Ydinenergian ongelmia tänään

Keräsin muistin virkistämiseksi pienen listan ydinenergian päivänpolttavista ongelmista:

1) ydinasetekniikan leviäminen
2) ydinterroriuhan lisääntyminen
3) voimattomuus kasvihuonekaasupäästöjen vähentämisessä

En ole ihan varma, tuliko tohon kaikki ,mutta eiku iloisesti rupatteleen!

Ai niin - noi on sit kansainvälisen atomienergiajärjestön esittämiä ongelmia. Olisi se poppoo varmasti tyytyväinen jos täältä löytyisi ratkaisuehdotus edes yhteen ongelmaan :D
16500
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat
Aloittaja

Ihan vaan ettei syntyisi mitään väärinkäsityksiä: ydinvoiman vanhat ongelmat ovat edelleen olemassa, ei niitä mihkään ole hävitetty. Eli tutut riesat: suuronnettomuuden riski ja ikuisesti myrkylliset ydinjätteet ovat ja pysyvät ydinvoiman kestoriesana.

Ensimmäisen viestini ongelmat ovat IAEAn mielestä todella polttavia ongelmia juuri tänään.

Äänestä

1&2 ei päde suomeen pahemmin. Ydinaseisiin tarvittavaa uraania ei saada pelkästä ydinvoimaloiden normaalista prosessista, vaan se pitää käsitellä isomman pitoisuuden tuottamiseksi. Sen takia ydinvoimalat ei myöskään räjähdä pahemmin, vuotavat vain jos vahinko sattuu, kuten Tshernobylissä juoppovenäläisten takia.

Kolmonen on aivan naurettava väite. Ydinvoimaha on voimakkaimpia keinoja vähentää kasvihuonepäästöjä. Ongelmana tässä on vain poliitikot ja tietämättömyys.

Äänestä
  • Aloittaja

    IAEA on todella huolissaan ja vakavissaan mainituista ongelmista. Naurun sijaan sinunkin kannattaisi ensin tutustua ongelman vakavuuteen ja sen jälkeen tehdä jotain niiden poistamiseksi. Ydinenergiatuotantoa lisäämällä ongelmat ei poistu, vaan pahenee.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    IAEA on todella huolissaan ja vakavissaan mainituista ongelmista. Naurun sijaan sinunkin kannattaisi ensin tutustua ongelman vakavuuteen ja sen jälkeen tehdä jotain niiden poistamiseksi. Ydinenergiatuotantoa lisäämällä ongelmat ei poistu, vaan pahenee.

    En tiedä, mille sinä naurat, mutta keskustelupalstan muu lukijakunta nauraa sinulle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Nauraja kirjoitti:

    En tiedä, mille sinä naurat, mutta keskustelupalstan muu lukijakunta nauraa sinulle.

    mutta ottakaa edes iaea todesta.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    mutta ottakaa edes iaea todesta.

    "But a much greater contrast comes from examining the longer term analyses of the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC), International Energy Agency and others. Rather than simply extending business-as-usual trends, long-term analyses calculate the total energy needed to raise living standards around the world for a growing global population. They also account for the depletion of fossil fuel resources and rely more on what is economically optimal in the long run and less on the socio-political status quo of today. Taking these factors into account, the middle, or median, estimate, based on the IPCC analyses, is for nuclear power to increase by 2.5 times by 2030, the equivalent of 27% of total electricity production. By 2050, the median estimate from the long-term analyses is that nuclear power will quadruple its total output. The long-term perspective thus presents a larger role for nuclear than the near-term perspective."

    http://www.iaea.org/NewsCenter/PressReleases/2004/prn200405.html

    Tässä on sitä sinun IAEA skenaariota. Porukka, jossa IAEA:kin on mukana arvioi ydinvoiman lisääntyvän 2.5 kertaisesti (3.5 kertaiseksi?) vuoteen 2030 mennessä ja nelinkertaistuvan vuoteen 2050 mennessä.

