Hömppätouhua

Joillakinjärkeä

Entinen eduskunnan puhemies Riitta Uosukainen ja lastenpsykiatrian professori tyrmäsivät mm. Aamulehden ykkösaiheen miesten ja naisten muuttamisesta tasapäisiksi sukupuolinetraaleiksi.

49

338

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TotuusSattuuXC

      On todella kin hömppätouhua että jotkut tyrmäävät asian joka on ihan heidän oma väärinymmärryksensä asiasta. Kukaan ei ole muuttamassa ihmisiä tasapäisiksi sukupuolineutraaleiksi. Ainoa mitä ollaan poistamassa on se että ihmisiä ei enää kohdeltaisi stereotyyppisinä sukupuolensa edustajina (malliin kaikki naiset ovat tuollaisia) vaan ihan juuri sellaisena sukupuolensa edustajana kuin jokainen itse haluaa olla eli yksilönä jolla on sekä sukupuoli että myös paljon muita ominaisuuksia.

      • mitäpaskaa

        Saahan sitä uskoa tonttuihinkin.


      • kohti.utopiaa

        Heteronormatiivisuuden purkaminen ja nykyisen perhemallin tuhoaminen ovat feministien vanhoja tavoitteita. Asian voit helposti tarkistaa ja tämä sukupuolineutraalius on työkalu tavoitteiden saavuttamiseksi.


      • oikeaa-tasa-arvoa

        Muistakaa nyt, että naista ei saanut lyödä (vanhanaikainen ohje ja asenne). Näitä uusia yksilöitä voi mätkiä vapaasti, jos siltä tuntuu. Mistäs sen tietää, mitä sukupuolta ne sisimmässään ovat.


      • TotuusSattuuQC
        kohti.utopiaa kirjoitti:

        Heteronormatiivisuuden purkaminen ja nykyisen perhemallin tuhoaminen ovat feministien vanhoja tavoitteita. Asian voit helposti tarkistaa ja tämä sukupuolineutraalius on työkalu tavoitteiden saavuttamiseksi.

        "Heteronormatiivisuuden purkaminen"

        Joka tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä että ihmisiä kohdellaan yksilöinä joilla voi olla jopa keskimääräisestä poikkeavia ominaisuksia eikä oletuksena kaikkia samanlaisina ja samoja asioita haluavina. Hui kauheaa, mitähän tuostakin oikein seuraa ;)


      • J.S.illanpää
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Heteronormatiivisuuden purkaminen"

        Joka tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä että ihmisiä kohdellaan yksilöinä joilla voi olla jopa keskimääräisestä poikkeavia ominaisuksia eikä oletuksena kaikkia samanlaisina ja samoja asioita haluavina. Hui kauheaa, mitähän tuostakin oikein seuraa ;)

        Eikö homoja mielestäsi nyt kohdella yksilöinä?


      • Totuus.pikkupöksyissä
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Heteronormatiivisuuden purkaminen"

        Joka tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä että ihmisiä kohdellaan yksilöinä joilla voi olla jopa keskimääräisestä poikkeavia ominaisuksia eikä oletuksena kaikkia samanlaisina ja samoja asioita haluavina. Hui kauheaa, mitähän tuostakin oikein seuraa ;)

        Saathan sinä nytkin valita auton ja jopon välillä, mutta se ei tunnu riittävän. Haluat vielä valita hameen ja housujen välillä, mutta sinua häiritsee, kun normaali-ihmiset pitävät sinua hameessa pervona ja tuijottavat inhottavasti.

        Siksi kaikki normaalit ikävät tyypit pitää homotransupakkokouluttaa. Se on tasa-arvoa se.


      • pientä.valistustako
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Heteronormatiivisuuden purkaminen"

        Joka tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä että ihmisiä kohdellaan yksilöinä joilla voi olla jopa keskimääräisestä poikkeavia ominaisuksia eikä oletuksena kaikkia samanlaisina ja samoja asioita haluavina. Hui kauheaa, mitähän tuostakin oikein seuraa ;)

        "Joka tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä..."

        Kerrohan, miksi sitä sitten ei sanota suomeksi? Ja mistä sinä tiedät niin varmasti, mitä heteronormatiivisuuden purkaminen tarkoittaa?

        Mitä ovat käytännön toimenpiteet sinun tietojesi mukaan?


      • Karmosiini
        oikeaa-tasa-arvoa kirjoitti:

        Muistakaa nyt, että naista ei saanut lyödä (vanhanaikainen ohje ja asenne). Näitä uusia yksilöitä voi mätkiä vapaasti, jos siltä tuntuu. Mistäs sen tietää, mitä sukupuolta ne sisimmässään ovat.

        En usko että pääset karkuun sitä vanhan ohjeen ydintä, eli kännissä teet itsellesi paljon (oikeudellista) haittaa, kun lyöt naista takaisin. Ei siinä ohjeessa muuta ollut, vaan se on aina ollut miesten toistensa avuksi.

        Humalassa/suuttuneena nimittäin lyöt kovaa ja silloin maksat ja paljon.


      • me.suvaitsevaiset

        Vai niin. Sinä ymmärrät asian oikein, lastenpsykiatrian professori taas väärin.

        Maistuuko alpakanpaska hyvältä, jos sinä niin sanot ja saanko olla eri mieltä?


      • TotuusSattuuQC
        J.S.illanpää kirjoitti:

        Eikö homoja mielestäsi nyt kohdella yksilöinä?

        "Eikö homoja mielestäsi nyt kohdella yksilöinä?"

        Ei vaan poikkeuksina normista. Yksi ainoa ominaisuus, eli seksuaalisuus, määrittää heidät heti omaan ryhmäänsä verrattuna muihin eli heteroihin. Kuitenkin monella heterolla voi olla jokin muu hyvinkin määrittävä ominaisuus mutta heitä ei siltikään nähdä vain ja ainoastaan sen kautta kuten homot nähdään. Homot ovat edelleen ensisijaisesti homoja ja vasta sitten sitä mitä muuta he ovat.


      • J.S.illanpää
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Eikö homoja mielestäsi nyt kohdella yksilöinä?"

        Ei vaan poikkeuksina normista. Yksi ainoa ominaisuus, eli seksuaalisuus, määrittää heidät heti omaan ryhmäänsä verrattuna muihin eli heteroihin. Kuitenkin monella heterolla voi olla jokin muu hyvinkin määrittävä ominaisuus mutta heitä ei siltikään nähdä vain ja ainoastaan sen kautta kuten homot nähdään. Homot ovat edelleen ensisijaisesti homoja ja vasta sitten sitä mitä muuta he ovat.

        He ovat poikkeus normista ja tulevat olemaan, kuten muutkin pienet vähemmistöt. Mikä siinä on niin väärin?


      • neiti-homo
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Eikö homoja mielestäsi nyt kohdella yksilöinä?"

        Ei vaan poikkeuksina normista. Yksi ainoa ominaisuus, eli seksuaalisuus, määrittää heidät heti omaan ryhmäänsä verrattuna muihin eli heteroihin. Kuitenkin monella heterolla voi olla jokin muu hyvinkin määrittävä ominaisuus mutta heitä ei siltikään nähdä vain ja ainoastaan sen kautta kuten homot nähdään. Homot ovat edelleen ensisijaisesti homoja ja vasta sitten sitä mitä muuta he ovat.

