JDS Oppia Itsenäisyyspäivänä

TV7 pastorit Veijo Piipponen ja Aulikki Hartikainen-Piipponen opettivat Suomen 100v itsenäisyyspäivänä JDS oppia Suomen kansalle.

Mikä on tuo oppi, jonka mukaan Jeesus kärsi hengellisesti helvetissä? Onko sovitus välttämätöntä pitää ristillä? Ja mistä tuo oppi on saanut alkunsa?

"Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta." - Heprealaiskirje 10:19-20

Tässä videolla käsitellään näitä kysymyksiä tähän menestysteologiasta tuttuun oppiin liittyen.
https://www.youtube.com/watch?v=1sD8HJjWV-g

Siunauksin, MM.

62

1531

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • pitkäänuskossaollut

        Pasi Turunen ei ole sama kuin Kuva ja Sana ja asiat kymmenen vuotta sitten. Turunen on kristitty joka seisoo jämerästi kahdella jalalla Suomen Siionissa.


      • torvienvaltakunta

        Mauno jaksaa, kun torvet vaikenevat.


    • Laskuntulos

      JDS-harhaoppi on ainakin Uskonsana-liikkeessä.
      Kenyon, Hagin, Patrick Tiainen ym.

    • TV7gnostilainenharhaoppi

      mikkelinmies1 TV7-kanavan virallisena äänitorvena voi kertoa meille mistä kohti Raamattua JDS-oppi löytyy

      • mikkelinmies1

        Kiitän luottamuksesta. Katson ja uskon kokemukseni kautta, että jokainen, joka uskoo Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön Golgatalla, pääsee perille. Tälläiset arvailut, missä Herramme kolmen päivän aikana vieraili, ovat arveluja. JUmala vierailee ja opettaa vajavaisten ihmisten kautta, johon kuuluu ehdottomasti sisaremme Aulikki Hartikainen ja yhä enemmän itsekeskeisemmäksi muuttuva ingenjör-81. Onneksi on vanhemmalla iällä uskoontullut ja railakasta ratkaisukristillisyyttä edustava Martti Ojares ja TV7, joka antaa äänen ja kuvan heikoillekin vaeltajille ja julistajille.


      • mikkelinmies1

        ...ja tietenkin vastuu jää savolaisittain katsojalle, joka mm. voi sulkea aparaatin tai koventaa ääntä.


      • TV7gnostilainenharhaoppi
        mikkelinmies1 kirjoitti:

        Kiitän luottamuksesta. Katson ja uskon kokemukseni kautta, että jokainen, joka uskoo Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön Golgatalla, pääsee perille. Tälläiset arvailut, missä Herramme kolmen päivän aikana vieraili, ovat arveluja. JUmala vierailee ja opettaa vajavaisten ihmisten kautta, johon kuuluu ehdottomasti sisaremme Aulikki Hartikainen ja yhä enemmän itsekeskeisemmäksi muuttuva ingenjör-81. Onneksi on vanhemmalla iällä uskoontullut ja railakasta ratkaisukristillisyyttä edustava Martti Ojares ja TV7, joka antaa äänen ja kuvan heikoillekin vaeltajille ja julistajille.

        Eivät Veijo ja Aulikki arvailleet. Tämä on toinen kerta, kun he TV7-kanavalla julistivat JDS-oppia. Ensimmäisen kerran jälkeen he peruuttelivat puheitaan, mutta sydämen kyllyydestä suu puhuu ja samoin kuin Patrick Tiainen, he eivät kykene julistamaan raittiisti.
        Gnostilaisuus ei ole kristillisyyttä, eikä gnostilaisuudessa ole pelastusta, vaikka mikkelinmies1 TV7-uskovaisena niin luulee.


      • Laskuntulos
        mikkelinmies1 kirjoitti:

        Kiitän luottamuksesta. Katson ja uskon kokemukseni kautta, että jokainen, joka uskoo Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön Golgatalla, pääsee perille. Tälläiset arvailut, missä Herramme kolmen päivän aikana vieraili, ovat arveluja. JUmala vierailee ja opettaa vajavaisten ihmisten kautta, johon kuuluu ehdottomasti sisaremme Aulikki Hartikainen ja yhä enemmän itsekeskeisemmäksi muuttuva ingenjör-81. Onneksi on vanhemmalla iällä uskoontullut ja railakasta ratkaisukristillisyyttä edustava Martti Ojares ja TV7, joka antaa äänen ja kuvan heikoillekin vaeltajille ja julistajille.

        Polvijärvenpastorit ja Ojarekset ovat Jumalan vihollisia (Jaak.4:4). Se seurakunta, joka kutsuu heidät puhumaan on osasyyllinen heidän synteihinsä.


    • Jabin

      Synnin palkka on kuolema, sen jälkeen tulee tuomio. Jeesus kärsi ja kuoli meidän syntiemme tähden. Kuoleman jälkeen seuraa tuomio. Jeesus ei ole koskaan tehnyt yhtään syntiä Hän on kokonaan pyhä,niinpä Jeesus ei joutunut mihinkään helvettiin.

