Jos sulla nivala on miljardi bisnes kynsissä,niin sulla on varaa tehdä puhdistusjärjestelmä myrkyillesi,järveämme ja jokeamme sotkematta.Pisaraakaan laskematta myrkkyjäsi vesiimme.Vai haluatko patsaan vesiemme sotkijana,vai puhtaan veden säilyttäjänä? Jos et kanna vastuuta puhtaasta kemijärvestä,toivon että että ette saa ympäristö lupaa tai siunausta veden sotkemiseen!
Vastaa Bioreffin vastuunkantajat?
257
10807
Vastaukset
- älkää.sotkeko
Kyllä suljettu kierto tullee ? Eihän T.E.Korva biorehvin osakkaana ja entisenä kansanevustajana ja kaupunkijohtajana anna pilata vesistöämme ? Näin ainaki me kemijärveläiset uskomme..
- Biopuhdas
Kemijärven onneksi tehtaan rahoitus on pahasti rempallaan. Olematon tehdas ei saastuta. Ne jotka lapsenomaisesti uskovat tehtaan tuloon, ovat juuri sitä vaalikarjaa, josta Vennamo aikoinaan puhui. Sellaiseen karjaan uppoaa kaikenlainen huu haa, kun on toivonkipinää tukista hakatuille perikunnan palstoille.
- Biologi
Ei tehdasta, ei saastetta! :)
- toivoton_kaupunki
Kysehän ei ole siitä että Kemijärvi sotkettaisi vaa äärettömästä kateudesta joka kalvaa sieluja.
On pelko jos joku nyt saisi työtä ja toimeentuloa.
Kemijärven isännät kyllä ennen ei liioin ole piitanneet ympäristöjensä tilasta, eikä järvestään.
Kemijärvi on sotkettu jo vuosikymmeniä sitten. Ymärtäsin huolenne jos Kemijärvestä edes joku saisi kalastuksella elinkeinonsa.
Muutoin jos Kemijärvelle ei tule teollisuutta kyllä paikkakunnalle huonosti käy, ja on jo käymässä. Nytkin kiristetään työttömien asemaa joten monelle pakkolähtö on edessä.
Pitäisi ajatella muitakin kuin pelkästään itseänsä. Jps keikuu elämän ja kuoleman välillä silloin voi vastustaa tehdasta, ettei vain kenelläkään menisi hyvin.- kychna
Ei ole kysymys varmaan kateudesta,vaan puhtaasta vesistöstä,jos se on miljardibisnestä,luulis varaa olevan tehdä järjestelmä josta ei tule myrkkyjä vesistöön pisaraakaan . Niin siitä vaan.
- Huihajut
Mitä se kiinalaistyövoimalla kasattu tehdas ja sen ylläpito hyödyttää kemijärveläisiä?Sama nuo ulkomaalaisyhtiöiden omistamat kaivokset,paskaa jää veronmaksajien maksettavaksi puhdistuksesta ja raaka-aineesta tuleva tuotto menee riistoyhteiskunnan pönkkäämiseen lapsityövoima-Kiinaan!EI tule verotuloja,saastetta vaan,liikenne tietysti lisääntyy mut kiinalaiset rekkakuskit pian vaarana liikenteessä!Mitähän MAO ajattelee haudassaan nykymenosta......
- Biologi
Heti vouhkataan äärettömästä kateudesta ja muusta, kun esitetään tehdashankkeelle kritiikkiä. Tosi on, että kiinalaisilla ei kiinnosta ympäristö paskan vertaa. Storaltakin jäi jälkeen paskalammikko. Sitä se ei suostu siivoamaan. Puhdistui järvi ja kuha tuli takaisin, kun edellinen tehdas loppui. Uutta ei takaisin kaivata.
- voiTeitä
Kiinalaiset eivät ole Kemijärvelle sotkuja jättäneet, eikä sinulla ole tietoa kiinalaisten tekemisistä Suomessa.
Tavallaan paikkakunnalla ollaan riemuissaan jos ollaan saamassa työpaikkoja, toisin on Kemijärvellä.
Ei voi vuosikymmenestä toiseen odotella mitenkä muun Suomen veronmaksajat elättävät.
Keskustalaisilla kunnilla muillakin on sama piirre. Kadehditaan muita ja odotellaan toisten uhraantumista. Suomessa on paljon sellutehtaita, ja ne kaikki ovat vesistöjen äärellä. Useimmiten vielä kaupunkien juomavesi otetaan samasta vesistöstä jossa voi olla useampiakin tehtaita.
Toisaalta olisi hyväkin jos sieltä pääsisi muuttamaan elinvoimainen väestö kasvukeskuksiin, jäljelle vain jäis rollaattori kansa joka vastustaisi, ja haukkuisi kaikki mitkä liikkuu. - moternimpi
voiTeitä kirjoitti:
Kiinalaiset eivät ole Kemijärvelle sotkuja jättäneet, eikä sinulla ole tietoa kiinalaisten tekemisistä Suomessa.
Tavallaan paikkakunnalla ollaan riemuissaan jos ollaan saamassa työpaikkoja, toisin on Kemijärvellä.
Ei voi vuosikymmenestä toiseen odotella mitenkä muun Suomen veronmaksajat elättävät.
Keskustalaisilla kunnilla muillakin on sama piirre. Kadehditaan muita ja odotellaan toisten uhraantumista. Suomessa on paljon sellutehtaita, ja ne kaikki ovat vesistöjen äärellä. Useimmiten vielä kaupunkien juomavesi otetaan samasta vesistöstä jossa voi olla useampiakin tehtaita.
Toisaalta olisi hyväkin jos sieltä pääsisi muuttamaan elinvoimainen väestö kasvukeskuksiin, jäljelle vain jäis rollaattori kansa joka vastustaisi, ja haukkuisi kaikki mitkä liikkuu.Surettaa, että Kempan tulevaisuus on muka tuollaisen iltaruskon teollisuuden varassa. Kun muuta ei keksitä, yritetään puhua biotuotteista, vaikka kyseessä on yli 100 vuotta vanhan tuotantotekniikan uudelleen lämmittäminen. Oikeasti; puusta pitää ilman välivaiheita (sellu) valmistaa kehittyneitä uuden sukupolven tuotteita. Niihin panostettakoon ja jätettäköön vesistöt pilaamatta.
- 523950
moternimpi kirjoitti:
Surettaa, että Kempan tulevaisuus on muka tuollaisen iltaruskon teollisuuden varassa. Kun muuta ei keksitä, yritetään puhua biotuotteista, vaikka kyseessä on yli 100 vuotta vanhan tuotantotekniikan uudelleen lämmittäminen. Oikeasti; puusta pitää ilman välivaiheita (sellu) valmistaa kehittyneitä uuden sukupolven tuotteita. Niihin panostettakoon ja jätettäköön vesistöt pilaamatta.
Aktiivimalli ajaa työttömät eteläsuomeen, suosikki kaupunki on Tampere. Elikkä sinne sieltä saadaan punaiset jäsenkirjat. Eikös siellä ole Demareilla enemmistö,
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801062200650125_u0.shtml - gid
voiTeitä kirjoitti:
Kiinalaiset eivät ole Kemijärvelle sotkuja jättäneet, eikä sinulla ole tietoa kiinalaisten tekemisistä Suomessa.
Tavallaan paikkakunnalla ollaan riemuissaan jos ollaan saamassa työpaikkoja, toisin on Kemijärvellä.
Ei voi vuosikymmenestä toiseen odotella mitenkä muun Suomen veronmaksajat elättävät.
Keskustalaisilla kunnilla muillakin on sama piirre. Kadehditaan muita ja odotellaan toisten uhraantumista. Suomessa on paljon sellutehtaita, ja ne kaikki ovat vesistöjen äärellä. Useimmiten vielä kaupunkien juomavesi otetaan samasta vesistöstä jossa voi olla useampiakin tehtaita.
Toisaalta olisi hyväkin jos sieltä pääsisi muuttamaan elinvoimainen väestö kasvukeskuksiin, jäljelle vain jäis rollaattori kansa joka vastustaisi, ja haukkuisi kaikki mitkä liikkuu.Voi teitä ei käsittänyt Biologin textiä!!!!!!!!!!
- tehasta.pukkaa
voiTeitä kirjoitti:
Kiinalaiset eivät ole Kemijärvelle sotkuja jättäneet, eikä sinulla ole tietoa kiinalaisten tekemisistä Suomessa.
Tavallaan paikkakunnalla ollaan riemuissaan jos ollaan saamassa työpaikkoja, toisin on Kemijärvellä.
Ei voi vuosikymmenestä toiseen odotella mitenkä muun Suomen veronmaksajat elättävät.
Keskustalaisilla kunnilla muillakin on sama piirre. Kadehditaan muita ja odotellaan toisten uhraantumista. Suomessa on paljon sellutehtaita, ja ne kaikki ovat vesistöjen äärellä. Useimmiten vielä kaupunkien juomavesi otetaan samasta vesistöstä jossa voi olla useampiakin tehtaita.
Toisaalta olisi hyväkin jos sieltä pääsisi muuttamaan elinvoimainen väestö kasvukeskuksiin, jäljelle vain jäis rollaattori kansa joka vastustaisi, ja haukkuisi kaikki mitkä liikkuu.On se kumma et aina on vika keskusta-maalaislitossa ko lukkee näitä höpötyksiä. Onks ne jottain demukoita tai vihreitä joukossa muutama vassuja kokkari ko tätä jauhaa.Totuus on kuitenki se et Kekkonen /maalaisliitto hommasi aikanaan tehtaan tänne. Nyt ko se loppu niin Nivala maalaisliitto-keskusta hommaa uuven.Haukkukaaa lisää kepua !
- politiikko
tehasta.pukkaa kirjoitti:
On se kumma et aina on vika keskusta-maalaislitossa ko lukkee näitä höpötyksiä. Onks ne jottain demukoita tai vihreitä joukossa muutama vassuja kokkari ko tätä jauhaa.Totuus on kuitenki se et Kekkonen /maalaisliitto hommasi aikanaan tehtaan tänne. Nyt ko se loppu niin Nivala maalaisliitto-keskusta hommaa uuven.Haukkukaaa lisää kepua !
Kekkoselle ylistys oli Lapin ja Kainuun ystävä ja puolustaja arvostetuin resitentti kansan keskuudessa.
Nivalalle myös tunnustus taistelee tuulimyllyjä vastaan, ja voittaa siinä. Nivala toki on keskustalainen, kuitenkin näitä palstoja lukiessa hän näyttäisi olevan hyvin epäsuosittu henkilö, eipä liioin kiitoksia ole herunut, sitä olen aina ihmetellyt ja kritisoinutkin.
Kiinostukseni politiikkaan, ja päättelykykyni perusteella väitän tehtaan vastustuksen tulevan suureltaosin keskustalaisten joukoista.
Päätelmä. Kokoomus on aina kannattanut teollistamista. Sdp, ja Vasemmistoliitto haluaa teollisuutta joissa on duunatille työtä koska se tuo myös äänestäjiä heille.
Keskusta ja duunarit eivät koskaan ole sopineet yhteen.
Vihreistä, ja Persuista ei voi tietää, riippuu paljon siitä mistä tuulee.
Itselläni ei ole pysyvää poliittista kantaa ,enkä fanita mitään puoluetta. - myrkytmuualla
voiTeitä kirjoitti:
Kiinalaiset eivät ole Kemijärvelle sotkuja jättäneet, eikä sinulla ole tietoa kiinalaisten tekemisistä Suomessa.
Tavallaan paikkakunnalla ollaan riemuissaan jos ollaan saamassa työpaikkoja, toisin on Kemijärvellä.
Ei voi vuosikymmenestä toiseen odotella mitenkä muun Suomen veronmaksajat elättävät.
Keskustalaisilla kunnilla muillakin on sama piirre. Kadehditaan muita ja odotellaan toisten uhraantumista. Suomessa on paljon sellutehtaita, ja ne kaikki ovat vesistöjen äärellä. Useimmiten vielä kaupunkien juomavesi otetaan samasta vesistöstä jossa voi olla useampiakin tehtaita.
Toisaalta olisi hyväkin jos sieltä pääsisi muuttamaan elinvoimainen väestö kasvukeskuksiin, jäljelle vain jäis rollaattori kansa joka vastustaisi, ja haukkuisi kaikki mitkä liikkuu.kannattaisi sinunkin tutustua mitä tämäkin konsernin yhtio teki etelä-amerikassa. Ei siis tehnyt tehdasta kun ympäristö vaatimukset oli liian kovat siis maassa jossa ei ole juuri minkään laisia ympäristövaatimuksia. että silleen.
- tehdastulee
myrkytmuualla kirjoitti:
kannattaisi sinunkin tutustua mitä tämäkin konsernin yhtio teki etelä-amerikassa. Ei siis tehnyt tehdasta kun ympäristö vaatimukset oli liian kovat siis maassa jossa ei ole juuri minkään laisia ympäristövaatimuksia. että silleen.
Suomessa toki on tiukat ympäristövaatimukset, jos niitä ei täytetä tehdasta ei tule, ja jos tuleekin se ei käynnisty jos vaadittavaan tasoon ei päästä.
Täällä kyllä aivan turhaan meuhkataan ympäristöasioista koska nykyaikainen tehdas ajanmkaisella bio-puhdistamolla varustettuna ei saastuta.
Tunnen jätevedenpuhdistuksen melko tarkaan, ja tiedän myös Kemijärven veden laadun, joka on haitallisen humuspitoinen joka tuo taas vesistöihin ja kaloihin radioaktiivisuutta.
Siksipä vesi ei ainakaan huonone kun se tulee tehtaasta ulos vesistöön, ehkä vain paranee.
- Gynekologi2018
Täysin samaa mieltä edellisen värkin kanssa.
- Biomatkailu
Kemijärvi jatkaa puhdistumistaan. Kemijoen lohen tulevaisuus näytää hyvältä. Kemijärven ympärivuotinen matkailubisnes nousee läänimme keulapäähän, kun mm. Japanin väki löytää puuterapiaan soveltuvat tiheät metsämme. Puuhotelleja, kylpylää, järviretkeilykanootteja jne...lähimmät sellutehtaat Kemissä muistuttavat hajullaan ja savullaan, kuinka huonosti asiat voisivat olla meilläkin.
- aivopierut
huuhaata!
Ei elätä ketään!
- lyhytnokka
Pois potkitut purkaa katkeruuttaan kun palli meni alta!
Viis miten paikkakunnalla menee, omanapa tärkein!!!- kalanpuolesta
Kalastusmatkailu on tärkeää
Hauki ja särki myös
On haukiviikkokin ollut ja kunniavieras oli isä Mitro meppi, demari - vaiMitro
kalanpuolesta kirjoitti:
Kalastusmatkailu on tärkeää
Hauki ja särki myös
On haukiviikkokin ollut ja kunniavieras oli isä Mitro meppi, demariNo tuo taas on sitä huuhaata. Se ei ketään elätä jos "höperö" Mitro käy vierailemassa kaupungin kestantamana. Ei myöskään kalastusmatkailu, ei kenelläkään kiinnosta pyytää elohopeapitoisia haukia, eikös niiden syöntiä rajoiteta.
- siellävoielää
Kuuluisat vieraat tuovat Kemijärvelle julkisuutta. Isä Mitro on ollut meppinä ja koko Suomi tuntee hänet. Haukipihvit ja särkikalapulla ovat todella nam, nam! Kemijärven pitää ottaa positiivinen asenne ja puhua myönteistä asiaa. Tämä uusi Bio-tehdaskin voi olla positiivinen.
Huuhaata on moni hyväkin asia. Mennäänpä yhdessä ulos, nostetaan kädet ylös ja lauletaan koko Kemijärvi ja turistit, joku kaunis laulu. Lähtee hyvä energia ja brändi onnen tunne nousee.
Olen ihminen. Olethan sinäkin. Tunnetaan yhdessä ihmisen onnea.
- huomioikaa.tääkin
Suljettu kiero ja sillä siisti. Kukaan ei vlita sit. Muuten valitusruljanssi alkaa ja kestää vuosia..saattapa kinuskit siirtää putiikin vennään puolelle
- venapullu
Kemijärvi on niin onneton rapakko että eiköstä ole sama kaataa p-revasta vaikka natrolipiää suoraa huutoa sinne koko lasti. Onnen tunne on mahtava. Loppuu turhat imakkojen konsulteeraukset ja muut sänkkäykset . Nuoriso etelään yöjunalla, sinne kuitenkin menevät. Vanhukset syö paskasta haukia kun ei muuta voi. Näin hopon housu heiluu son jämpti.
