Ujojen ja kokemattomien haaste

Juuri tällaisia ajatuksia on itsellekin tullut.
https://www.hs.fi/paivanlehti/12122017/art-2000005486164.html

Tuosta artikkelista: "Vuorovaikutus, jota käytetään kumppanin löytämiseen ja viime kädessä pariutumiseen, on peliä, jossa on omat sääntönsä. Nyt sääntöjä muutetaan toista osapuolta kuulematta."
Täsmälleen - kyse on aina pelistä! Tämän takia taitava pelimies onnistuu aina eikä koskaan syyllisty ahdisteluun. Vähemmän taitava taas jossain vaiheessa mokaa ja kärsii. Tärkeintä todellakin on, että ymmärretään, että kyseessä on peli. Säännöt pitää todellakin muotoilla siten, että ujot ja kokemattomatkin osaavat toimia "oikein". Heidän lähestymisensä on toki erilaista kuin taitavan pelimiehen, mutta on tärkeetä, että heidän hiukan kömpelöä tyyliä ei ainakaan kovin helposti tulkittaisi ahdisteluksi. Kyllä ujot ja kokemattomat osaa varmasti olla koskematta naiseen ilman lupaa. Lisäksi ujot ja kokemattomat kyllä tajuavat, että ei saa ehdottaa tuntemattomalle naiselle heti seksiä.

13

385

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sanonvaan--

      Ujojen ätmien pitää ennä huoriin niin ujous karisee aika äkkiä.

      • yksinkertaista

        Mitä neuvot ätmille joka tulee huoran luo kalpeana ja tärisevänä ja pillun nähdessään juoksee karkuun?


      • sanonvaan--
        yksinkertaista kirjoitti:

        Mitä neuvot ätmille joka tulee huoran luo kalpeana ja tärisevänä ja pillun nähdessään juoksee karkuun?

        En usko että pillua saava juoksee karkuun


      • yksinkertaista
        sanonvaan-- kirjoitti:

        En usko että pillua saava juoksee karkuun

        Rahalla saava.


      • Buhahaha
        yksinkertaista kirjoitti:

        Mitä neuvot ätmille joka tulee huoran luo kalpeana ja tärisevänä ja pillun nähdessään juoksee karkuun?

        Ei ätmi pillua pelkää, mutta naiset pelkäävät että ätmi pääsisi lähelle heidän pilluaan.


    • näkökulma_

      Aspergerit (ja journalistit jotka tavoittelee tietyntyyppistä lukijakuntaa) puhuu sosiaalisista tilanteista pelinä. Muilta tulee luonnostaan että mistä toinen vois tykätä ja mistä ei. Jos ei tajua ilman pelisääntöjä että mikä on ahdistelua niin en sellaisen kanssa haluais seurustella vaikka se oliski opiskellu "pelisäännöt".

      Siis jos pelaa vain sääntöjä noudattean saadakseen pillua eikä oikeesti kiinnosta mistä toinen vois pitää... Kyllä mä ite ainakin pyrin ajattelemaan tilanteita miehen näkökulmasta että sais sille aidosti mukavan olon ku välitän siitä. Enkä vaan kalua.