      • Tuomiontulijärvi

        Ei helvetti ole mikään saatanan valtakunta. Uuspakanat eli uuskarismaatikot vain luulevat niiin.


    • Jabin

      En minä ainakaan väittänyt että helvetti olisi saatanan valtakunta. Jopa saatanan valtaistuin on Raamatun mukaan maan päällä.

      • efox

        JDS opin harha paljastuu kun Jeesus muka olisi kohdannut paholaisen tuonelassa. En löydä Raamatusta että paholainen olisi edes käynyt siellä. Puhumattakaan siitä että tuonela olisi paholaisen valtakunta kuten JDS oppineet opettavat. Älyttömältä opilta on täysin pohja pois.


      • mikelinmies1
        efox kirjoitti:

        JDS opin harha paljastuu kun Jeesus muka olisi kohdannut paholaisen tuonelassa. En löydä Raamatusta että paholainen olisi edes käynyt siellä. Puhumattakaan siitä että tuonela olisi paholaisen valtakunta kuten JDS oppineet opettavat. Älyttömältä opilta on täysin pohja pois.

        Hyvä näkemys "efox" ja olen samaa mieltä. Paholainen ei hallitse mitää helvettiä. Kaiken hallitsija on Isä Jumala, Poika ja Pyhä henki. Jos JDS opettaa tällaista harhaa, niin Ojareksen on ojennettava Hartikaisia. Mitenkä onkaan tällaiseen harhaan joutuneet uudestisyntyneet vilpittömät evankelistat?


      • Laskuntulos

        "Vilpittömät evankelista" hahhahha!!!


      • efox
        mikelinmies1 kirjoitti:

        Hyvä näkemys "efox" ja olen samaa mieltä. Paholainen ei hallitse mitää helvettiä. Kaiken hallitsija on Isä Jumala, Poika ja Pyhä henki. Jos JDS opettaa tällaista harhaa, niin Ojareksen on ojennettava Hartikaisia. Mitenkä onkaan tällaiseen harhaan joutuneet uudestisyntyneet vilpittömät evankelistat?

        Ojares ojentaa Hartikaisia vain jos on pelkoa että toiminnan tukijat äänestävät lompakollaan. Tuon ymmärtää sokeampikin kun seuraa mitä soopaa näytetään. Tosin on hyvääkin. Minulle ei olisi yllätys jos Ilm. 13:13 tulen langettaja näkyisi TV 7:ssa.


      • väärävoitelu
        efox kirjoitti:

        Ojares ojentaa Hartikaisia vain jos on pelkoa että toiminnan tukijat äänestävät lompakollaan. Tuon ymmärtää sokeampikin kun seuraa mitä soopaa näytetään. Tosin on hyvääkin. Minulle ei olisi yllätys jos Ilm. 13:13 tulen langettaja näkyisi TV 7:ssa.

        Jos koko kanava nojaa Rodney Howard-Brownen opetuksiin, niin minkä opin uskoisit olevan TV7-kanavan takana?


      • Jäljitelmäkö
        efox kirjoitti:

        Ojares ojentaa Hartikaisia vain jos on pelkoa että toiminnan tukijat äänestävät lompakollaan. Tuon ymmärtää sokeampikin kun seuraa mitä soopaa näytetään. Tosin on hyvääkin. Minulle ei olisi yllätys jos Ilm. 13:13 tulen langettaja näkyisi TV 7:ssa.

        "Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden."

        Pyhä Henki vuodatettiin ensimmäisenä helluntaina ikäänkuin tulena. Nykyään on tätä väärää henkeä, jota sanotaan Pyhäksi Hengeksi. Huudetaan Fire!


      • hellsonghelsinki
        Jäljitelmäkö kirjoitti:

        "Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden."

        Pyhä Henki vuodatettiin ensimmäisenä helluntaina ikäänkuin tulena. Nykyään on tätä väärää henkeä, jota sanotaan Pyhäksi Hengeksi. Huudetaan Fire!

        Torontolaisuutta


    • Kirjakääröt

      Ilm.1:18 Biblia (1776). Ja elävä, ja olin kuollut, ja katso, minä olen elävä ijankaikkisesta ijankaikkiseen amen! Ja minulla on helvetin ja kuoleman avaimet. Kirjoitetaan: iankaikkiseen.

      • efox

        Hepr. 1:12. ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".

        Hepr. 7:21. 21. mutta tämä hänestä vannotulla valalla, sen asettamana, joka hänelle sanoi: "Herra on vannonut eikä ole katuva: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti'

        Hepr. 9:14. 14. kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle,

        Hepr. 13:8. Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.
        9. Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä


    • pimeydensanansaattajat

      On silmiäavaavaa havaita, että menestysteologinen harhaoppi, kuten JDS-oppi ei haittaa palstan vakiosumuttajia (Tipale, Jaikal91, kristitty.net, Lähettiläs, pitkäänuskossa, mikkelinmies1 tai heidän alteregojaan).
      Heille Jeesuksen ristinkuolema ja ainutkertainen sovitusuhri edustavat jotain muuta kuin kristinuskon ydintä. Eksyttäjät levittävät kiihtyvällä tahdilla omia valheitaan ja entistä avoimemmin. Tämä on Raamatun lehdillä ennustettu (1.Joh.2:26).