- pravilo
Suomen pisimmän joen helmi kemijärvi.Et tajua puhtaan veden päälle mitään.Mokompi hauen syöjä,et taida tuntea muita kaloja.
- venapullu
Me keskustapuolueessa tiiämmä jotta raha se on joka jyllää eikä vesirapakot ja roskakalat. Kuorimma voitot päältä son jämpti. Kyllä sillä voitolla puhtaan veten ääreen matkustelee ja lohijoellekin jos kalastus kiinnostaa. Nopeat syö hitaat ja ovelat syö tyhmät.
- EntinenOpettaja
Boreal Bioref Oy:n perustajat ja omistajat paskat välittävät Kemijärven saastumisesta tai kemijärveläisten asioista. Raha ratkaisee. Dollarin kuvat silmissä mennään yli sieltä missä aita on matalin. Kiire rikastua.
Pekka Koskenrantakaan ei tiedä edes peruskoulun fysiikan perusteita ja antaa lausuntoja jätevesien kulkeutumisesta ja niiden puhtaudesta.
Kiinalaiset ovat jo oman maansa täysin saastuttaneet ja pohjavetensä pilanneet. Kun suomalainen toimija ei ole kiinnostunut ympäristöstä, niin kaikista vähiten se kiinnostaa kiinalaisia.
Surkeinta tässä yhtälössä on se, että kukaan poliittinen päättäjä ei uskalla näistä epäkohdista suutaan avata. Keskustan kunnallisjärjestö on vankkurien vetäjänä Nivalan käskystä tässä virheiden sumassa.
Kaupunginhallituksessa ja muissa instansseissa on tehty laittomia päätöksiä koko hankkeen alusta lähtien. Kaupunginhallituksen pj. Lea Koskela entinen Soppela on koko ajan ainakin viime vuoden loppuun saakka istunut myös Boreal Bioref Oy:n hallituksessa. Samaan aikaan kaupunginhallitus on tehnyt Boreal Bioref Oy:n hyväksi lukuisia rahoitukseen, maankäyttöön, yva-selostukseen ja muihin etuisuuksiin kohdistuvia päätöksiä. Kertaakaan ei Lea Koskela ole itseään jäävännyt. Tarkastuslautakuntakin, joka myös on Keskustan kunnallisjärjestön peukalon alla, on istunut hiiren hiljaa puuttumatta ollenkaan näihin laittomuuksiin.- töitätöitä
Kyllä näkee että olet entinen opettaja ja hyvä niin!
Pudonnut kelkasta aika päiviä sitten.
Kuka sinun takamuksesi pyyhkii tulevaisuudessa? Se ainoa elohopeahauen kalastajako? - ottakaaSelvää
Oikeassa olet on todella keveri pudonnut kelkasta pahemman kerran,
Jos kiinalaiset ovat rahoittajina ei se tarkoita tehdas rakennettaisiin kiinalaisten säännöillä.
Silloin kun tehdas tulee Suomeen haetaan ympäristöluvat Suomesta.
Venäläiset rakentavat ydinvoimaa Pyhäjoelle ei sielläkään mennä venäläisten säännööillä vaan suomalainen säteilyturvakeskus vastaa laaduntarkastuksesta. Olkiluoto 3 myöhästyi kymmenen vuotta juuri tiukkojen laatuvaatimusten takia.
Pitäisi ottaa näistä asioista selvää ennenkuin lähtee kirjoittelemaan, ja nolaamaan itseään. - tarkkailulautakunnassa
Entisellä opettajalla on oikeita näkemyksiä juuri kaupunkihallituksen päätöksistä ja jääviyksistä. On muuten mielenkiintoista kun tarkastuslautakunta ja sen puheeniohtaja emäntä ns. tomera Aulikki Imporanta on hiljaa. Juuri hänen pitäs nää mahdollisesti laittomat päätökset ja jääviydet perätä. Seurataanpa saako Imporanta mitään aikaan.
- mukitolokku
ohan tuota ooteltu jo kuukausitolokulla
- ootetaanpas
Emäntä Imporanta on tomera ja varmasti kaivaa kaikki laittomuudet ? Sitä ei tiiä milloin hän aloittaa ?
- EmakkotOnSikoja
Samassa veneessä tämä emäntä on. Metsien arvo lähtee arvoon arvaamattomaan, kun tehdas tulee. Ei koirakaan ruokkivaa kättä pure.
- AuttakaaTyhmää2
Joku puhuu suljetusta kierrosta. Mitä se käytännössä tarkoittaa? Sehän kuullostaisi hyvältä ratkaisulta jos se vaan toimii eikä aiheuta muita hankaluuksia.
Voisiko joku muutamalla sanalla kertoa mites suljetty kierto on sellutehdas mittakaavassa käytännössä toteutettu ja mikä on sen toimintaperiaate? - RealismiaPeliin
Suomessa toimitaan Suomen lakien mukaan toimijasta riippumatta. Tämä tarkoittaa sitä, että olipa toimijat sitten kiinalaisia, amerikkalaisia, intialaisia tai suomalaisia, niin toiminnan harjoittajat noudattavat Suomen lakeja. On aivan sama mitä kiinalaiset tekevät Kiinassa tai intialaiset Intiassa.
Ympäristölupa tulee määräämään maksipäästörajat. Ne on Suomessa hyvinkin tiukat eikä niihin päästä ilman kunnollisia laitteita.
Näin on näreet ja hyvä näin. Tätä asiaa on kuitenkin aivan turha vatvoa sillä edes ympäristölupaa ei ole annettu eikä sen myötä myöskään investointipäätöstä ole tehty.
Toivotaan kuitenkin pikaista ja järkevää ympäristölupapäätöstä sekä myönteistä investointipäätöstä. Tämä on meidän Kempan asukkaitten kiistaton etu sillä nykymenolla Kemppa häviää maailmankartalta parissa kolmessa vuosikymmenessä.
Turismiin tai kalastukseen on aivan turha vedota. Ne on huuhaa hommia ja kuuluvat samaan kategoriaan Suomun hiljaisuuden keskuksen kanssa. - TehasKemppaan
Olis se kiva kuulla jo viimeinkin se tehtaan rakentamispäätös. Alkaa jo väsyttää tuo jatkuva Kemissä ajelu. Kyllä olis kiva käydä töissä Kempan omalla tehtaalla.
- suljettu.kierto
Äläppä hättäile. Nyt on tammikuu ja luvattu päätös on luvattu juuri tammikuussa. Sit on vielä ympäristölupa joka tullee ajallaan. Tuskin kukaan valittaa ? Kuokat isketynevät maahan jo talven lumilla ?
- TehasKemppaan
Juurikin näin se menee. Ensin tulee se kauan kaivattu ympäristölupa ja sitten investointipäätös.
Ei vaan tahdo malttaa odottaa kun tuo edestakaisin ajelu on todella hermoja rassaavaa.
Eipä sillä, moni käy töissä myös Oulussa ja ajelee edestakaisin. Moni on myös muuttanut muualle, ja niistä varmaan osa palaa juurilleen. - tämäki.vielä
Niin ja sit vielä että ottaako uusi tehas entisiä Stora-Ensolaisia lainkaan töihin ? Lakkoherkkää sakkia ?
- tietenkinOttaa
tämäki.vielä kirjoitti:
Niin ja sit vielä että ottaako uusi tehas entisiä Stora-Ensolaisia lainkaan töihin ? Lakkoherkkää sakkia ?
Ainahan kaikki haluaa kokenutta.
- voi.olla.näin
Ei aina. Nyt kurssitettan vallan uudet tekijät. Ne opetetaan tekeen töitä 10 € tuntipalkalla? Tuskin kokeneet kympillä lähtee ? Uudet tullee puuteollisuusliittoon ei paperiin ?
- HessuHöpö
Kyllä luonto on puhdistanut Kemijärveä ihan hyvällä menestyksellä. Varsinkin viimeisen kymmenen vuoden aikana tulos on ollut suorastaan kiitettävä, kun aikansa elänyt Sellutehdas purettiin. Suomun lentomäen parkkipaikkakin on vielä tasaamatta ja niin moni muukin seutukunnan varmasti alkava, kannattava hanke odottaa rahakasta toteuttajaansa . Yhtä pitkässä kuusessa näyttää olevan biotehtaankin tulo Kemijärvelle, joten ei ole tarvetta miettiä puhdistusjärjestelmääkään kovin syvästi.
- SUOMUNTOIMINTA
Suomun hanke on mielenkiintoinen, toimitaan!
- SUOMUEIOLEPASKA
Kaupunginvaltuusto on käsitellyt Suomua koskevan aloitteen. Olkaa ystävällisiä, lukekaa ja ottakaa siihen kantaa, valistuneesti! Onko se hyvä vai huono? Kellokummun kansanraatikin voisi ottaa sen keskusteluun ja kommentoida, miksi ei toimita Suomun kehittämiseksi? Kannatatteko puunhakkaamista Suomulla, häh? Mitä mieltä KANSA on ja IHMISKUNTA? Kansan ihmiset, toverit?
- KöllöSepo
Se on totta että paperiliittoon kuuluvat ei tee kympillä töitä. Toisaalta tehtaalla ei työskentele tuotantotöissä muita kuin paperiliittoon kuuluvia. Tästä voi helposti päätellä, että palkka tulee olemaan paperiliiton TES:n mukainen.
Silloin puhutaan aivan musta kuin kympin tuntipalkasta.
Työnantaja tietysti päättää ketä se ottaa töihinsä. Työnantaja kuitenkin laskee tarkasti mikä kannattaa ja mikä ei. Sen takia yritetään saada ainakin niin paljon kokenutta väkeä että saadaan kaikki vuorot pyörimään. Todennäköisesti jo se takaa sen, että myös kaikki entiset ja nykyiset ex. toimitusjohtaja Karvisen entiset alaiset kelpaavat tehtaalle töihin.- saapa.nähä
ookkonä varma asiasta ? Johto tullee kiinasta ja työntekijät koulutetaan uusista nuorehkoista riuskoista tyypeistä. Heillä ei oo rasitteena "perseet kenttään " asenne..ainakaan vielä ?
- duunariRikastuu
saapa.nähä kirjoitti:
ookkonä varma asiasta ? Johto tullee kiinasta ja työntekijät koulutetaan uusista nuorehkoista riuskoista tyypeistä. Heillä ei oo rasitteena "perseet kenttään " asenne..ainakaan vielä ?
On teillä siellä luulot. Kiinasta ei tule muuta kuin säkillinen rahaa. Suomi sanelee ehdot, myös ympäristökysymyksissä. Kiina ei hallitse sellun tekoa silloin kaikki muu tulee Suomesta.
"Valitettavasti " Kemijärven duunarikin tulee rikastumaan mikä on karvas pala monelle. Mikä parasta tässä ei kuunnella niitä jotka pelkäävät tehtaan tuloa. - oottelua.riittäny
Koska se rahasäkki saapuu ? Tammikuu puolessa välissä jo. Milloin tietotustilaisuus ?
- KöllöSepo
saapa.nähä kirjoitti:
ookkonä varma asiasta ? Johto tullee kiinasta ja työntekijät koulutetaan uusista nuorehkoista riuskoista tyypeistä. Heillä ei oo rasitteena "perseet kenttään " asenne..ainakaan vielä ?
Työntekijöiden koulutus sellutehtaan tuotantotöihin vaatii pitkän ajan. Jos ei ole kokemusta sellutehtaan käytöstä, menee aika pitkään ennen kuin homma lähtee luistamaan.
Sen takia työnantaja haluaa varmistaa tehtaan käyntiä kokeneilla työntekijöillä.
Suomessa ei paperiliitto ole lakkoillut pitkään, pitkään aikaan. Taisi olla viimeinen rähinä 2005. Joten sepä siitä perseet kenttään meiningistä.
- Biologi
Lainaus: ”Kemijärven duunarikin tulee rikastumaan”. HAHahahahahhahahhhaahahhaahhahahahahahahahahaggagaggagaa
Ennen tulee tehdas Kemijärvelle, ku VanhaPersekenttäSelluköpiDuunari rikastuu. Biologi ei pelkää, biologi TIETÄÄ, että tehdasta ei tule.- Limnologi
Tämä biologi tuntuu olevan niin tietävä että! Olisi kyllä kiva kuulla joitakin perusteluita mihin tämä tieto perustuu.
- itämaista
Kiinalaiset tulee omistamaan tehtaasta 51%. Ylin johto ja työmoraali kiinalaista! Entä työntekijät?
- loistavaa.innovaatiota
Nyt on kovat piipussa ja tehas varmistuu. Johtaja Nivala sano radiossa et osasta sellua tehään eläinten rehua. Bisnes tosi kannattavaa. Näin sitä osataan täällä pohjoisen perukoilla
- Biologi
Höpöhöpö. Ei ole rahaa. Ei ole sijoittajia. Sanotaan, että rahat tulee Kiinasta. Vitut tule! Entä Luxemburgin veroparatiisista? Paskanmarjat. Nimetkään ne sijoittajat ja rahoittajat, joista rahat tämän Bioreffin tehtaan rakentamiseen tulee. Se että rahat tulevat jossain saatanan pottusäkissä on sama kuin pieru saharassa. Tähän mennessä on vain ja ainoastaan käytetty Kemijärven kaupunkilaisten rahoja. Kuinka monta omaa ropoa on Nivala projektiin laittanut? Hänhän uskoo tehtaaseen 100 %sesti. Jos näin on, niin todellakin kannattaisi laittaa rahaa kiinni. Vai onko tämä kumminkin pelkkää paskapuhetta? Onko sitä osakeantia? Pistäkää nyt helvetisti rahaa siihen kiinni. Vai opitteko mitään 90-luvusta?
- Limnologi
On sulla biologi kovat puheet ja väittämät. Et perustele väittämiäsi millään tavoin vaan latelet omia uskomuksiasi niinkuin niillä olisi jotain totuusarvoa.
Naamasi tulee venähtämään kun tehtaan investointipäätös julkistetaan. Sitä olisikin kiva olla seuraamassa, meinaan sitä naamasi venymistä.
Nyt on kyllä erittäin suotuisa tilanne rakentaa tännä työttömyyden vaivaamaan Kemppaan uusi biotuotetehdas. Tehtaan tuomat työpaikat lisäävät kaupungin verotuloja huimasti.
Palvelut alkaa parantua monin tavoin ja ihmisten usko Kempan jatkuvuuteen taas kasvaa.
- Biologi
Investoitipäätöstä ei tule, koska ei ole rahaa. Ja vaikka tulisikin, niin ei ole rahaa, jolla rakentaa. Ei ole todistettu, että rahaa olisi. Kysymys oli siis, että mistä ja keneltä tulevat rahat investoitiin? Joko limnologi ymmärrät? Selvästi sellunkeitto olisi sinulle sopivaa hommaa, koska vaikutat selvästi älyllisesti vajaalta.
- kattila_tulelle
Kovin on tainneet vähiin jäädä sinunkin keitoksesi elämäsi varrella. Aika typerästi kirjoittelet, huoma heti mitenkä et enään ole pysynyt "kärryillä" aika on ajanut jo sinusta ohi.
Toivotaan sellukattilan vielä porisevan Kemijärvellä, vaikkase on joillekkin henkisesti kova pala.
- Limnologi
Mistäpä Biologi sen tietää ettei rahaa ole? Ei sitäkään mielestäni ole millään tavalla todistettu..
Kun hanke on keskeneräinen, ei rahoitustietoja tuoda julkisuuteen. Näin se on ollut aina aiemminkin ja näin se on nytkin.
Kiinassa on rahaa, sen kaikki tietää. Rahan puutteeseen tämä hanke ei kaadu. Nyt vain pitää odottaa se ympäristöluåapäätös ja antaa kiinalaisten tarkastella kannattavuuslaskelmat. Sen jälkeen saadaan päätös investoinnista.
Kannattavuus tulee olemaan kova, sillä nyt on sellun kysyntä kova ja hinta sen mukainen.- muuallakyllä
Kyllä muilla paikkakunnilla on rahoittajat olleet tiedossa, oli hanke keskeneräinen vai ei.