      • Hyvä kun totesin asian Aspergereista. Nämäkin on ihmisiä ja ymmärtääkseni suurin osa haluaa parisuhteen, mutta eivät vaan ymmärrä samalla tavalla sosiaalisia sääntöjä. Tutkikaa, mistä tämä ongelma johtuu ennenkuin menette lynkkaamaan kyseistä henkilöä, joka ei todellakaan tarkoittanut sitä, miltä asia näytti. Aivan sama kuin liikuntavammainen lynkattais sen takia, että ei pysty liikkumaan kuten tavalliset ihmiset.
        Tuossa on muuten mielenkiintoinen artikkeli psykopatiasta.
        https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/pelokas_naama_vetoaa_epaitsekkaan_aivoihin_psykopaatin_aivoihin_ei
        "Siinä missä psykopaattien aivojen tunnekeskus mantelitumake on keskimääräistä pienempi ja heikommin pelkoon reagoiva, epäitsekkäimpien selvisi olevan keskimääräistä suurempi ja voimakkaammin reagoiva. Kun psykopaatit ovat tavallista huonompia tunnistamaan pelontunnetta kasvoilta, epäitsekkäimmät ovat tavallista parempia. Yhdysvaltalaisten tutkijoiden tulokset julkaisi Pnas-lehti."
        Eli jos kyseessä on todellakin joku aivovamma, eikö tavallisten ihmisten pitäisi myös opetella ymmärtämään tällaista tavallisista poikkeavaa käytöstä? Toki kaikkea ei voi hyväksyä, ei missään tapauksessa, mutta mielestäni tavallisten ihmisten olisi vain opittava ymmärtämään se tosiasia, että kaikki ihmiset eivät ymmärrä sosiaalisia tilanteita luonnostaan samalla tavalla vaan joutuvat käyttää enemmän aikaa niiden opetteluun, jotta eivät tekisi mokia. Myönnän itsekin, että on tullut vastaan tilanteita esimerkiksi peruskoulussa, kun itse en ole kyennyt reagoimaan toisen tunteisiin, mikä tietysti on suututtanut suurta osaa luokassa. Minkä mä sille voin, kun en vaan kyennyt. Kysymys ei todellakaan ollut siitä, että olisin tahallani halunnut provosoida. Empatia on kuitenkin taito, jota voi harjoitella. Itse olen kokenut tämän. Mutta joillakin ihmisillä se vaatii huomattavasti enemmän harjoitusta oppia ymmärtämään "keskivertoihnistä". Pohdittavaksi jää, voiko ihmisen lynkata pelkän aivovamman perusteella? Jos vamma pystytään kerran matemaattisen tarkasti osoittaa, äärimmäisessä tapauksessa vallanpitäjät voivat päättää aivojen rakenteen perusteella, ketkä jää henkiin ketkä ei, koska he ovat mielestään varmoja, että tällainen henkilö tulee olemaan vakava taakka yhteiskunnalle eikä resursseja jakseta laittaa tämän henkilön "normaaliksi" tekemiseen. Tämä on todellakin äärimmäinen tilanne ja toivon todellakin, että tämän päivän euroopassa sellaiseen ei mentäisi. Itse pidän tärkeenä, että tiede pyrkii selvittää, mistä ihmisen poikkeava käyttäytyminen ja "heikko" sosiaalinen ymmärryskyky johtuu ja löydetään toimivat keinot riittävälle sosiaalisten tilanteiden ymmärrykselle. Tärkeetä, että nähtäis myös se, mikä näissä "heikot" sosiaaliset taidot omaavissa ihmisissä on myös vahvaa. Käsittääkseni asperger henkilöissäkin on myös vahvuuksia, joista me kaikki lopulta hyödymme. Toki näidenkin henkilöiden täytyy käyttää aikaa myös siihen, että oppivat sosiaaliset säännöt edes tyydyttävällä tavalla.
        Olen tämän jo aikaisemminkin sanonut, että lakia seksuaaliselle häirinnälle ei saisi määritellä pelkästään sen mukaan miten "keskivertoihmiset" tai ytmit intuitiivisesti kokee. Laki pitäis määritellä siten, että se olisi kaikille myös "heikot" sosiaaliset taidot omaaville kohtuu helposti ymmärrettävissä. Jos joku hieman "poikkeeva" yksilö lähestyy "keskiverto" naista, ei asiaa todellakaan sais automaattisesti tulkita seksuaaliseksi häirinnäksi. Täytyy siis todella selvittää faktat, mitä siinä todella tapahtui.