      • Jos ihminen ei ole sisäistänyt ristin sovitusta ja armoa, vaan on uskonnollinen, niin hänelle ei ristiin koskeminen ja sen mitätöinti ole kovinkaan paha asia. Mehän pahastumme vain siitä, kun meille arvokkaisiin asioihin kosketaan - ei siihen että joku varastaa roskapussin.

        Siunauksin, MM.


      • mikkelinmies1

        Minun ainut toivo on Ristin sovitustyö. Siitä pidän kiinni loppuun asti. Monensortin opettajia on ja onnistuvat kai joskus sotkemaan uudestisyntyneenkin ajatuksia.


    • onkopoistettu

      En löytänyt tuota opetusta TV 7:lta. Onko poistettu?

    • Laskuntulos

      Jos saarnaajapariskunta:
      1. Saarnaa JDS-harhaoppia.
      2. Ovat aviorikkojia.
      Niin mitä vielä heidän pitäisi tehdä, jotta heidät erotettaisiin virasta?

      Ojarekset ovat mukana samoissa synneissä.

    • ehkäsitten

      Kun nyt ensin olisi jokin virka josta erottaa.

    • Vuonna 2016 Veijo ja Aulikki pahoittelivat opettaessaan JDS oppia.

      "Rakkaat ystävät! Olemme hämmästyneet viesteistä, joissa meidän kerrotaanolevan Polvijärven pastori ohjelman 400 s:n jakson perusteella JDS-opinedustajia. Tämä jakso esitettiin 31.12.2014. Ohjelmassa sanoimmevirheellisesti; Jeesus koki hengellisen kuoleman, joka ei siis pidäpaikkaansa."
      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1630172373963735&id=1606534869660819

      Nyt he ilmoittivat Facebook sivuillaan, että he kannattavatkin oppia.

      "Rakkaat veljet ja siskot Kristuksessa! Kiitämme rakkaita veljiämme Petri Paavolaa ja Mauno Mattilaa jälleen siitä, että olemme päässeet JDS-opin kannattajien joukkoon, johon emme kyllä edelleenkään itsetunnusta kuuluvamme.

      Olemme täysin samaa mieltä veljien kanssa siitä, että Kristuksensovitustyö tuli täydelliseksi ristillä ja siitä että Jeesus on Jumalan Poika. Mutta mitä tapahtui niiden kolmen päivän aikana, kun Jeesuksen ruumis oli haudassa? Mitä tapahtui sielulle entä Pyhälle Hengelle Jeesuksessa? Yllä olevassa Sanan paikassa sanotaan; Uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt. Mitä Jeesukselle tapahtui kuoleman ja ylösnousemuksen välillä?

      Lisäksi jos sanomme, että Jeesus voitti saatanan sillä hetkellä, kun Hän nousi ylös kuolleista, se ei kumoa millään tavalla Jeesuksen sanoja ristillä; Se on täytetty! Jos me puhumme hengellisestä kuolemasta ja toisesta kuolemasta, sekään ei tee tyhjäksi Jeesuksen täydellistä sovitustyötä ristillä päinvastoin.

      Jos me puhumme hengellisestä kuolemasta ja toisesta kuolemasta, sekäänei tee tyhjäksi Jeesuksen täydellistä sovitustyötä ristillä päinvastoin."
      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1921469674834002&id=1606534869660819

      Tämä meriselitys ei mene läpi. Auttamattomasti JDS opin opettamisesta seuraa se, että ristin ainutlaatuinen ja ainutkertainen täydellinen sovitustyö menettää merkityksenä. Se tekee myös Jeesuksen valehtelijaksi, kun Hän sanoi ristillä: "SE ON TÄYTETTY!", jos vaadittiin vielä jotakin muuta.

      Paavali ei opettanut JDS oppia, uskonpuhdistajat eivät opettaneet JDS oppia eikä sitä löydy myöskään Raamatusta. Tämä oppi on hyvin vakava harha.

      "Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme." - 2. Tessalonikalaiskirje 2:15

      Toivon ja rukoilen, että Herra armahtaa Veijoa ja Aulikkia, että he tekisivät parannuksen tästä asiasta.

      Siunauksin, MM.

      • valopaljastaa

        Oletko Ingenjööri tyhmä vai näytteletkö tyhmää? Jos Ingenjöörillä olisi edes tilkka öljyä siellä lampussa, niin pienikin valonpilkahdus osoittaisi koko TV7-kanavan perustuksen. Niin pitkään pidän Ingenjööriä vain halpana irtopisteiden kerääjänä, kunnes julkistat Ojaresten opin perustan.
        P.s. On tekopyhää rukoilla Hartikaisille parannusta tässä asiassa, kun tiedämme koko heidän jumaloppinsa olevan ei-kristillinen.


      • Opinperusta
        valopaljastaa kirjoitti:

        Oletko Ingenjööri tyhmä vai näytteletkö tyhmää? Jos Ingenjöörillä olisi edes tilkka öljyä siellä lampussa, niin pienikin valonpilkahdus osoittaisi koko TV7-kanavan perustuksen. Niin pitkään pidän Ingenjööriä vain halpana irtopisteiden kerääjänä, kunnes julkistat Ojaresten opin perustan.
        P.s. On tekopyhää rukoilla Hartikaisille parannusta tässä asiassa, kun tiedämme koko heidän jumaloppinsa olevan ei-kristillinen.