Se on sitten eri asia, mikäli ei ole varmoja rahoittajia. - Limnologi
muuallakyllä kirjoitti:
Kyllä muilla paikkakunnilla on rahoittajat olleet tiedossa, oli hanke keskeneräinen vai ei.
Se on sitten eri asia, mikäli ei ole varmoja rahoittajia.Voisitko hyvä Biologi nimetä joitakin tälläisia hankkeita?
- Biologi
Minäpä vastaan: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Fray_Bentosin_sellutehdas , Äänekoski jne.
Olisit Limnologi voinut vaatia sitä vastausta ko. kommentin kirjoittajalta. Ole Linnologi vuorostasi hyvä ja kerro keitä muita on rahoittamassa Kemijärven biohanketta, kuin Kemijärven kaupungin veronmaksajat? - Limnologi
Biologi kirjoitti:
Minäpä vastaan: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Fray_Bentosin_sellutehdas , Äänekoski jne.
Olisit Limnologi voinut vaatia sitä vastausta ko. kommentin kirjoittajalta. Ole Linnologi vuorostasi hyvä ja kerro keitä muita on rahoittamassa Kemijärven biohanketta, kuin Kemijärven kaupungin veronmaksajat?Biologi puuhuu taas mitä sattuu. Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa tuo Äänekoski. Hanketta valmisteltiin salassa yli 2 vuotta. Näin kertoi projektinjohtsja Timo Merikallio haastattelussa. Tämä salainen paikka oli nimeltään Timbuktu. Myös Timbuktun paikkaa vaihdeltiin.
Vasta kun kaikki oli viimeistä piirtoa myöten selvää, myös rahoitus, hanke tuotiin julkisuuteen.
Tämä tieto löytyy mm. Hesarista jossa Merikallio kertoo projektin vaiheista.
Näin se vaan menee Biologi. - Biologi
Johan tuon eron näkee sokea Reettakin! Kuten sanot Äänekosken hanketta valmisteltiin niin kauan salassa, että oli myös rahoitus varmistettu. Samoin Fray Bentons. Katso linkistä, kuinka komeasti rahoittajat ovat esillä.
Persaukinen Bioref boreal Oy sen sijaan on ollut niin paljon esillä jo valtakunnan mediassakin, että ihan syljettää. Kemijärven kaupungin piti päästä irti tästä hankkeesta, mutta kuinkas kävikään. Vatikkeettomasti nyhdetään rahaa veronmaksajain piikkiin. Lisäksi päättäjiä istuu kahdella palillla. Pahempaa kuin Kittilän meiningit. Toivottavasti Suomen kuvalehti tarttuu tähän ja tekee jutun. Miettikää valtuutetut, mihin lähdette mukaan. Vielä tulee päivä, jolloin maksatte velat korkojen kera! - pääsetToteuttamaan
Biologi kirjoitti:
Johan tuon eron näkee sokea Reettakin! Kuten sanot Äänekosken hanketta valmisteltiin niin kauan salassa, että oli myös rahoitus varmistettu. Samoin Fray Bentons. Katso linkistä, kuinka komeasti rahoittajat ovat esillä.
Persaukinen Bioref boreal Oy sen sijaan on ollut niin paljon esillä jo valtakunnan mediassakin, että ihan syljettää. Kemijärven kaupungin piti päästä irti tästä hankkeesta, mutta kuinkas kävikään. Vatikkeettomasti nyhdetään rahaa veronmaksajain piikkiin. Lisäksi päättäjiä istuu kahdella palillla. Pahempaa kuin Kittilän meiningit. Toivottavasti Suomen kuvalehti tarttuu tähän ja tekee jutun. Miettikää valtuutetut, mihin lähdette mukaan. Vielä tulee päivä, jolloin maksatte velat korkojen kera!Nimimerkistäsi päätellen edustat asiantuntemusta biologi hallitsee varmasti nämä vedenpuhdistuksen salat. Itse olen elämäntyöni tehnyt vesien puhdistuksessa, niin kemiallisten kuin bioloogisten puhdistamoiden kanssa.
Kerroppa Biologi mitenkä biolooginen puhdistamo toimii, ja toimintaperiaatteet, se valaisisi monelle asioiden kulkua, ja poistaisi turhia ennakkoluuloja. - on.se.kumma.juttu
Biologi kirjoitti:
Johan tuon eron näkee sokea Reettakin! Kuten sanot Äänekosken hanketta valmisteltiin niin kauan salassa, että oli myös rahoitus varmistettu. Samoin Fray Bentons. Katso linkistä, kuinka komeasti rahoittajat ovat esillä.
Persaukinen Bioref boreal Oy sen sijaan on ollut niin paljon esillä jo valtakunnan mediassakin, että ihan syljettää. Kemijärven kaupungin piti päästä irti tästä hankkeesta, mutta kuinkas kävikään. Vatikkeettomasti nyhdetään rahaa veronmaksajain piikkiin. Lisäksi päättäjiä istuu kahdella palillla. Pahempaa kuin Kittilän meiningit. Toivottavasti Suomen kuvalehti tarttuu tähän ja tekee jutun. Miettikää valtuutetut, mihin lähdette mukaan. Vielä tulee päivä, jolloin maksatte velat korkojen kera!Eiks se tarkastuslautakunnan pitäs puuttua tähän ? Koska puheenjohtaja Aulikki Imporanta ryhistäytyy ?
- tyhjäsäkki
on.se.kumma.juttu kirjoitti:
Eiks se tarkastuslautakunnan pitäs puuttua tähän ? Koska puheenjohtaja Aulikki Imporanta ryhistäytyy ?
Rauhotu hyvä veli. Ei tehdasta tulla kemijärviläisten rahoilla rakentamaan. Mitenkä se olisi mahdollistakaan, kun nyt jo eletään toisten apujen varassa. Elikkä ne elättää joilla on tehtaita ja ylimääräisiä ropoja kertyy ne lähetetään tänne meille.
Siten kun saamme tehtaan ja pätäkkää alkaa tulemaan voimme lähetellä ylimääräisiä vaikka Sallaaan.
Jos rahasäkki on tyhjä voimme olla ihan huoleti ei sillä tehdasta tehdä, kiinalaisilla sitä tuntuu olevan.
- VeryBigMama
Voi sinua Biologi, äidin oma höpönassukka! Älä ole noin negatiivinen. Tulet Vielä näkemään kuinka iloisesti uuden ja uljaan biotehtaan piipusta tuprahtelee hyvin puhdistettua savukaasua tuoden Kempalle ja koko Lapille rahaa ja työtä.
- juhulia.ootellessa
Josko se nyt tässä tammikuussa tulis päätös ? Päästäisiin voitonjuhlat järjestämään torille- Oikein kansanjuhlat isolla kirjaimilla . Avattaisiin samalla patsaskilpailu taiteilijoille? Kempan itsetunnon kohotus alkaa...
Muistakaa Kemijärven ihmiset etteivät nämä Bioreffin vastuunkantajat ole Kemijrvellä päättäjinä missään tilanteessa. He ovat vaan pelkkiä toimijoita (melko iäkkäitä tosin) jossakin joka ei ole yhtä kuin Kemiärven kaupunki. Entiset päättäjät ovat todella entisiä päättäjiä aina.
- hyvinvointiaTarvitaan
oili.harjula kirjoitti:
Muistakaa Kemijärven ihmiset etteivät nämä Bioreffin vastuunkantajat ole Kemijrvellä päättäjinä missään tilanteessa. He ovat vaan pelkkiä toimijoita (melko iäkkäitä tosin) jossakin joka ei ole yhtä kuin Kemiärven kaupunki. Entiset päättäjät ovat todella entisiä päättäjiä aina.
Silloin olisikin asiat huonosti jos tehtaan pyörittäminen annettaisiin kaupungin politiikkojen hoidettavaksi. Kovin nihkeasti tunnutaan suhtautuvan ajatukseen jos joku tarjoaisi oikeaa työtä.
Kansantaloudellisesti ajateltuna vientiteollisuus on tuottavaa työtä joka tuo hyvinvointia. hyvinvointiaTarvitaan kirjoitti:
Silloin olisikin asiat huonosti jos tehtaan pyörittäminen annettaisiin kaupungin politiikkojen hoidettavaksi. Kovin nihkeasti tunnutaan suhtautuvan ajatukseen jos joku tarjoaisi oikeaa työtä.
Kansantaloudellisesti ajateltuna vientiteollisuus on tuottavaa työtä joka tuo hyvinvointia.No ellet itse ole päättäjä niin silloinhan myös sinä saisit päättää, yksin, mitä kukin kauoungissa puuhaa. Ja päättää liataanko vedet ja raiskataanko metsät? Haluaisitko että näin voisi tehdä?
- TavallinenOrganisaatio
Voi voi !
Miksi te kärjistätte asiat aivan tarkoituksellisesti? Mikään ei ensinkään ole mustavalkoista. Suomessa ei raiskata enää metsiä eikä liata vesistsöjä. Voi hellanlettas mitä paskaa oikeasti tulee teidän suusta.
Äiti olisi eläessään passittanut teidät hampien pesulle ja käskenyt hieman ajatella ennen kuin puhuu!
Bioref on hankkeen alulle panija joka on tehnyt todella upeaa työtä. Tälläisen hankkeen paikkakunnalle saaminen vaatii hurjasti työtä. Toki lopullista päätöstä ei vielä ole tullut mutta tulee kyllä varsin pian.
Siis Bioref ei tule pyörittämään tehdasta vaan siihen hommaan palkataan osaavat ihmiset. Tämä johto sitten pyörittää tehdasta ja luonnollisesti myös vastaa siitä. Aivan normaalia toimintaa Suomessa, vai kuinka?Jossakinhan oli josku semmoinen 'isä aurinkoinen' oka päätti kaikesta, onko Kemijärvellä joku ottanut mallia?
Kun se ei näy menevän perille että 'hankkeen paikalle saamista' ei kukaan halua, niin miksi veuhaatte siitä?- hävetkääJo
oili.harjula kirjoitti:
Jossakinhan oli josku semmoinen 'isä aurinkoinen' oka päätti kaikesta, onko Kemijärvellä joku ottanut mallia?
Kun se ei näy menevän perille että 'hankkeen paikalle saamista' ei kukaan halua, niin miksi veuhaatte siitä?Luulisi teidän jo ymmärtävän. Toimiva yhteiskunta tarvitsee työtä ja investointeja. On naivia ajatella ja odotella valmista, ja valtion tukiaisia. Ei missään teollisuus paikkakunnalla ole kysytty haluatteko työtä, ja tehtaita. Poikkeuksetta kaikki kiljuen toivoo, ja haluaa työhön.
Ihme paikkakunta on se Kemijärvi jos siellä kuunnellaan vain linnunlaulua, ja nautitaan auringon paisteesta.
Onhan siellä paljon eläkeläisiä kuitenkin heidänkin pitäisi ajatella jälkipolvien tulevaisuutta eikä tuijottaa vain omaan napaansa, se on kovin itsekästä. hävetkääJo kirjoitti:
Luulisi teidän jo ymmärtävän. Toimiva yhteiskunta tarvitsee työtä ja investointeja. On naivia ajatella ja odotella valmista, ja valtion tukiaisia. Ei missään teollisuus paikkakunnalla ole kysytty haluatteko työtä, ja tehtaita. Poikkeuksetta kaikki kiljuen toivoo, ja haluaa työhön.
Ihme paikkakunta on se Kemijärvi jos siellä kuunnellaan vain linnunlaulua, ja nautitaan auringon paisteesta.
Onhan siellä paljon eläkeläisiä kuitenkin heidänkin pitäisi ajatella jälkipolvien tulevaisuutta eikä tuijottaa vain omaan napaansa, se on kovin itsekästä.Kun sinä et käsitä/ymmärräettä tuollaisten hankkeiden aika on ohi, ohi , ohi; niitä ei tarvita eikä niitä voi enää tehdä, KOSKA ne pilaavat kaiken sen, MITÄ PITÄÄ tehdä; etkö ymärrä ollenkaan?
Kun joku alkaa innostumaan siitä, että 'suurella työllä saamme tänne tämmöisen', niin se ei todellakaan enää toimi. Et sinä voi kenenkään toiminnasta yksin päättää että se on hänelle hyvä, etkö edelleenkään ymmärrä?
Meillä on paljon hyviä aloitteita, ja nimenomaan oma aloitteeni joka on se hanke jonka jokainen voi tselleen itse päätellä mitä se hänelle on. Paljon on. Elämme uutta aikaa hyvä ihminen. Lopeta jo tehtaasta vouhkaaminen, se ei tule toteutumaan.- tehdasNopeasti
oili.harjula kirjoitti:
Kun sinä et käsitä/ymmärräettä tuollaisten hankkeiden aika on ohi, ohi , ohi; niitä ei tarvita eikä niitä voi enää tehdä, KOSKA ne pilaavat kaiken sen, MITÄ PITÄÄ tehdä; etkö ymärrä ollenkaan?
Kun joku alkaa innostumaan siitä, että 'suurella työllä saamme tänne tämmöisen', niin se ei todellakaan enää toimi. Et sinä voi kenenkään toiminnasta yksin päättää että se on hänelle hyvä, etkö edelleenkään ymmärrä?
Meillä on paljon hyviä aloitteita, ja nimenomaan oma aloitteeni joka on se hanke jonka jokainen voi tselleen itse päätellä mitä se hänelle on. Paljon on. Elämme uutta aikaa hyvä ihminen. Lopeta jo tehtaasta vouhkaaminen, se ei tule toteutumaan.Nyt Oililla menne yli "ymäryksen" : Voi Oili mikä se uusi aika on? Sen vain tiedän ihmisten toimeentuloon poppakonteja ei ole. Odotko sitä lintua joka pudottaa madon avoimeen suuhun joka rääkkyy onnettomuuttaan. Ei missään Suomessa leipä tule odottamaalla valmiiksi suuhun tuotuna.
Tehtaita on vieri vieressä ihmiset hesää aikaisin ja lähtevät työhön. Hoitavat lapsensa , osallistuvat harrastuksiin.
Miksi ihmeessä Kemijärvellä pitäisi nukkua pitkään, kuunnella linnun laulua ja odotta,jos joku pudottaisi madon suuhun.
Antakaa perheille mahdollisuutta. Moni haluaisi tehdä työtä. Moni haluaisi tulevaisuutta paikkakunnalle. Voi Oili tuulisit nykypäivään ja kannustaisit muitakin. tehdasNopeasti kirjoitti:
Nyt Oililla menne yli "ymäryksen" : Voi Oili mikä se uusi aika on? Sen vain tiedän ihmisten toimeentuloon poppakonteja ei ole. Odotko sitä lintua joka pudottaa madon avoimeen suuhun joka rääkkyy onnettomuuttaan. Ei missään Suomessa leipä tule odottamaalla valmiiksi suuhun tuotuna.
Tehtaita on vieri vieressä ihmiset hesää aikaisin ja lähtevät työhön. Hoitavat lapsensa , osallistuvat harrastuksiin.
Miksi ihmeessä Kemijärvellä pitäisi nukkua pitkään, kuunnella linnun laulua ja odotta,jos joku pudottaisi madon suuhun.
Antakaa perheille mahdollisuutta. Moni haluaisi tehdä työtä. Moni haluaisi tulevaisuutta paikkakunnalle. Voi Oili tuulisit nykypäivään ja kannustaisit muitakin.Voikun sie et käsitä/ymmärrä 'uutta aikaa' niin miksi vaivaudut kommentoimaan? 'Jos ja kun ei tarvita enää sellua niin sitä ei tarvitse tehdä'!! Et voi pakottaa ihmsiä tekemään sellua, ihmiset haluavat vapautta tehdä sitä mitä haluavat tehdä, ymmärrätkö tätä?
Perheet koostuvat siitä mikä on, eivät nekään ole aina samanlaisia eikä niiden ole tarkoituskaan olla samalaisia kuin ennen. Ymmärrätkö tätä?- totuutta-asiaan
Kysynpähän vain Oililta.....
Kukahan se sinunkin vaipat sinne vuoteeseen vaihtaa, sitten kun vanhus-osastolla loppuasi odottelet?
Meinaan...... ei niitä ole palveluja eikä tekijöitä jäljellä jos paikkakunnalla ei ole oikeita ja tuottavia töitä ihmisille tarjolla!!!
Kävelepäs kaupungin keskustaa ympäri, montako toimivaa yrityskiinteistöä näet ja montako kiinteistöä on jo tyhjillään?
