä+mitä+tarkoitat.+>>+Ensin+kovastikin+kaveerataan+seksuaalivähemmistöihin+kuuluvien+kanssa+mutta+entäs+sitten+tämä+"uusi+laki"++<<Hmm..+ei+auennut+tämäkään.+Selvennä.

    Äänestä

  • qwertyilija kirjoitti:

    >>+Heitän+veikalla,+että+vähintään+vuoden+sisällä+tulee+päätös.+siitä+kuin+ne+papit+jotka+haluavat+,+voivat+vihkiä+samaa+sukupuolta+<<Itse+heitän,+että+ei+tule+tapahtumaan+ainakaan+kymmeneen+vuoteen.+>>+Kirkolla+ei+ihan+oikeasti+tänä+päivänä+ole+kauheasti+varaa+enää+leikkiä+kun+vain+noin+70+%+kuuluu+kirkkoon+<<Mutta+kun+konservatiiveille+on+yksi+ja+sama+miten+moni+eroaa+tms.+kunhan+heidän+kantansa+menisi+läpi+eli+ei+ne+välitä.+>>Suurin+osahan+ihmisistä+ei+edes+tajua+mitä+siellä+on+tekeillä.+<<Oletan,+että+tarkoitat,+mitä+kirkossa+on+tekeillä.+Eli+kerro+mitä.+En+nimittäin+ymmärrä+mitä+tarkoitat.+>>+Ensin+kovastikin+kaveerataan+seksuaalivähemmistöihin+kuuluvien+kanssa+mutta+entäs+sitten+tämä+"uusi+laki"++<<Hmm..+ei+auennut+tämäkään.+Selvennä.

    Konservatiivit ovat kuitenkin vähemmistö kirkossa, olkoonkin, että sinne päättäviin elimiin heitä on siunaantunut mutta todistanee sen , että palkkapussi kiinnostaa, sekä huonosta äänestysprosentista kirkollisvaaleissa.

    Joku yksinkertainen konservatiivi voi ajatella noin, ettei kansankirkon asemalla ole merkitystä mutta tuo valitettavasti myös vaikuttaa heidän palkkapussiinsa aika nopeasti. Nykyajan kirkkohan on kuin suuriyritys ja jopa jyrkimmät konservaativit lienevät ymmärtävät tuon, ettei miinusmerkkisellä kauan yritystä pyöritetä, Ei vaikka kuinka sitten kuvittelisi olevansa oikealla asialla ja Jumalan asialla. Ja ennen kaikkea se vaikuttaa , heidän sanojensa painokkuuteen, vai kiinnittäisitkö sinä huomiota jos jotkut lahkosaarnaajat julkaisivat jonkun kirjelmän :d jonkun vähemmistön uskonnolliset johtajat ?
    Tuskin saisi sinulta huomiota.

    Mitä kirkossa on tekeillä. No ei kait tuohon tarvitse olla ruudinkeksijä , kuten totesin, ensin kovastikkin kaverataan seksuaalivähemmistöjen kanssa ja nautitaan myönteisestä julkisuudesta . Puheet seksuaalivähemmistöjen samanarvoisuudesta voidaan kirkon kohdalla kuopata, ainakin siihen asti kunnes todellakin kohtelu on samaa.

    Onhan se nyt oikeasti ihan surkuhupaisaa, ihan kristityn kannalta ja ateistinkin kannalta, että jonkun 6. des avioliitto on ikäänkuin jotenkin pyhempi kuin kahden miehen tai naisen ensimmäinen avioliitto.