        Eikö insinööri ole Ojareksista jo moneen kertaan puhunut?


    • l9l8
    • Pohdintaa

      Jos Ojares on tietoinen näistä opetuksista, mistä on kyse?

      1. Ojares kannattaa JDS-oppia.
      2. Ojares ei piittaa JDS-opin esittämisestä.
      3. Ojares pitää JDS-oppia harhaoppisena, mutta pitää kuitenkin Tv7:aa erehtymättömänä, jolloin ohjelmia ei voi poistaa.

      • KerroMeilleMauno

        Mauno voisi vastata.


      • PolvijärviIhmetyttää

        Ei kai Mauno voi TV7:n puolesta vastata.

        Onko niin, ett TV7:n oletettu erehtymättömyys (vrt. paavi) tai arvovaltatarve tai uuskarismaattisen hyväveliverkoston henkilösuhteiden vaaliminen johtavat siihen että TV7 ei reagoi?

        Jos TV7:n kanta taas olisi että TV7 on vain tekninen ohjelmien välittäjä, joka ei ota kantaa sisältöön, tulisi esim. mormonit ja jehovantodistajat ottaa mukaan kanavalle.


      • efox

        Kuuntelin myös heidän järkyttävän opetuksen. Vaikka Veijo lukee omin silmin Psalmeista jota apt. 2:ssa lainataan niin suomut eivät aukea! Daavid puhuu Jeesuksen ominaisuudessa Hänen tuonelan tilanteesta. Kannattaa lukea jakeeseen 34 asti.

        25. Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
        26. Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa. (apt. 2)

        Vielä kehdataan väittää Pyhän Hengen poistuneen Hänestä!

        Joonan meripedon vatsassa olokin mainitaan. Tämäkään ei avaa heidän silmiään. Joonahan oli uskovainen eikä hengellisesti kuollut.

        Toisen kuoleman kärsiminen? Aivan käsittämätön ajatus että Isä olisi laittanut Poikansa paikkaan joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen.

        Hepr. 7:21. mutta tämä hänestä vannotulla valalla, sen asettamana, joka hänelle sanoi: "Herra on vannonut eikä ole katuva: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti'" -

        Heillä on otsaa purkaa jopa Isän Pojastaan vannoma vala! Jatkuva pappeus ei anna tilaa Pyhän Hengen poistumiselle ei sekunniksikaan.


      • Kerron, niin kuin asian ymmärrän. Tämä on mielipide.

        Martti Ojares ei kannatta JDS oppia (ainakaan julkisesti) vaan hän haluaa olla neutraalilla vyöhykkeellä, jolloin hän ei myöskään torju sitä. Hän antaa "kaikkien kukkien kukkia", koska hän ajattelee että kyse on vain yhdestä ohjelmasta eikä tämä ole niin kovin vakava asia. Hän ehdottomasti pitää Piipposia Jumalan palvelijoina, koska he ovat keskenään läheisiä ystäviä.

        Yleisesti hän lähtee siitä, että kun puhutaan Jeesuksesta, viitataan Raamattuun ja asiasta tulee "hyvä tuntemus" hengessä, niin se on hyvää. Hän näkee JDS opin hyttysenä eikä kamelina. Hän uskoo, että eksytys rajoittuu liberaaliteologiaan, Jehovan todistajiin ja muihin uskontoihin, mutta hän pitää menestysteologeja kristittyinä. Tämä johtuu siitä, että hän on altistunut tuolla sokaisevalle torontolaisuuden hengelle.

        Hän myös voi ajatella, että tämä on saatanan hyökkäys taas TV7 vastaan, mutta Jumala on "sallinut koettelemuksen" ja nyt kun ollaan oikein lujana eikä anneta periksi (eli tehdä parannusta), niin Jumala kyllä jatkaa siunaamista. Todennäköisesti, että hän pitää tätä Piipposten inhimillisenä erehdyksenä ja tarpeettomana ylikorostuksena, mutta ei sinä että he opettaisivat harhaoppia.

        Tämän lisäksi olen saanut kuulla, että hänellä on erityinen luottamus profetioihin ja hänellä on ympärillään profeettoja, joista erään oululaisen profeetan opetuslapsi minäkin olin eksytyksessä. Nämä profeetat vahvistavat käsivarsia ja kehottavat pysymään valitsemalla tiellään lujana.

        "Olette valheella murehduttaneet vanhurskaan sydämen, vaikka minä en tahtonut häntä murehduttaa, ja olette vahvistaneet jumalattoman käsiä, ettei hän kääntyisi pahalta tieltänsä ja saisi elää." - Hesekiel 13:22

        Näin ollen tältä taustalta on hyvin vaikea tehdä parannusta, koska siteet ovat useisiin suuntiin, useisiin profeettoihin ja ennen kaikkea yritysjohtajana hän on tietoinen maineesta eli imagosta. Imago myy ja raha on lopulta kuitenkin se, millä yritystä pyöritetään. Jos Jumalan huolenpitoon luotettaisiin, ei tietenkään olisi "ilosen antamisen iltoja".