    Myöhemmin jutussa sanotaan:
    "Nuclear power emits virtually no greenhouse gases. The complete nuclear power chain, from uranium mining to waste disposal, and including reactor and facility construction, emits only 2-6 grams of carbon per kilowatt-hour. This is about the same as wind and solar power, and two orders of magnitude below coal, oil and even natural gas. Worldwide, if the 440 nuclear power plants were shut down and replaced with a proportionate mix of non-nuclear sources, the result would be an increase of 600 million tonnes of carbon per year. That is approximately twice the total amount that we estimate will be avoided by the Kyoto Protocol in 2010."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Nauraja kirjoitti:

    "But a much greater contrast comes from examining the longer term analyses of the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC), International Energy Agency and others. Rather than simply extending business-as-usual trends, long-term analyses calculate the total energy needed to raise living standards around the world for a growing global population. They also account for the depletion of fossil fuel resources and rely more on what is economically optimal in the long run and less on the socio-political status quo of today. Taking these factors into account, the middle, or median, estimate, based on the IPCC analyses, is for nuclear power to increase by 2.5 times by 2030, the equivalent of 27% of total electricity production. By 2050, the median estimate from the long-term analyses is that nuclear power will quadruple its total output. The long-term perspective thus presents a larger role for nuclear than the near-term perspective."

    http://www.iaea.org/NewsCenter/PressReleases/2004/prn200405.html

    Tässä on sitä sinun IAEA skenaariota. Porukka, jossa IAEA:kin on mukana arvioi ydinvoiman lisääntyvän 2.5 kertaisesti (3.5 kertaiseksi?) vuoteen 2030 mennessä ja nelinkertaistuvan vuoteen 2050 mennessä.

    Myöhemmin jutussa sanotaan:
    "Nuclear power emits virtually no greenhouse gases. The complete nuclear power chain, from uranium mining to waste disposal, and including reactor and facility construction, emits only 2-6 grams of carbon per kilowatt-hour. This is about the same as wind and solar power, and two orders of magnitude below coal, oil and even natural gas. Worldwide, if the 440 nuclear power plants were shut down and replaced with a proportionate mix of non-nuclear sources, the result would be an increase of 600 million tonnes of carbon per year. That is approximately twice the total amount that we estimate will be avoided by the Kyoto Protocol in 2010."

    aivan varmasti arviot on vakavissaan tehtyjä.

    Äänestä

  • "Ydinaseisiin tarvittavaa uraania ei saada pelkästä ydinvoimaloiden normaalista prosessista, vaan se pitää käsitellä isomman pitoisuuden tuottamiseksi. Sen takia ydinvoimalat ei myöskään räjähdä pahemmin, vuotavat vain jos vahinko sattuu, kuten Tshernobylissä juoppovenäläisten takia."

    Toisaalta koereaktorit ja myös olemassa olevat ja suunnittellut hyötöreaktorit käyttävät korkearikasteisempaa uraania. Vielä takavuosina 80 % tai jopa 90 % U-235:ttä sisältävä polttoaine ei ollut mitenkään vaikeasti löydettävä koereaktorin ytimen lataus ja jos hyötösykliin mentäisiin, niin sen lopputuloshan on ydinasemateriaaleja fissiilimpää plutoniumia, vaikka polttoaineeksi valmistettuna ei tietenkään lopulta ole ydinasemateriaalin veroista räjähdyshommissa.

    Syy siihen miksi nuokaan eivät räjähdä on siinä, että reaktori on juuri kriittinen ja nopeasti sitä ei todella ylikriittiseksi saada. Eli kun reaktori menee ylikriittiseksi (ei välitetä tässä syistä ja jarruttavista tai kiihdyttävistä tekijöistä, vaan oletetaan sen tehon vain kasvavan tasaisesti), niin sen ytimen rakenne hajoaa siinä määrin, että kasvu kääntyy ja vehje menee alikriittiseksi ("sammuu") ennen kuin mitään "ydinräjähdystä" ehtii syntyä. Ongelma onkin sitten mitä tapahtuu ylikuumentuneelle jäähdytteelle, polttoaineista päässeille radioaktiivisille aineille ja syntyneelle vedylle.

    Miksi se ei sitten kasva niin nopeasti, että räjähtäisi? Eroja on toki polttoaineissa, mutta valaisevinta on tarkastella asiaa neutronien keskimääräisen elinajan kannalta: siinä missä ydinräjähteen neutroni absorpoituu n. 10 ns kuluttua syntymästään, niin reaktorin neutroneille tuo on kymmeniä mikrosekunteja. Kasvu on näin ollen reippaasti hitaampaa ja ydinräjähteen räjähdys on jo ohi kun vielä reaktorin ensimmäinen ylikriittinen neutronisukupolvi miettii minne absorpoituisi. Nopeat reaktorit ovat toki kerkeän ylikriittisyyden suhteen suuremmassa riskiryhmässä, mutta eivät nekään pommin tavoin räjähdä ja viivästetyillä neutroneilla niiden säätämiseen jää vielä hyvä marginaali. Kyllähän yksi nopea reaktori (EBR-1) on ollut hetken ylikriittinen polttoaineripustusten hajottua, mutta ei sen korjaaminen ollut kummoinen homma.

    Ydinräjähteen materiaali runtataan väkivalloin reippaasti ylikriittiseksi ja sinne syötetään vielä neutroneja neutronigeneraattorilla, jotta homma lähtisi hyvin käyntiin. Noin siellä alle mikrosekunnin aikana tapahtuu niin paljon fissioita, että keskikokoinen kaupunki on entinen.

    Äänestä

Aloittaja

IAEA on vakavasti huolissaan ydinaseiden leviämisestä vääriin käsiin. IAEA suosittelee joidenkin ydinlaitosten kohdalla viiden vuoden rakennustaukoa:


"
IAEA ehdottaa taukoa ydinlaitosten rakentamiseen

(7.1.2005 8:07)

Kansainvälisen atomienergiajärjestön IAEA:n pääjohtaja Mohamed ElBaradei ehdottaa, että kaikki maat pidättäytyisivät viiden vuoden ajan uusien uraaninrikastamoiden ja ydinmateriaalin jälleenkäsittelylaitosten rakentamisesta.

- Maailmassa on tarpeeksi kapasiteettia ydinmateriaalin rikastamiseen ja jälleenkäsittelyyn, japanilaisen päivälehti Asahi Shimbun haastattelema ElBaradei sanoo.

Esimerkiksi Iran on myöntynyt pidättäytymään uraanin rikastamisesta toistaiseksi. Pohjois-Korea puolestaan on kieltäytynyt jatkamasta neuvotteluja ydinohjelmastaan. Yhdysvallat on väittänyt Pohjois-Korean kehittelevän ydinasetta.

ElBaradei muistuttaa monien ydinasevaltioiden sitoutuneen ydinaseriisuntaan. STT-Reuters-AFP
"
http://www.nelonen.fi/uutiset/arkisto_uutinen.asp?d=46341

Äänestä
Aloittaja

Tämän päivän polttavin ydinenergian ongelma on terroriuhka:


"
Ydinlaitokset alttiita terrorismille
YK:n alainen Kansainvälinen atomienergiajärjestö (IAEA) varoittaa ydinturvallisuuden puutteista. Sen mielestä maailman kaikkien ydinlaitosten terrorismin vastaista valmiutta on kohotettava kiireellisesti. Järjestö varoitti ydinlaitoksiin kohdistuvasta terrorismin uhasta jo marraskuun alussa; nyt se vaatii konkreettisia toimia ja rahaa.


IAEA kehottaa maailman valtioita sijoittamaan miljoonia dollareita lisää ydinlaitosten turvallisuuteen. Omaan budjettiinsa IAEA vaatii jopa 90 miljoonan dollarin vuosilisäystä, mikä vastaa noin 30 % kasvua.

IAEA:n johtajan Mohamed ElBaradein mielestä ydinturvallisuus on nyt yksi maailman tärkeimmistä asioista. ElBaradei myöntää, että IAEA:n vaatima turvallisuuden lisääminen tarkoittaa jyrkkää kulujen kasvua. Hänen mielestään vaadittavia toimenpiteitä tulee kuitenkin ajatella sijoituksena koko maailman turvallisuuteen ja vakuutuksena ydinterrorismia vastaan.

11. syyskuuta Yhdysvaltoihin kohdistuneen iskun jälkeen IAEA on arvioinut maailman ydinlaitosten turvallisuutta terrorismin näkökulmasta. Tutkimustensa perusteella järjestö pitää maailman ydinlaitosten turvallisuutta riittämättömänä. Ydinlaitosten kestävyys ja turvallisuustoimenpiteet vaihtelevat paljon maasta ja laitoksesta toiseen. IAEA:n mukaan ydinmateriaalin laiton kauppa on lisääntynyt huomattavasti, mikä todistaa, että ydinturvallisuustaso on liian heikkoa eri puolilla maailmaa. Erityisesti matala-aktiivisen ydinmateriaalin valvonta on monin paikoin karannut käsistä.

"Meidän täytyy nopeasti tunnistaa kaikkein haavoittuvimmat kohteet", sanoi johtaja ElBaradei. "Pitkällä tähtäimellä meidän tulee varmistaa, että jokaisessa maassa on otettu käyttöön tiukennetut turvallisuustoimenpiteet." Hänen mukaansa myös ydinlaitosten rakentamisen standardeja tulee tarkistaa. ElBaradei on aikaisemmin myöntänyt, että ydinvoimaloita ei ole suunnittelu kestämään sellaisia iskuja, joita nähtiin 11. syyskuuta.

IAEA:n mukaan ydinterrorismin todennäköisin muoto on "likainen pommi", tavanomaiseen räjähteeseen perustuva ase, johon on lisätty radioaktiivisia aineita. Järjestö pitää myös ydinvoimaloihin kohdistuvia hyökkäyksiä mahdollisina.

IAEA on YK:n alainen autonominen järjestö. Se on maailman tärkein ydinenergiajärjestö ja sillä on 132 jäsenvaltiota. Suomi on ollut sen jäsen vuodesta 1958.
"

http://www.dodo.org/tulosta/uutiset/ydinlaitokset_alttiita.html

Äänestä
  • "IAEA:n mukaan ydinterrorismin todennäköisin muoto on "likainen pommi", tavanomaiseen räjähteeseen perustuva ase, johon on lisätty radioaktiivisia aineita."

    Ja mainittakoot, ettei "likainen pommi" tarvitse ydinvoimaa. Likaiseen pommiin tarvittavaa ydinmateriaalia saa jo hyvin varustetuista lähikaupoista.

    Yleisin ydinmateriaali mitä kaupoista saa on amerikium. Kovin halpaa se ei ole, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että sen saatavuus on hyvä, ja se on radioaktiivista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Joku vaan... kirjoitti:

    "IAEA:n mukaan ydinterrorismin todennäköisin muoto on "likainen pommi", tavanomaiseen räjähteeseen perustuva ase, johon on lisätty radioaktiivisia aineita."

    Ja mainittakoot, ettei "likainen pommi" tarvitse ydinvoimaa. Likaiseen pommiin tarvittavaa ydinmateriaalia saa jo hyvin varustetuista lähikaupoista.

    Yleisin ydinmateriaali mitä kaupoista saa on amerikium. Kovin halpaa se ei ole, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että sen saatavuus on hyvä, ja se on radioaktiivista.

    iaea lienee lähettänyt laput kaikkiin ruokakauppoihin ja ongelma ohi


    hohhoijakkaa

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    iaea lienee lähettänyt laput kaikkiin ruokakauppoihin ja ongelma ohi


    hohhoijakkaa

    "iaea lienee lähettänyt laput kaikkiin ruokakauppoihin ja ongelma ohi "

    Ja noinko sinun mielestäsi tuota ongelmaa hoidetaan?

    Minun mielestäni asiat pysyvät ihan samoina, täsmälleen niin kauan kuin kaupoissa myydään amerikiumia ilman mitään kontrollia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "
    Saksan ydinvoimaloita vaaditaan suljettaviksi
    Julkaistu 21.02.2004 23:07

    Vanhentuneet ydinvoimalat eivät selviäisi mahdollisesta terrorihyökkäyksestä.

    Saksan säteilyturvavirasto suosittaa, että viisi maan kahdeksastatoista ydinvoimalasta suljetaan, koska niitä ei ole suojattu riittävästi mahdollisen terrori-iskun varalta.

    Vanhentuneet ydinvoimalat eivät selviäisi matkustajakoneella tehdystä terrorihyökkäyksestä, sanoi viraston johtaja Wolfram König Berliner Zeitung -lehden haastattelussa. König perusteli näkemystään Saksan ydinturvainstituutin tekemällä selvityksellä.

    Saksan ympäristöministeriö on todennut, että kaikkien ydinvoimaloiden turvallisuusjärjestelyt on tutkittava uudelleen Yhdysvalloissa vuonna 2001 tehtyjen terrori-iskujen valossa.

    Saksan on määrä luopua ydinvoimasta asteittain. Kukin voimala suljetaan 30 käyttövuoden jälkeen.

    (MTV3-STT-AFP-Reuters)
    "
    http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/arkisto.shtml?2004/02/207104

    Äänestä

  • Aloittaja

    Joku vaan... kirjoitti:

    "iaea lienee lähettänyt laput kaikkiin ruokakauppoihin ja ongelma ohi "

    Ja noinko sinun mielestäsi tuota ongelmaa hoidetaan?

    Minun mielestäni asiat pysyvät ihan samoina, täsmälleen niin kauan kuin kaupoissa myydään amerikiumia ilman mitään kontrollia.

    anna olla

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    anna olla

    "Olet pihalla koko jutusta"

    Ja mikäköhän juttu se mahtaa olla? Onko amerikiumin myynti kenties kriminalisoitu?

    Ainakin minun tietääkseni amerikiumia saa ihan lähikaupoistakin (hyvin varustetuista).

    Vai eikö se amerikium olekaan radioaktiivista?

    Mikäli oikein muistan, niin sen puoliintumisaika taisi olla jotain 400 vuotta... Eli kyllä se taitaa olla radioaktiivistakin...

    Hmm... mietitäänpä hetkisen.

    Amerikium on radioaktiivista, ja sitä saa kaupoista.

    Yhdistämällä radioaktiivisia aineita tavallisiin räjähteisiin saadaan aikaan ns. "likainen pommi".

    "Likainen pommi" oli puolestaan todennäköisin ydinterrorismin muoto.

    Eli missä vika?

    Ehkäpä se oli siinä, ettei tällä kaikella ole mitään tekemistä ydinvoiman kanssa -> Sinä et voi käyttää sitä "lyömäaseena" -> tiedosta ei ole mitään hyötyä. Päinvastoin se vähentää ydinvoiman merkitystä uhkakuville, kuten ydinterrorismille.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_5836427 kirjoitti:

Keräsin muistin virkistämiseksi pienen listan ydinenergian päivänpolttavista ongelmista:

1) ydinasetekniikan leviäminen
2) ydinterroriuhan lisääntyminen
3) voimattomuus kasvihuonekaasupäästöjen vähentämisessä

En ole ihan varma, tuliko tohon kaikki ,mutta eiku iloisesti rupatteleen!

Ai niin - noi on sit kansainvälisen atomienergiajärjestön esittämiä ongelmia. Olisi se poppoo varmasti tyytyväinen jos täältä löytyisi ratkaisuehdotus edes yhteen ongelmaan :D

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu