On naurettavaa, että maksetaan yli 3000 euron eläkkeitä. Rikkaat ovat jo rikastuneet ja ovat velattomia eläkkeelle jäädessään, kuten suurin osa keskituloisistakin. Miksi ihmeessä ei voitaisi laittaa eläkkeiden katoksi 3000 euroa?
Aktiivimalli, entäs isot eläkkeet?
62
1122
Vastaukset
- median_voima
Pieni- ja keskituloiset on aivopesty äänestämään kokoomusta. Haave kuulua rikkaisiin ajaa oman todellisuuden ohi.
- akoilta.äänioikeus.pois
On vajaaalyisyyttä äänestää porvareita jos ei itsekin ole vähintään miljonääri. Hyvänä esimerkkinä hoitsut ja monet muut naisvaltaiset duunarialat, mutta mitäpä muuta ämmiltä voi odottaa... Katse kullassa, timanteissa ja ihqu-luksuksessa, lompakko tyhjänä ja kusta päässä.
- Epäkohtatämäkin
MAAJUSSIT MAKSAVAT VÄHITEN ELÄKKEISTÄÄN!
Valtio maksaa maajussien eläkkeistä 79%. Jussit ovat ryhmä, joka ei omia eläkkeitään maksa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001886261.html
Kuitenkin maajussien tulot ovat huomatavasti työntekijäperheitä suuremmat. Nyt mättää jossain ja pahasti taas. - Serkkupoika
akoilta.äänioikeus.pois kirjoitti:
On vajaaalyisyyttä äänestää porvareita jos ei itsekin ole vähintään miljonääri. Hyvänä esimerkkinä hoitsut ja monet muut naisvaltaiset duunarialat, mutta mitäpä muuta ämmiltä voi odottaa... Katse kullassa, timanteissa ja ihqu-luksuksessa, lompakko tyhjänä ja kusta päässä.
Povarit ja talonpojat pelastivat tämän maan 1918, jolloin maan kehityksen suunta Vapaussodassa ratkaistiin. Sen jälkeen ei vasemmistoenemmistöä ole itsenäisen Suomen eduskunnassa ollut kuin kerran 60-luvulla (jäljet pelottivat). Suomen kehitys on kuulunut koko sen itsenäisen historian ajan parhaiden maiden joukkoon maailmassa. Samaa ei voi sanoa sosialististen ja kommunististen maiden kehityksestä. Vasemmisto haluaa nauttia porvaripolitiikan tuoman kehityksen hedelmistä, mutta haluaisi samalla, että maata johdettaisiin vasemmiston ihanteiden mukaan. Siinä on ilmeinen ristiriita ja siksi se ei toimi, kuten on nähty.
- KiitosTyöläisille
Serkkupoika kirjoitti:
Povarit ja talonpojat pelastivat tämän maan 1918, jolloin maan kehityksen suunta Vapaussodassa ratkaistiin. Sen jälkeen ei vasemmistoenemmistöä ole itsenäisen Suomen eduskunnassa ollut kuin kerran 60-luvulla (jäljet pelottivat). Suomen kehitys on kuulunut koko sen itsenäisen historian ajan parhaiden maiden joukkoon maailmassa. Samaa ei voi sanoa sosialististen ja kommunististen maiden kehityksestä. Vasemmisto haluaa nauttia porvaripolitiikan tuoman kehityksen hedelmistä, mutta haluaisi samalla, että maata johdettaisiin vasemmiston ihanteiden mukaan. Siinä on ilmeinen ristiriita ja siksi se ei toimi, kuten on nähty.
Sulle on valehdeltu, sosialistit rakensivat Suomesta Pohjoismaisen hyvinvointivaltion:
Demokratiaparadoksi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14382252/hyvinvointivaltion-paradoksi
Hyvinvointivaltion paradoksi
"Vasemmiston, sdp:n ja työväenliikkeen lue = ay-liikkeen rakentaman Suomen Pohjoismaisen hyvinvointivaltion paradoksi on se että se luo hyvinvoinnin lisääntymisen takia kasvavan hyväosaisten kermaperseiden luokan, joka oikeistolaistuu, alkaa äänestää kokkareita ja muita porvaripuolueita sekä haluaa varmistaa etuasemansa ja maksimoida etunsa muiden laskuun porvaripolitiikalla. Tästä syystä se alkaa veronapista eikä halua maksaa enää kymmenyksiään eli maksukyvyn mukaisia progressiivisia verojaan. Itsekkyys ja narsismi kasvaa ja politiikka oikeistolaistuu, jonka seurauksena on hyvinvointivaltion ja hyvinvointipalveluiden, oikeusvaltion, sopimusyhteiskunnan, demokratian sekä infran alasajo, valtionomaisuuden, luonnonvarojen ja luonnollisten monopolien yhtiöittäminen, yksityistäminen ja myyminen ulkomaisille sijoittajille.
Vasemmisto, sdp ja työväenliike loivat Suomen hyvinvointivaltion:
http://hirvasnoro.blogspot.fi/2008/05/vasemmistoenemmist-1958-ja-tylisten.html " - käteistä
Serkkupoika kirjoitti:
Povarit ja talonpojat pelastivat tämän maan 1918, jolloin maan kehityksen suunta Vapaussodassa ratkaistiin. Sen jälkeen ei vasemmistoenemmistöä ole itsenäisen Suomen eduskunnassa ollut kuin kerran 60-luvulla (jäljet pelottivat). Suomen kehitys on kuulunut koko sen itsenäisen historian ajan parhaiden maiden joukkoon maailmassa. Samaa ei voi sanoa sosialististen ja kommunististen maiden kehityksestä. Vasemmisto haluaa nauttia porvaripolitiikan tuoman kehityksen hedelmistä, mutta haluaisi samalla, että maata johdettaisiin vasemmiston ihanteiden mukaan. Siinä on ilmeinen ristiriita ja siksi se ei toimi, kuten on nähty.
Aivan ja mitäs ne porvarit on saannut aikaan, aivan 100 miljardin velan, mutta miten se porvari saa aikaan 8 miljardilla 100 miljoonan korjausvelan tiestöön? Tosin porvarin laskutaito on ollut se et saariselällä veronmaksajan rahoilla rinnettä alas, aivan fantastista!!
- jottatotuuseiunohdu
Jos vasemmisto ja sosialistista järjestelmää kannattavat olisivat saaneet Suomessa enemmistön, ei nykyisen kaltaista kilpailuun ja markkinatalouteen perustuvaa porvarillisiin arvoihin nojaavaa ja hyvinvointivaltion mahdollistavaa Suomea olisi.
Sosialismin kannattajat olisivat myyneet Suomen vapauden itänaapurin alistajille ja "Suomen tie olisi ollut samankaltainen kuin muidenkin venäläis sosialismin ikeeseen joutuneilla itä-blokin mailla.
Vaaran vuosina 1948 ja mm. 1968 Tsekkoslovakian jouduttua venäläispanssarivaunujen miehittämäksi, Suomen vasemmisto huusi Hertta Kuusisen iskulausetta: " Trekkoslovakian tie on myös Suomen tie". Tuolloin Suomen vasemmisto vielä haaveili sosialismista. jossa valta olisi vain sosialisteilla. (Käytännössä olisi ollut venäläiskomento, kuten itä-euroopan sosialistisissa valtioissa, mm. Tsekkoslovakiassa,Unkarissa,Romaniassa,Bulgariassa, Puolassa, Itä-Saksassa, jne.)
Yksiselitteinen totuus on, että Suomalainen hyvinvointivaltio perustuu siihen, että Suomen kansa on käytännössä aina pitänyt huolen siitä että vapauden ja markkinatalouden kannattaja porvareilla on eduskunnassa enemmistö.
- Peräisin
Eläke on tehdystä työstä. Työttömyyskorvaus on ei mistään
- dfjoeg
Onhan ihminen maksanut työssäollessaan työttömyysvakuutusmaksua.
Minne sen unohdit? - SossutuettuKermisluokka
Työeläkkeestä suuren osan maksaa yhteiskunta, muutenhan mitään eläkeongelmaa ei edes olisi. Lisäksi hyvätuloiset jäävät varhaisemmin eläkkeelle ja elävät yli 10 vuotta pidempään kuin pienituloiset, eli nauttivat jättieläkkeitään veronmaksajien laskuun paljon, paljon pidempään.
Tästä syystä isotuloisten eläkemaksut pitää pitää ennallaan, mutta asettaa eläkekatto johonkin 3.000 e/kk tuntumaan. Isoista tuloista on jo kerätty melkoinen "eläkepotti" varallisuutena, joten miksi veronmaksajien pitäisi kustantaa korkea elintaso myöls eläkkeellä ollessa?
Tämä on yksi syy siihen että varakkaimpia tuetaan Suomessa huomattavasti enemmän kuin köyhimpiä, koska sosiaaliturva on suurelta osin ansioperusteista, sitä suuremmat sosiaalituet mitä enemmän tuloja. - Kusetustakaikki
Vitut ne isot eläkkeensaajat ole koskaan työtä tehneet. Petos se on, kuten heidän palkatkin.
- petettyeläkeläinen73
SossutuettuKermisluokka kirjoitti:
Työeläkkeestä suuren osan maksaa yhteiskunta, muutenhan mitään eläkeongelmaa ei edes olisi. Lisäksi hyvätuloiset jäävät varhaisemmin eläkkeelle ja elävät yli 10 vuotta pidempään kuin pienituloiset, eli nauttivat jättieläkkeitään veronmaksajien laskuun paljon, paljon pidempään.
Tästä syystä isotuloisten eläkemaksut pitää pitää ennallaan, mutta asettaa eläkekatto johonkin 3.000 e/kk tuntumaan. Isoista tuloista on jo kerätty melkoinen "eläkepotti" varallisuutena, joten miksi veronmaksajien pitäisi kustantaa korkea elintaso myöls eläkkeellä ollessa?
Tämä on yksi syy siihen että varakkaimpia tuetaan Suomessa huomattavasti enemmän kuin köyhimpiä, koska sosiaaliturva on suurelta osin ansioperusteista, sitä suuremmat sosiaalituet mitä enemmän tuloja.Minäkin saan bruttona 3000 eläkettä mutta mitä siitä jää verojen jälkeen hukkaan meni 50v työura
- käykeekiitos
Kietäväisen mukaan sopeutumisraha tuntuu vastaavan paremmin nykytilannetta työelämässä. Entisten kansanedustajien joukossa on koulutettuja ja osaavia ihmisiä, joilla on kysyntää myös politiikan ulkopuolella.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2588 - idiootille_vastakysymys
Tehdystä työstä? Ei nuo kermaperseet ole ansainneet miljoona tulojaan. Ja vaikka olisivat, ei kymmenien tuhansien eläkkeet ole perusteltuja. Jos yli 50 vee ei saa työtä, vaikka tienannut siihen asti ok, saako nöyryyttää
- kukakaikenkustantaa
Seitsemän Suomen rikkainta maksoivat ansio- ja pääomatuloistaan veroa yhteensä kahdeksan miljoonaa euroa. Ja ne 1,85 miljoonaa suomalaista, joiden yhteinen omaisuus on yhtä suuri kuin näiden seitsemän, maksoivat viisi miljardia. (Lähde: Uuninpankkopoika Saku Timonen)
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/seura-laski-seitsemalla-suomalaisella-varallisuutta-yhta-paljon-kuin-40-prosentilla-vahavaraisimmista-yhteensa/?shared=1770276-4a2d089e-500- otappa-selvää-asioista
Niin mitä sitten?
Omaisuus on eri asia kuin se paljonko on nostanut palkkaa ja maksanut veroja!
ST1 Anttosen firman teoreettinen arvo 1,3 miljardia ei tarkoita sitä että
Anttosella olisi se rahana tai palkkana.
Typerää vertailua - Miljoonat_verolle
Just noin se menee, varallisuusvero takaisin ja heti.
- työtötehtynnä
Saako romanikin eläkkeen 18vuotiaana tehdystä työstään...
Eläkekatto olisi hyvä asia. Melkeinpä kaikissa Euroopan maissa se on, miksi ei Suomessa ?
- runkkareiden_puolue
Kokoomus on syy, miksi ei tule kattoa.
- aktivoidaanaktivoidaan
Seuraavaksi aktivoidaan isoihin eläkkeisiin katto.
Eduskunta on siellä kansan palveluksessa, eikä kansa heidän palveluksessaan.
Muistakkee se. - minäjasie
Eläkkeet pitää poistaa kokonaan. Jokainen elättäköön itsensä työllään.
Samoin palkat pitää poistaa kaikilta. Ruoka asunto ja vaatetus on riittävä palkka.
Ja jos ei pysty nostamaan penkistä yli 90 kg niin leikataan ruoka annosta 10%.
Minä olen tietysti eriasia. Minua nuo eivät koske.- TuIevaisuus
Totta kaikilta palkat ja tuet pois, nyrkkiä ja raippaa tilalle niin lähtee Suomi nousuun! Sen sijaan kansanedustajien palkka on satakertaistettava.
- suominousuu
Taidatte olla hallituksen kätyreitä.
Samanlaiset puheet paljastaa teidät.
Juu. Elinikäinen vapaaherruus kaikille kansanedustajille ja jo heti ekasta kaudesta. Eikä edellytetä läsnäoloa.
Laittakaa kansalaisaloite niin saadaan kansa aktivoitua ehdotuksen taakse.
- kunnon_kusetus
Työttömyysmenot 5 miljardia, eläkkeet 30 miljardia. Helppo juttu säästää
isotuloisten eläkkeistä tuo summa. Tätä ei vain tehdä, koska asiasta on
päättämässä nämä miljoonaeläkkeen tulevat saajat. Suurimmat eläkkeet
ovat yli miljoonan vuodessa, verottomana Portugaliin.- suominousuu
Kyllähän tuo on häpeällistä.
- niiseo
Vain tyhmä äänestää kokoomusta
- lopeta-itkeminen
Eläke on ansaittu ja kertyy oman palkan mukaan.
Se on tasan jokaiselle sama, reilu ja avoin systeemi.
Pieni palkka = pieni eläkemaksu = pieni eläke
Iso palkka = iso eläkemaksu = iso eläke
Mitä epäselvää tässä on?- RyhtiliikeSuomeen
Veronmaksajat maksavat ison osan eläkkeistä, joten ison eläkkeen saaville veronmaksajat maksavat paljon enemmän sosiaalitukena verovaroista tätä eläkettä. Lisäksi isotuloiset jäävät huomattavasti aikaisemmin eläkeelle keskimäärin sekä elävät myös keskimäärin huomattavasti kauemmin, saaden siis veronmaksajilta suurta sosiaalitukea eläkkeeseensä paljon pidempään.
Pelkästään tästä syystä Suomeen pitäisi saada 3.000€/kk eläkekatto vaikka eläkemaksut pidettäisiin ennallaan. Kermaperse syö Suomen sosiaalitukia järkysti, vaikka omaisuutta ja varallisuutta on ehditty hankkia vanhuuden varalle.
Sosiaalitukeminen on tarkoitettu ja tarkoituksenmukaista köyhille ja pienituloisille, varakkaita ei pidä sossutukea! - lokki-paljastui
RyhtiliikeSuomeen kirjoitti:
Veronmaksajat maksavat ison osan eläkkeistä, joten ison eläkkeen saaville veronmaksajat maksavat paljon enemmän sosiaalitukena verovaroista tätä eläkettä. Lisäksi isotuloiset jäävät huomattavasti aikaisemmin eläkeelle keskimäärin sekä elävät myös keskimäärin huomattavasti kauemmin, saaden siis veronmaksajilta suurta sosiaalitukea eläkkeeseensä paljon pidempään.
Pelkästään tästä syystä Suomeen pitäisi saada 3.000€/kk eläkekatto vaikka eläkemaksut pidettäisiin ennallaan. Kermaperse syö Suomen sosiaalitukia järkysti, vaikka omaisuutta ja varallisuutta on ehditty hankkia vanhuuden varalle.
Sosiaalitukeminen on tarkoitettu ja tarkoituksenmukaista köyhille ja pienituloisille, varakkaita ei pidä sossutukea!"Pelkästään tästä syystä Suomeen pitäisi saada 3.000€/kk eläkekatto vaikka eläkemaksut pidettäisiin ennallaan"
No niin sieltähän se paljastui, olet LOKKI! Loinen, toisten lompakolla vinkumassa
muiden rahojen perään.
Miksi ihmeessä joku MAKSAISI enemmän jos tuli katto, ei mene noin,
se olisi ryöstyä ja lisävero, raippavero. - YmmärryksessäVikaaHäh
lokki-paljastui kirjoitti:
"Pelkästään tästä syystä Suomeen pitäisi saada 3.000€/kk eläkekatto vaikka eläkemaksut pidettäisiin ennallaan"
No niin sieltähän se paljastui, olet LOKKI! Loinen, toisten lompakolla vinkumassa
muiden rahojen perään.
Miksi ihmeessä joku MAKSAISI enemmän jos tuli katto, ei mene noin,
se olisi ryöstyä ja lisävero, raippavero.Etkö ymmärrä lukemaasi, enemmän maksavat menevät aiemmin eläkkeelle ja nauttivat paljon suurempaa eläkettään keskimäärin 10 vuotta pidempään veronmaksajien maksamana sosiaaliturvana.
- DianaPalmer
RyhtiliikeSuomeen kirjoitti:
Veronmaksajat maksavat ison osan eläkkeistä, joten ison eläkkeen saaville veronmaksajat maksavat paljon enemmän sosiaalitukena verovaroista tätä eläkettä. Lisäksi isotuloiset jäävät huomattavasti aikaisemmin eläkeelle keskimäärin sekä elävät myös keskimäärin huomattavasti kauemmin, saaden siis veronmaksajilta suurta sosiaalitukea eläkkeeseensä paljon pidempään.
Pelkästään tästä syystä Suomeen pitäisi saada 3.000€/kk eläkekatto vaikka eläkemaksut pidettäisiin ennallaan. Kermaperse syö Suomen sosiaalitukia järkysti, vaikka omaisuutta ja varallisuutta on ehditty hankkia vanhuuden varalle.