...........Niinpä...........! - Limnologi
oili.harjula kirjoitti:
Voikun sie et käsitä/ymmärrä 'uutta aikaa' niin miksi vaivaudut kommentoimaan? 'Jos ja kun ei tarvita enää sellua niin sitä ei tarvitse tehdä'!! Et voi pakottaa ihmsiä tekemään sellua, ihmiset haluavat vapautta tehdä sitä mitä haluavat tehdä, ymmärrätkö tätä?
Perheet koostuvat siitä mikä on, eivät nekään ole aina samanlaisia eikä niiden ole tarkoituskaan olla samalaisia kuin ennen. Ymmärrätkö tätä?Sellun kysyntä kasvaa koko ajan. Oilin väitteet ovat täyttä puppua. Tietääkö Oili edes mihin sellua käytetään ja mitä siitä valmistetaan?
Nyt tulee voimaan tuo aktiivimalli työttömille. On se kiva kertoa työvoimaviranomaiselle kun ne leikkaa työttömyyspäivärahaa sen 5% tai katkaisevat maksun 60 päiväksi, että nyt on uusi aika eikä töitä enää tarvita.
Nyt pitäisi Oili sinunkin ravistaa pois nuo harhakuvitelmasi ja alkaa oikeasti miettiä mitä Kempan hyväksi voisi tehdä.
Ne Suomuhommat on täyttä puppua ja kyllä sinä sen itsekin tiedät kun hieman pinnistelet.
Oikeaa työtä tänne tarvitaan! Ja sitähän on onneksi kohta tulossa kun tehtaan rakentaminen alkaa.
Niin ja Biologille sen verran tietoa tuosta hankkeen rahoituksesta, että ymmärrykseni mukaan Bioref on mukana hankkeen pystyyn saamiseksi ja lopettaa toimintansa kun hanke käynnistyy.
Meidän verorahoja ei tiettävästi käytetä hankkeen rahoittamiseen. Rahoituskuvio on vielä auki mutta veikkaisin että suurimman osan hoitaa kiinalaiset. - koitappa.miettiä
Meidän verorahojako ? Mitä non ne kaupunkin yhtiötten kautta biorehville vastikkeettomasti anetut sadat tuhannet eurot sit ? Eiks ne oo verorahoja vai ???
Limnologi kirjoitti:
Sellun kysyntä kasvaa koko ajan. Oilin väitteet ovat täyttä puppua. Tietääkö Oili edes mihin sellua käytetään ja mitä siitä valmistetaan?
Nyt tulee voimaan tuo aktiivimalli työttömille. On se kiva kertoa työvoimaviranomaiselle kun ne leikkaa työttömyyspäivärahaa sen 5% tai katkaisevat maksun 60 päiväksi, että nyt on uusi aika eikä töitä enää tarvita.
Nyt pitäisi Oili sinunkin ravistaa pois nuo harhakuvitelmasi ja alkaa oikeasti miettiä mitä Kempan hyväksi voisi tehdä.
Ne Suomuhommat on täyttä puppua ja kyllä sinä sen itsekin tiedät kun hieman pinnistelet.
Oikeaa työtä tänne tarvitaan! Ja sitähän on onneksi kohta tulossa kun tehtaan rakentaminen alkaa.
Niin ja Biologille sen verran tietoa tuosta hankkeen rahoituksesta, että ymmärrykseni mukaan Bioref on mukana hankkeen pystyyn saamiseksi ja lopettaa toimintansa kun hanke käynnistyy.
Meidän verorahoja ei tiettävästi käytetä hankkeen rahoittamiseen. Rahoituskuvio on vielä auki mutta veikkaisin että suurimman osan hoitaa kiinalaiset.Käsittääkseni hankkeen suunnitteluun on kätetty VAIN verorahoja, miten se muuten on päässyt mitenkään esille? Verorahoilla voidaan tehdä myös jotakin hyvää, eikä näin pahaa kuin tämä saastuttava hanke olisi.
Mikä se oikein on se oikea työ? Oikea työ on sitä mistä ihmiset nauttii sitä tehdessään, kukaan ei halua tehdasta, se pitäisi jo uskoa.- oikeaaTyötä
oili.harjula kirjoitti:
Käsittääkseni hankkeen suunnitteluun on kätetty VAIN verorahoja, miten se muuten on päässyt mitenkään esille? Verorahoilla voidaan tehdä myös jotakin hyvää, eikä näin pahaa kuin tämä saastuttava hanke olisi.
Mikä se oikein on se oikea työ? Oikea työ on sitä mistä ihmiset nauttii sitä tehdessään, kukaan ei halua tehdasta, se pitäisi jo uskoa.Oili hyvä! Oikea työ on sellaista, josta saa palkkaa ja siitä maksetaan verot. Verovaroilla taas kustannetaan yhteiskunnallisia palveluita kuten terveydenhoito, koulutus, eläkkeet , työttömyysturva, siinä muutamia..........
Näitä työntekijöitä meillä pitää olla, muutoin yhteiskunnan palvelut eivät pyöri. Siksi näitä tehtaita tarvittaisiin, koska Suomessakin huoltosuhde on noussut uhkaavasti. Elikkä yhtä veronmaksajaa kohden on jo useampi elätettävä.
Jos haluaa elää mukavasti ilman työtä ei pitäisi olla vailla mitään yhteiskunnallisia palveluita, silloinhan asia olisi ok!
Kyllähän meistä jokaisesta olisi kiva metsästellä ja kalastella ja nukkua pitkään. Useammat kuitenkin haluaisi mennä elämässä eteenpäin eikä se tapahdu olemalla hiljaa ja kuuntelemalla lintujen laulua. Lintujen laulua voi kuunnella aina välillä ehtiessään. Yksi vaihtoehto on muuttaa metsään ja elää siellä luonnonmukaista elämää ilman yhtään mitään tukea.Hankkia elanto metsistä ja vesistöistä. Aika ankea vaihtoehto, ken pystyy siihen , kunnioitan häntä erittäin paljon.Hän on todellinen ihminen. oikeaaTyötä kirjoitti:
Oili hyvä! Oikea työ on sellaista, josta saa palkkaa ja siitä maksetaan verot. Verovaroilla taas kustannetaan yhteiskunnallisia palveluita kuten terveydenhoito, koulutus, eläkkeet , työttömyysturva, siinä muutamia..........
Näitä työntekijöitä meillä pitää olla, muutoin yhteiskunnan palvelut eivät pyöri. Siksi näitä tehtaita tarvittaisiin, koska Suomessakin huoltosuhde on noussut uhkaavasti. Elikkä yhtä veronmaksajaa kohden on jo useampi elätettävä.
Jos haluaa elää mukavasti ilman työtä ei pitäisi olla vailla mitään yhteiskunnallisia palveluita, silloinhan asia olisi ok!
Kyllähän meistä jokaisesta olisi kiva metsästellä ja kalastella ja nukkua pitkään. Useammat kuitenkin haluaisi mennä elämässä eteenpäin eikä se tapahdu olemalla hiljaa ja kuuntelemalla lintujen laulua. Lintujen laulua voi kuunnella aina välillä ehtiessään. Yksi vaihtoehto on muuttaa metsään ja elää siellä luonnonmukaista elämää ilman yhtään mitään tukea.Hankkia elanto metsistä ja vesistöistä. Aika ankea vaihtoehto, ken pystyy siihen , kunnioitan häntä erittäin paljon.Hän on todellinen ihminen.Mikä saa kuvittelemaan että minä olen joku hyvä'? Ei sentään, tosiasiasahan mitä aloitankin, se toteutuu ja kukoistaa. Ja olen myös hyvä ihminen, autan aina toisia jos apua pyydetään, ja siihen tarvitaan.
Mutta tuohn oikeaan työhön vielä kerran, että tätä sellutyötä ei kukaan halua tehdä Kemijärvellä, joten se siitä, se ei ole siis se oikea työ. Sä vaan jankkaat että meidän pitää saada jokin hiveä työ vaikka kukaan ei sitä halua.
Joko ymmärrät?- ihmeKaupunki
oili.harjula kirjoitti:
Mikä saa kuvittelemaan että minä olen joku hyvä'? Ei sentään, tosiasiasahan mitä aloitankin, se toteutuu ja kukoistaa. Ja olen myös hyvä ihminen, autan aina toisia jos apua pyydetään, ja siihen tarvitaan.
Mutta tuohn oikeaan työhön vielä kerran, että tätä sellutyötä ei kukaan halua tehdä Kemijärvellä, joten se siitä, se ei ole siis se oikea työ. Sä vaan jankkaat että meidän pitää saada jokin hiveä työ vaikka kukaan ei sitä halua.
Joko ymmärrät?Jo on kumma kaupunki. Kukaan ei halua tehdä töitä. Oletko tosissasi? Kaipa tiedät kun kuulemani mukaan ihan kunnallis politiikassakin olet. Onko siellä yhteinen poliittinen päätös jossa kieltäydytään työstä.
Kelleppä se työ niin herkkua. Jospa ne jossakin päin Suomea tekevät pitempää päivää voidakseen pitää Kemijärven palvelut pyörimässä,
Kiinnostaako sinua millä kustannetaan Kemijärven terveydenhuolto, koulutus ja mistä tulee työkkäri korvaukset ja eläkkeet.
Sen voin kertoa, tuskimpa rahaa taivaastakaan sataa. - Metsämies3
ihmeKaupunki kirjoitti:
Jo on kumma kaupunki. Kukaan ei halua tehdä töitä. Oletko tosissasi? Kaipa tiedät kun kuulemani mukaan ihan kunnallis politiikassakin olet. Onko siellä yhteinen poliittinen päätös jossa kieltäydytään työstä.
Kelleppä se työ niin herkkua. Jospa ne jossakin päin Suomea tekevät pitempää päivää voidakseen pitää Kemijärven palvelut pyörimässä,
Kiinnostaako sinua millä kustannetaan Kemijärven terveydenhuolto, koulutus ja mistä tulee työkkäri korvaukset ja eläkkeet.
Sen voin kertoa, tuskimpa rahaa taivaastakaan sataa.Ei työ niin herkkua ole, täällä kyllä pärjätään ilman tehtaita. Jotkut eivä liioin koskaan ole käyny hankkeessa ,ja pärjätään, sitävartenhan on työttömyysraha. Harjula on siinä oikeassa ei täällä kukaan kaipaa tehtaita, ja työtä.
- osakeanti.kohtpuolen
oili.harjula kirjoitti:
Mikä saa kuvittelemaan että minä olen joku hyvä'? Ei sentään, tosiasiasahan mitä aloitankin, se toteutuu ja kukoistaa. Ja olen myös hyvä ihminen, autan aina toisia jos apua pyydetään, ja siihen tarvitaan.
Mutta tuohn oikeaan työhön vielä kerran, että tätä sellutyötä ei kukaan halua tehdä Kemijärvellä, joten se siitä, se ei ole siis se oikea työ. Sä vaan jankkaat että meidän pitää saada jokin hiveä työ vaikka kukaan ei sitä halua.
Joko ymmärrät?Oili hyvä. Osta sinäkin jokunen Biorehvin osake kun ne kohta kait tulee myyntiin . Pääset isoihin rahoihin käsiksi ? Sit voi rauhassa kalastella ja marjastella..
- kiemunkivaara
oili.harjula kirjoitti:
Mikä saa kuvittelemaan että minä olen joku hyvä'? Ei sentään, tosiasiasahan mitä aloitankin, se toteutuu ja kukoistaa. Ja olen myös hyvä ihminen, autan aina toisia jos apua pyydetään, ja siihen tarvitaan.
Mutta tuohn oikeaan työhön vielä kerran, että tätä sellutyötä ei kukaan halua tehdä Kemijärvellä, joten se siitä, se ei ole siis se oikea työ. Sä vaan jankkaat että meidän pitää saada jokin hiveä työ vaikka kukaan ei sitä halua.
Joko ymmärrät?Mistähän Harjula on saanut päähänsä että kukaan ei halua tehdasta tänne minä ainakin haluan ja olen haastatellut kymmeniä entisiä paikkakuntalaisia jotka ovat pakon edessä joutuneet muuttamaan pois. He ovat ilmoittaneet että jos tehdas tulee niin he kävelevät Kemijärvelle töihin. Ihmeellistä töpötystä Harjulalta sangen ihmeellistä. Eihän sitä näe eteensä kun kulkee pipo silmillä.
- eikö-tehdasta-haluta
kiemunkivaara kirjoitti:
Mistähän Harjula on saanut päähänsä että kukaan ei halua tehdasta tänne minä ainakin haluan ja olen haastatellut kymmeniä entisiä paikkakuntalaisia jotka ovat pakon edessä joutuneet muuttamaan pois. He ovat ilmoittaneet että jos tehdas tulee niin he kävelevät Kemijärvelle töihin. Ihmeellistä töpötystä Harjulalta sangen ihmeellistä. Eihän sitä näe eteensä kun kulkee pipo silmillä.
Kovin on kummat mietteet harjulalla, onhan hän politiikkona jota kuunnellaan, ja esimerkkinä toisille.
Suora lainaus hänen kirjoituksistaan.
"Mutta tuohn oikeaan työhön vielä kerran, että tätä sellutyötä ei kukaan halua tehdä Kemijärvellä, joten se siitä, se ei ole siis se oikea työ. Sä vaan jankkaat että meidän pitää saada jokin hiveä työ vaikka kukaan ei sitä halua."
- ahneellapaskaloppu
Suljettu kierto on teknisesti mahdollinen, KYSE ON VAIN RAHASTA = RAHAN AHNEUDESTA, kun suljettua kiertoa ei toteuteta.
- EiTietoaSuljetusta
Mikä se sellainen suljettu kierto on? Mikä siinä kiertää? Missä kohtaa tehdasta se kierto on?
- TyötäTyötäTyötä
Oili Harjulan oppeja noudattaen olisimme muutamassa vuodessa taantuneet kivikauden tasolle.
Jos haluaa elää pelkästään metsästellen ja kalastellen, hyvä niin. Kuitenkin suurin osa ihmisistä haluaa kehittyä ja mennä elämässä eteen päin.
Jotta tämä olisi mahdollista, tarvitaan taloudellisia resursseja eli rahaa. Rahan hankintaan en tiedä muita laillisia keinoja kuin työn tekeminen.
Tarvitsemme tänne Kemppaan työtä. Vähäkin työ on hyväksi, mutta miksi emme ottaisi sitä roppakaupalla kun sitä on nyt nurkan takana odottamassa. Ja tämä työ on vieläpä kohtuullisen hyvin palkattua.
Tämän takia Oili minä, ja veikkaampa että yli 80% Kemppalaisista haluaa tänne tehtaan. Mitäpä siihen sanoo Oili Harjula? - Limnologi
Bioref on esisuunnitellut hanketta. Siihen on varmastikin käytetty verovaroja. Itse hankkeen toteutukseen ei käytetä veroja vaan hankkeen rahoittaa pääosin kiinalaiset sijoittajat.
Kun hanke lähtee toteutukseen, ja viimein tehdas käynnistyy, tulevat hankkeeseen käytetyt rahat takaisin monin, monin kertaisina verotulojen muodossa. Luulen kuitenkin, että siinä vaiheessa kukaan ei enää muista kuinka hyvää työtä Bioref tekikään! - NäinOvatMarjat
Kiinalla on rahaa ostaa vaikka koko Lappi maineen, taloineen ym. ja koko Suomi vielä sen lisäksi. Kyse tehdahankkeessa ON vain SIITÄ, että kannattaako se Kiinalaisille.
- rahamiehetitaria
Kiinalla voi olla rahaa, mutta ei se merkitse sitä, että kaikilla kiinan yrityksillä olisi rahaa.
Siksi toiseksi, ne joilla on rahaa myös käyttävät sitä harkiten, ei sitä polteta mihin tahansa. - villi-länsi
Päätös tullee tässä kuussa..alkaa tohina kempassa,,
- valoa.valoa
Kemijärvelle tulisi tulla semmoinen valokaari joka antaisi valon tietoisen tietämättömyyden ylle, toisi tietoisen tietoisuuden siitä että asiat voi jo tehdä toisin.
Millä me kustannetaan, no sillä että, se mikä on, se on. Ei sitä tarvi enää toiseksi tehdä, tai entiseksi. - terhvKuninkas
Oikeen pikkunen ko on. Nin Piorehvi tekkee kuninkhaan olon. Kuka siinä kuravellistä ja rapakosta jaksaa lukua pittää. Ostakaa kalanne kaupasta.