      • "Jos ei tajua ilman pelisääntöjä että mikä on ahdistelua niin en sellaisen kanssa haluais seurustella vaikka se oliski opiskellu "pelisäännöt". "
        Jos kaikki todellakin ajattelisivat näin, tällaisilta ihmisiltä viedään täydellisesti oikeus parisuhteeseen ja seksiin. Valitettavasti tämä sai jo 3 peukutusta. Esitän kysymyksen: miettikää te "ylemmän tason" ihmiset, miltä tuntuu, jos teiltä vietäs nämä oikeudet. Miltä on tuntunut se, kun puoliso pettää, eli harrastaa seksiä toisen kanssa? Jos seksuaalioikeuksilla ei todellakaan olisi teille "ylemmän tason ihmisille" mitään väliä, eihän silläkään olisi silloin väliä, pettääkö puoliso vai ei. Käsittääkseni pettäminen sattuu aivan yhtä paljon oli kyseessä sitten "ylemmän tason ihminen" tai ATM. ATM on vain pakotettu elämään vastentahtoisessa seksittömässä suhteessa, koska puuttuu kyky saada nainen kiinnostumaan. Teillä "ylemmän tason ihmisillä" ei todellakaan ole kokemusta siitä, mitä elää mahdollisesti jopa monta vuosikymmentä vastentahtoisesti seksittömässä suhteessa. Tarkoitan tällä seksittömällä suhteella sitä, että kelpaa naisille ainoastaan kaveriksi.
        Lukekaa tuo artikkeli ruotsin uudesta lakimuutoksesta seksin ostoon.
        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005480889.html
        Jos tämä lakimuutos todellakin toteutuu ja lisäksi pidetään ehdottomana totuutena sitä, että sosiaalisia taitoja tai sääntöjä ei voi oppia, tai sellaisella joka opettelee ne, ei ole mitään arvoa, tarkoittaa tämä todellakin ätmien täydellistä sulkemista parisuhde ja seksimarkkinoilta.
        Vielä sen verran kerron itsestäni ja näistä pelisääntöjen hiomisesta. Itse olen kyllä elämäni aikana mokaillut naisten kanssa, koska en ole osannyt näitä "pelisääntöjä" luonnostani. En ole kuitenkaan saanut syytettä ahdistelusta, koska olen osannut olla koskematta enkä ole tuntemattomalle ehdottanut seksiä. Muuten olen kyllä saanut vaikka millä mitalla sellaisia katseita, että selvästi lähestyminen on ollut ei toivottua. Ok, olen aina uskonut, jos en ole ollut toivottu, vaikka toki on harmittanut sen jälkeen ja olen joutunut tavattoman noloksi. Silloin kun aloittelin pokaamista, näitä sattui jatkuvasti ja nämä olivat toki äärimmäisen raskaita henkisesti. Nykyään pokaustaitoni ovat kehittyneet huomattavasti paremmiksi ja empatiakykyni myös. Naisilta tuleekin huomattavasti vähemmän sellaisia ei-toivotun lähestymisen katseita. Siis markkina-arvoni on kohonnut kovan harjoittelun tuloksena. Onko tällä arvoa? Valitettavasti näyttää siltä, että enemmistön mielestä ei. Tähän toivoisin kuitenkin asennemuutosta. Tieto erilaisista neurologisista häiriöistä voi ainakin jonkin verran auttaa, kuten tässä keskustelussa nimimerkki näkökulma_ kirjoittikin aspergerista.
        Neurologisista häiriöistä löytyy kyllä keskusteluja täällä suomi24 sivulla.


      • Kirja joka voi ainakin jonkin verran auttaa asennemuutokseen, on Simo Vehmaksen Vammaisuus. Tässä kyllä käsitellään perusteellisesti nämä realiteetit, jotka "vammainen" ihminen elämässään kohtaa. Suosittelen ehdottomasti niille, jotka peukuttivat tätä nimimerkki näkökulma_. Tietysti kaikille muillekin, jotka ovat sitä mieltä, että sosiaalisuudessa on vain yksi totuus.