Sosiaalitukeminen on tarkoitettu ja tarkoituksenmukaista köyhille ja pienituloisille, varakkaita ei pidä sossutukea!"Veronmaksajat maksavat ison osan eläkkeistä, joten ison eläkkeen saaville veronmaksajat maksavat paljon enemmän sosiaalitukena verovaroista tätä eläkettä."
Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että eläkkeen maksavat veronmaksajat? Kansaneläkkeen maksavat veronmaksajat, mutta silloin ihminen itse ei ole tienannut mitään. Eikä se nyt niin kovin iso ole...
Työeläkkeistä suurimman osan maksaa työnantaja, työntekijät itse paljon vähemmän (työnantajan ja työntekijän ns. sivukuluina). Väliraha tulee eläkeyhtiöiden sijoitusten tuotoista.
Tosiasia on, että eläkekaton myötä myös yritykset maksaisivat pienempiä sivukuluja työntekijöistään, työntekijäjärjestöt vaatisivat välirahan palkkana työntekijöilleen, ja ihmiset itse ottaisivat omilla tienesteillään itselleen lisäeläkevakuutuksia, Niin että se siitä eläkekatosta.
Vai oletko kenties sitä mieltä, että vapaaehtoiset eläkevakuutuksetkin pitää kieltää, koska ihminen ei itse saa säästää itselleen suurempaa eläkettä kuin naapuri saa???
- tarpeeksi_syytä
Valtiolle tulee isot säästöt, jos eläkatoksi laitetaan 3000 euroa /kk
- Oikeudenmukaisuuttajep
Ovatko eläkeläiset ansainneet oman eläkkeensä
Niin sanotun työeläkkeen määrähän suurilta osin perustuu henkilön elinaikanaan ansaitsemiin palkkoihin. Tästä sitten aiheutuu se täysin virheellinen näkemys, että muka ihan jokainen on itse ansainnut oman eläkkeensä. Tämä ei pidä mitenkään koskaan paikkaansa. Kysehän on nimenomaan vain pelkästä eläkevakuutuksesta, jossa rahat tasataan eläkkeensaajien kesken. Työntekijät, jotka esimerkiksi kuolevat 'saappaat jalassa', eivät saa eläkettä lainkaan. Jos jokainen ansaitsisi nyt oikeasti oman eläkkeensä, tulisi eläke antaa siinä tapauksessa vaikkapa kuolleen henkilön perikunnalle. Koska näin ei kumminkaan tehdä, pitkään elävät tässä tapauksessa käyttävät nuorempana kuolleiden ansaitut eläkerahat. Naisethan tutkimuksien mukaan elävät pitempään kuin miehet, jolloin heidän miehiin verrattavaa palkkatasoaan kompensoisi pitempään nautittu eläke.
Kun tämä toisten eläkekertymän käyttö tunnustetaan nyt täysin rehellisesti, niin silloin voidaan tunnustaa myös, että eläkkeille pitää olla olemassa aina jonkinlainen eläkekatto. Esimerkiksi kauan elävä vuorineuvos on saanut jo työelämässään niin paljon tuloja itselleen, ja sitten hän kumminkin vielä vie eläkkeellä toisten keräämät eläkerahat ylisuurina eläkkeinä. Eläkekatto voisi olla nyt vaikkapa 2500-3000 euroa kuukaudessa. Ei se mitään Suomen taloutta kumminkaan pelasta, mutta olisi kuitenkin täysin oikeudenmukainen ele, jossa rikkaat eivät eläkkeellä rikastuisi täysin muitten kustannuksella. pois. Vapaaehtoisia eläkkeitä eläkekatto ei tietenkään koskisi- uskokaa.nyt.jo
Jokainen on tasan ansainnut oman eläkkeensä.
Eläkemaksu on sama % kaikilla palkasta. Eläke on sama % osuus kaikilla.
Järjestelmä on siksi hyvä ja toimiva että se on kaikille sama.
Jos olisi eläkekatto, olisi eläkemaksukatto myös.
Sen vuoksi katto ei toimi vaan huonontaisi tilannetta. Ei ole ratkaisu.
Suomessa on tehty ainakin 3 isoa virallista tutkimusta asiasta,
ja kaikkien johtopäätös on sama - ei eläkekattoa vaan nykyjärjestelmä paras
- matujenkuluihin
Täytyy vielä löytää lähteitä.
Työlliset ja työttömät on jo löydetty.
Seuraavaksi kai eläkkeet ja lapsilisät. - köyhätkyykkyyn
Olen eläketuella,jonka suuruus on vuodessa saman verran kuin,mitä Euroedustaja saa kahdessa viikossa.
- voi.voi.sentään
Eikö kukaan sinulle nuorempana kertonut, että tuleva eläkkeesi on omalla työlläsi ja ansioillasi kertyvää vanhuuden turvaa, ei se tule sinulle itsestään.
- turha.jupista
Jotkut yrittävät elämässään ja onnistuvat, toiset eivät, niin se menee
- Olethuijarisika
Lähinnä se on niin, että jotkut huijaavat elämässään, jotkut eivät. Sinäkin olet pelkkä kusettaja.
- turha.jupista
Olethuijarisika kirjoitti:
Lähinnä se on niin, että jotkut huijaavat elämässään, jotkut eivät. Sinäkin olet pelkkä kusettaja.
Pistäpä vähän perusteluja väitteellesi. Minä opiskelin intin jälkeen korkeakoulussa ja valmistuin suht nopeasti alle 25 vuotiaana, olin työelämässä 40 vuotta. Miten ja ketä huijasin?
Ettekö te yhtään häpeä tuota vinkumistanne ja toisten ahkeruuden perään halajamistanne??
Mitä helvettiä oikeasti??
Jos joku ihminen on yrittämisellään, ahkeruudellaan ja uhrauksillaan saavuttanut jotain, niin millä oikeudella kukaan voi alkaa vaatimaan sitä omakseen??
Olkoon kyse palkasta, yrittämisen ansiosta syntyneestä tulosta tai molempien ansiosta saatavasta eläkkestä??
Hävetkää senkin laiskat valittajat.- Meitilonunelma
Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Katkeraa on olla sosialisti ja kadehtia toisten tuloja,eläkkeitä, omaisuutta ja muita saavutuksia. Jos ei nuorena ole koulunpenkillä viihtynyt ja on päätynyt hanttihommiin tai työttömäksi kaikilla pitäisi sitten mennä yhtä huonosti. Silloin vasta kommunisti olisi kait tyytyväinen. Jos kuuluisin tuohon ryhmään menisin saunan taakse vapaaehtoisesti ja tekisin sen mitä noin sairaan tehtävä on!!! Onneksi kuulun normaalituloisten normaali ryhmään.
- ja_esimerkistä
Typerä kommentti. Jos ihminen ansaitsee 10 000 kuukaudessa eläkettä, hänellä on kaikki maksettu ja isot säästöt eläkkeelle jäädessään. Ei iso palkka oikeuta yli 3000 euron eläkkeeseen, ei kyse ole kateudesta, vaan valtion rahojen säästämisestä.
- usko.nyt.jo
ja_esimerkistä kirjoitti:
Typerä kommentti. Jos ihminen ansaitsee 10 000 kuukaudessa eläkettä, hänellä on kaikki maksettu ja isot säästöt eläkkeelle jäädessään. Ei iso palkka oikeuta yli 3000 euron eläkkeeseen, ei kyse ole kateudesta, vaan valtion rahojen säästämisestä.
Kuinka typerä sinä olet?
10.000 tuloista on myös MAKSETTU "hieman" enemmän eläkemaksuja
kuin 3.000 tuloista! Systeemi on kaikille täysin sama ja tasapuolinen
Todellakin se juuri oikeuttaa, koska laki niin sanoo
Se että onko velkaa tai säästöjä on jokaisen oma asia,
Säästöjä ei siltikään tule, usko nyt jo - Eläke-Timpuri
Perheenisä
Kerroppa minulle kuinka kovaa työtä esim: Lilius on tehnyt kun nauttii aivan älytöntä eläkettä ja lisäksi on vielä monessa mukana, josta hän saa kovaa palkkaa. Forttumin eläkkeestä maksaa verot, mutta lisäansiot taitavat valua ulkomaille josta hän ei veroja maksele.
Tämä on vain yksi esimerkki, muitakin löytyy.
Meitilonunelma. Taidat olla sekopää hölinöinesi, lisäksi näet näköjään kaikkialla sosialisteja.
En todellakaan viihtynyt koulunpenkillä, mutta töitä olen joutunut tekemään nuoresta. Silloin ei raha kasvanut puissa, rakennettiin hyvinvointi yhteiskuntaa ja tehtiin se kanssa. Oli Kekkosen hätäaputyöt sun muut pienipalkkaiset työt joilla piti elää. Silloin ei vielä eläkekertymiä maksettu ja kun alkoi niin ikä oli 24v josta se ruvettiin keräämään. Monet olivat jo niin vanhoja, että eläke ei kummoiseksi noussut. Itselläni se on kohtuullinen 40v työstä timpurina ei silti 3000 euroa. Täällä taapertaa monia joilla ei ole sitäkään. Kyse ei ole kateudesta vaan vääryydestä niitä kohtaan, jotka ovat oikeasti ruumiillista työtä tehneet ja panoksensa yhteiskunnalle antaneet työllä.
Mieti vähän mitä kirjoittelet helvetin huuhelo. - tienannu.vai.eikö
usko.nyt.jo kirjoitti:
Kuinka typerä sinä olet?
10.000 tuloista on myös MAKSETTU "hieman" enemmän eläkemaksuja
kuin 3.000 tuloista! Systeemi on kaikille täysin sama ja tasapuolinen
Todellakin se juuri oikeuttaa, koska laki niin sanoo
Se että onko velkaa tai säästöjä on jokaisen oma asia,
Säästöjä ei siltikään tule, usko nyt joJuurihan ylempänä todettiin, ettei kukaan ole "tienannut" omaa eläkettään, miten tää oikein menee? Vai meneekö kuin soinin takki?
- Meitilonunelma
Eläke-Timpuri kirjoitti:
Perheenisä
Kerroppa minulle kuinka kovaa työtä esim: Lilius on tehnyt kun nauttii aivan älytöntä eläkettä ja lisäksi on vielä monessa mukana, josta hän saa kovaa palkkaa. Forttumin eläkkeestä maksaa verot, mutta lisäansiot taitavat valua ulkomaille josta hän ei veroja maksele.
Tämä on vain yksi esimerkki, muitakin löytyy.
Meitilonunelma. Taidat olla sekopää hölinöinesi, lisäksi näet näköjään kaikkialla sosialisteja.
En todellakaan viihtynyt koulunpenkillä, mutta töitä olen joutunut tekemään nuoresta. Silloin ei raha kasvanut puissa, rakennettiin hyvinvointi yhteiskuntaa ja tehtiin se kanssa. Oli Kekkosen hätäaputyöt sun muut pienipalkkaiset työt joilla piti elää. Silloin ei vielä eläkekertymiä maksettu ja kun alkoi niin ikä oli 24v josta se ruvettiin keräämään. Monet olivat jo niin vanhoja, että eläke ei kummoiseksi noussut. Itselläni se on kohtuullinen 40v työstä timpurina ei silti 3000 euroa. Täällä taapertaa monia joilla ei ole sitäkään. Kyse ei ole kateudesta vaan vääryydestä niitä kohtaan, jotka ovat oikeasti ruumiillista työtä tehneet ja panoksensa yhteiskunnalle antaneet työllä.
Mieti vähän mitä kirjoittelet helvetin huuhelo.Sosialisti eli kommunismi tavoittelee tilannetta että kaikilla olisi tulot tasan sama. Siihenhän monen kommentit tässäkin ketjussa viittaa, kun joku saa enemmän kuin toinen on mukana myös kateus siitä eikä välttämättä kyseessä ole mainitsemasi vääryys. Sinä itse näytät kuuluvan siihen hyvään suurten ikäluokkien ryhmään jolle yhteiskunta on pystynyt tarjoamaan hyvän koulutuksen, yleisen hyvän kehityksen, työpaikan ( jopa hätäapu työn) terveyden huollon(myös hampaat) vanhusten huollon, yleisen kansaneläkkeen kaikille riippumatta työhistoriasta ja hautausavustuksen.. Näitä moni pitää itsestään selvyytenä siksi niitä ei arvosteta. Monessa maassa näitä ei ole koskaan ollut ja joutuu Suomikin karsimaan koko ajan ilmaisia palveluja.