        Martti Ojares on vilpitön. Hän ei ole pekkaa pahempi ihmisenä. Hän ei ole hirviö. Hän on vain petetty, kuten minäkin olin menestysteologian maailmassa. Se näyttää niin hyvältä, niin hengelliseltä ja niin voimalliselta, mutta se on kaikki kaunista ulkokuorta ja ilotulitusta, joka hetken päästä on pois.

        Piipposet ovat erityisasemassa TV7:llä. Jos he lähtevät kanavalta, kanava kaatuu. Koska heillä on ajatus, että esimerkiksi allekirjoittanut on pimeyden valloissa ja saatanan lähettiläänä, he eivät tietenkään halua antaa "pikkurilliäkään paholaiselle", jolloin he eivät tee yhtään mitään edes pienen pientä korjausliikettä, mihin allekirjoittanut kehottaa.

        Videoni tarkoitus ei koskaan ollutkaan, että Piipposet tekisivät parannuksen tai TV7. Nämä eivät ole minun kohderyhmäni, vaan kuten Herralta sain joskus Sanan että "vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan", niin nostaessani tämän aiheen sillä on prioriteeteissaan kolme päämäärää:
        1) auttaa ihmisiä vapautumaan menestysteologian pauloista
        2) varjella ihmisiä menestysteologian paulalta
        3) varoittaa eksyttäjiä, että Herra puuttuisi tilanteeseen

        Käytännön tasolla on suuri poikkeus, että kukaan saarnaaja tai evankelista tekee parannuksen menestysteologiasta. Tiedän koko Suomesta vain pari henkilöä, jotka ovat siltä paikalta tehneet parannuksen. Mitä ylempänä, sitä vaikeampi on kivuta takaisin alas ilman täyttä romahdusta. Yhtään torontolaisuuden johtohahmoa Suomessa ei ole koskaan vapautunut siteestä.

        TV7:n kohdalla on tilanne erityisen vaikea, koska jos se romahtaa, Kristuksen nimi tulee halveksituksi ja media pilkkaa. Jos se jatkaa, eksytys leviää ja Kristuksen nimi tulee jälleen pilkatuksi. Mutta jos ihme tapahtuisi ja kanavan johto tekisi parannuksen, niin silloin Kristuksen nimi tulisi kirkastetuksi. Niin kauan kuin on aikaa, on toivoa.

        "Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden." - Jaakob 5:19-20

        Siunauksin, MM.


      • AfrikastaKajahtaa
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Kerron, niin kuin asian ymmärrän. Tämä on mielipide.

        Martti Ojares ei kannatta JDS oppia (ainakaan julkisesti) vaan hän haluaa olla neutraalilla vyöhykkeellä, jolloin hän ei myöskään torju sitä. Hän antaa "kaikkien kukkien kukkia", koska hän ajattelee että kyse on vain yhdestä ohjelmasta eikä tämä ole niin kovin vakava asia. Hän ehdottomasti pitää Piipposia Jumalan palvelijoina, koska he ovat keskenään läheisiä ystäviä.

        Yleisesti hän lähtee siitä, että kun puhutaan Jeesuksesta, viitataan Raamattuun ja asiasta tulee "hyvä tuntemus" hengessä, niin se on hyvää. Hän näkee JDS opin hyttysenä eikä kamelina. Hän uskoo, että eksytys rajoittuu liberaaliteologiaan, Jehovan todistajiin ja muihin uskontoihin, mutta hän pitää menestysteologeja kristittyinä. Tämä johtuu siitä, että hän on altistunut tuolla sokaisevalle torontolaisuuden hengelle.

        Hän myös voi ajatella, että tämä on saatanan hyökkäys taas TV7 vastaan, mutta Jumala on "sallinut koettelemuksen" ja nyt kun ollaan oikein lujana eikä anneta periksi (eli tehdä parannusta), niin Jumala kyllä jatkaa siunaamista. Todennäköisesti, että hän pitää tätä Piipposten inhimillisenä erehdyksenä ja tarpeettomana ylikorostuksena, mutta ei sinä että he opettaisivat harhaoppia.

        Tämän lisäksi olen saanut kuulla, että hänellä on erityinen luottamus profetioihin ja hänellä on ympärillään profeettoja, joista erään oululaisen profeetan opetuslapsi minäkin olin eksytyksessä. Nämä profeetat vahvistavat käsivarsia ja kehottavat pysymään valitsemalla tiellään lujana.

        "Olette valheella murehduttaneet vanhurskaan sydämen, vaikka minä en tahtonut häntä murehduttaa, ja olette vahvistaneet jumalattoman käsiä, ettei hän kääntyisi pahalta tieltänsä ja saisi elää." - Hesekiel 13:22

        Näin ollen tältä taustalta on hyvin vaikea tehdä parannusta, koska siteet ovat useisiin suuntiin, useisiin profeettoihin ja ennen kaikkea yritysjohtajana hän on tietoinen maineesta eli imagosta. Imago myy ja raha on lopulta kuitenkin se, millä yritystä pyöritetään. Jos Jumalan huolenpitoon luotettaisiin, ei tietenkään olisi "ilosen antamisen iltoja".

        Martti Ojares on vilpitön. Hän ei ole pekkaa pahempi ihmisenä. Hän ei ole hirviö. Hän on vain petetty, kuten minäkin olin menestysteologian maailmassa. Se näyttää niin hyvältä, niin hengelliseltä ja niin voimalliselta, mutta se on kaikki kaunista ulkokuorta ja ilotulitusta, joka hetken päästä on pois.

        Piipposet ovat erityisasemassa TV7:llä. Jos he lähtevät kanavalta, kanava kaatuu. Koska heillä on ajatus, että esimerkiksi allekirjoittanut on pimeyden valloissa ja saatanan lähettiläänä, he eivät tietenkään halua antaa "pikkurilliäkään paholaiselle", jolloin he eivät tee yhtään mitään edes pienen pientä korjausliikettä, mihin allekirjoittanut kehottaa.

        Videoni tarkoitus ei koskaan ollutkaan, että Piipposet tekisivät parannuksen tai TV7. Nämä eivät ole minun kohderyhmäni, vaan kuten Herralta sain joskus Sanan että "vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan", niin nostaessani tämän aiheen sillä on prioriteeteissaan kolme päämäärää:
        1) auttaa ihmisiä vapautumaan menestysteologian pauloista
        2) varjella ihmisiä menestysteologian paulalta
        3) varoittaa eksyttäjiä, että Herra puuttuisi tilanteeseen

        Käytännön tasolla on suuri poikkeus, että kukaan saarnaaja tai evankelista tekee parannuksen menestysteologiasta. Tiedän koko Suomesta vain pari henkilöä, jotka ovat siltä paikalta tehneet parannuksen. Mitä ylempänä, sitä vaikeampi on kivuta takaisin alas ilman täyttä romahdusta. Yhtään torontolaisuuden johtohahmoa Suomessa ei ole koskaan vapautunut siteestä.

        TV7:n kohdalla on tilanne erityisen vaikea, koska jos se romahtaa, Kristuksen nimi tulee halveksituksi ja media pilkkaa. Jos se jatkaa, eksytys leviää ja Kristuksen nimi tulee jälleen pilkatuksi. Mutta jos ihme tapahtuisi ja kanavan johto tekisi parannuksen, niin silloin Kristuksen nimi tulisi kirkastetuksi. Niin kauan kuin on aikaa, on toivoa.

        "Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden." - Jaakob 5:19-20

        Siunauksin, MM.

        Kiitos Insinöörille kiihkottomasta selvityksestä. Varmaankin hyvin pitkälti juuri noin.

        Tutkittavaksi - Insinöörille ja muille - mistä Polvijärvellä ammennetaan maailmankuvaa: http://www.polvijarvenpastori.com/paivan-sana/


    • eiköniin

      jotenkin sitä eläkettä pitää koittaa kartuttaa.

    • vink.vink

      Piipposilla on vähintäänkin kyseenalainen tapa hoitaa heille osoitettua palautetta. Esim. M.M. linkittämällä sivulla ylläpitäjä vastaa näin:

      "He eivät ole tähänkään asti täällä käyneet ja käytäntö on ollu tämä. Olen kirjoittanut yleisesti aikanani tänne , että älkää lähettäkö viestejä ym koska ne tulevat ylläpitäjälle. Eilen yhden yv viestin lähetin eteenpäin koska sain selkeän kehoituksen jakaa heille. 😁 Siunausta! t. Ylläpitäjä"

      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1921469674834002&id=1606534869660819
      (sivujen ylläpitäjä on Maarit Lehtonen)

      Tällainen suhtautuminen vakaviin asioihin kuvaa parhaiten Piipposten sairaalloisen narsistisia piirteitä. Vähän niinkuin koirat (uskossa olevat veljet ja siskot) haukuu, mutta karavaani (Piipposet) kulkee.

    • Rakkiräksyttää

      Mattila se jaksaa räksyttää rakkikoiralaumansa kanssa. On pakkomielteitä pikkasen. Mene vaikka töihin niin saisit ihan oikean elämän. Taivaassa on yksi syyttäjä, Jeesus. Siihen virkaan ei tarvi kapiaista Mauno koiraa.

      • saviseutulainen

        Mauno Mattila ei ole räksyttäjä. Hän on muurinaukossa rohkeasti seisova totuuden puhuja.
        JDS-oppi on harhaoppi, joka halventaa Herramme Jeesuksen Kristuksen TÄYDELLISTÄ RISTINUHRIA.

        Jeesus Kristus verisellä ristinpuullaan: "SE ON TÄYTETTY".


      • kissa.maukuu

        Ehkä on parempi, että jätät ensi kerralla mielen laksatiivit ottamatta.


      • miksimiksimiksi

        Selittäiskö aloittaja miksi he tarvitsevat JDS opin? Tuskin he muuten vain ovat lähteneet tuollaista sepittämään. Ei lihaan tullut Jumala voi kuolla hengellisesti vaikka ottikin orjan muodon.


      • Raivokoira

        Sinänhän siinä räksytät vailla minkäänlaista kannanottoa itse käsiteltävään asiaan ja kohdistat vain haukkusi henkilöön. Jos ei vaivaudu edes selvittämään mistä on kyse ja perustelemaan sitten omaa kantaansa asiaan, silloin sinulla ei ole mitään annettavaa tähän keskusteluun.


      • leijona.karjuu
        Raivokoira kirjoitti:

        Sinänhän siinä räksytät vailla minkäänlaista kannanottoa itse käsiteltävään asiaan ja kohdistat vain haukkusi henkilöön. Jos ei vaivaudu edes selvittämään mistä on kyse ja perustelemaan sitten omaa kantaansa asiaan, silloin sinulla ei ole mitään annettavaa tähän keskusteluun.

        Älä lässytä vaan ryömi takaisin sinne minne kuulutkin eli rotankoloon.


      • miksimiksimiksi kirjoitti:

        Selittäiskö aloittaja miksi he tarvitsevat JDS opin? Tuskin he muuten vain ovat lähteneet tuollaista sepittämään. Ei lihaan tullut Jumala voi kuolla hengellisesti vaikka ottikin orjan muodon.

        Jos katsot videoni aiheesta, kerron laajemmin, mutta ongelma lähtee väärästä maailmankuvasta, joka on gnostilainen.

        Gnostilainen maailmankuvan mukaan vain henki on todellista ja materiaali (eli liha) on illuusiota. Tällöin ruumiissa syntien kantaminen vaikuttaa mitättömältä.

        Uskonliikkeessä opetetaankin, että ihminen ON henki, jolla on sielu ja se asuu ruumiissa. Jos lihani tekee huorin tai lyö sinua turpaan, siitä ei minulla enää ole vastuuta.

        Apostoli Paavalin ensimmäinen Korinttolaiskirjeen sanoma taistelee juuri tätä harhaa, jossa tulee esille että haureus synnin välttäminen, että ruumis on Pyhän Hengen temppeli ja se päätyy ylösnousemus ruumiiseen 15.luvussa.

        Raamattu opettaa, että ihminen on kolminainen.

        "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen." - 1. Tessalonikalaiskirje 5:23

        Olen tehnyt myös opetuksen, jossa tuon esille kuinka uskon sana oppi (eli menestysteologia) on gnostilaisuutta.
        https://www.youtube.com/watch?v=gejlpYkmluo

        Kristuksen ristin kuolema ruumiissa on kaikki kaikessa. Se on ristin sana, joka on meille Jumalan voima.

        Siunauksin, MM.


      • efox
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Jos katsot videoni aiheesta, kerron laajemmin, mutta ongelma lähtee väärästä maailmankuvasta, joka on gnostilainen.

        Gnostilainen maailmankuvan mukaan vain henki on todellista ja materiaali (eli liha) on illuusiota. Tällöin ruumiissa syntien kantaminen vaikuttaa mitättömältä.

        Uskonliikkeessä opetetaankin, että ihminen ON henki, jolla on sielu ja se asuu ruumiissa. Jos lihani tekee huorin tai lyö sinua turpaan, siitä ei minulla enää ole vastuuta.

        Apostoli Paavalin ensimmäinen Korinttolaiskirjeen sanoma taistelee juuri tätä harhaa, jossa tulee esille että haureus synnin välttäminen, että ruumis on Pyhän Hengen temppeli ja se päätyy ylösnousemus ruumiiseen 15.luvussa.

        Raamattu opettaa, että ihminen on kolminainen.

        "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen." - 1. Tessalonikalaiskirje 5:23

        Olen tehnyt myös opetuksen, jossa tuon esille kuinka uskon sana oppi (eli menestysteologia) on gnostilaisuutta.
        https://www.youtube.com/watch?v=gejlpYkmluo

        Kristuksen ristin kuolema ruumiissa on kaikki kaikessa. Se on ristin sana, joka on meille Jumalan voima.

        Siunauksin, MM.

        Yhden selityksen mukaan JDS opin juju on seuraava? Aadam louvutti (jumalallisen) valtansa syntiinlankeemuksessa paholaiselle. Jeesuksen täytyi mennä helvettiin ja riistää valtuudet paholaiselta. Nämä valtuudet hän on luovuttanut uudestisyntyneelle uskovalle. Näin syntyi teologia me olemme jumalia.


      • Wikipediasta

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia#JDS-oppi

        JDS-oppi

        E. W. Kenyonilta peräisin oleva JDS-oppi on menestysteologian keskeisin opetus, jonka mukaan Jeesus kuoli hengellisesti, joutui helvettiin ja sai Saatanan luonnon, joutuen Saatanan valtaan. Oltuaan helvetissä kolme päivää ja yötä, Jumala vanhurskautti Jeesuksen ja hän uudestisyntyi helvetissä. Tämä oppi poikkeaa yleisestä kristillisestä käsityksestä.[41][42][43][44][45][46] JDS-oppi esiintyy nykyisinkin menestysteologien käyttämässä kirjallisuudessa, kuten E. W. Kenyonin, Kenneth Haginin, Sten Nilssonin, Younggi Chon ja Paul E. Billheimerin teoksissa.[47]


    • Räyhäri

      Toivon sydämestäni että Mattila haastetaan oikeuteen lukemattomista kunnianloukkausista, parjauksista, kampanjoista ihmisiä kohtaan, juorujen levittämisistä totuutena yms. Ei mikään maallinen tai hengellinen laki salli tällaista käyttäytymistä. Mauno ei selkeästi tunne Jeesusta Kristusta. Hänen omansa eivät käyttäydy näin. Hävettää kaikkien uskovaisten puolesta että tällainen konna täyttää palstat paskallaan.

      • Kiitos.Mauno

        Koitapas pistää suuta soukemmalle.
        Mauno Mattila on oikealla asialla. Puhuu totuutta rakkaudessa, niin kuin Raamattu kehottaa.
        Ääärikarismaattiset ja muut harhaoppiset, joihin sinäkin varmaan kuulut, ovat joutuneet julkisen häpeän alaisiksi, eivätkä kestä totuuden edessä.


      • Kiitos.Mauno kirjoitti:

        Koitapas pistää suuta soukemmalle.
        Mauno Mattila on oikealla asialla. Puhuu totuutta rakkaudessa, niin kuin Raamattu kehottaa.
        Ääärikarismaattiset ja muut harhaoppiset, joihin sinäkin varmaan kuulut, ovat joutuneet julkisen häpeän alaisiksi, eivätkä kestä totuuden edessä.

        Miksi Stefanus kivitettiin? Koska hän paljasti uskonnollisten johtajien eksytyksen ja hän oli täynnä Pyhää Henkeä tehdessään tämän.

        "'Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta: 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani? Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'

        Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä - niinkuin teidän isänne, niin tekin. Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet, te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet'.

        Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa." - Apostolien teot 7:48-54

        Miksi Stefanus tapettiin? Koska hän julisti synnin synniksi ja paljasti uskonnollisen eksytyksen.

        Kuten kaikessa maallisesta kun oikeudessa, niin tässäkin dokumentit ratkaisee jutun. Meidän dokumentti on Raamattu, joka koettelee meidät kaikki.

        Siunauksin, MM.


    • Jumalan.tahto.on.näin

      Kunhan jo nyt ymmärtäisimme, että kirkossa asuu itse pääpaholainen.
      Eroa kirkosta ja etsiydy raamatullisten uskovaisten yhteyteen.

      http://www.eroakirkosta.fi

      Näin Jumala tahtoo.

    • Hyiii

      Miten olisi Mauno, että jouluna keskittyisit perheeseesi ja vaikka läheistesi evankeliointiin. Aina kun suusi täällä avaat, se on sama kuin perkeleellinen piru toivottaisi "siunausta".

      • haiseepahalle

        No mutta kukas henki se siinä!


      • adffbfb

        Voi niitä, jotka muuttavat valkeuden pimeydeksi, ja pimeyden valkeudeksi.


      • eri.mieltä

        Häpeä!
        Mauno on oikealla asialla ja Jumala häntä suuresti siunatkoon ja palkitkoon vaivannäöstään paimentaessaan hänelle uskottua laumaa, johon sinä et kuulu.


      • mäniköoikein

        Annas kun arvataan alias uskonhengen suosikkeja ovat Joe Praize, Patrick Tiainen, Hartikaiset ja Herzog.


      • Joulut

        Ei kauhean raikas henkäys Hyii:ltäkään näin jouluna tullut. Ehkä voisit itsekin ottaa omasta neuvostasi vaarin.


    • VoiHerraJessusPerkele

      En yhtään ihmettele, jos ilmenisi, että Herra Jessus Perkele on käynyt myös helvetissä.
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15006774/kristus-perkele-kolminaisuuden-perkeleet

      Mutta Maunon kanssa olen eri mieltä siitä, onko gnostilaisuutta mikä hyvänsä, jossa vaikuttaa olevan jotakin samaa kuin gnostilaisuudessa. Esim. menestysteologia puhuu ja huolehtii kovasti paljon ihmisten fyysisestä terveydestä, rahasta ja muusta sellaisesta, josta gnostilainen olisi ehkä mieluummin todennut, että tuo on maailmallista, toisarvoista, tai petollista illuusiota, tai väärää jopa. Siinä mielessä menestysteologia voi kuulostaa gnostilaisuuden vastakohdalta. Liiallista huolehtimista maailmallisista. - Jeesus sanoi, ettei murehdittaisi tämän kaltaisista asioista lainkaan, eikö totta? Oliko sitten Herra Jessus gnostilaisia?

      Matteuksen evankeliumi:
      6:25 Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?

      Luukkaan evankeliumi:
      12:22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte.

    • säälittäviä

      Tosi säälittävää nähdä tällä keskustelupalstalla olevien "miesten"yritykset tuoda sitä omaa egoaan esille.Todellisen Jumalan miehen ei tarvitse uhota,Jumala on ylpeitä vastaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4326
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2479
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1627
    4. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      25
      1230
    5. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1187
    6. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      922
    7. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      904
    8. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      107
      892
    9. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      74
      885
    10. Oletko päättänyt

      Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa
      Ikävä
      72
      820
    Aihe