    • TotuusSattuuQC

      Kaikki ihmisten välinen kanssakäyminen on peliä jossa on tietyt kirjoittamattomat säännöt. Jos et niitä ymmärrä, olet aina vähän pihalla ja elämä on hankalaa.
      Ei se miesten ja naisten välinen suhde ole sen kummempi. Pitää ymmärtää mitä voi tehdä ja mitä ei. Ja mitä ihmiset yleensä haluavat ja mistä tykkäävät.

      • Ja onneksi jotkut kuten Henry Laasanen ja jotkut muutkin analyyttusestu sosiaaliseen peliin suhtautuvat paljastavat tämän.
        Juuri näin, pitää ymmärtää mitä voi tehdä. Sanoisin näin: keskivertoihmisen pitää ymmärtää, mitä voi tehdä ätmien kanssa, ätmien pitää ymmärtää, mitä voi tehdä ytmien ja keskitason ihmisten kanssa. Oikeudenmukaista olisi se, että kaikki opettelisivat ymmärtämään toisia.


    • atm--

      Naista pitää lyödä jos treffeille pyytäminen on ahdistelua. Silloin ei ole mitään väliä lyökö naista naamaan kun ei ole mitään menetettävää.

      • tyydytyssiitä

        No lyö naista naamaan.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purra sössi kaiken 2 vuodessa, itkee nyt Marinin perään

      Nyt on taas sama vanha itkuvirsi, kun ei omat taidot riittänee. Kaikki on taas muiden syytä. No miten sen "Tunnin juna"
      Maailman menoa
      111
      9511
    2. Ikuiset kaipaajat

      Miksette vaan mene sen kaipauksen kohteen luokse ja puhu sille suoraan? Mitä järkeä on kaipailla jotain puolituttua vuo
      Ikävä
      168
      6052
    3. Nyt se on selvitetty: Sanna Marinin hallitus lisäsi menoja 41 miljardilla

      ”vasemmistohallitus oli katastrofaalisen huono”, sanoo kokoomus. Sanna Marinin (sd.) hallituksen tekemät menolisäykset
      Maailman menoa
      159
      5387
    4. Eli persujen rääkyminen Marinin hallituksen velanotosta oli sitä itseään

      "Valtiovarainministeriön mukaan Marinin hallitus lisäsi valtion pysyviä menoja 3 miljardia eikä 11 miljardia euroa." El
      Maailman menoa
      30
      5358
    5. Orpon hallitus runnoi Tunnin junan ilman tarvetta

      Näinkö valtiontaloutta hoidetaan? Siis asiantuntijoidenkin aikoja sitten kannattamattomaksi laskema Tunnin juna tehdään
      Maailman menoa
      44
      4286
    6. Riikka ottaa miljardi euroa EU:n yhteisvelkaa Suomelle

      Niin kääntyi irvipersun takki taas, vaikka vaalilupauksissa oli ettei yhteisvelkaa Suomi enää koskaan ota. No nyt otti m
      Maailman menoa
      87
      3531
    7. Lindtman ylivoimainen suosikki pääministeriksi

      Lindtmania kannattaa pääministeriksi peräti 50 prosenttia useampi kuin toiseksi suosituinta Kaikkosta. https://www.ilta
      Maailman menoa
      78
      3489
    8. En tiedä ymmärrätkö

      Kuinka paljon merkitset mulle. Näet minut minuna etkä silti käännä selkääsi. Tökit jatkuvasti kepillä jäätä ja menit ehk
      Ikävä
      10
      2911
    9. Sanna Marin - Maailman paras talousasiantuntija?

      PersKeKoa pukkaa? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011636623.html
      Maailman menoa
      117
      2894
    10. Veronmaksajat kustantavat yrittäjien eläkkeitä jo yli 500 miljoonalla

      Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota. Aktiivisen "yrittämisen" maksattaa yritystukina yhteiskunnalla, ja vieläpä
      Yrittäjyys
      49
      2822
    Aihe