        Myös esimerkiksi kumivaatteista kiihottuvat ovat poikkeus normista, samoin kuin henkilöt, jotka tykkäävät nuolla peräreikää.

        Heillä ei kuitenkaan ole mitään vaikeuksia kohtelun suhteen, sillä he eivät näytä pikku erikoisuuksiaan.

        Miksi homojen pitää julistaa homouttaan, siis julkihomojen? Kaikki eivät sitä tietysti näytäkään pukeutumisella, kimityksellä ja ranteiden vääntelyllä, mutta joidenkin on näköjään ihan pakko saada huomiota. Kyllä he silloin myös itse määrittelevät itsensä.


      • TotuusSattuuQC
        J.S.illanpää kirjoitti:

        He ovat poikkeus normista ja tulevat olemaan, kuten muutkin pienet vähemmistöt. Mikä siinä on niin väärin?

        "He ovat poikkeus normista ja tulevat olemaan, kuten muutkin pienet vähemmistöt. Mikä siinä on niin väärin?"

        No juuri se että silloin ihmistä ei nähdä yksilönä. Moni homo haluaisi olla kenties ensisijassa jotain muuta kuin vain pelkkä homo.
        Ja se että sama ongelma koskee myös muita pieniä vähemmistöjä, ei muuta asiaa sen paremmaksi. Ymmärrän hyvin että vaikkapa moni vammainen ihminen haluaisi tulla kohdelluksi ensisijaisesti ihan vain ihmisenä eikä vammansa määrittämänä.


      • TotuusSattuuQC
        neiti-homo kirjoitti:

        Myös esimerkiksi kumivaatteista kiihottuvat ovat poikkeus normista, samoin kuin henkilöt, jotka tykkäävät nuolla peräreikää.

        Heillä ei kuitenkaan ole mitään vaikeuksia kohtelun suhteen, sillä he eivät näytä pikku erikoisuuksiaan.

        Miksi homojen pitää julistaa homouttaan, siis julkihomojen? Kaikki eivät sitä tietysti näytäkään pukeutumisella, kimityksellä ja ranteiden vääntelyllä, mutta joidenkin on näköjään ihan pakko saada huomiota. Kyllä he silloin myös itse määrittelevät itsensä.

        "Miksi homojen pitää julistaa homouttaan, siis julkihomojen?"

        No ehkäpä on hieman vaikea elää normaalia elämää jos homous ei koskaan eikä mitenkään saa näkyä ulospäin? Ei esim. voi solmia julkista parisuhdetta samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa, ei voi julkisesti kulkea käsi kädessä jne. Siis ihan tavallisia asioita joita heterot voivat näyttää ja jotka ihan yhtä lailla tuovat heteroutta esiin vaikka emme sitä sillä tavalla mielläkään koska se on niin normi. Kyllä heterokin hyvin monella tavalla "julistaa" heterouttaan mutta silti häntä ei ajatella ensisijassa heterona vaan ihan omana yksilönään.

        "Kaikki eivät sitä tietysti näytäkään pukeutumisella, kimityksellä ja ranteiden vääntelyllä, mutta joidenkin on näköjään ihan pakko saada huomiota. Kyllä he silloin myös itse määrittelevät itsensä."

        No kyllä moni ihminen pukeutuu omalla tyylillään mutta ei se silti tarkoita heillä että he olisivat vain sen mukaisia ihmisiä eikä mitään muuta.


      • neiti-homo
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Miksi homojen pitää julistaa homouttaan, siis julkihomojen?"

        No ehkäpä on hieman vaikea elää normaalia elämää jos homous ei koskaan eikä mitenkään saa näkyä ulospäin? Ei esim. voi solmia julkista parisuhdetta samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa, ei voi julkisesti kulkea käsi kädessä jne. Siis ihan tavallisia asioita joita heterot voivat näyttää ja jotka ihan yhtä lailla tuovat heteroutta esiin vaikka emme sitä sillä tavalla mielläkään koska se on niin normi. Kyllä heterokin hyvin monella tavalla "julistaa" heterouttaan mutta silti häntä ei ajatella ensisijassa heterona vaan ihan omana yksilönään.

        "Kaikki eivät sitä tietysti näytäkään pukeutumisella, kimityksellä ja ranteiden vääntelyllä, mutta joidenkin on näköjään ihan pakko saada huomiota. Kyllä he silloin myös itse määrittelevät itsensä."

        No kyllä moni ihminen pukeutuu omalla tyylillään mutta ei se silti tarkoita heillä että he olisivat vain sen mukaisia ihmisiä eikä mitään muuta.

        Kokeilehan heterona esittää heterouttasi. Miespuolisena saat samantien syytteen ahdistelusta.

        Miten muuten käytännössä ajattelit näyttää muille ihmisille olevasi tosi hetero? Homojen keekoilut tiedetään, mutta miten esitetään superheteroa?


      • J.S.illanpää
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "He ovat poikkeus normista ja tulevat olemaan, kuten muutkin pienet vähemmistöt. Mikä siinä on niin väärin?"

        No juuri se että silloin ihmistä ei nähdä yksilönä. Moni homo haluaisi olla kenties ensisijassa jotain muuta kuin vain pelkkä homo.
        Ja se että sama ongelma koskee myös muita pieniä vähemmistöjä, ei muuta asiaa sen paremmaksi. Ymmärrän hyvin että vaikkapa moni vammainen ihminen haluaisi tulla kohdelluksi ensisijaisesti ihan vain ihmisenä eikä vammansa määrittämänä.

        "Moni homo haluaisi olla kenties ensisijassa jotain muuta kuin vain pelkkä homo."

        Siitä vaan. Esimerkiksi Mercyryn Freddie oli ja on ensisijaisesti laulaja.

        Jos ihminen olemuksellaan, käytöksellään, puheellaan ja pukeutumisellaan haluaa viestiä olevansa homo siten, että homouden huomaa heti ensiksi, kun hänet tapaa, on turha valittaa, että pidetään homona. Ja vain homona.

        Se on katsos se kuuluisa ensivaikutelma. Voihan sitä yrittää myöhemmin korjata.


      • TotuusSattuuQC
        neiti-homo kirjoitti:

        Kokeilehan heterona esittää heterouttasi. Miespuolisena saat samantien syytteen ahdistelusta.

        Miten muuten käytännössä ajattelit näyttää muille ihmisille olevasi tosi hetero? Homojen keekoilut tiedetään, mutta miten esitetään superheteroa?

        "Kokeilehan heterona esittää heterouttasi. Miespuolisena saat samantien syytteen ahdistelusta."

        Et nyt ehkä ihan hahmota sitä että kyseessä on eri asia. Eihän homo yleensä sitä homouttaan esittele ahdistelemalla ketään vaan käyttäytymällä vain ihan vähän eri tavalla. Heteroutta siis esitellään käyttäytymällä odotusten mukaan "miehekkäästi" tai "naisellisesti" niin että ei synny kenellekään epäilystä että oltaisiin homoja.

        "Miten muuten käytännössä ajattelit näyttää muille ihmisille olevasi tosi hetero?"