    Ja juu Raamattua sitten mielellään vedetään näissä tilanteissa esiin. Esitetään ikäänkuin avioliittoon vihkimisen kriteereitä, no itseasiassa Raamatusta löytyvät myös erittäin tarkat ohjeet mitä tulee eronneitten "vihkimiseen"

    Äänestä

  • Aloittaja

    nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

    Varmasti+monessakin+seurakunnassa+eletään+menneitä+aikoja+ja+jotkin+tuollaiset+porsaanreijät+voivat+jopa+heille+jopa+tarjota+jonkunlaisen+mahdollisuuden.++Heitän+veikalla,+että+vähintään+vuoden+sisällä+tulee+päätös.+siitä+kuin+ne+papit+jotka+haluavat+,+voivat+vihkiä+samaa+sukupuolta+ja+siitä+sitten+lopullinen+ruotuun+palauttaminen+on+parin+vuoden+päässä.++Kirkolla+ei+ihan+oikeasti+tänä+päivänä+ole+kauheasti+varaa+enää+leikkiä+kun+vain+noin+70+%+kuuluu+kirkkoon.+Kun+tuo+prosenttimäärä+painuu+alle+50%+voisi+,+sanoa,+että+game+over.+Se+lasku+tulisi+kirkolle+niin+kalliiksi,+ettei+siihen+mennä.+Helpompi+taivuttaa+siis+muutama+konservatiivi+.+Suurinosahan+ihmisistä+ei+edes+tajua+mitä+siellä+on+tekeillä.+Ensin+kovastikkin+kaverataan+seksuaalivähemmistöihin+kuuluvien+kanssa+mutta+entäs+sitten+tämä+"uusi+laki"+Ihan+sanon+ikäni+kirkkoon+kuuluneena,+että+melkoista+takinkääntöä.+ja+juu,+voi+voihan+sitä+vedota+Raamattuun+mutta+sittenhän+ei+myöskään+,+no+ainakaan+moneenkertaan+eronneita+pitäisi+vihkiä.

    Helluntailaisilla avioerojen määrä on suhteessa todella suuri, josta on kirjoittellut heidän oma media Ristin Voitto.
    Puolipakolla helluntailaisen on jo nuorena valittava puoliso toisesta helluntailaisesta, niin hyvät vaihtoehdot on vähissä ja kaikki lähempi kanssakäyminenkin ennen avioliittoa on syntiä, niin sehän on sian säkissä ostoa.

    Äänestä

En jaksa paasata samasta aiheesta joten annetaan toisteen selittää tämä asia. Niinpä katsokaa ja kuunnelkaa tarkkaan tämä video: youtu.be/ixcSOdEBQlk
Homojen parisuhdetta ei kielletä Raamatussa, by teologi Ville Mäkipelto.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei kielletä, päinvastoin Raamatussa on kerrottu mm Daavidin ja Joonaan homoliitosta.

    Äänestä

Mitä sitten jos vaikka 100 pappia kirjoittaisi? Kirkollahan on lähes 2000 pappia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kuulolla10 kirjoitti:

Suomenruotsalaisissa lehdissä on julkaistu kirjoitus, jonka on allekirjoittanut 45 pappia.

He eivät aio missään tapauksessa vihkiä samaa sukupuolta olevia ja perustelevat kantaansa alla olevilla Raamatun jakeilla.

Mooseksen kirjan jakeet on ns krisitityille kuulumatonta "vanhaa lakia", jossa ei mainita avioliitosta mitään.

Matteuksen ja Markuksen jakeet on samat eri evankeliumeissa ja niissä myös eroaminen on kuoleman synti.

Aika hepposet perusteet ovat löytäneet kieltäytymiselle, kun heikäläisten joukossa avioerotkin ovat aika yleisiä.
Eilen melkein arkkipiispaksi viime kerralla päässyt Miikka Ruokanen kritisoi piispa Luomaa, kun on valmis Raamatun vastaisesti vihkimään homopareja, mutta Ruokasella itsellään on jo takanaan 2 avioeroa.

1 Mos. 1:27–28
1 Mos. 2:24–25

Matt. 19:4–6
Mark. 10:6–9 Mutta maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. 7 Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, 8 niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. 9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Ovat löytäneet listalleen kuitenkin vähemmän pappeja, kuin sillä listalla, jotka vihkivät samaa sukupuolta olevia jo nyt

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu