Kiusaajat ja kiusaamisen mahdollistajat, mieltä?

Pahoitit vai? Miksi ihmeessä?

Rinnastettavuus koulukiusaamiseen tulee siitä ilmiöstä, että tälläinen kiusaaminen sallitaan hiljaisesti. Kukaan ei puutu siihen. Kiusaaja valitsee uhrinsa, mutta kukaan ei evää liikauta sen pysäyttämiseksi.

Sanopa miksi?

En kysynyt rinnastettavuutta, vaan merkittävintä eroa.

Annan sinulle nollan pisteen vihjeen:

On aivan ilmeistä, että palstalle, toisin kuin peruskouluun, keneenkään ei ole pakko tulla.

Annan vielä -1 pisteen vihjeen:

Koululaiset ovat alaikäisiä ja heillä ei oikein pää vielä toimi. Sanoisin, että naiset alkavat olla tolkuissaan noin 25 vuoden iässä ja miehet siinä vähän alle kolmenkymmenen.

Annan sinulle -3 pisteen vihjeen:

Ensimmäinen ja tärkein opetus ihmiselle on se, että valitse ystäväsi hyvin ja käytä tarpeen vaatiessa riittäävää voimaa (henkistä, fyysistä, poliittiista tai taloudellista). Et saa kuitenkaan elää rauhassa ja kasvatella biodynaamisia porkkanoita ja vapaita söpöjä pupuja.

Annan sinulle -4 pisteen vihjeen:

Ihmiset eivät aidosti piittaa kovinkaan paljon oman lauman ulkopuolisista ihmisistä. Satunnaiset tunneperäiset vääryyden tuntemukset saavat osan tilapäisesti liikkeelle, mutta hyvin harva jaksaa oikeasti vaivautua.

Annan yleiseksi sivistykseksi 5 pisteen vihjeen:

Et kai sinä kuvittele, että onnelliset ihmiset istuvat nuotion ympärillä, halailevat toisiaan ja laulavat yhdessä kum-vit-bay-tu-aaaaah?

PalstaTrolli kirjoitti:

En kysynyt rinnastettavuutta, vaan merkittävintä eroa.

Annan sinulle nollan pisteen vihjeen:

On aivan ilmeistä, että palstalle, toisin kuin peruskouluun, keneenkään ei ole pakko tulla.

Annan vielä -1 pisteen vihjeen:

Koululaiset ovat alaikäisiä ja heillä ei oikein pää vielä toimi. Sanoisin, että naiset alkavat olla tolkuissaan noin 25 vuoden iässä ja miehet siinä vähän alle kolmenkymmenen.

Annan sinulle -3 pisteen vihjeen:

Ensimmäinen ja tärkein opetus ihmiselle on se, että valitse ystäväsi hyvin ja käytä tarpeen vaatiessa riittäävää voimaa (henkistä, fyysistä, poliittiista tai taloudellista). Et saa kuitenkaan elää rauhassa ja kasvatella biodynaamisia porkkanoita ja vapaita söpöjä pupuja.

Annan sinulle -4 pisteen vihjeen:

Ihmiset eivät aidosti piittaa kovinkaan paljon oman lauman ulkopuolisista ihmisistä. Satunnaiset tunneperäiset vääryyden tuntemukset saavat osan tilapäisesti liikkeelle, mutta hyvin harva jaksaa oikeasti vaivautua.

Annan yleiseksi sivistykseksi 5 pisteen vihjeen:

Et kai sinä kuvittele, että onnelliset ihmiset istuvat nuotion ympärillä, halailevat toisiaan ja laulavat yhdessä kum-vit-bay-tu-aaaaah?

Lue lisää

Kerrassaan mainioita vihjeitä.

Pahoitin vain mieleni siitä, ettet tuonut niitä konkreetisia vihjeitä ilmiön taltuttamiseksi ja sallimisen pysäyttämiseksi.

Voihan sitä kitkeä.

-Loukkantumalla toisten puolesta
-Sensuroimalla epämiellyttävät kommentit turvallisilta palstoilta
-Sulkemalla keskustelupalstat ja kommenttiosiot
-Pakollisella kurssituksella, "vapaaehtoisilla" sitoumuksilla
-Ilkiöiden julkisella häpäisyllä
-Sakottamalla väärästä sanasta, lauseesta tai tarkoituksesta
-Leirittämällä/vangitsemalla pahat ihmiset
-Teloittamalla pahat ihmiset

Ja hop!

Olet vielä enemmän syvältä kuin peikot konsanaan.

Mutta hyväähän tässä tarkoitettiin ja tarkoitus pyhittää keinot ja ei omelettia voi tehdä särkemättä munia ja muita moraalittomia latteuksia.

BTW, kuinkas monta näistä onkaan jo Suomessa käytössä?

PalstaTrolli kirjoitti:

Voihan sitä kitkeä.

-Loukkantumalla toisten puolesta
-Sensuroimalla epämiellyttävät kommentit turvallisilta palstoilta
-Sulkemalla keskustelupalstat ja kommenttiosiot
-Pakollisella kurssituksella, "vapaaehtoisilla" sitoumuksilla
-Ilkiöiden julkisella häpäisyllä
-Sakottamalla väärästä sanasta, lauseesta tai tarkoituksesta
-Leirittämällä/vangitsemalla pahat ihmiset
-Teloittamalla pahat ihmiset

Ja hop!

Olet vielä enemmän syvältä kuin peikot konsanaan.

Mutta hyväähän tässä tarkoitettiin ja tarkoitus pyhittää keinot ja ei omelettia voi tehdä särkemättä munia ja muita moraalittomia latteuksia.

BTW, kuinkas monta näistä onkaan jo Suomessa käytössä?

Lue lisää

Mua hieman häiritsee se, että kiusatusta tulee yleensä kiusaajan kaltainen, lopulta, tavalla tai toisella.

Olisiko PalstaTrollilla jotain akuuttia tai pitempiaikaista hoitoa tuohon olemasa?

Lupaavan alun jälkeen sinäkin osottauduit vain saarnamieheksi.

elisakettu kirjoitti:

Lupaavan alun jälkeen sinäkin osottauduit vain saarnamieheksi.

Trollauksen arvosteluperusteet

-Luottamuksen / kiinnostuksen herättäminen, 1 arvosana
-Yllättävä naaman jauhaminen ahman jätökseen, 1 arvosana
-Anonyymin käyttäjätunnuksen hyödyntäminen, 1 arvosana

Arvosana: 3/5

Suullinen arviointi: Trollauksen perustekniikkaa, arvosana tyydyttävä.

Vaan asiaan.

Ihmiskunta ei näytä koskaan oppivan mitään, vaan samat asiat toistetaan hieman varioiden
sukupolvesta toiseen. Kirjana Orwellin Eläinten vallankumous on todellisuutta vähättelevää.

Tekniikan kehittyminen on seurausta ihmisen oppimiskyvystä, tavat ja kulttuuri siirtyvät
oppimisen seurauksena.

Jostain syystä aikaisempien sukupolvien henkilökohtaiset kokemukset eivät välity samalla tavalla seuraaville
sukupolville. Eivät elokuvina, kirjoina tai suullisena perintönä. Tavat ja kulttuuri siirtyvät kuitenkin.

Joku onkin joskus sanonut että

Ei Herraa, ei Jumalaa,
vain kaksi vanhaa saatanaa.
Raha ja valta.

Näillä mennään.

Saisivat parisuhteen, jos opettelisivat vähän niinkuin tapoja?

Eikös kärsivän pitäisi heittäytyä ennemmin vaikka marttyyriksi ja maata mahallaan lattialla, kuin että tuhlaa vähiä voimavarojaan muita haukkumalla?

elisakettu kirjoitti:

Saisivat parisuhteen, jos opettelisivat vähän niinkuin tapoja?

Eikös kärsivän pitäisi heittäytyä ennemmin vaikka marttyyriksi ja maata mahallaan lattialla, kuin että tuhlaa vähiä voimavarojaan muita haukkumalla?

Lue lisää

Noh toista alistamalla kokevat olevansa korkeammalla ja parempia mutta sellainen ihminen, mitä ne ovat kasvattaa itselleen pinttyvän tavan ja ovat vain surkimuksia ja kärsiviä.

miksi sitten tukisin heitä paremmin täällä sanoin kun voisin vain heittää viranomaisen heidät hoitaa oikealla tavalla kuin laittaa kärsimään meitä muita heidän henkisestä kiusaamisesta.

Tosi asia on vain viranomainen pystyy tekemään heidän parhaaksi ei me.

valtakunta kirjoitti:

Noh toista alistamalla kokevat olevansa korkeammalla ja parempia mutta sellainen ihminen, mitä ne ovat kasvattaa itselleen pinttyvän tavan ja ovat vain surkimuksia ja kärsiviä.

miksi sitten tukisin heitä paremmin täällä sanoin kun voisin vain heittää viranomaisen heidät hoitaa oikealla tavalla kuin laittaa kärsimään meitä muita heidän henkisestä kiusaamisesta.

Tosi asia on vain viranomainen pystyy tekemään heidän parhaaksi ei me.

Lue lisää

Siis heittää viranomaiselle kuin laittaa kärsimään meitä muita heidän henkisestä kiusaamisesta.

valtakunta kirjoitti:

Siis heittää viranomaiselle kuin laittaa kärsimään meitä muita heidän henkisestä kiusaamisesta.

Kas kun ei susille.

Meni jo. Milloin sinua on fiktiivisen kirjoittajan fiktiivinen kirves pelottanut? Siksi toisekseen, sun ketjut nimenomaan hakevat aina vastaprovosointia.

Niin mitä mieltä niistä kiusaamisen sallijoista?

elisakettu kirjoitti:

Meni jo. Milloin sinua on fiktiivisen kirjoittajan fiktiivinen kirves pelottanut? Siksi toisekseen, sun ketjut nimenomaan hakevat aina vastaprovosointia.

Niin mitä mieltä niistä kiusaamisen sallijoista?

Lue lisää

Niin, no tuohon nyt on vähän vaikea ottaa kantaa kun ei tiedä tapauksesta tarkemmin mutta eiköhän täällä itsekukin ole vähän omalla vastuulla, jos ei yhtään osaa napsauttaa vastapalloon pitää harkita onko tämä ihan oikea paikka viettää aikaa. Eihän se mukavaa ole jos jollekin oikeasti tulee paha mieli täällä., siksi itse aina yritän muistuttaa itsestään ja asioistaan liian avoimia kirjoittajia siitä ettei kannata ihan kaikkea paljastaa, siinä kun sitten helposti saa kiusaajat kannoilleen.

Harmaaritari kirjoitti:

Niin, no tuohon nyt on vähän vaikea ottaa kantaa kun ei tiedä tapauksesta tarkemmin mutta eiköhän täällä itsekukin ole vähän omalla vastuulla, jos ei yhtään osaa napsauttaa vastapalloon pitää harkita onko tämä ihan oikea paikka viettää aikaa. Eihän se mukavaa ole jos jollekin oikeasti tulee paha mieli täällä., siksi itse aina yritän muistuttaa itsestään ja asioistaan liian avoimia kirjoittajia siitä ettei kannata ihan kaikkea paljastaa, siinä kun sitten helposti saa kiusaajat kannoilleen.

Lue lisää

Hmm, aika usien törmää kommnettiin ettei täällä tarvitse olla jne. Eli kirjoittaja vastuutetaan lukemastaan, kirjoittamastaan ja tunteistaan, mutta kiusaajallako ei sitten ole vastuuta siitä, mitä kirjoittaa?

Kuulostaa eriarvoiselta.

Lukemastani päätellen kuulostaa hieman siltä, että minulla olisi oikeus kiusata DarkFearin, muttei puolustaa häntä (tai ketään muutakaan).

elisakettu kirjoitti:

Hmm, aika usien törmää kommnettiin ettei täällä tarvitse olla jne. Eli kirjoittaja vastuutetaan lukemastaan, kirjoittamastaan ja tunteistaan, mutta kiusaajallako ei sitten ole vastuuta siitä, mitä kirjoittaa?

Kuulostaa eriarvoiselta.

Lukemastani päätellen kuulostaa hieman siltä, että minulla olisi oikeus kiusata DarkFearin, muttei puolustaa häntä (tai ketään muutakaan).

Lue lisää

Ei tietenkään noin, itsekinhän juuri eilen arvostelin naisia kun ne antaa teuvon kaltaisten kiusaajien jatkaa aina vaan, siinä on vaan se ero että niissä naisten kokemuksissa on jotain johon tarttua. Se vaan on ikävä tosiasia että täällä nettimaailmassa et trollia saa konkreettisesti esiin niin se vaan on siedettävä välttämättömänä pahana. Tokihan saat puolustaa darkkista tai ketä vaan mutta se ei ikävä kyllä taida auttaa mitään mihinkään, se ei muuta trollia tai trollin toimintapoja, saattaa jopa hieman yllyttää kun trolli huomaa että asialla on sinulle merkitystä.

Harmaaritari kirjoitti:

Ei tietenkään noin, itsekinhän juuri eilen arvostelin naisia kun ne antaa teuvon kaltaisten kiusaajien jatkaa aina vaan, siinä on vaan se ero että niissä naisten kokemuksissa on jotain johon tarttua. Se vaan on ikävä tosiasia että täällä nettimaailmassa et trollia saa konkreettisesti esiin niin se vaan on siedettävä välttämättömänä pahana. Tokihan saat puolustaa darkkista tai ketä vaan mutta se ei ikävä kyllä taida auttaa mitään mihinkään, se ei muuta trollia tai trollin toimintapoja, saattaa jopa hieman yllyttää kun trolli huomaa että asialla on sinulle merkitystä.

Lue lisää

Ja minä kun luulin, että tässä ketjussa annettaisiin uusia työkaluja kiusaamisen maksimoimiseksi.

Tiesit varmaan, että trollit on kehitetty nimenomaan viihteen ja kulutuksen lisäämiseksi.

elisakettu kirjoitti:

Ja minä kun luulin, että tässä ketjussa annettaisiin uusia työkaluja kiusaamisen maksimoimiseksi.

Tiesit varmaan, että trollit on kehitetty nimenomaan viihteen ja kulutuksen lisäämiseksi.

Lue lisää

Ketju itsessään jo saattaa olla sellainen työkalu. Pari kertaa täällä on tapahtunut sellaista että minusta on tuntunut vähän pahalta jonkun toisen puolesta kun joku hyvää tarkoittava hölmö on toista auttaakseen sekaantunut johonkin asiaan ja sillä sekaantumisellaan sitten saanut aikaan paskamyrskyn sen autettavan niskaan eli toimii juuri päinvstoin kuin piti. No tämä sun ketju tuskin semmoista aiheuttaa mutta näissä tämmöisissä on aina vaaransa ja siinä on syy miksi itse ainakin olen vähän varovainen "auttamaan" kun se saattaa vain pahentaa asiaa.

Harmaaritari kirjoitti:

Ketju itsessään jo saattaa olla sellainen työkalu. Pari kertaa täällä on tapahtunut sellaista että minusta on tuntunut vähän pahalta jonkun toisen puolesta kun joku hyvää tarkoittava hölmö on toista auttaakseen sekaantunut johonkin asiaan ja sillä sekaantumisellaan sitten saanut aikaan paskamyrskyn sen autettavan niskaan eli toimii juuri päinvstoin kuin piti. No tämä sun ketju tuskin semmoista aiheuttaa mutta näissä tämmöisissä on aina vaaransa ja siinä on syy miksi itse ainakin olen vähän varovainen "auttamaan" kun se saattaa vain pahentaa asiaa.

Lue lisää

Liikaa painoarvoa yksittäisille kirjoittajille. Esimerkki olisi voinut olla kenestä tahansa, mutta kun olin kirjoittanut kommentin ketjuun, joka oli jo poistunut, niin käytin sitten sitä. Kyse on enempi ilmiöstä. Mielenkintoista seurata miten kukakin selittelee osuuttaan.

Olen osittain samaa mieltä että joskus ei kannata puuttua. Mutta ei minusta sekään ole oikein, että myönteistä palautetta vältetään vain siksi, kun tiedetään siitä tulevan paha mieli jollekin. Ei se silleen voi mennä. Kyllä ihmisen on opittava siihenkin, että joku toinen sai nyt huomiota ja itse jäi ilman. Sitä sanotaan kasvamiseksi. Ja kasvattaminenkin on helvetin kovaa työtä.

Sen valossa on helpompi ymmärtää.

elisakettu kirjoitti:

Liikaa painoarvoa yksittäisille kirjoittajille. Esimerkki olisi voinut olla kenestä tahansa, mutta kun olin kirjoittanut kommentin ketjuun, joka oli jo poistunut, niin käytin sitten sitä. Kyse on enempi ilmiöstä. Mielenkintoista seurata miten kukakin selittelee osuuttaan.

Olen osittain samaa mieltä että joskus ei kannata puuttua. Mutta ei minusta sekään ole oikein, että myönteistä palautetta vältetään vain siksi, kun tiedetään siitä tulevan paha mieli jollekin. Ei se silleen voi mennä. Kyllä ihmisen on opittava siihenkin, että joku toinen sai nyt huomiota ja itse jäi ilman. Sitä sanotaan kasvamiseksi. Ja kasvattaminenkin on helvetin kovaa työtä.

Sen valossa on helpompi ymmärtää.

Lue lisää

"Mutta ei minusta sekään ole oikein, että myönteistä palautetta vältetään vain siksi, kun tiedetään siitä tulevan paha mieli jollekin. Ei se silleen voi mennä. "

Nyt höpiset jo ihan outoja. En minä ainakaan halua että minun takia jo ennestään ikävää kommenttia saanut saisi niitä lisää ihan vain siksi että minä saisin esiintyä ketjussa "hyviksenä", niin huomionkipeä en ole.

Harmaaritari kirjoitti:

"Mutta ei minusta sekään ole oikein, että myönteistä palautetta vältetään vain siksi, kun tiedetään siitä tulevan paha mieli jollekin. Ei se silleen voi mennä. "

Nyt höpiset jo ihan outoja. En minä ainakaan halua että minun takia jo ennestään ikävää kommenttia saanut saisi niitä lisää ihan vain siksi että minä saisin esiintyä ketjussa "hyviksenä", niin huomionkipeä en ole.

Lue lisää

Ai noinkin voi ajatella? Että itse tulisi huomatuksi annettuaan myönteistä palautetta tai asettautumalla vaikka kiusaamista vastaan? Toimii ehkä minä-keskeisesti ajattelevalla.

Kokemusteni mukaan "oikeassa" elämässä kaikki hyvä sanottu on aika nopeasti pyyhitty tai unohdettu pois. Pahan sanoja muistetaan kyllä, pitkänkin ajan kuluttua, muistetaan taatusti. Mikä onkin erikoinen yhteensattuma tässäkin keississä. Epäkohtiin puuttuminen aiheuttaa yleensä sen, että esiintuonut henkilö on aika pian yleisesti paneteltuna retteleitsijänä.

Ei näissä ole mistään sankaruudesta kyse. Sankaruus kuuluu RobinHoodiin, muihin satukirjoihin ja menneeseen aikaan. Mutta mun mielestä kaikkea ei tarvitse hyväksyä. Nostamalla epäkohtia pöydälle on ainut mahdollisuus muuttaa asioita ja kehittyä. Etkös sinä itsekin siihen ole koko ajan pyrkimässä?

elisakettu kirjoitti:

Ai noinkin voi ajatella? Että itse tulisi huomatuksi annettuaan myönteistä palautetta tai asettautumalla vaikka kiusaamista vastaan? Toimii ehkä minä-keskeisesti ajattelevalla.

Kokemusteni mukaan "oikeassa" elämässä kaikki hyvä sanottu on aika nopeasti pyyhitty tai unohdettu pois. Pahan sanoja muistetaan kyllä, pitkänkin ajan kuluttua, muistetaan taatusti. Mikä onkin erikoinen yhteensattuma tässäkin keississä. Epäkohtiin puuttuminen aiheuttaa yleensä sen, että esiintuonut henkilö on aika pian yleisesti paneteltuna retteleitsijänä.

Ei näissä ole mistään sankaruudesta kyse. Sankaruus kuuluu RobinHoodiin, muihin satukirjoihin ja menneeseen aikaan. Mutta mun mielestä kaikkea ei tarvitse hyväksyä. Nostamalla epäkohtia pöydälle on ainut mahdollisuus muuttaa asioita ja kehittyä. Etkös sinä itsekin siihen ole koko ajan pyrkimässä?

Lue lisää

Jahans, taisi vastaukseni aiheuttaa pistoksen johonkin "hyvikseen" kun se on poistettu mutta laitetaan uudestaan vähän lyhyemmin ja neutraalimmin niin ei pitäisi olla kenelläkään valittamista. Siis jotakuta "kiusataan" ja vaihtoehdot:

1. Trolli tekee avauksen: "Piip on ihan tyhmä ja hölmö"

- Kukaan ei reagoi, ei edes "piip" itse. Me kaikki ollaan kylmia välinpitämättömiä, "pahoja" ihmisiä

seuraus: Trollin työ valui hukkaan, parin väsyneen lisäyrityksen jälkeen se vaihtaa kohdetta

2. Trolli tekee avauksen "Piip on ihan tyhmä ja hölmö"

- jostain saapuu hyvis 1 kommentoimaan, "En suvaitse tämmöistä" (Hyvis saa hyvän mielen)
- Toinenkin trolli laittaa "Mutta "piip" on oikeasti...., hyvis kuittaa (olenpas minä nyt hyvis)
- Homma kiihtyy, tulee toinenkin hyvis puolustamaan kiusattua (Tälläkin hyvä mieli hyvyydestään)
- Trollit trollaa, tulee kolmas hyvis sanomaan mielipiteensä (Tahtoo olla kans hyvis)
- Ketju kasvaa, sata kommenttia ylitetty ja tunteet kuumenee /hyvistä on kiva olla hyvien puolella)

seuraus: Sillä alunperin kiusatulla on p..ka fiilis kun ketju kerää jatkuvaa huomiota, sitä ja montaa muutakin loukataan ketjussa puolin ja toisin, eikö täällä voisi jostain muustakin "puhua"?

Eli väitänpä että iso osa hyvistelyistä perustuu oman kilven kiillotukseen, ei niinkään siihen että sillä "kiusatulla" olisi mukavampaa kun on hänelläkin puolustajia ja ketjun saama huomio vain pahentaa tilannetta. En väitä että kaikki "hyvikset" olisi pelkästään itsekkäitä mutta kyllä semmoista täällä(kin) toisinaan näkee että ollaan enemmän omalla kuin sen toisen asialla, on se sen verran läpinäkyvää joskus. Näkee myös koko yhteiskunnassa sitä vastaavaa, en mainitse sitä esimerkkiä jonka siihen edelliseen laitoin kun siitä repeää pelihousut taas jollain.

Useinhan se on myös ajattelamattomuutta, Olen itsekin siihen syyllistynyt että yrittänyt jollekin saada paremman mielen "puolustamalla" tai yrittämällä sanoa jotain positiivista ja sen sitten vaikuttanut siten että vaikuttanut saamaan entistä enemmän masennuksiin ja kärjekkäämpiä kommentteja sitä "autettavaa" kohtaan niin nykyään sitä ajattelee vähän ennen kuin alkaa sankaroimaan hyviksenä. Usein mieluumminkin salaa hyvistelen niin että omana vittumaisena itsenäni yritän herättää ajattelemaan ja muistamaan riskit. Jos vaikka joku palstanainen ihastuksen pyörteissä aikoo uskaltaa elää huomauttamalla jännämiehistä en halua pilata toisen onnea, yritän vaan muistuttaa ettei kaikki ole aina ihan sitä miltä näyttää ja se ehkä johtaa parempaan lopputulokseen kuin pelkät tsemppiviestit jos/kun palstanainen osaa olla varuillaan.

Huomautus poistattajille ja ylläpidolle: Tässä ei pitäisi kyllä olla mitään asiatonta, jos tuntuu että pitää poistaa kannattaa tutkiskella ehkä hieman itseään ja omaa toimintaansa.

No kukapa nyt ei joskus olisi näppejään polttanut... ja hellallekin palattava.

Pitäisikä tiettyjä palstakirjoittajia kohdella eriarvoisina?

Sikäli metka juttu. Jokainen on jo itse luonut sen "roolinsa" - sitten palstalla luodaan sille toiselle toinen.

Jotenkin mulle tulee mieleen, voisiko DarkFear roolijaossa olla palstan syntipukki? Vai keksisitkö jonkun kuvaavamman roolin hänelle?

elisakettu kirjoitti:

Pitäisikä tiettyjä palstakirjoittajia kohdella eriarvoisina?

Sikäli metka juttu. Jokainen on jo itse luonut sen "roolinsa" - sitten palstalla luodaan sille toiselle toinen.

Jotenkin mulle tulee mieleen, voisiko DarkFear roolijaossa olla palstan syntipukki? Vai keksisitkö jonkun kuvaavamman roolin hänelle?

Lue lisää

Minä ainakin kohtelen. Enkä edes häpeä sitä. Niin makaat kuin petaat. Jos tylyttää enemmän kun ymmärtää, jos jankkaa enemmän kuin keskustelee, en arvosta tyyppiä kovin korkealle.

Jokaisella meistä on vastuu omista sanomisistamme ja kukaan ei pakota täällä pyörimään.

Eli kun DarkFear on DarkFear - lupa kiusaamiseen, siksikö?

elisakettu kirjoitti:

Eli kun DarkFear on DarkFear - lupa kiusaamiseen, siksikö?

Jos tuo on mulle, niin puolustin Darkkista aikoinaan paljonkin. Olen sen jälkeenkin aina muistanut mainita D:n myönteisessä valossa. Jossain vaiheessa tajusin, että D on luultavasti dissosiaatiohahmo. En ole viitsinyt sen jälkeen puuttua asiaan. Huolestuttavampaa on se, että nal ajaa täällä nuoria ja masentuneita poikia itsemurhaan. Fobba käski ottaa yhteyttä palstan ylläpitoon.. Ei mitään vaikutusta tietenkään.

jkjhkjhkjhkjhkl kirjoitti:

Jos tuo on mulle, niin puolustin Darkkista aikoinaan paljonkin. Olen sen jälkeenkin aina muistanut mainita D:n myönteisessä valossa. Jossain vaiheessa tajusin, että D on luultavasti dissosiaatiohahmo. En ole viitsinyt sen jälkeen puuttua asiaan. Huolestuttavampaa on se, että nal ajaa täällä nuoria ja masentuneita poikia itsemurhaan. Fobba käski ottaa yhteyttä palstan ylläpitoon.. Ei mitään vaikutusta tietenkään.

Lue lisää

Hmm, mulla on hieman sellainen tuntu, että D:lle on kuitenkin paikkansa. Hänhän osoittaa myös sen, että on valmis puolustamaan ja puolustautuu itse.

Mainitsin tuossa toisessa ketjjussa, että nallin lannistusyritykset eivät uppoa oikein oikeaan maaliinsa. Kyseessähän on nimenomaan asia, jota kohti halutaan alasampuvia nuolia. Hiljaisuus (tässäkin) on taas yleistä. Asioista ei liikaa puhuta oikeilla nimillä. Hänhän haluaa tuoda esille, että miessukupolvi näyttää hirviöltä. Ketä tälläinen sitten palvelee?

elisakettu kirjoitti:

Hmm, mulla on hieman sellainen tuntu, että D:lle on kuitenkin paikkansa. Hänhän osoittaa myös sen, että on valmis puolustamaan ja puolustautuu itse.

Mainitsin tuossa toisessa ketjjussa, että nallin lannistusyritykset eivät uppoa oikein oikeaan maaliinsa. Kyseessähän on nimenomaan asia, jota kohti halutaan alasampuvia nuolia. Hiljaisuus (tässäkin) on taas yleistä. Asioista ei liikaa puhuta oikeilla nimillä. Hänhän haluaa tuoda esille, että miessukupolvi näyttää hirviöltä. Ketä tälläinen sitten palvelee?

Lue lisää

DarkFear on trollihahmo, jonka tarkoitus on ärsyttää ja ja aiheuttaa hämmennystä. Ei sellainen ole "mies"

Darkkis - tai kuka tahansa. Kyse on ilmiöstä.

Pitääkö tuo vastaus tulkita siten, että olet äänekkään ja hiljaisen palstakiusaamisen kannalla?

elisakettu kirjoitti:

Pitääkö tuo vastaus tulkita siten, että olet äänekkään ja hiljaisen palstakiusaamisen kannalla?

No en ainakaan tyhjänpäiväisen höpötyksen kannalla. Yritä täyttää jotenkin muuten päiväsi :)

pöö- kirjoitti:

No en ainakaan tyhjänpäiväisen höpötyksen kannalla. Yritä täyttää jotenkin muuten päiväsi :)

Kun ollaan niinkin asiapitoisella alustalla kuin tämä palsta keskustelemassa, on hyvä luoda jotain kevyttä keskustelunavausta väliin :-D

Muutenhan maailma näyttäisi tosi vakavalle paikalle.

Ellu nyt on tuollainen kanaemo, kerran luuli Pertsan ihan tosissaan laittamaa kommenttia trollin tekeleeksi kun ei "Pertti oikeasti noin ajattele" ja alkoi minua soimaamaan kun "luulin" pertiksi :D

Miina? No totta halvatussa se on miina. Mutta miten ihmiset käyttäytyvät miinan ympärillä?

Minua lähinnä kiinnostaa, miksi asioiden annetaan vain olla. Vaikka esimerkki on yhdestä kirjoittajasta, se voisi olla kenestä tahansa. Mielenkiintoiseksi tilanteen tekee myös se, että heti kättelyssä kommentit sisältävät epäuskoisen "ai darkfearkö" - anna mun nauraa-lisäyksiä. Okei, kun kyseessä on darkfear, kiusaaminen on siis sallittua. Sama juttu kenen tahansa kohdalla (itse ansaittua).

Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?

elisakettu kirjoitti:

Miina? No totta halvatussa se on miina. Mutta miten ihmiset käyttäytyvät miinan ympärillä?

Minua lähinnä kiinnostaa, miksi asioiden annetaan vain olla. Vaikka esimerkki on yhdestä kirjoittajasta, se voisi olla kenestä tahansa. Mielenkiintoiseksi tilanteen tekee myös se, että heti kättelyssä kommentit sisältävät epäuskoisen "ai darkfearkö" - anna mun nauraa-lisäyksiä. Okei, kun kyseessä on darkfear, kiusaaminen on siis sallittua. Sama juttu kenen tahansa kohdalla (itse ansaittua).

Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?

Lue lisää

"Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?"

Tuohon kyllä voisi kyllä jotain kuitata teidän perheellisten toimimisesta täällä palstalla, et varmaankaan sinä mutta aika moni muu parisuhteellinen kun täällä usein helposti korottaa itsensä jotenkin "ätmien" "yläpuolelle". Eikös senkin voisi nähdä jonkinlaisena kiusaamisena kun p..ua saanut/saava parisuhdepelle hymistelee neuvojaan ettei saa olla katkera?

Harmaaritari kirjoitti:

"Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?"

Tuohon kyllä voisi kyllä jotain kuitata teidän perheellisten toimimisesta täällä palstalla, et varmaankaan sinä mutta aika moni muu parisuhteellinen kun täällä usein helposti korottaa itsensä jotenkin "ätmien" "yläpuolelle". Eikös senkin voisi nähdä jonkinlaisena kiusaamisena kun p..ua saanut/saava parisuhdepelle hymistelee neuvojaan ettei saa olla katkera?

Lue lisää

Niin ja mielnkiintoista muuten kun katsoin noita keskustelujen otsikoita niin eka sivulla oli kaksi nallia halventavaa avausta ja olihan siellä se yksi pätkä jossa joku yrittää saada allekirjoittanutta halvennetuksi että kyllä kai täällä jokainen osansa varmaan saa, sille vaan ei voi mitään,

elisakettu kirjoitti:

Miina? No totta halvatussa se on miina. Mutta miten ihmiset käyttäytyvät miinan ympärillä?

Minua lähinnä kiinnostaa, miksi asioiden annetaan vain olla. Vaikka esimerkki on yhdestä kirjoittajasta, se voisi olla kenestä tahansa. Mielenkiintoiseksi tilanteen tekee myös se, että heti kättelyssä kommentit sisältävät epäuskoisen "ai darkfearkö" - anna mun nauraa-lisäyksiä. Okei, kun kyseessä on darkfear, kiusaaminen on siis sallittua. Sama juttu kenen tahansa kohdalla (itse ansaittua).

Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?

Lue lisää

Viimeinen lauseesi pitäisi tehdä kokonais avaukseksi palstalle. Niinpä. Kerran ätmi on ruma niin oikeuttaako se palstanaisia saati muitakin naisia silloin haukkumaan ja ilkkumaan ätmille? Vai näetkö kiusaamisen kiusaamisena vain silloin jos se osuu sinua miellyttävään ihmiseen? Muilla niin väliä?

Harmaaritari kirjoitti:

"Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?"

Tuohon kyllä voisi kyllä jotain kuitata teidän perheellisten toimimisesta täällä palstalla, et varmaankaan sinä mutta aika moni muu parisuhteellinen kun täällä usein helposti korottaa itsensä jotenkin "ätmien" "yläpuolelle". Eikös senkin voisi nähdä jonkinlaisena kiusaamisena kun p..ua saanut/saava parisuhdepelle hymistelee neuvojaan ettei saa olla katkera?

Lue lisää

Aika monikin korottaa itseään aina jonkun yläpuolelle. Mun mielestä vain ne keinot on aika typeriä siinä mielessä, että loukkausyritykset menee vähän niinkuin ohi. Eihän kukaan todella tiedä kenenkään todellista tilannetta tai haavoittumiskohteita. Mutta joku sivullinen saattaa hyvinkin saada osumansa.

Katkeruutta ei muuten kukaan voi neuvomalla poistaa. Neuvojen sijaan voisi tietysti mainita suoraan, miten epämiellyttävän kuvan ihminen itsestään antaa. Silloin tuskin on kyse kiusaamisesta?

Tuskinvastaattähän kirjoitti:

Viimeinen lauseesi pitäisi tehdä kokonais avaukseksi palstalle. Niinpä. Kerran ätmi on ruma niin oikeuttaako se palstanaisia saati muitakin naisia silloin haukkumaan ja ilkkumaan ätmille? Vai näetkö kiusaamisen kiusaamisena vain silloin jos se osuu sinua miellyttävään ihmiseen? Muilla niin väliä?

Lue lisää

Tulkitset sanojani hieman miten sattuu. Miellyttävyydellä tarkoitan ainoastaan sosiaalista miellyttävyyttä ja kuka miellyttää taas ketäkin. Mistä kukaan kenenkään ulkonäköä tietää? Tai edes kiinnostaa?

Vielä uudestaan:
"Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?"

Täsmälleen sama kysymys sinulla, eri tavoin muotoiltuna. Eli hyväksytäänkö kiusaaminen hiljaisesti siki, että henkilö pidetään syystä tai toisesat epämiellyttävänä?

Kyllä, luulen että tätä tapahtuu paljonkin. Mun mielestä se kiusaaminen ei kuitenkaan muuta sitä käytöstä yhtään paremmaksi, tai vaikuta myönteisesti niihin kielteisiin omaisuuksiin. Joku muu tapa voisi toimia paremmiin. Mikä se voisi olla?

elisakettu kirjoitti:

Miina? No totta halvatussa se on miina. Mutta miten ihmiset käyttäytyvät miinan ympärillä?

Minua lähinnä kiinnostaa, miksi asioiden annetaan vain olla. Vaikka esimerkki on yhdestä kirjoittajasta, se voisi olla kenestä tahansa. Mielenkiintoiseksi tilanteen tekee myös se, että heti kättelyssä kommentit sisältävät epäuskoisen "ai darkfearkö" - anna mun nauraa-lisäyksiä. Okei, kun kyseessä on darkfear, kiusaaminen on siis sallittua. Sama juttu kenen tahansa kohdalla (itse ansaittua).

Onko ihmismieli tosiaan niin alhainen, että se sallii halventavan käytöksen vain siksi, kun toinen ei ole niin sanotusti miellyttävä?

Lue lisää

.. Voi JunaLauta nyt Senttäs.. ;P

.. Ymmärrätkö ElisaKettu, että esim. Mä en ole Mikään JumalOlento Äärettömällä Ajalla&Energialla jne.?. . OutSider1 yritti samaa syyllistystä joskus.. Naurettavintahan silloin asiassa oli se, että esim. minä ja moni muu oli puuttunut näihin(kin) asioihin 100-1000 kertaa enemmän, kuin Kyseinen Syyllistäjä Itse.. ;P

.. Olen opetellut ja oppinut Suojaamaan itseäni Paremmin.. Sun pitäis käsittää, että tässä Maailmassa&Yhteiskunnassa jne. SiniSilmäinen HerkkisEmppis Raadellaan Kappaliksi ja/tai Imetään Tyhjäksi yms.. Aikast Hätäseen, jos hän ei Opi&Opettele Suojaamaan Itseään.. Eikä Se Silloinkaan monesti helppoa ole.. ;P

.. Noh, On mulle(kin) (Onneksi.. ;D) SydämenSivistystä kerääntynyt lisää Tässä ValaistumisenPolulla, joka auttaa joihinkin Jutskiin.. Toki kaikella on aina hintansa, niin Hyvässä, kuin Pahassakin.. ;P

.. Mut joo.. En näe Enää tarvetta "tuhlata" kauheasti Empatiaa ja "hajoittaa/kuluttaa itseäni", jos/kun VeliKarma puuhastelee puuhiaan.. Toki, jos ja kun huomaan kyseessä olevan jotain muuta, niin Se taas on Ihan Eri juttu Se.. ;P

.. Mut jos osaa nähdä Syvälle.. Niin Usein voi Nähdä, että VeliKarma siinä vain antaa Kylvettyä Satoa.. ;P

NuuskaMuikkune kirjoitti:

.. Voi JunaLauta nyt Senttäs.. ;P

.. Ymmärrätkö ElisaKettu, että esim. Mä en ole Mikään JumalOlento Äärettömällä Ajalla&Energialla jne.?. . OutSider1 yritti samaa syyllistystä joskus.. Naurettavintahan silloin asiassa oli se, että esim. minä ja moni muu oli puuttunut näihin(kin) asioihin 100-1000 kertaa enemmän, kuin Kyseinen Syyllistäjä Itse.. ;P

.. Olen opetellut ja oppinut Suojaamaan itseäni Paremmin.. Sun pitäis käsittää, että tässä Maailmassa&Yhteiskunnassa jne. SiniSilmäinen HerkkisEmppis Raadellaan Kappaliksi ja/tai Imetään Tyhjäksi yms.. Aikast Hätäseen, jos hän ei Opi&Opettele Suojaamaan Itseään.. Eikä Se Silloinkaan monesti helppoa ole.. ;P

.. Noh, On mulle(kin) (Onneksi.. ;D) SydämenSivistystä kerääntynyt lisää Tässä ValaistumisenPolulla, joka auttaa joihinkin Jutskiin.. Toki kaikella on aina hintansa, niin Hyvässä, kuin Pahassakin.. ;P

.. Mut joo.. En näe Enää tarvetta "tuhlata" kauheasti Empatiaa ja "hajoittaa/kuluttaa itseäni", jos/kun VeliKarma puuhastelee puuhiaan.. Toki, jos ja kun huomaan kyseessä olevan jotain muuta, niin Se taas on Ihan Eri juttu Se.. ;P

.. Mut jos osaa nähdä Syvälle.. Niin Usein voi Nähdä, että VeliKarma siinä vain antaa Kylvettyä Satoa.. ;P

Lue lisää

No sussa on ainakin munaskuita sanomaan, miksi.

Mulle nämä selittelyt yksin että joku on sen ansainnut, ei ihan riitä...

elisakettu kirjoitti:

No sussa on ainakin munaskuita sanomaan, miksi.

Mulle nämä selittelyt yksin että joku on sen ansainnut, ei ihan riitä...

Trollailun taustalla oleva huomiohakuisuus on niin jäsentymätöntä, ettei siihen voi oikeastaan reagoida "oikealla tavalla". Kuittailu on tietoista, ja viihdettä tekijälleen, joten tuomitseminen ja huomion saaminen lähinnä ilahduttavat trollaajaa. Toimivampi tapa on laittaa itse matoa koukkuun joko kera pienen identiteettivarkauden tai ilman sitä, sniikata trolli väittelyyn ja jossain vaiheessa ujuttaa hänet nolaamaan itse itsensä. Nolaamisen kautta pääsee juttelemaan ei trollin, vaan näyttöpäätteen ääressä istuvan persoonan kanssa. Keskustelun haltuunottaminen on toki ihQ, mutta sen verta aikaaviepää puuhaa, etten jaksa tehdä sitä kovin usein.

Elikkä jätän nuo keissit huomioimatta, koska nopeilla keinoilla tilannetta ei tosiaan saa otettua haltuun, ja hitailu ei aina vaan kiinnosta.

Mehukatri kirjoitti:

Trollailun taustalla oleva huomiohakuisuus on niin jäsentymätöntä, ettei siihen voi oikeastaan reagoida "oikealla tavalla". Kuittailu on tietoista, ja viihdettä tekijälleen, joten tuomitseminen ja huomion saaminen lähinnä ilahduttavat trollaajaa. Toimivampi tapa on laittaa itse matoa koukkuun joko kera pienen identiteettivarkauden tai ilman sitä, sniikata trolli väittelyyn ja jossain vaiheessa ujuttaa hänet nolaamaan itse itsensä. Nolaamisen kautta pääsee juttelemaan ei trollin, vaan näyttöpäätteen ääressä istuvan persoonan kanssa. Keskustelun haltuunottaminen on toki ihQ, mutta sen verta aikaaviepää puuhaa, etten jaksa tehdä sitä kovin usein.

Elikkä jätän nuo keissit huomioimatta, koska nopeilla keinoilla tilannetta ei tosiaan saa otettua haltuun, ja hitailu ei aina vaan kiinnosta.

Lue lisää

Mielenkiintoista. Itse kiusaajakin esittäytyy. Tässä yhteydessä käytän ilmaisua kiusaaja, jos nolaaminen luetaan kiusaamiseksi. Onko astettu tavoite sitten hyväksyttävä toiminnannalle. Senhän päättää tietysti jokainen. Mitä mieltä itse olet?

Toinen juttu. Mainitsin nämä hiljaiset. Olisiko sitten kuitenkin niin, että jokainen odottaa saavansa viihdettä koko ilmaisen rahan edestä, eivätkä halua jarruttaa hyvin alkanutta esitystä pilaamalla sitä jollain kiusaus-kortilla?

Palstakirjoittajista kukaan ei taida toimia nuhteettomasti? Poikkeaako kukaan toisistaan kovinkaan, lopulta?

elisakettu kirjoitti:

Mielenkiintoista. Itse kiusaajakin esittäytyy. Tässä yhteydessä käytän ilmaisua kiusaaja, jos nolaaminen luetaan kiusaamiseksi. Onko astettu tavoite sitten hyväksyttävä toiminnannalle. Senhän päättää tietysti jokainen. Mitä mieltä itse olet?

Toinen juttu. Mainitsin nämä hiljaiset. Olisiko sitten kuitenkin niin, että jokainen odottaa saavansa viihdettä koko ilmaisen rahan edestä, eivätkä halua jarruttaa hyvin alkanutta esitystä pilaamalla sitä jollain kiusaus-kortilla?

Palstakirjoittajista kukaan ei taida toimia nuhteettomasti? Poikkeaako kukaan toisistaan kovinkaan, lopulta?

Lue lisää

Mjohh, sitähän tuo taitaa olla.

Tykkään tasaisesta (tasavertaisesta) ja ajatteluvetoisesta keskustelusta. Sniikkailu on tapa näpäyttää poikkeuksellisen yksiulotteisia ja rasittavia anonyymejä. Siispä sitoutan keskusteluun itseni kanssa (=pelaan aikaa) ja joskus näpäytän sormille. Sen voi glorifioida vaikka palstalaisten puolustamiseksi tai sitten pitää overall perseilynä. Tai brainstormauksena, tai miten vain. Onhan tämä hemmetin hyödytön tapa käyttää päätään verrattuna, well, moneen eri asiaan. Khh.

Kiusaus-kortti on hyödytön. Se on kuin piikki lihassa kohteelleen (joku muukin huomaa, että hänen omanarvontuntonsa on uhattuna) eikä se ole tekijälleen kuin kehu (hänen vaikutusvaltansa tunnustetaan). Kortin heiluttelu toimisi suljetussa ympäristössä, jossa ylevät moraalikäsitykset ovat vakiintuneet (duunailen sellaisissakin). Siellä kiusaaja kauhistuu, kun joku huomauttaa hänen kiusaavan.

Avoimessa nettiympäristössä ei tarvita sitä, että yhteisö olisi paha. Riittää, että yksi trolli on. Ignooraaminen ei ole tapa osallistua kiusaamiseen ja olla seuraamassa draamaa, vaan sen tarkoitus on vähentää peeloilun mielekkyyttä. Eniten närkästystä herättävät trollit oli tapana palkita Troll of Finlandilla, joten on loogista rangaista trollia huomio eväämällä. Tosimaailmaan säännöt eivät vain päde täällä, eikä niitä kannata lähteä sovittelemaan nettiympäristöön. Jossain koulun pihalla "hiljainen hyväksyntä" saattaisi ollakin pätevä käsite.

Mehukatri kirjoitti:

Mjohh, sitähän tuo taitaa olla.

Tykkään tasaisesta (tasavertaisesta) ja ajatteluvetoisesta keskustelusta. Sniikkailu on tapa näpäyttää poikkeuksellisen yksiulotteisia ja rasittavia anonyymejä. Siispä sitoutan keskusteluun itseni kanssa (=pelaan aikaa) ja joskus näpäytän sormille. Sen voi glorifioida vaikka palstalaisten puolustamiseksi tai sitten pitää overall perseilynä. Tai brainstormauksena, tai miten vain. Onhan tämä hemmetin hyödytön tapa käyttää päätään verrattuna, well, moneen eri asiaan. Khh.

Kiusaus-kortti on hyödytön. Se on kuin piikki lihassa kohteelleen (joku muukin huomaa, että hänen omanarvontuntonsa on uhattuna) eikä se ole tekijälleen kuin kehu (hänen vaikutusvaltansa tunnustetaan). Kortin heiluttelu toimisi suljetussa ympäristössä, jossa ylevät moraalikäsitykset ovat vakiintuneet (duunailen sellaisissakin). Siellä kiusaaja kauhistuu, kun joku huomauttaa hänen kiusaavan.

Avoimessa nettiympäristössä ei tarvita sitä, että yhteisö olisi paha. Riittää, että yksi trolli on. Ignooraaminen ei ole tapa osallistua kiusaamiseen ja olla seuraamassa draamaa, vaan sen tarkoitus on vähentää peeloilun mielekkyyttä. Eniten närkästystä herättävät trollit oli tapana palkita Troll of Finlandilla, joten on loogista rangaista trollia huomio eväämällä. Tosimaailmaan säännöt eivät vain päde täällä, eikä niitä kannata lähteä sovittelemaan nettiympäristöön. Jossain koulun pihalla "hiljainen hyväksyntä" saattaisi ollakin pätevä käsite.

Lue lisää

Okei, kiitos. Tuli paljon uutta asiaa.

Mainitsit tuon ignoorauksen. Mutta entä jos sen tilalle kohtelee trollia kuin ketä tahansa mukavaa kirjoittajakaveria- jättää huomiomatta ei-toivotun sisällön - onko siitä enempi hyötyä vai haittaa?

elisakettu kirjoitti:

Okei, kiitos. Tuli paljon uutta asiaa.

Mainitsit tuon ignoorauksen. Mutta entä jos sen tilalle kohtelee trollia kuin ketä tahansa mukavaa kirjoittajakaveria- jättää huomiomatta ei-toivotun sisällön - onko siitä enempi hyötyä vai haittaa?

Lue lisää

Jos huomioit vain itseäsi miellyttävät kommentit, tervehdit hedonistista puolta itsessäsi. Normaalissa vuorovaikutustilanteessa olisit velvoitettu huomaamaan myös epämukavuusalueet ja kasvutarpeet, mutta netissä omat kehityskohtansa saa valita itse. Samanlainen yksisilmäisyys on syy sille, miksi trolli on immuuni kehoituksille tarkastella tai muuttaa käytöstään. Se filtteri on päällä oletusarvoisesti, eikä se huomaa minkäänlaisia kehityskohteita.

Toisaalta et voi mitenkään tietää, millä vaikuttimilla ja kuinka monta ihmistä näitä viestejä kirjoittaa. Siellä voi olla host muine persoonineen, palkattu "roolipelaaja" tai mitä tahansa muuta. Olit kaiketi palstalla multiniccaavan kurpan aikoina. Se todella oli yksiniccinen multipersoona enkä tähän päivään mennessä ole saanut tietää, keitä muita kyseiseen "projektiin" osallistui :'D Mutta tarkoituksenani on sanoa, että somettelua ei voi ajatella yleishyödyllisestä tai vastapuolen näkökulmasta, koska on mahdotonta sanoa onko juttutoverina post-it-lapun kokoinen "persoona" vai todellinen yksilö (tai joukko yksilöitä). Ainoa ohjenuora on notta tee sitä, mikä tuntuu hyvältä.

Mainitsit tässä ketjussa kiltteystaipumuksesta. Netteilyssä on se hyvä puoli, että sitäkään ei tarvitse pidätellä, kunhan pitää järjen päässä (ainakin itse haluan pitää irl- ja url-maailmat hyvin erillään toisistaan). Tällaiset käytösmanifestit ovat joskus paikoillaan *hieraisee nenäänsä*

Taitaa omata empatiaa asiaan, henkilöön. Ehkä muutamat järkevät haluavat pelastaa mahdottoman tai sitten yksi järkevä löytää toisen samanlaisen.

Hmm, tuota noin, kun se kirjoittaminen on yksi mun harrastus. Kuten muidenkin palstakirjoittajien. Ja tässä nyt keskustellaan eräänlaisesta ilmiöstä, jota kohdataan tälläkin palstalla jokainen päivä.

Tässä nyt laitetaan liikaa painoa yksittäisille kirjoittajille. Kuitenkin se on asia, jota tietty osa kirjoittajista haluaisi välttää viimeiseen asti. Jos henkilö ei ole hyvä - se pitää saada näyttämään pahalta - hinnalla millä hyvänsä. Kuka tuossa yhtälössä lopulta muuten voittaa?

Mulle tulee näistä kommenteistä biisi "Mä olen hidas, mua saa lyödä..." mieleen.

En vain ymmärrä miten periksen satuhahmot muuttuvat yhtään sen elävämmäksi, jos DarkFear muuttaisi hiustyyliä.

elisakettu kirjoitti:

Mulle tulee näistä kommenteistä biisi "Mä olen hidas, mua saa lyödä..." mieleen.

En vain ymmärrä miten periksen satuhahmot muuttuvat yhtään sen elävämmäksi, jos DarkFear muuttaisi hiustyyliä.

Lue lisää

Periksen satuhahmot ja darkkis ovat saman tallin kuskeja. MC periksen näppis. Ei periksen hiustyyli vaikuta mitenkään asiaan.

Dua_Lipa kirjoitti:

Periksen satuhahmot ja darkkis ovat saman tallin kuskeja. MC periksen näppis. Ei periksen hiustyyli vaikuta mitenkään asiaan.

Pitäisin jonkinlaisena vahingoniloisena vittuiluna tuota sasikranssituubaa. Olen kuitenkin ollut huomaavinani, että ulkonäköasiat olisivat joillekin palstalaisille vaikea aihe. Mutta kun darkfear on kyseessä, asia onkin ok.

En voisi. Sinä tietysti voit tehdä niin jos haluat. Tosin en ole kiinnostunut peräaukostasi millään lailla. Tuskin sieltä tutkimusmielessä löytyisi kuitenkaan mitään mielenkiintoista.

elisakettu kirjoitti:

Pitäisin jonkinlaisena vahingoniloisena vittuiluna tuota sasikranssituubaa. Olen kuitenkin ollut huomaavinani, että ulkonäköasiat olisivat joillekin palstalaisille vaikea aihe. Mutta kun darkfear on kyseessä, asia onkin ok.

Lue lisää

Itse luulen, ettei monikaan jaksa enää lukea tai reagoida noihin Peris / Darkkis / mies85 / sasikalju -juttuihin. Ne on kuultu niin moneen kertaan.

87686867868687 kirjoitti:

Itse luulen, ettei monikaan jaksa enää lukea tai reagoida noihin Peris / Darkkis / mies85 / sasikalju -juttuihin. Ne on kuultu niin moneen kertaan.

Väsyminen niin. Vanhaa tuttua rutisijaakaan tuolla päivystyksessä ei kukaan jaksa kuunnella viikosta viikkoon, vuodesta toisiin.

Sitten yhtenä päivänä ihmetellään, minne se kitisko on joutunut? No kuolipas sitten hänkin, lopulta. Vaivat oli vain sieltä peräisin mistä niitä ei haluttu etsiä.

Ja omaiset tekevät potilasvahinkoilmoituksen.

Kannattavaa toimintaa?

Ehkä sitten seuraavan kohdalla älytään toimia toisin.

Yleensä nämä suuren luokan kustannukset tulevat pelkästä piittamattomuudesta. Liikenteessä, yrityksissä, virhearvoinnissa, ihmisten menetyksissä. Helppouden tavoittelulla ja puhtaasta väsymisestä.

Väsymys on aliarvioitu ongelma.

Tosin se sulkakin on oman mielikuvituksen tuotetta. Terrorismin harha.

elisakettu kirjoitti:

Tosin se sulkakin on oman mielikuvituksen tuotetta. Terrorismin harha.

Sulla on ehkä jotain annettavaa tähän ketjuun vielä: pistä aijaan kautta pillusi kuva :D

Muussa tapauksessa: ole hyvä ja poistu!

Hahahahhahahahaahahahahahaaa!

Tässä on kyse nimenomaan kirjoittamisesta. Luulisi että kirjoittajat puolustavat toisiaan, mutta näinhän ei ole. Itseasiassa yllättävintä on näinkin yhtenäinen sallinta. Hiljaisistakin tuli äänekkäitä...

Ollaanko siis työtovereita, ja kun yksi istuu syytettyjen penkillä, niin itse/oma työpaikka on turvassa?

Pääseehän tässä vähemmälläkin syytettyjen jakkaralle. Onneksi kyse on vain kirjoittamisesta.

Mutta mielenkiintoista, miten ennustettavasti mieli aina toimii.

elisakettu kirjoitti:

Tässä on kyse nimenomaan kirjoittamisesta. Luulisi että kirjoittajat puolustavat toisiaan, mutta näinhän ei ole. Itseasiassa yllättävintä on näinkin yhtenäinen sallinta. Hiljaisistakin tuli äänekkäitä...

Ollaanko siis työtovereita, ja kun yksi istuu syytettyjen penkillä, niin itse/oma työpaikka on turvassa?

Pääseehän tässä vähemmälläkin syytettyjen jakkaralle. Onneksi kyse on vain kirjoittamisesta.

Mutta mielenkiintoista, miten ennustettavasti mieli aina toimii.

Lue lisää

Mä annan aina mahdollisuuden. Annan tilaa, tukea. Mutta en lähde myöskään potkimaan persuuksille koko aikaani...
aa
Ei minuakaan ole nostatettu ja kannettu. Joskus on levitettävä siivet ja alkaa räpyttää...

On väärin, että tukea aletaan pitää itsensä kannattamisena.

Tiedät että teen töitä itteni kanssa. Ja vedän mielellään muita mukaan...mutta en jää odottamaan... aika reilua.

Luottaa voi voi vain itseensä...parahahin Elluinen..

https://youtu.be/C-tfrHuADIQ

Dissident kirjoitti:

Mä annan aina mahdollisuuden. Annan tilaa, tukea. Mutta en lähde myöskään potkimaan persuuksille koko aikaani...
aa
Ei minuakaan ole nostatettu ja kannettu. Joskus on levitettävä siivet ja alkaa räpyttää...

On väärin, että tukea aletaan pitää itsensä kannattamisena.

Tiedät että teen töitä itteni kanssa. Ja vedän mielellään muita mukaan...mutta en jää odottamaan... aika reilua.

Lue lisää

Mun mielestä se kannattelu on eräänlainen harha. Voi nimittäin käydä niin, että kaksi itselleen valehtelevaa ihmistä tekee niin.

Joskus jokin kommentti tai ihmisen kokema maailma koskettaa syvästi. En kuitenkaan usko, että sitä tunnetilaa voi tuoda ikinä siinä muodossa kirjoitettuna tuoda esille. Mutta hyvässä tilassa, jokin jonkin kommentti voi saada aikaan liikahduksen. Hyvänkin mielen. Mun mielestä se on kaiken vaivan arvoista. Kuten siellä "oikeassa" elämässäkin.

Yleensä halutaan tai ehkä mikä vielä pahempaa - toivotaan enemmän. Homma menee kuitenkin niin, että jokainen joutuu itse ottamaan sen vastuun omasta hyvästä tai pahasta mielestä.

Jokainen varmaan tekee töitä itsensä kanssa - jollakin tasolla. Mun ongelma on aina ollut liiallinen kiltteys ja tunteiden omiminen. Huomasin vain, ettei pahuuskaan toimi sen kitkemisessä. Silloin ei oikein jää muuta mahdollisuutta kuin kääntää se ongelma voimavaraksi, jollekin muulle tasolle. Siinä sivussa tulee varmasti käytettyä muita, mutta haluaisinko, että kukaan auttaisi minua siinä? Ei tietenkään, koska haluan tehdä sen itse, omalla tavallani.

Kuten sinäkin teet.

elisakettu kirjoitti:

Mun mielestä se kannattelu on eräänlainen harha. Voi nimittäin käydä niin, että kaksi itselleen valehtelevaa ihmistä tekee niin.

Joskus jokin kommentti tai ihmisen kokema maailma koskettaa syvästi. En kuitenkaan usko, että sitä tunnetilaa voi tuoda ikinä siinä muodossa kirjoitettuna tuoda esille. Mutta hyvässä tilassa, jokin jonkin kommentti voi saada aikaan liikahduksen. Hyvänkin mielen. Mun mielestä se on kaiken vaivan arvoista. Kuten siellä "oikeassa" elämässäkin.

Yleensä halutaan tai ehkä mikä vielä pahempaa - toivotaan enemmän. Homma menee kuitenkin niin, että jokainen joutuu itse ottamaan sen vastuun omasta hyvästä tai pahasta mielestä.

Jokainen varmaan tekee töitä itsensä kanssa - jollakin tasolla. Mun ongelma on aina ollut liiallinen kiltteys ja tunteiden omiminen. Huomasin vain, ettei pahuuskaan toimi sen kitkemisessä. Silloin ei oikein jää muuta mahdollisuutta kuin kääntää se ongelma voimavaraksi, jollekin muulle tasolle. Siinä sivussa tulee varmasti käytettyä muita, mutta haluaisinko, että kukaan auttaisi minua siinä? Ei tietenkään, koska haluan tehdä sen itse, omalla tavallani.

Kuten sinäkin teet.

Lue lisää

Tiedän että oot huikea ihminen irl;kin. Mutta se rajanveto... se on kova homma. Hyvä ihminen voi olla, mutta se että on myös hyvä itse itselleen on suoritus vailla vertaa.

Sinä olet niin hyvä ihminen kuin sinä saat itseltäsi hyvää mieltä Ostamalla et sitä saa.

Aina tulee joku joka pistää sen jeesustelun piikkiin. Hmmmm..kuulostaa tutulta.

Mä koitan etsiä tasapainoa... Olls hyvä ja muistaa itsensä. Silti lipsun suuntaan jos toiseen...

Sillä fiktiivisyydellä on merkitystä tuohon Elisan esittämään kysymykseen miksei DarkFearia puolusteta. En puolusta myöskään hyökkäyksiä Joulupukkia tai Lumikkia tai edes Seitsemää Kääpiötä kohtaan. Siellä takana ei ole mitä puolustaa, koska ei ole loukattua persoonaa.

Olen huomioinut että suurin osa ignooraa DarkFear nimimerkin paitsi se kiusaaja trolli. Ilmeisesti siis suurin osa on käsittänyt ettei kyseinen nimimerkki ole oikea persoona, paitsi juurikin se kiusaaja trolli. (Tosin joskus kuin luin sen kiusaaja trollin tekstejä, niin sain jopa ajatuksen että DarkFear ja se kiusaaja trolli voisivat olla sama henkilö, niin yliampuvaa agressiivisuus ja sanojen valinta on.)

Pohdin että sen "kiusaajatrollin" motiivi voisi olla juurikin nostaa valokeilaan fiktiivistä DarkFear hahmoa. Miksi näin olisi, en keksinyt, sillä DarkFearilla ei ole mielestäni elämän filosofiaa, jota hän haluaisi testata tai levittää. Useimmista kirjoittajista heidän filosofiansa on selkeästi havaittavissa.

Se että onko DarkFear todellinen hahmo vai ei on sinällään merkityksetöntä. Se että useimmat palstalaiset uskovat hänen olevan fiktiivinen on hyvin merkityksellistä.

EdesUnissa kirjoitti:

Sillä fiktiivisyydellä on merkitystä tuohon Elisan esittämään kysymykseen miksei DarkFearia puolusteta. En puolusta myöskään hyökkäyksiä Joulupukkia tai Lumikkia tai edes Seitsemää Kääpiötä kohtaan. Siellä takana ei ole mitä puolustaa, koska ei ole loukattua persoonaa.

Olen huomioinut että suurin osa ignooraa DarkFear nimimerkin paitsi se kiusaaja trolli. Ilmeisesti siis suurin osa on käsittänyt ettei kyseinen nimimerkki ole oikea persoona, paitsi juurikin se kiusaaja trolli. (Tosin joskus kuin luin sen kiusaaja trollin tekstejä, niin sain jopa ajatuksen että DarkFear ja se kiusaaja trolli voisivat olla sama henkilö, niin yliampuvaa agressiivisuus ja sanojen valinta on.)

Pohdin että sen "kiusaajatrollin" motiivi voisi olla juurikin nostaa valokeilaan fiktiivistä DarkFear hahmoa. Miksi näin olisi, en keksinyt, sillä DarkFearilla ei ole mielestäni elämän filosofiaa, jota hän haluaisi testata tai levittää. Useimmista kirjoittajista heidän filosofiansa on selkeästi havaittavissa.

Se että onko DarkFear todellinen hahmo vai ei on sinällään merkityksetöntä. Se että useimmat palstalaiset uskovat hänen olevan fiktiivinen on hyvin merkityksellistä.

Lue lisää

Kiitos näkemyksestäsi.

DarkFearilla on silti tarkoituksensa. Tämä on asia, jonka merkittävyyttä haluaisin korostaa.

elisakettu kirjoitti:

Kiitos näkemyksestäsi.

DarkFearilla on silti tarkoituksensa. Tämä on asia, jonka merkittävyyttä haluaisin korostaa.

Nainen!

Mene nukkumaan!

:D

KonnaKettu kirjoitti:

Nainen!

Mene nukkumaan!

:D

Ohos, herra Kettuhan yrittää komennella siinä!

Mutta enhän minä sinua tottele, en ennekkään ole totellut... :-D

EdesUnissa kirjoitti:

Sillä fiktiivisyydellä on merkitystä tuohon Elisan esittämään kysymykseen miksei DarkFearia puolusteta. En puolusta myöskään hyökkäyksiä Joulupukkia tai Lumikkia tai edes Seitsemää Kääpiötä kohtaan. Siellä takana ei ole mitä puolustaa, koska ei ole loukattua persoonaa.

Olen huomioinut että suurin osa ignooraa DarkFear nimimerkin paitsi se kiusaaja trolli. Ilmeisesti siis suurin osa on käsittänyt ettei kyseinen nimimerkki ole oikea persoona, paitsi juurikin se kiusaaja trolli. (Tosin joskus kuin luin sen kiusaaja trollin tekstejä, niin sain jopa ajatuksen että DarkFear ja se kiusaaja trolli voisivat olla sama henkilö, niin yliampuvaa agressiivisuus ja sanojen valinta on.)

Pohdin että sen "kiusaajatrollin" motiivi voisi olla juurikin nostaa valokeilaan fiktiivistä DarkFear hahmoa. Miksi näin olisi, en keksinyt, sillä DarkFearilla ei ole mielestäni elämän filosofiaa, jota hän haluaisi testata tai levittää. Useimmista kirjoittajista heidän filosofiansa on selkeästi havaittavissa.

Se että onko DarkFear todellinen hahmo vai ei on sinällään merkityksetöntä. Se että useimmat palstalaiset uskovat hänen olevan fiktiivinen on hyvin merkityksellistä.

Lue lisää

Rinnastaisin NAL-hahmon DarkFeariin. Tuskin NALlinkaan kiusaajalle löytyisi monia tuomitsijoita, sillä NAL on luonut hahmosta epätodellisen. Kun DarkFear kertoilee tapaamastaan BickyRoyal miehestä ja Timpasta niin se luo hahmosta epätodellisen. Kun NAL puhuu lutkien "elävältä keittämisestä" niin ei se hahmokaan kuulosta todelliselta. Ihmiset luovut käsityksen oman maailmankäsityksensä pohjalta. Jos on tavannut Liljalaakson Timpan niin uskoo DarkFeariin. Jos on tavannut ihmisen joka puhuu naisten keittämisestä niin uskoo NAL-hahmoon. (NAL-hahmo on siis fiktiivinen, tosin sen takana on aito englannin kieltä sujuvasti osaava henkilö)

elisakettu kirjoitti:

Ohos, herra Kettuhan yrittää komennella siinä!

Mutta enhän minä sinua tottele, en ennekkään ole totellut... :-D

Oijoi tyttö!

Tiputahan housut nilkkoihin ja tulehan tuohon polven päälle niin kettu antaa vähän piiskaa..

Opitpahan olemaan ihmisiksi.. >:(


:D

elisakettu kirjoitti:

Kiitos näkemyksestäsi.

DarkFearilla on silti tarkoituksensa. Tämä on asia, jonka merkittävyyttä haluaisin korostaa.

...yleisnäkemys asiasta... En huomannut tuota kiusaamisketjua ollenkaan, joten en tunne sisältöä

KonnaKettu kirjoitti:

Oijoi tyttö!

Tiputahan housut nilkkoihin ja tulehan tuohon polven päälle niin kettu antaa vähän piiskaa..

Opitpahan olemaan ihmisiksi.. >:(


:D

Lue lisää

Höps. Eiväthän ketut ole koskaan ihmisiksi... kyllä sinä sen tiedät :)

Piiskalla vielä pelottelee. Eihän tuollaisen viereen nukkumaan uskaltaisikaan mennä.

EdesUnissa kirjoitti:

Rinnastaisin NAL-hahmon DarkFeariin. Tuskin NALlinkaan kiusaajalle löytyisi monia tuomitsijoita, sillä NAL on luonut hahmosta epätodellisen. Kun DarkFear kertoilee tapaamastaan BickyRoyal miehestä ja Timpasta niin se luo hahmosta epätodellisen. Kun NAL puhuu lutkien "elävältä keittämisestä" niin ei se hahmokaan kuulosta todelliselta. Ihmiset luovut käsityksen oman maailmankäsityksensä pohjalta. Jos on tavannut Liljalaakson Timpan niin uskoo DarkFeariin. Jos on tavannut ihmisen joka puhuu naisten keittämisestä niin uskoo NAL-hahmoon. (NAL-hahmo on siis fiktiivinen, tosin sen takana on aito englannin kieltä sujuvasti osaava henkilö)

Lue lisää

Vaikka kyseessä olisikin fiktio, niin onko toimintamme silti eettistä? On helppo spilitata toinen ihminen vaikka mielikuvituksensa tuotteeksi, jotta saa oikeutuksen omille teoilleen. Kuten psykopaatti toimii.

Toinen juttu, käänteinen. Ihmeen paljon annamme anteeksi kirjoittajallekin "virheitä", jos hänellä on jokin arvostettava ominaisuus.

elisakettu kirjoitti:

Höps. Eiväthän ketut ole koskaan ihmisiksi... kyllä sinä sen tiedät :)

Piiskalla vielä pelottelee. Eihän tuollaisen viereen nukkumaan uskaltaisikaan mennä.

:D

Saat tulla ketunkoloon nukkumaan rauhassa jos olet ihmisiksi. :D

KonnaKettu kirjoitti:

:D

Saat tulla ketunkoloon nukkumaan rauhassa jos olet ihmisiksi. :D

Epäilen ettei kannattais kuitenkaan.

Kun kaikki ketut eivät ole ihmisiksi :-D

Kuules muru, ei nyt ole ruoka-aika eikä sen valmistusaika.

elisakettu kirjoitti:

Kuules muru, ei nyt ole ruoka-aika eikä sen valmistusaika.

Kuka sulle antoi luvan puhua? Sä menet sinne keittiöön tai saat turpaasi.