- Eläke-Timpuri
Meitilonunelma kirjoitti:
Sosialisti eli kommunismi tavoittelee tilannetta että kaikilla olisi tulot tasan sama. Siihenhän monen kommentit tässäkin ketjussa viittaa, kun joku saa enemmän kuin toinen on mukana myös kateus siitä eikä välttämättä kyseessä ole mainitsemasi vääryys. Sinä itse näytät kuuluvan siihen hyvään suurten ikäluokkien ryhmään jolle yhteiskunta on pystynyt tarjoamaan hyvän koulutuksen, yleisen hyvän kehityksen, työpaikan ( jopa hätäapu työn) terveyden huollon(myös hampaat) vanhusten huollon, yleisen kansaneläkkeen kaikille riippumatta työhistoriasta ja hautausavustuksen.. Näitä moni pitää itsestään selvyytenä siksi niitä ei arvosteta. Monessa maassa näitä ei ole koskaan ollut ja joutuu Suomikin karsimaan koko ajan ilmaisia palveluja.
Meittilonunelma
Ei niitä ilmaisia kouluja kansakoulua lukuunottamatta ollut nuoruudessani. Oppikouluihin pyrittiin ja ne maksoivat kirjat mukaan lukien, sama oli ammattikouluissa. Monilla opiskelut tyssäsi siihen, varojen puutteeseen. Kekkonen käynnisti hätäaputyöt joihin oli mentävä jos meinasi leipää pöytään saada. Mitään ilmaista rahanjakoa ei ollut niin kuin nyt. Juopottelua seurattiin, viinakortit oli käytössä, jos meni överiksi niin kortti meni hyllylle, jotkut joutu holistilaan. Avioerossa elatusmaksujen pystyyn jättäminen vei linnaan (vittuvankeuteen). Rötöstelystä joutui lähes aina lusimaan ja lisänä kansalaisluottamuksen menetys määräajaksi jolloin tie oli pystyssä joka suuntaan. Yhteiskunnassa olot paranivat kun tehtiin töitä jota olin itse tekemässä. Liityttiin liittoihin ja vaadittiin oikeuksiamme myöskin palkassa tekemämmestä työstä, joka meille kuului. Me tehtiin ne edut, yhteiskunta ei olisi ilmaiseksi antanut mitään. Tehtiin teille valmis pöytä jonka te itse ryssitte.
Teidän aikaansaannoksia on vanhustenhuolon ajaminen päin persettä, työpaikkojen katoamiset omalta väeltä, terveydenhuollon heikentyminen, leipäjonot, vuokra-asuntojen vuokrien nousu pilviin ym : ta listaa voisi jatkaa pilviin. Kaikki vaan sen takia että eräillä lompakko olisi ylipullea eläkkeitä myöden, muut saavat vettä juoda .
Sinun kannattaisi ottaa selvää tosiasioista millaista oli ennen palkkatyöläisen elämä ennen kuin rupeat kirjoittamaan satujasi
Miksi muuten roikut netissä tähän aikaan, eikö työt maistu? - Meitilonunelma
Eläke-Timpuri kirjoitti:
Meittilonunelma
Ei niitä ilmaisia kouluja kansakoulua lukuunottamatta ollut nuoruudessani. Oppikouluihin pyrittiin ja ne maksoivat kirjat mukaan lukien, sama oli ammattikouluissa. Monilla opiskelut tyssäsi siihen, varojen puutteeseen. Kekkonen käynnisti hätäaputyöt joihin oli mentävä jos meinasi leipää pöytään saada. Mitään ilmaista rahanjakoa ei ollut niin kuin nyt. Juopottelua seurattiin, viinakortit oli käytössä, jos meni överiksi niin kortti meni hyllylle, jotkut joutu holistilaan. Avioerossa elatusmaksujen pystyyn jättäminen vei linnaan (vittuvankeuteen). Rötöstelystä joutui lähes aina lusimaan ja lisänä kansalaisluottamuksen menetys määräajaksi jolloin tie oli pystyssä joka suuntaan. Yhteiskunnassa olot paranivat kun tehtiin töitä jota olin itse tekemässä. Liityttiin liittoihin ja vaadittiin oikeuksiamme myöskin palkassa tekemämmestä työstä, joka meille kuului. Me tehtiin ne edut, yhteiskunta ei olisi ilmaiseksi antanut mitään. Tehtiin teille valmis pöytä jonka te itse ryssitte.
Teidän aikaansaannoksia on vanhustenhuolon ajaminen päin persettä, työpaikkojen katoamiset omalta väeltä, terveydenhuollon heikentyminen, leipäjonot, vuokra-asuntojen vuokrien nousu pilviin ym : ta listaa voisi jatkaa pilviin. Kaikki vaan sen takia että eräillä lompakko olisi ylipullea eläkkeitä myöden, muut saavat vettä juoda .
Sinun kannattaisi ottaa selvää tosiasioista millaista oli ennen palkkatyöläisen elämä ennen kuin rupeat kirjoittamaan satujasi
Miksi muuten roikut netissä tähän aikaan, eikö työt maistu?Väitän edelleen samaa että suurten ikäluokkien aika on ollut yhteiskunnassamme parasta aikaa. Eläkkeelle pääsykin on ollut mahdollista suhteellisen nuorena, nyt vasta hiljakkoin kaikkien eläkeikää on lähdetty nostamaan.Lääkärissä käynnistä tulee nykyään lasku eläketimpurin nuoruudessa ei.Toisen asteen opiskelu maksaa nykyään ennen ei. Julkinen liikenne harvaan asutuilla alueilla oli ennen itsestään selvyys, nykyään muisto.Ihmiset oli ennen vähempään tyytyväisiä joistakin on vain tullut kaltaisiasi katkeria eläkeläisiä jotka valittavat miten jotakin on menetetty. Katkeruudeltaan eivät huomaa miten hyvin asiat olivatkaan ennen. Eläkkeellä horistaan ja marmatetaan, vaaditaan vain oikeudenmukaisuuden hengessä kaikille eläkeläisille yhtä paljon eikä suinkaan yhtä vähän. Riippuen entisestä työpaikasta,koulutustasosta tai palkasta jotkut vain saavat enemmän eläkettä se on kylmä tosiasia eikä vääryys. Jos olisit halunnut muutosta olisit muuttanut pois kapitalismimaasta kommunismi maahan. Sinunkin työhistoria 40v timpurina on todella lyhyt pääsit ilmeisesti helposti sairaseläkkeelle. 13 vuotta pitempään töitä tehneenä kuin sinä, saan olla nykyään missä itse haluan, vaikka oikomassa sinua.
- Eläke-Timpuri
Meitilonunelma kirjoitti:
Väitän edelleen samaa että suurten ikäluokkien aika on ollut yhteiskunnassamme parasta aikaa. Eläkkeelle pääsykin on ollut mahdollista suhteellisen nuorena, nyt vasta hiljakkoin kaikkien eläkeikää on lähdetty nostamaan.Lääkärissä käynnistä tulee nykyään lasku eläketimpurin nuoruudessa ei.Toisen asteen opiskelu maksaa nykyään ennen ei. Julkinen liikenne harvaan asutuilla alueilla oli ennen itsestään selvyys, nykyään muisto.Ihmiset oli ennen vähempään tyytyväisiä joistakin on vain tullut kaltaisiasi katkeria eläkeläisiä jotka valittavat miten jotakin on menetetty. Katkeruudeltaan eivät huomaa miten hyvin asiat olivatkaan ennen. Eläkkeellä horistaan ja marmatetaan, vaaditaan vain oikeudenmukaisuuden hengessä kaikille eläkeläisille yhtä paljon eikä suinkaan yhtä vähän. Riippuen entisestä työpaikasta,koulutustasosta tai palkasta jotkut vain saavat enemmän eläkettä se on kylmä tosiasia eikä vääryys. Jos olisit halunnut muutosta olisit muuttanut pois kapitalismimaasta kommunismi maahan. Sinunkin työhistoria 40v timpurina on todella lyhyt pääsit ilmeisesti helposti sairaseläkkeelle. 13 vuotta pitempään töitä tehneenä kuin sinä, saan olla nykyään missä itse haluan, vaikka oikomassa sinua.
Hölöä on juttusi. Ensinnäkin olen oikealla eläkkeellä ja sopisin sinulle isoisäksi.
Lääkärissä käynti maksoi nuoruudessani samoin opiskelu muualla kuin kansa-ja kansalaiskouluissa. Taidat olla niin kakara ,että et tuotakaan tiedä, siksi kehoitin ottamaan selvää asioista ennen kuin kirjoittelet sivuilla.
Kaikkien eläkeikää on ruvettu nostamaan. On kai kun opiskelevat pidempään. Ennen oli tarkoitus 40v töitä kun eläke kertymä alkoi 24 vuotiaana . Minulla niitä kertyi enemmän ,koska töihin mentiin nuorempana, niitä vain ei huomioitu eläkkeessä.
Sinua kun tuntuu häiritsevä se, että en lähtenyt kommunistimahin. En ole kommunisti, viihdyn suomalaisena Suomessa, jolle olen täyden työpanokseni antanut.
Ei minun tarvitse olla katkera mistään, koska asiani on hyvin. Kaikki mitä omistan olen ruumiillisella työlläni hankkinut.
Jos olisit halunnut muutosta olisit muuttanut pois kapitalismimaasta kommunismi maahan.
Sinua se tuntuu häiritsevän meikäläiset ei kommunistit. Siksi ehdotankin ,että muutat itse sinne Floridaan tai johonkin muuhun rikkaiden maahan, niin ehkä päänsärkysi loppuu.
Vituttaa lukea tuollaisten onnelassa syntyneiden kirjoittelua ja arvostelua kouluja käymättömistä ihmisistä ja leimata heidät typeriksi sosialisteiksi tai kommunisteiksi, joka on täysin huuhaa väite. - TimpurinExsä
Eläke-Timpuri kirjoitti:
Hölöä on juttusi. Ensinnäkin olen oikealla eläkkeellä ja sopisin sinulle isoisäksi.
Lääkärissä käynti maksoi nuoruudessani samoin opiskelu muualla kuin kansa-ja kansalaiskouluissa. Taidat olla niin kakara ,että et tuotakaan tiedä, siksi kehoitin ottamaan selvää asioista ennen kuin kirjoittelet sivuilla.
Kaikkien eläkeikää on ruvettu nostamaan. On kai kun opiskelevat pidempään. Ennen oli tarkoitus 40v töitä kun eläke kertymä alkoi 24 vuotiaana . Minulla niitä kertyi enemmän ,koska töihin mentiin nuorempana, niitä vain ei huomioitu eläkkeessä.
Sinua kun tuntuu häiritsevä se, että en lähtenyt kommunistimahin. En ole kommunisti, viihdyn suomalaisena Suomessa, jolle olen täyden työpanokseni antanut.
Ei minun tarvitse olla katkera mistään, koska asiani on hyvin. Kaikki mitä omistan olen ruumiillisella työlläni hankkinut.
Jos olisit halunnut muutosta olisit muuttanut pois kapitalismimaasta kommunismi maahan.
Sinua se tuntuu häiritsevän meikäläiset ei kommunistit. Siksi ehdotankin ,että muutat itse sinne Floridaan tai johonkin muuhun rikkaiden maahan, niin ehkä päänsärkysi loppuu.
Vituttaa lukea tuollaisten onnelassa syntyneiden kirjoittelua ja arvostelua kouluja käymättömistä ihmisistä ja leimata heidät typeriksi sosialisteiksi tai kommunisteiksi, joka on täysin huuhaa väite.Jos noin hyvältä lukeminen tuntuu kannattaa kahlata ketju läpi useampaan kertaan...
Eläke-Timpuri kirjoitti:
Hölöä on juttusi. Ensinnäkin olen oikealla eläkkeellä ja sopisin sinulle isoisäksi.
Lääkärissä käynti maksoi nuoruudessani samoin opiskelu muualla kuin kansa-ja kansalaiskouluissa. Taidat olla niin kakara ,että et tuotakaan tiedä, siksi kehoitin ottamaan selvää asioista ennen kuin kirjoittelet sivuilla.
Kaikkien eläkeikää on ruvettu nostamaan. On kai kun opiskelevat pidempään. Ennen oli tarkoitus 40v töitä kun eläke kertymä alkoi 24 vuotiaana . Minulla niitä kertyi enemmän ,koska töihin mentiin nuorempana, niitä vain ei huomioitu eläkkeessä.
Sinua kun tuntuu häiritsevä se, että en lähtenyt kommunistimahin. En ole kommunisti, viihdyn suomalaisena Suomessa, jolle olen täyden työpanokseni antanut.
Ei minun tarvitse olla katkera mistään, koska asiani on hyvin. Kaikki mitä omistan olen ruumiillisella työlläni hankkinut.
Jos olisit halunnut muutosta olisit muuttanut pois kapitalismimaasta kommunismi maahan.
Sinua se tuntuu häiritsevän meikäläiset ei kommunistit. Siksi ehdotankin ,että muutat itse sinne Floridaan tai johonkin muuhun rikkaiden maahan, niin ehkä päänsärkysi loppuu.
Vituttaa lukea tuollaisten onnelassa syntyneiden kirjoittelua ja arvostelua kouluja käymättömistä ihmisistä ja leimata heidät typeriksi sosialisteiksi tai kommunisteiksi, joka on täysin huuhaa väite.Olen 50 vuotias, 35 ihmiselle liki yli 200.000 euroa kuukaudessa palkkaa ja 320.000 euroa eläkemaksuja maksava itse tehty yrittäjä. Olen syntynyt ihan samoilla lähtökohdilla kuin sinäkin, paitsi että ehkä sain vanhemmiltani kottikärryllisen enemmän aivoja kuin sinä.
Eli lopeta nyt vinkumasta. Okei?
Suuren maailman silmissä olet ihan vitun kommunisti. Mene vaikka USA:han, Australiaan tai Kiinaa elämään, niin tajuat mitä on olla itse vastuussa elämästään.
Ihan turha vinkua, jos et ole menestynyt elämässä. Eiks näin? Joko olet liian tyhmä tai liian laiska, jos olet tyytymätön elämääsi eläkkeellä. Me kaikki teemme elämissämme valintoja, joista sitten palkkaa tuottamamme arvon mukaan.
Mitä vittua te muiden, teitä paremmin pärjäävien menestystä parjaatte?? Keskittykää oman elämänne parantamiseen.
- eläkeKusipäitä2018
Suurimmat eläkkeet ovat yli miljoonan vuodessa, verottomana Portugaliin.
- Nokian renkaiden huijaritesti-päähuijari
- Rautaruukin ruotsalaisille myynyt lahjottu kusipää
Lisäksi
-3 miljardin tappiot Kanadasta hankkinut Enson idiootti Härmälä, n.60.000 eläke tyhmyydestä. - hallitus-
kusettaa,koska heille tuo 3000e eläke ei ole juuri paljon mitään.
sinä äänestäjä et ole äänestäessä älynnyt etkä jatkossa seurannut edeuskuntasikojen toimintaa ja ääretöntä oman edun tavoittelua. em. takia eläkkeet hel-ve-tin matalia suomessa.
herrat vain nostaa omia tulojaan & eläkkeitään ja 90% kansasta saa mini tulot. - Kokoomuksen
Suvi Linden jäi kesken kauden sopeutumiseläkkeelle koska jos olisi ollut kauden loppuun ei olisi enään saanut eläkettä loppuiäkseen ja nyt johtaa menestyvää yritystä ilman palkkaa ettei menettäisi sopeutumiseläkettään https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/231701-kl-ex-ministeri-suvi-linden-johtaa-yritystaan-palkatta-nostaa-sopeutumiselaketta-5000
Äänestäkää vaan Kokoomusta niin tommosia tulee lisää kyllä ne aina itselleen jonkun konstin keksivät että voivat jatkaa verovaroilla elämistä. - kassaplussalle
Olisi hienoa että vihdoin Suomeenkin saataisiin ELÄKEKATTO niin ei olisi valtion kassakaan aina miinuksella. Saa nähdä koska tämäkin oivallettaan.
- Rikkaatjättimiinukselle
Suomella olisi ihan hyvin varaa nykyisiin eläkkeisiin ja viel suurempiinkin jos valtiolle olisi puskuroitu rahaa riittävästi eikä valtion velkaa tarvittaisi,Norja on hyvä esimerkki oikein tehdystä finanssitaloudesta,Suomenkin olisi kuulunut seurata samoja jälkiä,jos niin olisi tehty tuloverot voitaisiin jo unohtaa silti kaikki saisivat vaikka kansalaispalkan,ainoastaan kulutuspuolta tarvitsisi enää verottaa,sitäkin kohtuullisesti,kaikki eläisivät ainakin kohtuullisesti,omalla aktiivisuudella loppu hyvinvointi.
- Wahlroosit-monttuun
Kaikki Wahlroosin kaltaiset rosvot pitäisi saada linnaan rikoksistaan, ja ottaa valtiolta varastettu omaisuus takaisin valtiolle. Nyt tuo sika rosvo saa rikastua kansalta rosvotuilla rahoilla kymmeniä miljoonia joka vuosi lisää. Sähkötuoli hitaalla virran lisäämisellä olisi Wahlroosin ja Kataisen kaltaisille rosvoille ainut oikea tuomio.
- ffds
Kekkonen ei aikoinaan huolinut kokoomuslaisia yhteenkään hallitukseensa,
Nythän ne ovat suuna päänä määräilemässä tuolla kuin kummemmatkin Suomen omistajat. - kysyttävää_KVG
Eläkkeet rahoitetaan työeläkemaksuilla ja sijoitustuotoilla
Eläkkeiden maksuun tarvittavat varat kerätään pääasiassa kunkin vuoden työeläkemaksuilla. Niitä maksavat työnantajat ja työntekijät sekä yrittäjät. Näin työssäkäyvä sukupolvi aina vuorollaan rahoittaa eläkkeellä olevien eläkkeet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2382292Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101828Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse671557Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801245- 631124
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171108TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161018Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään891004Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42864- 70852