        No kyllä aika moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi ja korostaa miehuuttaan monellakin tavalla ja kyllä se on juuri sitä heterouden esittelyä ja vakuuttelua ympäristölle.

        "Homojen keekoilut tiedetään, mutta miten esitetään superheteroa"

        Ei tarvitse esittää mitään superheteroa mutta kyllä heterous on myös monella tavalla rooli. Varsinkin perinteisesti siihen on liitetty sellaisia asioita kuin "tosimiehet eivät itke", "mies on perheen tuki ja turva", mies osaa rakentaa ja remontoida" jne. Eivät nuo ole kaikille heteromiehillekään aina luontaisia mutta niitä rolleja on silti yritetty toteuttaa.


      • TotuusSattuuQC
        J.S.illanpää kirjoitti:

        "Moni homo haluaisi olla kenties ensisijassa jotain muuta kuin vain pelkkä homo."

        Siitä vaan. Esimerkiksi Mercyryn Freddie oli ja on ensisijaisesti laulaja.

        Jos ihminen olemuksellaan, käytöksellään, puheellaan ja pukeutumisellaan haluaa viestiä olevansa homo siten, että homouden huomaa heti ensiksi, kun hänet tapaa, on turha valittaa, että pidetään homona. Ja vain homona.

        Se on katsos se kuuluisa ensivaikutelma. Voihan sitä yrittää myöhemmin korjata.

        Onko sinulla tapana muiden ihmisten suhteen jotka tapaat, pitää heitä vain ja ainoastaan sellaisian mikä ensimmäisenä heistä pistää silmään? Et siis pääse koskaan enää ensivaikutelmasta eroon?

        "Se on katsos se kuuluisa ensivaikutelma. Voihan sitä yrittää myöhemmin korjata."

        Kaikista ihmisitä saa ensivaikutelman. Jostain syystä kun joku havaitaan homoksi niin se ensivaikutelma tahtoo määrittää sitä henkilöä paljon vahvammin kuin monien muiden ominaisuuksien kohdalla.


      • neiti-homo
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kokeilehan heterona esittää heterouttasi. Miespuolisena saat samantien syytteen ahdistelusta."

        Et nyt ehkä ihan hahmota sitä että kyseessä on eri asia. Eihän homo yleensä sitä homouttaan esittele ahdistelemalla ketään vaan käyttäytymällä vain ihan vähän eri tavalla. Heteroutta siis esitellään käyttäytymällä odotusten mukaan "miehekkäästi" tai "naisellisesti" niin että ei synny kenellekään epäilystä että oltaisiin homoja.

        "Miten muuten käytännössä ajattelit näyttää muille ihmisille olevasi tosi hetero?"

        No kyllä aika moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi ja korostaa miehuuttaan monellakin tavalla ja kyllä se on juuri sitä heterouden esittelyä ja vakuuttelua ympäristölle.

        "Homojen keekoilut tiedetään, mutta miten esitetään superheteroa"

        Ei tarvitse esittää mitään superheteroa mutta kyllä heterous on myös monella tavalla rooli. Varsinkin perinteisesti siihen on liitetty sellaisia asioita kuin "tosimiehet eivät itke", "mies on perheen tuki ja turva", mies osaa rakentaa ja remontoida" jne. Eivät nuo ole kaikille heteromiehillekään aina luontaisia mutta niitä rolleja on silti yritetty toteuttaa.

        "moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi"

        Siis miten?


      • J.S.illanpää
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        Onko sinulla tapana muiden ihmisten suhteen jotka tapaat, pitää heitä vain ja ainoastaan sellaisian mikä ensimmäisenä heistä pistää silmään? Et siis pääse koskaan enää ensivaikutelmasta eroon?

        "Se on katsos se kuuluisa ensivaikutelma. Voihan sitä yrittää myöhemmin korjata."

        Kaikista ihmisitä saa ensivaikutelman. Jostain syystä kun joku havaitaan homoksi niin se ensivaikutelma tahtoo määrittää sitä henkilöä paljon vahvammin kuin monien muiden ominaisuuksien kohdalla.

        "Jostain syystä kun joku havaitaan homoksi niin se ensivaikutelma tahtoo määrittää sitä henkilöä"

        Ja jostain syystä tämä joku on päättänyt esiintyä niin, että hänet heti havaitaan homoksi. Kaikki on siis hyvin. Homo tahtookin, että hänet huomataan homona, ei kirjanpitäjänä tai retkiluistelijana. Homo siis ei missään tapauksessa haluakaan olla tavis. Hän saattaa loukkaantua, jos pidetään heterona (koskee siis julkihomoja).

        Näihin muihin rooleihin voidaan tietysti palata myöhemmin, jos on tarvetta.


      • omaa.valintaa
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Miksi homojen pitää julistaa homouttaan, siis julkihomojen?"

        No ehkäpä on hieman vaikea elää normaalia elämää jos homous ei koskaan eikä mitenkään saa näkyä ulospäin? Ei esim. voi solmia julkista parisuhdetta samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa, ei voi julkisesti kulkea käsi kädessä jne. Siis ihan tavallisia asioita joita heterot voivat näyttää ja jotka ihan yhtä lailla tuovat heteroutta esiin vaikka emme sitä sillä tavalla mielläkään koska se on niin normi. Kyllä heterokin hyvin monella tavalla "julistaa" heterouttaan mutta silti häntä ei ajatella ensisijassa heterona vaan ihan omana yksilönään.

        "Kaikki eivät sitä tietysti näytäkään pukeutumisella, kimityksellä ja ranteiden vääntelyllä, mutta joidenkin on näköjään ihan pakko saada huomiota. Kyllä he silloin myös itse määrittelevät itsensä."

        No kyllä moni ihminen pukeutuu omalla tyylillään mutta ei se silti tarkoita heillä että he olisivat vain sen mukaisia ihmisiä eikä mitään muuta.

        "No kyllä moni ihminen pukeutuu omalla tyylillään mutta ei se silti tarkoita heillä että he olisivat vain sen mukaisia ihmisiä eikä mitään muuta."

        No kyllä sinuakin pidetään natsina ja vain natsina, jos vedät päällesi reisitaskuhousut, maiharibuutsit, pilotin ja ajelet kallosi kaljuksi.


      • aina.menee.pieleen
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        Onko sinulla tapana muiden ihmisten suhteen jotka tapaat, pitää heitä vain ja ainoastaan sellaisian mikä ensimmäisenä heistä pistää silmään? Et siis pääse koskaan enää ensivaikutelmasta eroon?

        "Se on katsos se kuuluisa ensivaikutelma. Voihan sitä yrittää myöhemmin korjata."

        Kaikista ihmisitä saa ensivaikutelman. Jostain syystä kun joku havaitaan homoksi niin se ensivaikutelma tahtoo määrittää sitä henkilöä paljon vahvammin kuin monien muiden ominaisuuksien kohdalla.

        "Onko sinulla tapana muiden ihmisten suhteen jotka tapaat, pitää heitä vain ja ainoastaan sellaisian mikä ensimmäisenä heistä pistää silmään?"

        Jos tapaan spurgun näköisen tyypin, pidän häntä juoppona.

        Jos kaveri näyttää ituhipiltä ja polttelee oudonhajuista sätkää, se on varmaankin huumeidenkäyttäjä.

        Jos tapaan kauniin naisen, pidän häntä kauniina naisena.

        Jos näen vanhan kumaraisen mummelin, saattaa olla, että arvioin hänet vanhukseksi.

        Jos jollakin on mc-logoin koristeltu nahkaliivi, se saattaa hyvinkin olla prätkäkundi.

        Jos näen kimittävän homon, se on melkoisen varmasti homo.

        Ilmeisesti minä olen aivan väärässä.


      • kaikki.mulle.heti
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Miksi homojen pitää julistaa homouttaan, siis julkihomojen?"

        No ehkäpä on hieman vaikea elää normaalia elämää jos homous ei koskaan eikä mitenkään saa näkyä ulospäin? Ei esim. voi solmia julkista parisuhdetta samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa, ei voi julkisesti kulkea käsi kädessä jne. Siis ihan tavallisia asioita joita heterot voivat näyttää ja jotka ihan yhtä lailla tuovat heteroutta esiin vaikka emme sitä sillä tavalla mielläkään koska se on niin normi. Kyllä heterokin hyvin monella tavalla "julistaa" heterouttaan mutta silti häntä ei ajatella ensisijassa heterona vaan ihan omana yksilönään.

        "Kaikki eivät sitä tietysti näytäkään pukeutumisella, kimityksellä ja ranteiden vääntelyllä, mutta joidenkin on näköjään ihan pakko saada huomiota. Kyllä he silloin myös itse määrittelevät itsensä."

        No kyllä moni ihminen pukeutuu omalla tyylillään mutta ei se silti tarkoita heillä että he olisivat vain sen mukaisia ihmisiä eikä mitään muuta.

        ei voi julkisesti kulkea käsi kädessä jne

        No voi voi. Jo on kamalaa. Mutta kun kaikkea ei vaan voi aina saada.

        Onko ihan mahdotonta ajatella, että julkisesti ei pussailla ja kuljeta käsi kädessä? Niin ainakin toimii tuntemani hieman vanhempi homopari ja niin muuten toimii aika moni heteroparikin.

        Ei se kumin ystäväkään kulje kadulla vaipoissa ja kumikalsareissa, vaan säästää herkun kotiinsa.


      • homolakanat
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kokeilehan heterona esittää heterouttasi. Miespuolisena saat samantien syytteen ahdistelusta."

        Et nyt ehkä ihan hahmota sitä että kyseessä on eri asia. Eihän homo yleensä sitä homouttaan esittele ahdistelemalla ketään vaan käyttäytymällä vain ihan vähän eri tavalla. Heteroutta siis esitellään käyttäytymällä odotusten mukaan "miehekkäästi" tai "naisellisesti" niin että ei synny kenellekään epäilystä että oltaisiin homoja.

        "Miten muuten käytännössä ajattelit näyttää muille ihmisille olevasi tosi hetero?"

        No kyllä aika moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi ja korostaa miehuuttaan monellakin tavalla ja kyllä se on juuri sitä heterouden esittelyä ja vakuuttelua ympäristölle.

        "Homojen keekoilut tiedetään, mutta miten esitetään superheteroa"

        Ei tarvitse esittää mitään superheteroa mutta kyllä heterous on myös monella tavalla rooli. Varsinkin perinteisesti siihen on liitetty sellaisia asioita kuin "tosimiehet eivät itke", "mies on perheen tuki ja turva", mies osaa rakentaa ja remontoida" jne. Eivät nuo ole kaikille heteromiehillekään aina luontaisia mutta niitä rolleja on silti yritetty toteuttaa.

        "No kyllä aika moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi..."

        Jaa, ettet nyt vain ole tavannut ns. salihomoja? Viikset, koppalakki ja sillee? Tiedäthän, Tom of Finland.


      • TotuusSattuuQC
        neiti-homo kirjoitti:

        "moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi"

        Siis miten?

        ""moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi"
        Siis miten?"

        Tiedät varmaan oikein hyvin itsekin mitä tarkoitan.


      • TotuusSattuuQC
        J.S.illanpää kirjoitti:

        "Jostain syystä kun joku havaitaan homoksi niin se ensivaikutelma tahtoo määrittää sitä henkilöä"

        Ja jostain syystä tämä joku on päättänyt esiintyä niin, että hänet heti havaitaan homoksi. Kaikki on siis hyvin. Homo tahtookin, että hänet huomataan homona, ei kirjanpitäjänä tai retkiluistelijana. Homo siis ei missään tapauksessa haluakaan olla tavis. Hän saattaa loukkaantua, jos pidetään heterona (koskee siis julkihomoja).

        Näihin muihin rooleihin voidaan tietysti palata myöhemmin, jos on tarvetta.

        "Ja jostain syystä tämä joku on päättänyt esiintyä niin, että hänet heti havaitaan homoksi. Kaikki on siis hyvin. Homo tahtookin, että hänet huomataan homona, ei kirjanpitäjänä tai retkiluistelijana. "

        Mistä sinä tiedät minä joku muu haluaa tulla huomatuksi? Jos hän on vain oma itsensä niin hän luultavasti haluaa tulla huomatuksi hyvin monista eri asioista, ei vain yhdestä.

        "Homo siis ei missään tapauksessa haluakaan olla tavis. Hän saattaa loukkaantua, jos pidetään heterona (koskee siis julkihomoja)."

        Eli jälleen lähdit siitä että ainoa määrittävät tekijät ovat homous tai heterous, Eli ihan kuten olen sanonutkin, näin vain käy hyvin helposti. Ja aika moni kyllästyy nopeasti olemaan aina vain "se homo".

        "Näihin muihin rooleihin voidaan tietysti palata myöhemmin, jos on tarvetta."

        Aika harvoin arkielämässä (jos et nyt ole jotain isekämäss) sillä seksuaalisella roolilla on merkitystä kanssakäymisessä. Joten ehkäpä olisi syytä edetä niihin muihin ominaisuuksiin aika nopeasti. Et hetero ystäviesikään kanssa juutu vain seksuaalisuuteen.


      • TotuusSattuuQC
        omaa.valintaa kirjoitti:

        "No kyllä moni ihminen pukeutuu omalla tyylillään mutta ei se silti tarkoita heillä että he olisivat vain sen mukaisia ihmisiä eikä mitään muuta."

        No kyllä sinuakin pidetään natsina ja vain natsina, jos vedät päällesi reisitaskuhousut, maiharibuutsit, pilotin ja ajelet kallosi kaljuksi.

        "No kyllä sinuakin pidetään natsina ja vain natsina, jos vedät päällesi reisitaskuhousut, maiharibuutsit, pilotin ja ajelet kallosi kaljuksi."

        No uskon että tämän päivän keskustelukin menisi aika lailla paremmin eteenpäin jos natsitkin voitaisiin välillä nähdä muuna kuin vain natsina. Esim. ihmisenä jolla on jostain syytä melko paha olla ja hän purkaa sen kovaan kuoreen ja vihaan muita kohtaan.


      • TotuusSattuuQC
        aina.menee.pieleen kirjoitti:

        "Onko sinulla tapana muiden ihmisten suhteen jotka tapaat, pitää heitä vain ja ainoastaan sellaisian mikä ensimmäisenä heistä pistää silmään?"

        Jos tapaan spurgun näköisen tyypin, pidän häntä juoppona.

        Jos kaveri näyttää ituhipiltä ja polttelee oudonhajuista sätkää, se on varmaankin huumeidenkäyttäjä.

        Jos tapaan kauniin naisen, pidän häntä kauniina naisena.

        Jos näen vanhan kumaraisen mummelin, saattaa olla, että arvioin hänet vanhukseksi.

        Jos jollakin on mc-logoin koristeltu nahkaliivi, se saattaa hyvinkin olla prätkäkundi.

        Jos näen kimittävän homon, se on melkoisen varmasti homo.

        Ilmeisesti minä olen aivan väärässä.

        "Jos tapaan spurgun näköisen tyypin, pidän häntä juoppona.
        Jos kaveri näyttää ituhipiltä ja polttelee oudonhajuista sätkää, se on varmaankin huumeidenkäyttäjä.
        Jos tapaan kauniin naisen, pidän häntä kauniina naisena.
        Jos näen vanhan kumaraisen mummelin, saattaa olla, että arvioin hänet vanhukseksi.
        Jos jollakin on mc-logoin koristeltu nahkaliivi, se saattaa hyvinkin olla prätkäkundi.
        Jos näen kimittävän homon, se on melkoisen varmasti homo.
        Ilmeisesti minä olen aivan väärässä."

        No edelleen ongelma on vain siinä jos tuo on se ainoa mitä noista ihmisistä välität tietää. On ihan eri asia vain havainnoida ihmisiä kadulla ja tehdä sitten juuri tuollainen nopea johtopäätös joka kuvaa ihmisen yhtä ainoaa ominaisuutta. Mutta jos joudut olemaan kyseisen henkilön kanssa enemmän tekemisissä, nuo ovat tuskin enää niitä ainoita ominaisuuksia jotka heistä huomaat. Välillä jopa se ensivaikutelma unohtuu kokonaan kun tunnet heidät paremmin.
        Se mistä nyt puhumme, ja jota et ilmeisesti halua ymmärtää, on että esim. homojen, vammaisten yms. ryhmien kohdalla tuo ensivaikutelma jää ihmisille helposti "päälle" vaikka olisikin enemmän tekemisissä. Ja silloin alkaa kohdella noita ihmisiä tästä omasta stereotypiasta käsin, ei sen mukaan millainen se ihminen ihan oikeasti kokonaisuutena on.


      • TotuusSattuuQC
        kaikki.mulle.heti kirjoitti:

        ei voi julkisesti kulkea käsi kädessä jne

        No voi voi. Jo on kamalaa. Mutta kun kaikkea ei vaan voi aina saada.

        Onko ihan mahdotonta ajatella, että julkisesti ei pussailla ja kuljeta käsi kädessä? Niin ainakin toimii tuntemani hieman vanhempi homopari ja niin muuten toimii aika moni heteroparikin.

        Ei se kumin ystäväkään kulje kadulla vaipoissa ja kumikalsareissa, vaan säästää herkun kotiinsa.

        "Onko ihan mahdotonta ajatella, että julkisesti ei pussailla ja kuljeta käsi kädessä?"

        Ei mutta kyse onkin siitä että jos niin haluaa tehdä niin se on heteroparille ollut sosiaalisesti ihan sallittua, homoparille ei niinkään. Tässä on siis ero.

        "Niin ainakin toimii tuntemani hieman vanhempi homopari ja niin muuten toimii aika moni heteroparikin."

        Edelleen kyse on mahdollisuudesta tehdä sitä minkä kokee hyväksi, ei siitä että sitä mahdollisuutta olisi pakko käyttää jos ei halua.
        Mutta kyllä minusta tuntuisi hassulta jos en voisi jostain syystä pitää vaimoani kädestä julkisella paikalla tai vaikka suudella jos siltä joskus tuntuu.


      • TotuusSattuuQC
        homolakanat kirjoitti:

        "No kyllä aika moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi..."

        Jaa, ettet nyt vain ole tavannut ns. salihomoja? Viikset, koppalakki ja sillee? Tiedäthän, Tom of Finland.

        ""No kyllä aika moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi..."
        Jaa, ettet nyt vain ole tavannut ns. salihomoja? Viikset, koppalakki ja sillee? Tiedäthän, Tom of Finland."

        No en ole moista koskaan tavannut. Mutta kyllä hyvin monta heteromiestä jonka mielestä miehen mitta on se kuinka kännissä voi olla, jonka käsitys avautumisesta on saman armeijajutun kertominen saunan lauteilla joka ainoa juhannus ja jonka miehuuden koetuksen huippu on kädenvääntökisa. Aika lailla stereotypisia heteromiehen käyttäytymismalleja kaikki.
        Enkä sinällään halua noita asioita mitenkään pitää pahoina. Mutta pointti olikin että kyllä sitä heterouttakin korostetaan käyttäytymällä tavoilla joita pidetään jotenkin miehekkäinä tai ainakin vastakohtina sille että käyttäydytään naisellisesti.


      • neiti-homo
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ""moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi"
        Siis miten?"

        Tiedät varmaan oikein hyvin itsekin mitä tarkoitan.

        Kun en tiedä. Miten käyttäydytään korostetun ja häiritsevän miehekkäästi?

        Pelkkä jalat harallaan istuminen ei nyt riitä.


      • homolakana
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ""No kyllä aika moni mies käyttäytyy korostetun miehekkäästi..."
        Jaa, ettet nyt vain ole tavannut ns. salihomoja? Viikset, koppalakki ja sillee? Tiedäthän, Tom of Finland."

        No en ole moista koskaan tavannut. Mutta kyllä hyvin monta heteromiestä jonka mielestä miehen mitta on se kuinka kännissä voi olla, jonka käsitys avautumisesta on saman armeijajutun kertominen saunan lauteilla joka ainoa juhannus ja jonka miehuuden koetuksen huippu on kädenvääntökisa. Aika lailla stereotypisia heteromiehen käyttäytymismalleja kaikki.
        Enkä sinällään halua noita asioita mitenkään pitää pahoina. Mutta pointti olikin että kyllä sitä heterouttakin korostetaan käyttäytymällä tavoilla joita pidetään jotenkin miehekkäinä tai ainakin vastakohtina sille että käyttäydytään naisellisesti.

        Mikäs siinä. Kännääminen on yleinen harrastus, myös naisten kanssa. Armeijajutuissa ei ole mitään vikaa, jos ne ovat hyviä.

        Minä taas tunnen enemmän naisia ja voin vakuuttaa, etteivät jutut parane mitenkään, jos miehet alkavat omaksua naisten tapoja. Omat ongelmansa on silläkin puolella.


      • kaikki.mulle.heti
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Onko ihan mahdotonta ajatella, että julkisesti ei pussailla ja kuljeta käsi kädessä?"

        Ei mutta kyse onkin siitä että jos niin haluaa tehdä niin se on heteroparille ollut sosiaalisesti ihan sallittua, homoparille ei niinkään. Tässä on siis ero.

        "Niin ainakin toimii tuntemani hieman vanhempi homopari ja niin muuten toimii aika moni heteroparikin."

        Edelleen kyse on mahdollisuudesta tehdä sitä minkä kokee hyväksi, ei siitä että sitä mahdollisuutta olisi pakko käyttää jos ei halua.
        Mutta kyllä minusta tuntuisi hassulta jos en voisi jostain syystä pitää vaimoani kädestä julkisella paikalla tai vaikka suudella jos siltä joskus tuntuu.

        Edelleen kyse on mahdollisuudesta tehdä sitä minkä kokee hyväksi...

        Ja edelleen pitää tehdä valinta, edelleenkään ei voi saada kaikkea samanaikaisesti. Jos on ihan pakko homopussailla julkisella paikalla, pitää myös ottaa vastaan inhoa. Sinä ja muut suvaitsevaiset ette meitä kouluta ihastumaan julkihomoiluun millään keinoin, joten on vain parasta hyväksyä tosiasiat.


      • TotuusSattuuQC
        neiti-homo kirjoitti:

        Kun en tiedä. Miten käyttäydytään korostetun ja häiritsevän miehekkäästi?

        Pelkkä jalat harallaan istuminen ei nyt riitä.

        "Kun en tiedä. Miten käyttäydytään korostetun ja häiritsevän miehekkäästi?"

        Mistä tuon häiritsevän tuohon nyt äkkiä lisäsit? En ole koskaan sanonut sen olevan häiritsevää.
        Mutta jos et nyt ole koskaan sattunut huomaamaan niin ainakin osa miehistä kyllä korostaa eri tavoilla esim. voimakkuuttaan, kykyään tehdä miesten töitä (remontit, auton huollot), puhuu rehvastellen saavutuksistaan naismaailmassa, ihannoin perinteisen miehisiä perinteitä (armeijan käyminen, hyvin fyysiset urheilulajit yms.), pitää joitain asioita selkeästi naismaisina joita miehen ei kuulu tehdä tai kiinnostua (sisustus, baletti). Kyllä nuo ovat asioita joilla samalla korostetaan omaa eroaa naismaisuuteen eli siis korostetaan miehisyyttä. Ja on noita vielä paljon muitakin.


      • TotuusSattuuQC
        homolakana kirjoitti:

        Mikäs siinä. Kännääminen on yleinen harrastus, myös naisten kanssa. Armeijajutuissa ei ole mitään vikaa, jos ne ovat hyviä.

        Minä taas tunnen enemmän naisia ja voin vakuuttaa, etteivät jutut parane mitenkään, jos miehet alkavat omaksua naisten tapoja. Omat ongelmansa on silläkin puolella.

        "Mikäs siinä. Kännääminen on yleinen harrastus, myös naisten kanssa"

        Kyse ei ollut sen harrastamisesta vaan kovan humalatilan ihannoimisesta. Sellaista en ole juuri naisten keskuudessa havainnut mutta miehillä on hyvin yleistä rehvastella sillä mitn kovassa kännissä on oltu, mitä typerää tehty ja miten kova krapula on ollut.

        "Armeijajutuissa ei ole mitään vikaa, jos ne ovat hyviä."

        Ei niissä vikaa olekaan mutta ne ovat tapa pitää yllä miehistä kulttuuria johon armeijan käyminen kuuluu. Jutuilla ilmaistaan samalla se että "minäkin olin siellä kuten muutkin miehet".

        "Minä taas tunnen enemmän naisia ja voin vakuuttaa, etteivät jutut parane mitenkään, jos miehet alkavat omaksua naisten tapoja. Omat ongelmansa on silläkin puolella."

        Minähän en olekaan missään vaihessa arvottanut miesten juttuja ja tapoja jotenkin naisten tapoja huonommiksi. Pointti on edelleen vain se että miehillä on omia tapojaan ja puheenaihaitaan joilla juuri ylläpidetään sitä miehistä heterokulttuuria ja näytetään ulospäin että ollaan kuten muutkin miehet. Ei siinä mitään pahaa olekaan, niin se vain on. Sinä olet vain halunnut koko ajan kiistää että näin olisi mutta kuten itsekin juuri tuossa totesit, on siis olemassa "naisten tapoja" joita miehet voisivat omaksua. Eli on siis myös "miesten tapoja" ja ne ovat olleet perinteisesti juuri heteromiesten tapoja joilla sitä heteroutta on ilmennetty.


      • TotuusSattuuQC
        kaikki.mulle.heti kirjoitti:

        Edelleen kyse on mahdollisuudesta tehdä sitä minkä kokee hyväksi...

        Ja edelleen pitää tehdä valinta, edelleenkään ei voi saada kaikkea samanaikaisesti. Jos on ihan pakko homopussailla julkisella paikalla, pitää myös ottaa vastaan inhoa. Sinä ja muut suvaitsevaiset ette meitä kouluta ihastumaan julkihomoiluun millään keinoin, joten on vain parasta hyväksyä tosiasiat.

        "Ja edelleen pitää tehdä valinta, edelleenkään ei voi saada kaikkea samanaikaisesti."

        Kysymys kuuluukin että miksi ihmeessä tässä tapauksessa ei pitäisi voida saada. Mikä on se niin ylitsepääsemätön syy että ihminen ei voisi näyttää tunteitaan julkisesti jos haluaa tai että sen hyväksyttävyys olisi varattu vain heteroille? Täytyyhän olla joku hyvä syy miksi ei olisi hyväksyttävää pussata toista aikuista ihmistä julkisesti jos hän on samaa sukupuolta.

        "Jos on ihan pakko homopussailla julkisella paikalla, pitää myös ottaa vastaan inhoa."

        Miksi? Miksi ihmsen pitää olla valmis ottamaan vastaan inhoa? Haluaisitko sinä vastaanottaa inhoa käytöksestäsi joka sinulle tuntuu luonnolliselta ja joka jonkun toisen tekemänä olisi hyväksyttyä?

        "Sinä ja muut suvaitsevaiset ette meitä kouluta ihastumaan julkihomoiluun millään keinoin, joten on vain parasta hyväksyä tosiasiat."

        En kukaan pakota sinua siihen ihastumaan. Normaaliin hyvään käytökseen kuitenkin kuuluu se että osaa pitää mölyt mahassa asioista jotka eivät oikeasti itselle mitenkään kuulu tai itseä mitenkään kosketa. Pelkkä inhoaminen inhoamisen vuoksi on melko turhaa.


      • neiti-homo
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kun en tiedä. Miten käyttäydytään korostetun ja häiritsevän miehekkäästi?"

        Mistä tuon häiritsevän tuohon nyt äkkiä lisäsit? En ole koskaan sanonut sen olevan häiritsevää.
        Mutta jos et nyt ole koskaan sattunut huomaamaan niin ainakin osa miehistä kyllä korostaa eri tavoilla esim. voimakkuuttaan, kykyään tehdä miesten töitä (remontit, auton huollot), puhuu rehvastellen saavutuksistaan naismaailmassa, ihannoin perinteisen miehisiä perinteitä (armeijan käyminen, hyvin fyysiset urheilulajit yms.), pitää joitain asioita selkeästi naismaisina joita miehen ei kuulu tehdä tai kiinnostua (sisustus, baletti). Kyllä nuo ovat asioita joilla samalla korostetaan omaa eroaa naismaisuuteen eli siis korostetaan miehisyyttä. Ja on noita vielä paljon muitakin.

        Ahaa, homo siis ei huolla autoa eikä käy armeijaa. Hän sisustaa. Tämä selvä.


      • homolakana
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Mikäs siinä. Kännääminen on yleinen harrastus, myös naisten kanssa"

        Kyse ei ollut sen harrastamisesta vaan kovan humalatilan ihannoimisesta. Sellaista en ole juuri naisten keskuudessa havainnut mutta miehillä on hyvin yleistä rehvastella sillä mitn kovassa kännissä on oltu, mitä typerää tehty ja miten kova krapula on ollut.

        "Armeijajutuissa ei ole mitään vikaa, jos ne ovat hyviä."

        Ei niissä vikaa olekaan mutta ne ovat tapa pitää yllä miehistä kulttuuria johon armeijan käyminen kuuluu. Jutuilla ilmaistaan samalla se että "minäkin olin siellä kuten muutkin miehet".

        "Minä taas tunnen enemmän naisia ja voin vakuuttaa, etteivät jutut parane mitenkään, jos miehet alkavat omaksua naisten tapoja. Omat ongelmansa on silläkin puolella."

        Minähän en olekaan missään vaihessa arvottanut miesten juttuja ja tapoja jotenkin naisten tapoja huonommiksi. Pointti on edelleen vain se että miehillä on omia tapojaan ja puheenaihaitaan joilla juuri ylläpidetään sitä miehistä heterokulttuuria ja näytetään ulospäin että ollaan kuten muutkin miehet. Ei siinä mitään pahaa olekaan, niin se vain on. Sinä olet vain halunnut koko ajan kiistää että näin olisi mutta kuten itsekin juuri tuossa totesit, on siis olemassa "naisten tapoja" joita miehet voisivat omaksua. Eli on siis myös "miesten tapoja" ja ne ovat olleet perinteisesti juuri heteromiesten tapoja joilla sitä heteroutta on ilmennetty.

        "Pointti on edelleen vain se että miehillä on omia tapojaan ja puheenaihaitaan joilla juuri ylläpidetään sitä miehistä heterokulttuuria ja näytetään ulospäin että ollaan kuten muutkin miehet."

        Niin ja mitä vikaa siinä on? Kerro nyt, mitä vikaa on miehisessä heterokulttuurissa? En minä ole sitä purkamassa vaan sinä, feministit ja sukupuolineutraali kasvatus.


      • kaikki.mulle.heti
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Ja edelleen pitää tehdä valinta, edelleenkään ei voi saada kaikkea samanaikaisesti."

        Kysymys kuuluukin että miksi ihmeessä tässä tapauksessa ei pitäisi voida saada. Mikä on se niin ylitsepääsemätön syy että ihminen ei voisi näyttää tunteitaan julkisesti jos haluaa tai että sen hyväksyttävyys olisi varattu vain heteroille? Täytyyhän olla joku hyvä syy miksi ei olisi hyväksyttävää pussata toista aikuista ihmistä julkisesti jos hän on samaa sukupuolta.

        "Jos on ihan pakko homopussailla julkisella paikalla, pitää myös ottaa vastaan inhoa."

        Miksi? Miksi ihmsen pitää olla valmis ottamaan vastaan inhoa? Haluaisitko sinä vastaanottaa inhoa käytöksestäsi joka sinulle tuntuu luonnolliselta ja joka jonkun toisen tekemänä olisi hyväksyttyä?

        "Sinä ja muut suvaitsevaiset ette meitä kouluta ihastumaan julkihomoiluun millään keinoin, joten on vain parasta hyväksyä tosiasiat."

        En kukaan pakota sinua siihen ihastumaan. Normaaliin hyvään käytökseen kuitenkin kuuluu se että osaa pitää mölyt mahassa asioista jotka eivät oikeasti itselle mitenkään kuulu tai itseä mitenkään kosketa. Pelkkä inhoaminen inhoamisen vuoksi on melko turhaa.

        Sen valinnan joutuu tekemään ihan jokainen, ei vain homo. Kuten sanottu, kaikkea ei voi saada yhtäaikaa. Jos sinä esimerkiksi tykkäät kaivella nenää ja syödä saaliisi, et aiheuta mitään haittaa kenellekään ja toteutat itseäsi siten, kuin hyvältä tuntuu.

        Se nyt vaan saattaa ällöttää monia suvaitsemattomia. Jopa niitä kaappikaivajia, jotka itse kaivelevat salaa kotonaan.

        "Ei kukaan pakota sinua siihen ihastumaan."

        Ei vai? Mitäs sitten ovat ne homomyönteisyyden ja sukupuolinetraaliuden kampanjat? Kovasti yritetään pakottaa kuitenkin.


      • alpakkaseksuaali
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Ja edelleen pitää tehdä valinta, edelleenkään ei voi saada kaikkea samanaikaisesti."

        Kysymys kuuluukin että miksi ihmeessä tässä tapauksessa ei pitäisi voida saada. Mikä on se niin ylitsepääsemätön syy että ihminen ei voisi näyttää tunteitaan julkisesti jos haluaa tai että sen hyväksyttävyys olisi varattu vain heteroille? Täytyyhän olla joku hyvä syy miksi ei olisi hyväksyttävää pussata toista aikuista ihmistä julkisesti jos hän on samaa sukupuolta.

        "Jos on ihan pakko homopussailla julkisella paikalla, pitää myös ottaa vastaan inhoa."

        Miksi? Miksi ihmsen pitää olla valmis ottamaan vastaan inhoa? Haluaisitko sinä vastaanottaa inhoa käytöksestäsi joka sinulle tuntuu luonnolliselta ja joka jonkun toisen tekemänä olisi hyväksyttyä?

        "Sinä ja muut suvaitsevaiset ette meitä kouluta ihastumaan julkihomoiluun millään keinoin, joten on vain parasta hyväksyä tosiasiat."

        En kukaan pakota sinua siihen ihastumaan. Normaaliin hyvään käytökseen kuitenkin kuuluu se että osaa pitää mölyt mahassa asioista jotka eivät oikeasti itselle mitenkään kuulu tai itseä mitenkään kosketa. Pelkkä inhoaminen inhoamisen vuoksi on melko turhaa.

        Normaaliin hyvään käytökseen kuitenkin kuuluu se että osaa pitää mölyt mahassa asioista jotka eivät oikeasti itselle mitenkään kuulu.

        Ai pitää mölyt mahassa niinkuin "ei natseja Helsinkiin, ei natseja minnekään" suvaitsevaisten etujoukko tekee?

        Tai noudattaa normaalia hyvää käytöstä, kuten verkkosukkahousuissa julkisesti pridekulkueessa hyppivä karvainen homppeli?


      • TotuusSattuuQC
        neiti-homo kirjoitti:

        Ahaa, homo siis ei huolla autoa eikä käy armeijaa. Hän sisustaa. Tämä selvä.

        "Ahaa, homo siis ei huolla autoa eikä käy armeijaa. Hän sisustaa. Tämä selvä."

        Ymmärrätkö tahallasi väärin vai etkö vain halua ymmärtää? Kyse on siitä mitä asioita haluaa tuoda esiin itselleen tärkeinä, ei siitä mitä tekee. Jos tekee ison numeron siitä miten tekee perinteisesti miehekkäitä asioita niin se on samalla sen perinteisen miehekkyyden korostamista. Jos tekee samat asiat ilman sen suurempaa numeroa niin sitten se ei ole.


      • TotuusSattuuQC
        homolakana kirjoitti:

        "Pointti on edelleen vain se että miehillä on omia tapojaan ja puheenaihaitaan joilla juuri ylläpidetään sitä miehistä heterokulttuuria ja näytetään ulospäin että ollaan kuten muutkin miehet."

        Niin ja mitä vikaa siinä on? Kerro nyt, mitä vikaa on miehisessä heterokulttuurissa? En minä ole sitä purkamassa vaan sinä, feministit ja sukupuolineutraali kasvatus.

        "Niin ja mitä vikaa siinä on? Kerro nyt, mitä vikaa on miehisessä heterokulttuurissa?"

        Olenko missään sanonut siinä olevan jotain vikaa?`Olen vain kertonut että sellainen on olemassa mutta sinä olet kovasti vastustanut ajatusta että olisi olemassa jokin heterokulttuuri jota miehet itse ylläpitävät omalla käytöksellään.
        Mutta hyvä jos olet lopulta samaa mieltä minun kanssani.


      • TotuusSattuuQC
        kaikki.mulle.heti kirjoitti:

        Sen valinnan joutuu tekemään ihan jokainen, ei vain homo. Kuten sanottu, kaikkea ei voi saada yhtäaikaa. Jos sinä esimerkiksi tykkäät kaivella nenää ja syödä saaliisi, et aiheuta mitään haittaa kenellekään ja toteutat itseäsi siten, kuin hyvältä tuntuu.

        Se nyt vaan saattaa ällöttää monia suvaitsemattomia. Jopa niitä kaappikaivajia, jotka itse kaivelevat salaa kotonaan.

        "Ei kukaan pakota sinua siihen ihastumaan."

        Ei vai? Mitäs sitten ovat ne homomyönteisyyden ja sukupuolinetraaliuden kampanjat? Kovasti yritetään pakottaa kuitenkin.

        "Sen valinnan joutuu tekemään ihan jokainen, ei vain homo."

        Mutta kun juuri tässä julkisen hellyydenosoituksen asiassa sitä valintaa hetero ei joudu tekemään. Hän voi täysin vapaasti päätyä ihan kumpaan vain vaihtoehtoon eli voi osoittaa hellyyttä julkisesti tai sitten ei. Homoilla ei vastaavaa valinnanvapautta samassa mitassa ole,

        "Kuten sanottu, kaikkea ei voi saada yhtäaikaa."

        Siihen pitää olla hyvä syy ja homojen kohdalla sellaista ei oikein ole.

        "Jos sinä esimerkiksi tykkäät kaivella nenää ja syödä saaliisi, et aiheuta mitään haittaa kenellekään ja toteutat itseäsi siten, kuin hyvältä tuntuu."

        Tuossa on se ero että nenän kaivelu julkisesti aiheuttaa närkästystä ihan riippumatta kuka sitä tekee. Julkisen hellyydenosoituksen paheksunta koskee vain yhtä tiettyä vähemmistöä joten se ei ole yleistä tapakulttuuria vaan vain tiettyyn ryhmään kohdistuva paheksunta.

        "Ei vai? Mitäs sitten ovat ne homomyönteisyyden ja sukupuolinetraaliuden kampanjat? Kovasti yritetään pakottaa kuitenkin."

        Niiden tarkoitus on vain se että suhtaudut vähemmistöihin kuten muihinkin ihmisiin. Kyllä he voivat sinua ärsyttää kuten tekee moni muukin ihminen jostain muusta syystä mutta se ei siltikään kenenkään kohdalla oikeuta kohtelemaan muita huonosti tai halveksuvasti.


      • TotuusSattuuQC
        alpakkaseksuaali kirjoitti:

        Normaaliin hyvään käytökseen kuitenkin kuuluu se että osaa pitää mölyt mahassa asioista jotka eivät oikeasti itselle mitenkään kuulu.

        Ai pitää mölyt mahassa niinkuin "ei natseja Helsinkiin, ei natseja minnekään" suvaitsevaisten etujoukko tekee?

        Tai noudattaa normaalia hyvää käytöstä, kuten verkkosukkahousuissa julkisesti pridekulkueessa hyppivä karvainen homppeli?

        "Ai pitää mölyt mahassa niinkuin "ei natseja Helsinkiin, ei natseja minnekään" suvaitsevaisten etujoukko tekee?"

        Osaatko erottaa täysin sallitun ja yhteiskunnallisesti hyväksytyn ihmisryhmän kuten homot ja laittomia rasistisia ja väkivaltaisia aatteita levittävän joukon toisistaan? On kenties pieni ero siitä että vastustaako laitonta toimintaa ja väkivaltaista ajatusmaailmaa vai vastustaako tavallisia ihmisiä sen takia että he sattuvat rakastamaan sinusta väärää kohdetta.

        "Tai noudattaa normaalia hyvää käytöstä, kuten verkkosukkahousuissa julkisesti pridekulkueessa hyppivä karvainen homppeli?"

        No saat toki paheksua jos joku sinusta pukeutuu tilaisuuteen tai paikkaan nähden sopimattomasti mutta tämä on täysin eri asia kuin paheksua kokonaista ihmisryhmää kokonaisuutena.


    • kohti.utopiaa

      Ei suinkaan vain kohdella. Kyllä tarkoitus on ihan aktiivisesti "purkaa" (tuhota) heteroseksuaalisuus:

      "Heteronormi on syrjivä normi jonka ylläpitäminen on esteenä koulujen tasa-arvon
      toteutumiselle"
      http://jultika.oulu.fi/files/nbnfioulu-201704251536.pdf

      "Heteronormatiivisuus on syrjintää eikä homoseksuaalisuutta voi ajatella muutoin kuin myönteisessä mielessä."
      http://vasarahammer.blogspot.fi/2009/07/pakkosuvaitsevaisuuden-syvin-olemus.html

      “Totta helvetissä mä haluan murskata sen! Eikä se ole edes kovin vaikeaa, heteroseksuaalisuus on nimittäin maailman epävakain konstruktio. Jollei sitä koko ajan vimmatusti ylläpidetä, se hajoaa palasiksi.”
      “Käännytystä homoseksuaalisuuteen voi ja kannattaa ehdottomasti harrastaa. Parhaiten se sujuu käytännön harjoituksilla”
      “Toiminnan ydin on horjuttaa heteroperheen ja -parisuhteen ylivalta-asemaa yhteiskunnassa.”
      Akuliina Saarikoski, feministijohtaja

      • kohti.utopiaa

        "Heteronormatiivisuus on syrjintää eikä homoseksuaalisuutta voi ajatella muutoin kuin myönteisessä mielessä."

        Tämä tosin ei ollut feministin lausuma, mutta voisi hyvin olla.


      • Karmosiini

        Miesmäiset lesbot ovat olleet jo pitkään feministisen liikkeen johdossa omin intresseineen. Heteronaiset vikisevät, jolleivat suorastaan ole alla.

        Ikävä kyllä nämä kromosomihirviöt näyttävät naisilta, mikä takaa heille harhautusetuja kaikkiin suuntiin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1575
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      15
      1414
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1331
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      31
      1305
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      33
      1258
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1186
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1116
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1116
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1094
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1082
    Aihe