- k120
Kun joku kertoisi minulle kuinka moni saa leipänsä kalastuksesta. Sellu tehtaalta uskoakseni muutama sata välillisesti ja välittömästi. Mitä tulee Harjulan sangen kummallisiin sepostuksiin niin ihmettelen onko hän ajan tasalla enään, kun toitotaa että tänne ei kukaan halua tehdasta. Uskon ja tiedän että Kemijärven väestöstä 90% on tehtaan kannalla, olihan kylä hiukan elinvoimaisen ja virkeämmän näköinen kuin sellua keitettiin paikkakunnalla. Viikonloppuna kun kävelee kylillä niin ihmisiä ja muutakaan liikennettä ei näy, vaan risukasat kulkevat tuulen mukana tyhjiä katuja. Tämä on se Harjulan hiljaisuuden keskus, sanan varsinaisessa merkityksessä.
- Suomuatarvitaan
Harjula on yrittäjä, joka teki aloitteen Suomun keskuksesta. (Suomun äitinä tunnettu) Hän on ihan ok tyyppi ja aloite on hyvä, mutta eihän Biorefin tehdas ole Suomua vastaan. Molemmat ovat hyviä hankkeita ja tehtaan työntekijätkin tarvitsevat hoitoja ja rauhoittumista, Suomulle yhteistyötä. Älkää riidelkö keskenään. Levittää negaa. Kaupunki vaan toimimaan Harjulan hyvän idean perusteella!
- huruukotjahörhöt
Suomuatarvitaan kirjoitti:
Harjula on yrittäjä, joka teki aloitteen Suomun keskuksesta. (Suomun äitinä tunnettu) Hän on ihan ok tyyppi ja aloite on hyvä, mutta eihän Biorefin tehdas ole Suomua vastaan. Molemmat ovat hyviä hankkeita ja tehtaan työntekijätkin tarvitsevat hoitoja ja rauhoittumista, Suomulle yhteistyötä. Älkää riidelkö keskenään. Levittää negaa. Kaupunki vaan toimimaan Harjulan hyvän idean perusteella!
Muutamat hörhöt Harjulan kanssa keksineet "Suomun äiti" Oikeasti Harjula on tullut tunnetuksi hörhöilystä, ei muusta.
- totuus.Kemijärvestä
Haluan kertoa totuuden nyt.
No kuule, Harjula on pitkän linjan poliitikko, ollut Vihreissä, Liberaaleissa ja nyt Muutos 2011 puolueen puoluesihteeri. Hän on ollut ehdokas monissa vaaleissa, saanut useita ääniä kuntavaaleissa ja satoja ääniä EU-vaaleissa. Kemijärvellä on näitä erikoisihmisiä, kuten oli Nurmikumpukin, poliitikko pienpuolueessa. Usein pienpuolueen ihmiset näkevät paikalliset asiat selvemmin, varsinkin jos on syntyperäinen kemijärveläinen.
Harjulan aloitteita on ollut peräti 2 kpl kaupunginvaltuustossa ja ne pitää lukea kaupungin internetsivuilta. Jotkut puhuvat hörhöilystä, vaikka eivät ole lukeneet niitä. Kyselevät, että miksi niitä ei ole täällä. No ne ovat pöytäkirjan liitteenä, eli lukekaa ne ja sitten vasta kommentit. Harjulan tavoite Suomun kehittäminen on oikea, hyvä tavoite. Hän on idearikas. Se on taas huono asia, että täällä on hieman kielteinen suhtautuminen sellutehtaaseen. Onhan uusi tehdas hyvä asia, mutta pitää saada "suljettu kierto" ja saastutus vähäiseksi. Biosellutehdas ja Suomu voisivat toimia synergisesti. Toivon siis uuden tehtaan omistajat, Kemijärven yrittäjien edustajat sekä Harjulan ja hänen ideansa ydintoimijat samaan pöytään, neuvottelemaan, sovittelemaan.
Kemijärvi tarvitsee nyt ideoita eikä negaa. Kun vastustatte Suomun hyvää toimintakeskusta tai Bioreffin tehdas, niin levitätte negaa (negatiivinen energia). Jos kaikki sanoisivat ja laulaisivat positiivisia sanoja, lisääntyisi hyvä mieli ja kun kiinalaiset tulevat, katsovat, onpa iloisia ihmisiä, annamme rahaa mielellään. Miksi vastustetaan ja paha mieli? Nyt yhteistyöhön kaikki, demarit myös vaikka riitoja onkin keskenään. Sopu on hyvä asia Kemijärvellä, yksituumaisuus tarpeen. - heheheh
totuus.Kemijärvestä kirjoitti:
Haluan kertoa totuuden nyt.
No kuule, Harjula on pitkän linjan poliitikko, ollut Vihreissä, Liberaaleissa ja nyt Muutos 2011 puolueen puoluesihteeri. Hän on ollut ehdokas monissa vaaleissa, saanut useita ääniä kuntavaaleissa ja satoja ääniä EU-vaaleissa. Kemijärvellä on näitä erikoisihmisiä, kuten oli Nurmikumpukin, poliitikko pienpuolueessa. Usein pienpuolueen ihmiset näkevät paikalliset asiat selvemmin, varsinkin jos on syntyperäinen kemijärveläinen.
Harjulan aloitteita on ollut peräti 2 kpl kaupunginvaltuustossa ja ne pitää lukea kaupungin internetsivuilta. Jotkut puhuvat hörhöilystä, vaikka eivät ole lukeneet niitä. Kyselevät, että miksi niitä ei ole täällä. No ne ovat pöytäkirjan liitteenä, eli lukekaa ne ja sitten vasta kommentit. Harjulan tavoite Suomun kehittäminen on oikea, hyvä tavoite. Hän on idearikas. Se on taas huono asia, että täällä on hieman kielteinen suhtautuminen sellutehtaaseen. Onhan uusi tehdas hyvä asia, mutta pitää saada "suljettu kierto" ja saastutus vähäiseksi. Biosellutehdas ja Suomu voisivat toimia synergisesti. Toivon siis uuden tehtaan omistajat, Kemijärven yrittäjien edustajat sekä Harjulan ja hänen ideansa ydintoimijat samaan pöytään, neuvottelemaan, sovittelemaan.
Kemijärvi tarvitsee nyt ideoita eikä negaa. Kun vastustatte Suomun hyvää toimintakeskusta tai Bioreffin tehdas, niin levitätte negaa (negatiivinen energia). Jos kaikki sanoisivat ja laulaisivat positiivisia sanoja, lisääntyisi hyvä mieli ja kun kiinalaiset tulevat, katsovat, onpa iloisia ihmisiä, annamme rahaa mielellään. Miksi vastustetaan ja paha mieli? Nyt yhteistyöhön kaikki, demarit myös vaikka riitoja onkin keskenään. Sopu on hyvä asia Kemijärvellä, yksituumaisuus tarpeen.Lyhyesti olisit voinut sanoa, että Harjula on täysi hörhö, senhän tuo kertoo.
- Nega
Minulle tulee hyvä mieli negasta. Vastustankin sekä bioreffiä ja suomua!
- rehvirulet
Ei matkailioita kalamiehiä ja järvellä tyhjän soutelioita tarvita. Osakkaille osinkot ja johtajille kunnon palakka. Muut muualle jos ei miellytä. Menkää vaikka hölsinkiin, teitä täälä kaivata. Tämä kylä on tehtaan ja kepun reviiriä.
- Airi.K.Kala
Jos tämä on Kepun reviiriä, niin miksi sitten Kemijärvelle haukiviikoille kunniavieraaksi tuli Isä Mitro ??? (entinen meppi, demari)
- OrvonHuokaus7
Harjulan aloitteet ovat todella hyviä. Pari pientä juttua kun saisi kuntoon niin sittenhän ne jopa voisivat jopa toimia.
Ne jutut ovat:
1. Hankkeen rahoitus
2. Toiminnan rahoitus
Nämä vaaditaan jotta ei tule konkurssia. Uskon, että hankkeelle voisi löytyä rahoitus mutta kuka alkaisi jatkuvasti pumpata rahaa yritykseen sen sijaan kun sitä pitäisi tulla yrityksestä.
Oilin hankkeilla ei ole kannattavuutta eikä sen myötä tulevaisuutta.- Suomunystävä
No missä on sellutehtaan hankkeen rahoitus ja toiminnan rahoitus? Ei raha ainoastaan. Täytyy olla myös innovaatiota, sekä YVA-menettely, kaavoitus ym kaikki kohdallaan. Jos ne on, niin on jo hyvä alku, vaikka ei rahaa olisi. Molemmat hankkeet ovat vielä kesken, mutta toivottavasti ne onnistuvat ja saamme sellulle tehtaan ja Suomulle keskuksen :) Toivotaan!
- Nega
Paskoja hankkeita molemmat. Tänne ei kaivata tehdasta eikä turisteja. Eikä mamuja. Eikä homoja. Kumpaankaan ei ole rahaa ja kumpikaan ei ole tuottavaa. Paljon yhteistä hankkeilla, jotka eivät tule koskaan toteutumaan. Lisäksi tämän keskustelun tarkoitus on löytää ne vastuunkantajat, jotka maksavat omista rahoistaan korvaukset kaupungille, kun tehdasta ei tule. Suomun huuhaa höpö jutut toiseen ketjuun.
- kerrankin_joku_viisas
Aivan samaa mieltä, tänne kaivataan toinen toimisto Kelalle jotta voitais luukulla käyviä palvella joustavasti. Eläkkeet, ja tökäri päivärahat voitaisiin kaksinkertaistaa. On väärin miksi työttömiä nyt patistella työhön täällä kun ei ole työtä se pitäisi ymmärtää.
Päättäjät eivät ymmärrä syrjäseutujen vaikeuksiin, siksipä työttömien asemaa pitäisi parantaa. Kuitenkin me ei täällä hyväksytä työtä, ei turisteja eikä homoja.
- hevonenkonsuliksi
Palkataan KONSULENTTI kovalla rahalla tekemään selvitystä. SEHÄN ME OSATAAN ja siihen ollaan valmiita laittamaan rahaa joka vuosi piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitkä penni. KONSULENTTIEN KEMPASA ON KIVAA. Ainakin konsulenteilla. Muista ei niin ole lukua.
- uimalakalastusta
Jos ja kun Kemijärveen päästellään sellut ja sulffat niin sitten kylvetään kaikki uimahallin saavissa. Pannan kaloja yhteen ammeeseen ja sieltä voi kauhoa innokas kalamies seuraavan päivän torimyyntikalat. Kalat viihtyy hyvin kun saa mutustella ihmisten hilsettä ja likasia uikkareita ja peräkammarin pojat säästyy pyykkihommilta. Eiköstä tämä ollut koko piorevan idea alupitäin?
- saastajärvenMökitOY
Voittajia emme ole me, joilla sattuu tontti tai asumus olemaan Kemijärven rannalla!
- velipyöveliö
Kemijoen rannat omistaa Kemijoki Oy, te asutta kuivalla maalla.
- kalamökitOOYY
En minä ainakaan millään ole saanut rantasaunaa vetten päälle rakennettua. Kellähän sellaisilla ihmetöillä varustettu rakennusvehettä olis vuokran? Kyllä se sauna seistä töröttää kuivalla maalla Kemijärven rannalla. Jos lähtisin myymään kiinteistöä, niin hintaan vaikuttaa melko helkkaristi se, tuleeko selluköntsää olemaan vedessä vai ei.
- rahanpalv
"Ei levitetä negaa". Negaa valuu koko ajan ahneesta ihmisestä luonnostaan ympäristöön. Valtanegaa, hyvävelinegaa, ahneusnegaa, paskanegaa. Raha raha raha. Minä minä minä.
- PiokieroUmmella
Joku täällä vouhkaa jostain helvetin suljetusta kierrosta. Yritin kvg kattoa mitä se tarkoittaa. Eipä löytynyt kunnon tietoa. Yhdessä jutussa kerrottiin ettei sitä voi käyttää koska vierasaineet tukkii paikat, toisessa kerrottiin ettei siihen ole vielä riittävää tekniikkaa olemassa ja kolmannessa jutussa kerrottiin että kemikaalit maksavat niin paljon ettei se ole taloudellisesti kannattavaa.
En todellakaan ole päässyt käsitykseen mitä se suljettu kierto tarkoittaa. Täällä näyttää olevan varsin viisaita keskustelijoita kuten Biologi, hän voisi varmaan hieman valaista asiaa.- putsausta
Kyllä testasin Biologin tietämystä jätevesien käsittelystä. Eipä näyttäisi asiasta olevan minkäänlaista tietoutta.
Täällä on iloisesti sotkett kaikki keskenään bioloogiset, kemialliset ,ja suletut kierrot.
Yhteista on mitenkä vedenpuhdistuksesta on tehty peloite, vaikkakin syyt lie muualla.
Nykyisinhän sellutehtailla käytetään bioloogista puhdistusta jossa bakteerit, ja ilmastus hoitaa homman, kemigaalien tarve on vähäinen, jos ollenkaan.
Vesi voidaan tarvittaessa puhdistaa vaikka juomakelpoiseksi. - kylläsesiitä3
putsausta kirjoitti:
Kyllä testasin Biologin tietämystä jätevesien käsittelystä. Eipä näyttäisi asiasta olevan minkäänlaista tietoutta.
Täällä on iloisesti sotkett kaikki keskenään bioloogiset, kemialliset ,ja suletut kierrot.
Yhteista on mitenkä vedenpuhdistuksesta on tehty peloite, vaikkakin syyt lie muualla.
Nykyisinhän sellutehtailla käytetään bioloogista puhdistusta jossa bakteerit, ja ilmastus hoitaa homman, kemigaalien tarve on vähäinen, jos ollenkaan.
Vesi voidaan tarvittaessa puhdistaa vaikka juomakelpoiseksi.Suljettujen vesikiertojen käyttöönotto vanhoissa paperi- ja sellutehtaissa ei ole kannattavaa. Sen sijaan uusissa tehtaissa lähes suljettu vesikierto säästää energiaa ja samalla luontoa.
Näin voi kiteyttää Teknillisen korkeakoulun Tekniikan Päivillä puhuneen professori Olli Dahlin näkemyksen. Vielä kymmenen vuotta sitten suljettu vesikierto oli tavoitteena monilla tehtailla, mutta tilanne on muuttunut.
- KeminInssi
Kemin tuotantolaitokset vievät täältä puuraaka-aineen JUNALLA sujuvasti Suomen suurimman, Patokankaan puutavaranlähetysterminaalin kautta ja yhä enenevässä määrin. Kaidin hankinta-alue ulottuu kauas Koillis-kairaan, eikä pienpuumateriaali täällä riitä jatkossa kuin Kemiläisten tarpeisiin. Sen verran runsas on tuo BIOPOLTTOAINETEHTAAN materiaalin tarve. Tänään tuo varmistui. Onneksi täällä on hyvä terminaali ja rautatieyhteys Perämeren RANTAAN. Kaikki pienpuu menee jatkossa Kemiin Sellutehtaille ja Biopolttoainejalostamolle. Sahatukin jalostuvat jatkossakin Keitele-Kemijärvellä. Hyvä ,hyvä.
- bioPaavo
Siis puhdistamoa Kemijärvelle ei tarvitse enää miettiä, kun Kemissä vesistöjä jatkossakin sotkevat Kemikaaleilla.
- tehdasSallaan
Varmasti Salla olisi kiinnostunut tehtaasta, rata pitäisi vain saneerata ja sähköistää. Salla olisi muutoinkin edistyksellisempi paikkakunta ja osaisi iloita tulevista työpaikoista. Venäjältäkin olisi puuta tulossa.
<<<minusta tehdasta ei pitäisi sijoitella paikkakunnalle jossa yleinen vastustus on noin voimakasta. Toki tehtaat yleensä sijoitetaan vesistöjen varrelle, kyllähän sieltä jokija virtailee Kemijärviä kohti. - KempanDI
Kemininssi puhuu taas mitä sylki suuhun tuo. Kun olet Kemininssi, tiedät Kemiin suunnitellun biodieseltehtaan kannattavuuslaskelmat ja sen mihin hanke kaatui.
Kiinalaiset ovat laskeneet hankkeen niin, että Suomen valtio takaisi raaka-aineen saannin biodieseltehtaalle käytännössä melkein ilmaiseksi. Vain lähes ilmaisella raaka-aineella viivan alle voisi jäädä jotakin.
No, mehän kaikki tiedämme että metsänomistajat eivä jaa puitaan pilkkahintaan kiinalaisille ja valtiokaan ei sitä tule tekemään. Tästä voimme päätellä ettei hanke toteudu!- vattuviiri
osakkaat ja keessarit nuolemaan näppejään
nnnno vooi sentään kylläpä harmittaa
tosi kovasti
meinaan kyllä
HEH HEH HEH!
on se kumma kun ei saa vesistöä paskoa piloille, mitä vyttua
- AaHeikki
Kemijärven biosellu harppasi takaisin lähtökuoppiin, kun Kaidi nyt näyttää tulevan. Valtion metsistä myös koillis.kairasta on tehty toimitussopimus, jolla Kaidi saa harvennuspuun ja kannot kokonaisedullisesti. Yksityiset metsät ottavat mielellään saman suunnan, kun ei muut osta.
Puhdas raha kiinnostaa aina.- lemahtaahanse
Kemissä haisee jo valmiiksi sellupaska, on haissut jo kohta sata vuotta. Kaikki jokka siittä paskasta ja palalaikasta tykkää menkääpä nuuhkimaan. Viihtysää jo vuodesta 1919. Raha haisee. Puhasta rahaa ei ole olemassakaan.
- Kempankuningaspari
Pavosen Heska ja kassan Kikka ne yhteen passaa joo.
- Kuhinaariittää
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/kainuun-puu-voi-jalostua-tekstiiliksi-kiinassa-tekstiilikuitujen-maailmanmarkkinoiden-arvioidaan-kasvavan-nopeasti/782242/
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsä/artikkeli-1.221404
Tässäpä ajankohtaiset parista muusta hankkeesta. Se, mihin huomio kiinnittyy, on Kuopion hankkeen aikataulutus, joka ei ole missään vaiheessa ollut ainakaan liioiteltu. - kujanjuoksua
Kemijärvi,Kemi-Kaidi,Kuopio,Paltamo. On näitä selluhanketta monta..Ehtiikö Kemijärvi ekaksi ?
- biopäivitys
Kemijärven hanke on kopioinut näistä muista bioselluhankkeista kaiken toimintamallin. Vertaa esim. Kaicellin malli Kainuusta. Muutamaa viikkoa ennen perustivat firman Kainuuseen ja Kiinalainen rahoituskin. Kemijärven tiedottamiset ovat rytmittyneet Kuopio, Kaidin ja muiden biojalostemalliin. Samainen Dahl Aaltoyliopistosta kaiken takana jo kymmenen vuotta. Heikki esiintyy paikallisesti Kemijärvellä suurena keksijänä, jota koko seutukunta kumartaa. Ja odottaa tehdasta kuin kuuta nousevaa, jolloin kaikki muuttuu helpoksi ja vauraaksi.
- kukahan-kopioi
höpöhöpö........Ei pidä päästellä mitä sylki suuhun tuo!
Esim. olisikos pikkuisen eroa..... kemin hankkeen kannattavuus riippuu täysin EU:n sisäisistä sopimuksista uusiutuvista energiapäätöksistä ja tuista, kun muuten kannattavuutta ei ole.
Kemijärven hanke taasen on kannattava kovassa globaalissa markkinataloudessa kaikilla mittareilla, täysin ilman EU:n päästökompensaatioita, ilman mitään tukia! - ameriikanpiirakkaa
Hei, hei, Suomi-neitonen hei! Paljon siedät vaikka tiedät ketkä neitsyytes vei! Nyt vain miehet nuo viskin huoneissaan juo ja laulaa: "Siunattu on ruumiisi tuo, siunattu on ruumiisi tuo..."
Juu näin on, kiitos vain, yhä ajankohtainen lyriikka tuokin. Ylikansallinen raha ja sen lakeijat puukottaa Suomi-neitoa selkään. - aktiivimallin.mies
kukahan-kopioi kirjoitti:
höpöhöpö........Ei pidä päästellä mitä sylki suuhun tuo!
Esim. olisikos pikkuisen eroa..... kemin hankkeen kannattavuus riippuu täysin EU:n sisäisistä sopimuksista uusiutuvista energiapäätöksistä ja tuista, kun muuten kannattavuutta ei ole.
Kemijärven hanke taasen on kannattava kovassa globaalissa markkinataloudessa kaikilla mittareilla, täysin ilman EU:n päästökompensaatioita, ilman mitään tukia!Malttamattomana tässä ootellaan rakentamispäätöstä. Son tammikuussa luvattu. Ei kait Kaidi ehi ennen ? Se olis kempan hankkeelle huono juttu.
- Vassupekka
kukahan-kopioi kirjoitti:
höpöhöpö........Ei pidä päästellä mitä sylki suuhun tuo!
Esim. olisikos pikkuisen eroa..... kemin hankkeen kannattavuus riippuu täysin EU:n sisäisistä sopimuksista uusiutuvista energiapäätöksistä ja tuista, kun muuten kannattavuutta ei ole.
Kemijärven hanke taasen on kannattava kovassa globaalissa markkinataloudessa kaikilla mittareilla, täysin ilman EU:n päästökompensaatioita, ilman mitään tukia!Kannattavuuden laskeminen Kemijärvellä on enempikin kovin köykäinen arvio, kun ei vielä tiedetä mitä valmistettaisiin. Siksi rahoitus on yhtä lailla hakusessa. Siksi rakentamispäätöstäkin siirretään ja siirretään. Syvää epäilyä juuri Kemijärven kohdalla on yhä enemmän ja eniten kun vertaa muihin vastaaviin hankkeisiin Suomessa. Näin ovat asiantuntijat todenneet. Kemijärvellä puun menekki on kuitenkin taattu, kun on tuo terminaali ja hyvä rautatie.
- hähhhhhäääääää
aktiivimallin.mies kirjoitti:
Malttamattomana tässä ootellaan rakentamispäätöstä. Son tammikuussa luvattu. Ei kait Kaidi ehi ennen ? Se olis kempan hankkeelle huono juttu.
mistä veto että ehtii ensin.
- peräkyläninssit
Vassupekka kirjoitti:
Kannattavuuden laskeminen Kemijärvellä on enempikin kovin köykäinen arvio, kun ei vielä tiedetä mitä valmistettaisiin. Siksi rahoitus on yhtä lailla hakusessa. Siksi rakentamispäätöstäkin siirretään ja siirretään. Syvää epäilyä juuri Kemijärven kohdalla on yhä enemmän ja eniten kun vertaa muihin vastaaviin hankkeisiin Suomessa. Näin ovat asiantuntijat todenneet. Kemijärvellä puun menekki on kuitenkin taattu, kun on tuo terminaali ja hyvä rautatie.
Ketähän ne nämä "asijantuntijat" ovat?
Ei tunnu olevan oikeaa tietoa........ - asu-finale
"asijantuntioita" toella koko piorevan porukka
- ihmettelijä.isokylä
peräkyläninssit kirjoitti:
Ketähän ne nämä "asijantuntijat" ovat?
Ei tunnu olevan oikeaa tietoa........Lehessä oli et Paltamonki biotehashankkeessa on kiinalainen rahoittaja. Ei kait sama ko kemijärven hankkeella ? Meinaako kinuslkit ko pojolan nukittaa biotehtailla ? Riittääkö metsät kaikkiin ?
- Bioeko
Suomesta löytyy biosellualan asiantuntijoita ja tuottajia/tehtailijoita jotka tietävät kyllä mikä kannattaa ja mikä ei. Heillä on vuosikymmenten kokemus. Nämä asiantuntijat eivät ole entisiä kunnan herroja, jotka vasta eläköidyttyään opettelevat alaa, ottamalla kaikessa mallia muilta. Puhdistusjärjestelmät ovat hyviä siellä missä niitä tarvitaan.Kemijärvellä ei näillä näkymin koskaan.
- suuruudenhulluus
Kemijärven ihmiset eivät kaipaa puhdistusjärjestelmiä. Antaa mennä koko lasti saastetta Kemijokeen seuraavat 10 vuotta. Tunnutte olevan maapallon omistajia, keneltäkään kysymättä.
- pioreva.auki
Kyllä pioreva tietää kaiken. Käet ristiin ja nöyrä katse ylöspäin ja maailma pelastuu.
- kauas.vietävä
Lukekaapa Jorma Särkelän asiallinen kirjootus tän päivän Lapin Kansasta. Kyl kemijärveläisillä asukkailla on oikeus vaatia lauhevesien laskeminen niin kaus et järvi ei oo sulana talvien ajan. Putki-investointi on pieni kustannus miljardi hankkeessa. Valituksia tulee ja paljon jos näin ei tehä.
- politiikko
kauas.vietävä kirjoitti:
Lukekaapa Jorma Särkelän asiallinen kirjootus tän päivän Lapin Kansasta. Kyl kemijärveläisillä asukkailla on oikeus vaatia lauhevesien laskeminen niin kaus et järvi ei oo sulana talvien ajan. Putki-investointi on pieni kustannus miljardi hankkeessa. Valituksia tulee ja paljon jos näin ei tehä.
Valituksia tulee aina, ja kun tutkailee kemijärviläisten asenteita niitä tulee rutkasti. Suomihan on vapaa maa ja täällä saa valittaa, toki valittajat tulevat kalliiksi yrittäjille, ja veronmaksajille.
On ammattivalittajia jotka valittaa valittamisen ilosta, tälläisilta pitäisi ottaa oikeudet pois.
Valituksethan ei auta, koirat haukkuu ja karavaani kulkee.
- V.I.Lunki
Näyttää olevan osakaskunnan päättäjienkin osalta käynnissä hajoita ja hallitse -meininki. On se kumma, että aina se jossain vaiheessa homma ku homma menee puliveivaamiseksi.
- KiinnostaisiTietää
joku siellä oli kuulemma jättänyt eriävän mielipiteen, mistäköhän asiasta?
- järvemme.on.arvokas
Se ei taija vaikuttaa vaikka osakaskunnasta nakattiin pari kaveria yli laidan jot saahan mielusia lausuntoja ympäristölupiin. Näet kansalaisilla on vailtusoikeus jota joku osakskunta ei voi ottaa pois. Luutavasti valituksia tulee vesistön suhteen nyt enempi. Ei sitä järveä noin vain pilata vaikka manttaalimiehet sitä yrittää.
- KiinostaisiTietää
Joko se biorehevin rikostutkinta on aloitettu, kun olivat könkkäämmässä itse itselleen kunnan ja sähköyhtiön rahat!?
- juu.juu.juustoa
Miten son ? Pitääköhän v.2016 kaupunkihallituksen päätökset ottaa uusiksi Biorehvin osalt a ? Hallitus on teheny päätöksiä lainvastaisesti ? Jäävejä lähes koko tokka.Sillohan kait ohjeitsettiin kehitys oy:n antamaan 350.000 ekua rahaa biorehville ? No entä vakuudet ? Näyttäis siltä et topakka emäntä Imporanta on pannu tuulemaan ko on tarkastuslautakunnan pomona ? Nää jutut ei akit vanhene kovin heleposti ?
- haiseepa
Onko kaupunginvaltuutettuja tai peräti -hallituksessa olevia jäseniä BioRefin osakkaina? Ovatko johtavissa asemissa? Tämä todella vakava asia, jos näin olisi. Pahempaa kuin Kittilässä. Erittäin vakava asia!!!!!
- ole.tosi.topakkana
Kyllä nää tulee vielä päivänvaloon kansan nähtäväksi. Joka tapauksessa tarkastuslautakunnan pitää ryhtyä tutkimaan kaikki tarkkaan ja sit tarvittavat sanktiot. Ei se riitä et muka koulutetaan porukkaa. Jos on tehty laittomuuksia niistä tulee seuraamuksia. Näin se oikeusvaltiossa pitäs olla.Nyt mitataan topakan emännän taito ja rohkeus ajaa oikeutta.
- bioville
Kemijärven saasteet on kuivalla maalla
- omituinenKansa
Nyt ei itkut eikä valitukset auta tehdasta pukkaa. Onko syynä ääretön kateus, tyhmyys, vai mikä.
Olisitte onnellisia jos jonkinlaista työtä paikkakunnalle saataisiin. Tuolla menolla mitä nyt Kemijärvellä eletään tulee pian loppu. Ei kannata elää toivossa mitenkä eteläsuomi pumppaa avustuksia syrjäseuduille jos siellä ei haluta tehdä töitä.
Ihme kansaa jossa pelätään työtä. Kyllä tuollaisilta paikkakunnilta pitäisi katkaista valtionavut. Tehän olette pahempia työnvieroksujia kuin romaanit.- pankaanejokuriin
omat täällä pumppaa rahaa toisilta, luottamus on pohjalukemissa
toiset säästää toiset sänkkää
- Kaheleitakokoporukka
Ylin valatakunnan syyttäjä sai tuomion ja potkut kun oli esteellisenä osallistunut päätöksentekoon.
Täällä vielä pahempi tapaus, esteellisenä ohjannut kunnan rahoja omaan firmaan. Samalla virkamiesjohto piilotellut tietoja joten tehneet virkarikoksen. Koko johtoporukka kohta leivättömän pöydän ääressä, vai eikö laki kempassa ole sama kuin Suomessa?- umpitollot-äänessä
Olette Kaheleita!
Eikö kukaan ole koskaan kertonut?
Umpihulluja äljäkkeitä, jotka haukkuu kaikkea mikä liikkuu!
Tajuatteko että teille nauraa kaikki, ihan kaikki!!! - omituisia_otuksia
umpitollot-äänessä kirjoitti:
Olette Kaheleita!
Eikö kukaan ole koskaan kertonut?
Umpihulluja äljäkkeitä, jotka haukkuu kaikkea mikä liikkuu!
Tajuatteko että teille nauraa kaikki, ihan kaikki!!!Samaa olen mieltä, kyllä yksinkertaisuus rynnii esiin. Ei tarvi ihmetellä miksi Kemijärvi on Suomen alikehittyneimpiä kuntia. Ei haluttaisi kun olla möllöttää ja odottaa valmista.
Ainahan yhteiskunta tarjoaa apuaan tälläisissä hankkeissa Kemijärven avut ovat kuin pisara valtameressä. Yhteiskunnalta menee ytitystukiin yli miljardi vuodessa taitaa pa olla reilusti enemmänkin.
Jos tälläinen hanke saadaan tulille Kemijärvikin hyötyy valtavasti, tuskimpa te silloin tulette antamaan tunnustusta. - NäinOnDeFakto
Sai potkut, niin kuin kuuluukin. Tiedän tuon veljen konsulttifirman. Humpuukia koko paska!
Kyllä oikeus vielä tulee näille Kemijärvenkin vehtaajille. Kohtahan tammikuu loppuu ja mitään ei kuullu.. YLLÄTYS!
Kuten todettua, paremmat ja selkeämmät perustelut on täällä niillä, jotka eivät tehtaan tuloon usko. Tehdasuskovaiset vain herjaavat kaheleiksi, naurettaviksi, yksinkertaisiksi jne. Toivottavasti tehdasta ei tule. Nämä nykyiset vassut ovat jo liikaa. Lisää ei haluta.
- yhteisetrahat
alussa oli Metsäkeskus ja valtion rahat jolla tutkittiin puun jalostamista neuvojan virkatyönä.
Sitten neuvoja,lähti eläkeelle tulosten kanssa. Sitten jatkoivat kavereiden kanssa kaupungin rahoilla. Yhteiseen hyvään tähdäten tietenkin.
Siinä sitä on lisätutkimista tutkijoille.- Tunarit
Kyllä saa hävetä! Tehdasta ei tule! Meidän rahoilla vehtaavat ja ympäristöä yrittävät tuhota. Linnaan kaikki biorehviläiset! Kyllä Kemijärvellä rahat voisi antaa mullekin yrittäjille..
- hauhauhauhauu
Tunarit kirjoitti:
Kyllä saa hävetä! Tehdasta ei tule! Meidän rahoilla vehtaavat ja ympäristöä yrittävät tuhota. Linnaan kaikki biorehviläiset! Kyllä Kemijärvellä rahat voisi antaa mullekin yrittäjille..
Opettele äljäke edes yksinkertaista oikein kirjoitusta!
Taitaa apukoulusta olla jo liikaa aikaa kulunut, seiska-lehden kuvia katsomalla ei opi kirjoittamaan! - Pahoittelen
hauhauhauhauu kirjoitti:
Opettele äljäke edes yksinkertaista oikein kirjoitusta!
Taitaa apukoulusta olla jo liikaa aikaa kulunut, seiska-lehden kuvia katsomalla ei opi kirjoittamaan!Hyvä huomio hauhauhauhauu. Sellua kun keittelee, niin kirjoitustaito unohtuu. Siinä yksi syy lisää, miksi tehdasta ei pidä rakentaa!
- Bioputkihistoria
Tehtaan puhdistusjärjestelmä on tällä palstalla keskustelunaiheena. Lyhyeksi näyttää biojäteveden purkuputki jäävän, niin kuin valheella jäljet. Tulee mieleen kun 80-luvulla taistelivat kovasti Soklin kaivoksen kuljetusputken sijainnista varsinkin muutamissa Kemijärven kylissä, kun putki olisi kulkenut Kemin reitillä muutaman paikallisen palstan kautta. Valtava oli vastustus. Kovasti kirjoiteltiin. Putken tulo näytti väistämättömältä. Ei ole kuulunut putkea vieläkään. Kunhan ei historia toistaisi taas itseään näillä seutuvilla.
- selvitelkää-asioita
Suurin puute tällä palstalla on ihmisten tietämättömyys. Meukataan asioista joista ei ole muuta tietoutta mitä naapurilta on kuullut.
Jätevesien puhdistus on kehittynyt valtavasti viime vuosikymmenten aikana. Ei pidä verrata mitä se on aikoinaan ollut. Nykyisillä biopuhdistamoilla yhdyskunta jätevedestäkin tarvittaessa vaikka juomakelpoista. Biopuhdistamot käyttävät äärimmäisen vähän kemikaaleja koska puhdistus tapahtuu "luonnon voimin". Nyt on jokaisen hyvä hankkia tietoutta netistä googlaamalla kenenkään ei tarvitse olla ennakkoluulojen ja kuvitelmien varassa. Mielipiteitä ja sanojia löytyy parhaan tuloksen saa perehtymällä alan asiantuntijoiden lausuntoihin.- sittetaasvedetpaskassa
Noin sitä aina myydään kansalle, niinhän se oli Talvivaarankin kanssa.
- Limnologi
sittetaasvedetpaskassa kirjoitti:
Noin sitä aina myydään kansalle, niinhän se oli Talvivaarankin kanssa.
Talvivaaran prosessi oli silloin tuntematon. Sellutehtaan prosesseja on käytetty pitkälti yli sata vuotta ja ne tunnetaan tarkasti.
Juuri tähän selluprosessiin on kehitetty erittäin hyviä biologisia puhdistamoita joita on vielä aivan viime vuosina tehostettu jälkikäsittelyillä.
- selevitän
Niinpä, kannattaisi sinunkin selvitellä, Kyse onkin isosta lämpöenergian määrästä joka ohjataan vesistöön.
- lämmön_talteenotto
Eihän nykyään hukata energiaa vesistöihin nehän otetaan talteen. On kaupunkeja jotka hyödyntävät jäteveden paluulämmön (noin 4-5 astetta) Varmaankin tulevan tehtaan paluvedestä tehdään arvio kannattako sitä ottaa talteen ja hyödyntää kaukolämmön yhteydessä.
- Totuusrefistä
Suljettua kiertoa ei tule. Se kun maksaa liikaa. Lämmitetään vesi . Pannaan luonto kärsimään ja turmellaan se.
- suljettukierto
Ei levitetä negaa. Lauletaan ja hyräillään yhdessä laulua, jossa kertosäe "suljettu kierto! suljettu kierto!" rytmikkäästi. Tarvitsemme uuden tehtaan ja kun suljettu kierto toteutuu, niin kaikki ovat tyytyväisiä. Riitojahan on ollut Kemijärvellä tosi paljon, ei niitä enää tarvita. Ystävällisesti toimitaan, vaikka puhuttaisiin Suomusta, joka on liian "kuuma peruna". Suljettu kierto, suljettu kierto... ral-la-laa....!
- putki.ja.pitkälle
Näitä kossu-pekkoja riittää. Viekää se purkuputki Juujärveen saakka. Eiköhän se vesi jo jäähy siinä välillä. Järveämme ette pilaa.
- mmmmmmm
Älkää peljätkö, ilmoitan teille suuren ilon, tehdasta ei tule Kemijärvelle
- 024vv67
Ilo olisi ollut ympäristöystävällinen moderni tehdas työpaikkoineen. Sitä ei saada, saadaan paskatehdas joka saastuttaa. Jos näistä pitää valita, nin kiitos ei.
- asiakas.utelee
Jos purkuveen lämpö otetaan talteen niin...laskeeko kaukolämmön hinta paljon ? Sehän on ilmaista energiaa.
- näin-tehd-bisnestä
Kiinalaiset ovat nokkelaa kansaa, kyllä hyödyntävät lämpimän poistoveden. Sellaistakin olen kuullut tulevasta lohenkasvatus laitoksesta jota ei pääse Kemijärven humuspitoinen vesi sotkemaan. Nykymallin mukaan latoksen jätteet puhdistettaisiin, eikä kalojen paskoja laskettaisi vesistöön.
Tehtaalta tulevalla vedellä lämmitettäisiin kala-altaita joten kaloilla olisi tasaiset olosuhteet ympäri vuoden.
Suomalaisesta kirjolohesta on huutava pula täällä ja Kiinassa vielä enemmän.
Lämmin vesi ei todellakaan jouda Kemijärven kalojen iloksi. - OnkoTämäSenArvoista
Se tehtaan vesi on käyttökelvotonta myrkkyä. Radioaktiivista ydinsäteilyä sisältävää vettä. Se tulee aiheuttamaan sairauksia, joista kärsivät myös jälkipolvet jopa tehtaan lakkauttamisen jälkeeen. Ei ole päätetty myöskään jätteiden loppusijoituspaikkaa. Kysyn vain voidaanko tällaista perintöä jättää tuleville ihmissukupolville? Suosittelen tutustumaan asioihin luonnonsuojelujärjestöjen sivuilta.
- haalarit.pesty
näin-tehd-bisnestä kirjoitti:
Kiinalaiset ovat nokkelaa kansaa, kyllä hyödyntävät lämpimän poistoveden. Sellaistakin olen kuullut tulevasta lohenkasvatus laitoksesta jota ei pääse Kemijärven humuspitoinen vesi sotkemaan. Nykymallin mukaan latoksen jätteet puhdistettaisiin, eikä kalojen paskoja laskettaisi vesistöön.
Tehtaalta tulevalla vedellä lämmitettäisiin kala-altaita joten kaloilla olisi tasaiset olosuhteet ympäri vuoden.
Suomalaisesta kirjolohesta on huutava pula täällä ja Kiinassa vielä enemmän.
Lämmin vesi ei todellakaan jouda Kemijärven kalojen iloksi.Son tää tammikuu lopuillaan. Eiks se tehas päätös luvattu juuri tammikuussa ? Pakkaspäivän lahja ois paikallaan.
- HöpötiHöpöJuu
OnkoTämäSenArvoista kirjoitti:
Se tehtaan vesi on käyttökelvotonta myrkkyä. Radioaktiivista ydinsäteilyä sisältävää vettä. Se tulee aiheuttamaan sairauksia, joista kärsivät myös jälkipolvet jopa tehtaan lakkauttamisen jälkeeen. Ei ole päätetty myöskään jätteiden loppusijoituspaikkaa. Kysyn vain voidaanko tällaista perintöä jättää tuleville ihmissukupolville? Suosittelen tutustumaan asioihin luonnonsuojelujärjestöjen sivuilta.
Mistäpä se radioaktiivisuus siihen veteen tulee? No se radioaktiivisuus mikä tulee, tulee puusta. Silloin puhutaan niin pienistä pitoisuuksista ettei niillä ole mitään merkitystä.
Jos tuollaisia radioaktiivisuuksia alkaa pelätä, täytyy kehitellä itselleen jonkinmoinen suojapuku
jota ei voi ottaa pois päältä edes saunoessaan. - aktiivisuutta
HöpötiHöpöJuu kirjoitti:
Mistäpä se radioaktiivisuus siihen veteen tulee? No se radioaktiivisuus mikä tulee, tulee puusta. Silloin puhutaan niin pienistä pitoisuuksista ettei niillä ole mitään merkitystä.
Jos tuollaisia radioaktiivisuuksia alkaa pelätä, täytyy kehitellä itselleen jonkinmoinen suojapuku
jota ei voi ottaa pois päältä edes saunoessaan.Kuulin jos aktiivisesti kuuntelee radiota siitähän se radioaktiivisuus tulee. Eikös sitä melkein tällä tasolla liikuta.
- tattistavaan
Kaikkea aktiivisuutta pitää vastustaa vaikka yleislakolla jos ei muu auta.
Kemppaankin sopiii paremmin passiivisuus. - mielenterveyslääkäri
Diaknoosi:
Kaheleita kaikki! - pösilöittenpaikkakunta
Kepujärvi on talvivaaransa ansainnut!
- isoprrrrrröööörrrttttt
miljardipisnekseen kun on reunaan päässyt kiinni niin... perästä kuuluu sano pekka
- KempanDI
On tietysti totta että teollinen toiminta tuottaa aina jonkinmoisen häiriön luonnontilaiseen vesistöön.
Nythän täytyy kuitenkin muistaa ettei Kemijärvi tai Kemijoki ole ollut luonnontilainen voimalaitoksien rakentamisen alettua. Ei siis ole kyseessä luonnontilainen vesistö.
Nykyaikaiset sellutehtaat rakennetaan niin, että tuoreveden käyttö on varsin pientä verrattuna vaikkapa 80-luvulla rakennettuihin laitoksiin. Nyt puhutaankin suljetusta kierrosta. Termi on sinällään väärin koska vesikiertoja selluprosessissa ei voi kokonaan sulkea jotta prosessi toimisi. Kertaalleen käytettyä vettä kuitenkin pyöritellään prosessivaiheissa aina likaisempaan suuntaan jolloin tuoreveden käyttöä voidaan ratkaisevasti vähentää.
Mikään ei siis käytännössä tule esteeksi uuden tehtaan investointipäätöstä tehtäessä. Ympäristölupaa vain vielä odotellaan. Taitaa kuitenkin mennä helmikuun puolelle.- Luejätettäjokeen
Missä Haaviston ja Komsin Villen kannanotot saastekuormaan?Päätös annetaan tehtaasta tuohikuussa jäniksenpäivänä!
- pitkä.putki
ONKO KEMPANdi HUOMIOINUT ET YMPÄRISTÖLUVASTA VOI VALITTAA.Luultavasti kempasta joku varmaan valitta ja sit alkaa aika kulumaan...Valitusrumpa saattaa kestää pitkään. On noita oikeusasteita niin pirun paljon. Toivottavasti tehtailijat älyää vetää sen purkuputken niin kaus et ei olis valttamisen aihetta.
- PärkkeleSiitäVuoan
No totta helevetissä se vejetään kaus, pikkusen ohi IsoHuarasta vähintään ettei Kemppalaisia Vidduta!
- zirtugj
Kempan DI etkö ole kuullut että jokia ja vesistöjä voi kyllä palauttaa luonnontilaan, näin on tehty muualla maailmassa jo paljonkin. Lohi vietiin seutukunnan asukkailta kysymättä, joki valjastettiin suurteollisuuden käyttöön. Tässä on kyse arvoista ja tahdosta, mitä halutaan. Kaikki asukkaat eivät halua sellua. Sitäpaitsi Kemijoki ei ole vain yhden paikkakunnan vesistö. Se virtaa koko Lapin läpi. Se on Lapin sydän. Moni haluaa luonnonrauhaa, puhtautta, jota voi tuotteistaa ja myydä. Sinäkin saat DI muualta työtä ihan varmasti, turhaan täällä mesot kuin don quijote. Tulevat polvet kiittävät sitä, joka ymmärtää rakentaa elinkeinot sen ympärille, mikä on kallisarvoisinta. Jos olisi älyä ja ideoita se olisi jo tehty. Taitava kauppias myy vaikka hiekkaa Saharaan.
- asia_on_näin
Ongelma näyttäisi olevan juuri sinunlaisissa jotka elävät kuvitteellisessa mailmassa. Kemijärvi ei koskaan enään palaa luonnontilaan, mitä se joskus on ollut.
Nykyisin Kemijärvi on säännöstelty Suomen humuspitoisempia vesistöjä, johtuen säännöstelystä, ja metsä ojituksista.
Kemijärven kaloja etenkään haukea ei suositella syötäväksi kuin rajoitetusti koska radioaktiivinen veri virta metsäojituksen vuoksi maastosta järveen.
Turhaan täällä vouhotetetaan mitenkä tehdas pilaisi järven, se on pilattu jo kymmeniä vuosia sitten. Vesi vain paranee kun se menee tehtaan nykyaikaisen puhdistamon läpi. - tehdasuskonto_ongelma
Sinäpä sen itse sanoit, että metsäteollisuus on pilannut ja pilaa lisää. Missä se ongelma siis on? Valehtelussa.
- ideaa
Pelastetaan ne jotka haluavat työtä, ja toimeentuloa, ja lapsilleen tulevaisuutta. Kemijärvelle ei haluta työtä eikä tehtaita , ei tehdä siitä ongelmaa.
Niinistökin vihjaisi mitenkä valtion pitää tulla apuun tapauksissa joissa kiinteistö sijaitsee muuttotappio kunnissa.
Ei ole mitään mieltä tuhoita perheiden elämää työttömänä. Valtio voikin ostaaa asumukset jotka haluavat työtä muilta paikkakunnilta. Näin saataisi ihmiset elämän syrjään kiinni, ja verotuloja yhteiskuntaan.
Ostetut asunnot valtio voisi tuottavasti hyödyntää. Meillä on hiljainen hyväksyntä tietyille ryhmille joiden ei elantonsa eteen tarvikkaan tehdä työtä, ja valtiolla on kunnia asia elättää heitä. Esim Romaanit, ja somaalitkin voisi aivan hyvin alueille jossa muutoinkaan ei haluta työtä, silloin he vapauttaisivat asuntoja työläisten käyttöön.
Romaanitkin olisivat onnelisia jos saisivat valtiolta syrjäseudulta tilan jossa pystyisivät harrastamaan hevosien kanssa joka ei onnistuisi kaupungeissa.- faktan.tarkistaja
Ha,haa..et Niinistö vaalitentissä lupasi valtion tulevan apuun jos oma asunto on muuttotappiokunnassa ja sen arvo romahtaa ....Se on sitä äänestäjien kosintaa ilman mitään vastuuta. Sellaista automaattia valtio ei koskaan tee eikä siihen löydy rahaa.
- tuleeOstamaan
faktan.tarkistaja kirjoitti:
Ha,haa..et Niinistö vaalitentissä lupasi valtion tulevan apuun jos oma asunto on muuttotappiokunnassa ja sen arvo romahtaa ....Se on sitä äänestäjien kosintaa ilman mitään vastuuta. Sellaista automaattia valtio ei koskaan tee eikä siihen löydy rahaa.
Kuunelkaa tentit areenasta. Eilen joku talousviisas lausui myös samaa. Olisi viisas ratkaisu ei ole mitään mieltä terveitä elämän haluisia ihmisiä vangita paikkakunnille jossa ei ole elinmahdollisuuksia. Jos ajatellaan kansantaloudellisesti on pieni sijoitus valtiolta ostaa asunto jota muutoin ei saa kaupaksi asiallisella hinnalla ja autta perhe sijoittumaan alueille jossa on työtä.
Niinkuin joku oli huomannut valtiohan voisi sijoittaa syrjäseuduille ostamiinsa asuntoihin niitä joilla ei ole intoa työmarkkinoille. - punikki.kyliltä
Järjetöntä puhetta. Toista soli Kekkosen aikana. Töitä järjestettiin koko maan alueelle. Tehtaita mm. Kemijärvelle sellu. Nyky meno on aivan järjetöntä. Kaikki pakkautetaan suur-hesan -Turun-Tampereen alueille. Tämä on sitä KOKOOMUS-politiikka josta hyötyvät grynderit ja asuntosijoittajat ko.alueilla. Heillä ei tuu känsiä käsiin. Jos ees kepusta ois johonkin et nakkaisi ne valtion työpaikat maakuntiin niin jäis asuntoja työntekijöille kohtuullisempaan hintaa. On se vain kumma et pataporvarui Niinistöä silti äänestetään..Pitäs äänestää Kyllöstä tai Väyrystä.
- kepuVastustaaTyötä
punikki.kyliltä kirjoitti:
Järjetöntä puhetta. Toista soli Kekkosen aikana. Töitä järjestettiin koko maan alueelle. Tehtaita mm. Kemijärvelle sellu. Nyky meno on aivan järjetöntä. Kaikki pakkautetaan suur-hesan -Turun-Tampereen alueille. Tämä on sitä KOKOOMUS-politiikka josta hyötyvät grynderit ja asuntosijoittajat ko.alueilla. Heillä ei tuu känsiä käsiin. Jos ees kepusta ois johonkin et nakkaisi ne valtion työpaikat maakuntiin niin jäis asuntoja työntekijöille kohtuullisempaan hintaa. On se vain kumma et pataporvarui Niinistöä silti äänestetään..Pitäs äänestää Kyllöstä tai Väyrystä.
Kemijärvihän Keskustaleinen kunta tehdaan tuloa vastustetaan viimeiseen asti. Kokoomus varmasti haluaisi teollisuutta maaseudulle kuten SDP ja Vasemmistoliittokin. Keskustalaisilla juuri on se ääretön pelko teollisista työpaikoista. Pelkona on mitenkä paikkakunnalle tulee duunareita jotka mahdollisesti olisi vasemmiston kannattajia.
- merjakylläsano
Arvoisa duunari ota huomioon ettei kaikki vasemmistoliittolaiset suinkaan kannata saastuttamista. Onko aina pantava vastakkainen työpaikat ja saastuttaminen häh? Jos on tahtoa niin saadaan kestävän kehityksen ratkaisuja. Sanoo Merja Kyllönen.
- 54329
merjakylläsano kirjoitti:
Arvoisa duunari ota huomioon ettei kaikki vasemmistoliittolaiset suinkaan kannata saastuttamista. Onko aina pantava vastakkainen työpaikat ja saastuttaminen häh? Jos on tahtoa niin saadaan kestävän kehityksen ratkaisuja. Sanoo Merja Kyllönen.
Saa, sstuttamisesta on tehty "keppihevonen" jolla perustellaan vastustamista, kun ei haluta sanoa todellista syytä.
Nykytekniikalla uudenaikainen sellutehdas ei saastuta. Ette viitsi asioita selvitellä puhutte vain mikä itselle on mieluisinta.
Säälin niitä perheitä jotka ovat työkykyisiä, joilla on nuorisoa. Muuttakaa mahdollisimman nopasti paikkakunnalta.
Yhtälö on huono paikkakunnalla jossa väestö on ikääntynyttä ja päättäjien keski-ikä korkea, siitä ei hyvä seuraa. Lisäksi suurin mätäpaise Keskustapuolue jota hallitsee ikääntyneet johtohenkilöt. - levärannan.ukko
Mitä mätää keskustapuolueessa ja sen ikääntyneissä päättäjissä muka on ? Eiks ne oo jämeriä ? No on kunta kyllä kusessa ko talous konkurssin partaalla.
- 7462r
levärannan.ukko kirjoitti:
Mitä mätää keskustapuolueessa ja sen ikääntyneissä päättäjissä muka on ? Eiks ne oo jämeriä ? No on kunta kyllä kusessa ko talous konkurssin partaalla.
Kyllähän yritysmailmassakin laitetaan vanhemmat patut jäähylle. Mailma on kehittynyt nopeudella, jolloin pelkällä maalaisjärjellä, ja jämeryydellä ei pärjää. Tietotekniilkka, some verkostoutuminen,ym. Kyllä maalaisukot ovat pudonneet junasta.
- isukylä
54329 kirjoitti:
Saa, sstuttamisesta on tehty "keppihevonen" jolla perustellaan vastustamista, kun ei haluta sanoa todellista syytä.
Nykytekniikalla uudenaikainen sellutehdas ei saastuta. Ette viitsi asioita selvitellä puhutte vain mikä itselle on mieluisinta.
Säälin niitä perheitä jotka ovat työkykyisiä, joilla on nuorisoa. Muuttakaa mahdollisimman nopasti paikkakunnalta.
Yhtälö on huono paikkakunnalla jossa väestö on ikääntynyttä ja päättäjien keski-ikä korkea, siitä ei hyvä seuraa. Lisäksi suurin mätäpaise Keskustapuolue jota hallitsee ikääntyneet johtohenkilöt.Son iso vale ettei tehdas saastuta. Lakkaa valehtelemasta näissä ketjuissa.
- nykyaikaisia.ovat
7462r kirjoitti:
Kyllähän yritysmailmassakin laitetaan vanhemmat patut jäähylle. Mailma on kehittynyt nopeudella, jolloin pelkällä maalaisjärjellä, ja jämeryydellä ei pärjää. Tietotekniilkka, some verkostoutuminen,ym. Kyllä maalaisukot ovat pudonneet junasta.
Ketä non ne maalaisukot ja akat jokka puonneet junasta ? Kaikilla on nääs tietokoneeetki.
- suorat.haalarit
Son enää pari päivää tammikuuta jälellä. Eiks se tehaspäätös pitäny tulla? Mikäs siellä jarraa vielä ?
- KohtaSeAlkaa
Avainhenkilöiden rekrytointi on alkanut biotuotetehtaalle. Kohta investointipäätös julkaistaan.
- vihtoinkin
Hyvä niin. Kemijärven katukuva piristyy alkaa liikkua mustia pitkiä autoja , ja pitkään "perperiin"pukeutuneita miehiä jotka tupsauttelee koniakki pieruja.
Tehdas tuo kaikille hyvää asuntojen hinnat nousee, ja uutta yritteliäisyyttä syntyy. Rahan pitää liikkua se tuo hyvinvointia paikkakunnalle. - pitkäksimenee
ei muuten ala...
- höpöhomma
kohta? kohtako? onpa päätös taas lykätty rapakuun puoliväliin ettei vain olisi kinuski perääntymässä?
- nanoSellu
Selluhan nousee arvoon arvaamattomaan muovin korvaajana. Muovista halutaan eroon koska se on ympäristösaaste pahimmasta päästä. Koemielessä sellusta on rakennettu jopa polkupyörän runkoja. Helpoiten on korvattavissa pakkausmateriaalit jotka ovat terveellisiä, ja luontoon hajoavia.
Sellulla tulee olemaan kysyntää kunhan van metsät riittäisi, Venäjältähän puuta saa lisää.- hiilihappo
Totta se tehas nyt äkkiä tulee ko sellun käyttö kasvaa rajusti. Jos muovi korvataan sellulla niin hakkuaukioita syntyy. Riittäälöhän enää hiilinieluja ? Kolikolla on nääs aina kaksi puolta.
- paljaaksihakkaajat
Se uskotaan että nanoSellu ja muut tehdasuskovaiset mielellään hakkaisi koko Lapin paljaaksi. Vaan kun täällä asuu muitakin kuin te. Ja on muitakin elinkeinoja. Matkailu, porotalous, luontaistalous. Tänään Lapin Kansassa oli uutinen Lapin Safareista, yritys oli palkittu koska se "vie toiminnallaan viestiä lappilaisesta, puhtaasta luonnosta ympäri maailman".
- valuttaa
paljaaksihakkaajat kirjoitti:
Se uskotaan että nanoSellu ja muut tehdasuskovaiset mielellään hakkaisi koko Lapin paljaaksi. Vaan kun täällä asuu muitakin kuin te. Ja on muitakin elinkeinoja. Matkailu, porotalous, luontaistalous. Tänään Lapin Kansassa oli uutinen Lapin Safareista, yritys oli palkittu koska se "vie toiminnallaan viestiä lappilaisesta, puhtaasta luonnosta ympäri maailman".
Matkailu tuo muutamaan Lapinkuntaan tuloja, mutta ei Kemijärvelle. Porotaloudesta kokon, aisuudessa yhteiskunnalle tulee enemmän tappiota kuin tuloja, samoten kuin luontaistalouskin. Kaikki työ toki on parempaa kuin ei mitään.
Vientiteollisuus on sitä parasta josta saadaan valuttaa rajojen ulkopuolelta. Kansantalous ei nouse jos me maksamme palkkoja toinen toisillemme. - uoleviuu
Kyllä Kemijärvi on tympiä persläpi, kukhan turisti halua sinne tulla. Matalaksi vaan. Muuala netothan isot matkailueurot.
- ANTI-NEGA-17
Kemijärvi on IHANA paikka. Me ei vain kaivata mitään NEGAN esittäjiä; kaupunki on ihmisen koti, onnen tunnen brändimme. Kalastetaan, marjastetaan, tehtaitakin nousee koko ajan!
Kemijärvi on hyvä ihmiselle, siellä on IHANAA elää. KIITOS! Kaupungin poliitikot ja virkamiehet myös IHANIA, samoin kulttuuri taide elämä. Täällä on kaikki, mitä täysjärkinen haluaa elämältä. Toiset vaan suoltaa sitä p****a, jota haluan kutsua nimellä NEGA. Se on kaiken inhottavan tiivistelmä. Sitä ei kaivata enää, tuliko selväksi? Onnea tulee kun onnesta puhut.
NEGA on roskaa likaa, sitä ei haluta tänne, henkistä saastetta. Vain iloa, onnea, rahaa ja rauhaa.
- SelluvaPukkaapi
Suomessa metsiä hoidetaan kestävän kehityksen periaatteella. Hakkuita ei tehdä enempää kuin metsät tuottaa. Hakkuu ylijäämää jää hyvin runsaasti, eli hakkuita voidaan lisätä vielä runsaasti.
On aivan sama mitä puusta valmistetaan jos mietitään pelkästään hakkuita. Metsiä ei kertakaikkiaan hakata enempää kuin kasvu ja uudistuminen kestää.- VakaaTilanne
Se täällä Suomessa on hyvää että metsiä hoidetaan pitkäjänteisesti. Aivan samalla tavalla toimitaan kaikissa muissakin asioissa. Eri toimijat tietävät missä mennään eikä ylilyöntejä tapahdu.
Siksi Suomi on turvallinen sijoituskohde. Kaikki tietävät että jos investoit nyt, tilanne on hyvinkin todennäköisesti yhtä vakaa 20 v kuluttua. Tämä helpottaa investointipäätösten tekoa. - hiilinielu
Vai kestävää metsätaloutta! 50 alan professoria on täysin eri mieltä tästä.
- VakaaTilanne
Jos katsoo paljoko metsä kasvaa vuosittain ja paljonko hataan metsää voi päätellä mikäon tilanne. Niin pitkään kun kasvu on suurempaa kuin hakkuu, olemme hyvässä tilanteessa sanokoot ne sinun 50 professoriasi mitä haluaa.
- metsätalousprofessori12
hiilinielu kirjoitti:
Vai kestävää metsätaloutta! 50 alan professoria on täysin eri mieltä tästä.
Kerrotko vähän näistä 50 "proffessoreista".........
ettei jää tyhyjäksi mölinäksi! - tukkirekat24h
Ylimielinen ihminen, olet olevinasi viisaampi kuin suurin osa alan asiantuntijoista ja tutkijoista. Älä pidä itsestään selvänä asiaa, joka ei sitä ole!
Lapissa suuri osa metsistä on valtion metsää. Valtion mailla parhaaksi menetelmäksi todettua jatkuvaa kasvatusta toteutetaan vain maiseman ja virkistyskäytön ehdoilla, ei siellä missä metsät ovat tuotannon käytössä. Kun tehdas ei hyödyntäisi vain jatkuvan kasvatuksen metsiä, avohakkuut ja yhä nuoremman metsän hakkuut entisestään lisääntyvät.
Hakkuun ja kasvun keskiarvot, joihon te tuotannon edustajat aina vetoatte, on vaarallinen luku Lapissa, jossa kasvuvauhti on monta kertaa pienempi kuin etelässä. Käytätte vääriä lukuja, kun käytätte koko maan keskiarvoja. Jatkuvapeitteinen metsätalous ole Lapissa vielä tätä päivää vaan vasta tulevaisuutta.
Ehditte siis hakata Lapin paljaaksi ennen kuin jatkuvaan kasvatukseen Lapin läänissä edes ehditään.
Jos tehdas käyttäisi vain metsätähteitä, ne pitäisi kerätä koko Lapin ja Kainuun alueelta, mikä ei ole taloudellisesti kannattavaa. Tehtaita on myös esim. Kemissä. Mistä sellumateriaalinne siis kerätään?
- AivanVarma
Juuri siksi tänne Suomeen on tulossa sijoittajia rahoittamaaan pommin varmoja sijoituksia. Varmat sijoitukset osuvat ihme kyllä metsäteollisuuteen ja siellä erityisesti sellunvalmistukseen jota myöskin auringon laskun alaksi on kutsuttu 2000-luvun tehtaitten lopetuksien seurauksena.
Nyt tarvitaan sellua ja erityisesti pohjoisen havusta tehtyä. Sillä on erinomaiset lujuusominaisuudet ja juuri se ominaisuus luo markkinoita.
Eipähän tarvitse kiinalaisten kauaa funtsia kun ympäristöluvan jälkeen tekevät investointipäätöstä Kemijärvelle. - kokemussekin
Kävin vasta Pekingissä. Hotelli oli kallis ja sillä mittapuulla mitattuna kai hyvä. WC-paperi oli kuitenkin ala-arvoista. En tiedä, mutta ehkäpä siitöä siiten puuttui se pohjoisen havukuitu kun pyyhkimene meni käytännössä sormihommiksi.
- NoShitPleace
Äläpäs hättäile! Kohtapa ne alkaa tehdä kunnon kuitua ja muita biotuotteita Kempassa. Saat sitten pyyhkiä sillä paperilla oikeasti muutakin kuin sormia...
Tsemppiä sinne Kemppaan! - kenenluvut
Metsätalous EI ole kestävää tällä hetkellä. Lukuja esitetään tuotannon näkökulmasta.
Luonnonvarakeskus laskee minkä verran metsiä voi hakata, jotta se ei vähennä niiden tulevaa taloudellista tuottoa. Ekologista tai sosiaalista kestävyyttä näissä laskelmissa ei huomioida.
Maamme 68 johtavaa tutkijaa vastustaa lisähakkuita.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005140565.html
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3447081/Tutkijat vaativat hallitusta hillitsemaan hakkuita- HAKKUITALISSÄÄ
kenenluvut kommentin viitteet ovat täyttä totta. Professorit eivät kuitenkaan suhteuta Suomen hakkuiden lisäystä maailmalla, erityisesti isoissa sademetsissä tapahtuviin hakkuisiin ja pellonraivauksiin. Jos joku luulee että maailma pelastuisi jos Suomi lopettaisi metsien käytön kokonaan ja antaisi puiden lahota metsiin niin siinä erehtyy todella pahasti.
Ei pidä ryhtyä tekopyhäksi eikä maailman poliisiksi. Nyt ne jotka vastustavat metsänhakkuita, hypätköön koneeseen ja lentäköön sademetsiin metsiä suojelemaan. Siellä on potentiaalia jolla on oikeasti merkitystä. Täälä kylmässä Pohjolassa ei kannata paskoa omiin housuihinsa. - puunhalaajat
Vai että tutkijoita?
Missähän ovat tutkineet ja mitä?
Puhuvat vain ympäripyöreästi monimuotoisuudesta, eli ei mitään realistista oikeaa faktaa metsienhoidosta!!!!
Suomessa on eniten metsävarantoa kuin on koskaan ollut ikinä maassamme! Kiitos kauaskantoisen metsänhoidon!!
Lisäksi kasvava metsävaranto on mitä parhainta nk. hiilinielu, eli se siitä!! - kallekookukkelman
HAKKUITALISSÄÄ kirjoitti:
kenenluvut kommentin viitteet ovat täyttä totta. Professorit eivät kuitenkaan suhteuta Suomen hakkuiden lisäystä maailmalla, erityisesti isoissa sademetsissä tapahtuviin hakkuisiin ja pellonraivauksiin. Jos joku luulee että maailma pelastuisi jos Suomi lopettaisi metsien käytön kokonaan ja antaisi puiden lahota metsiin niin siinä erehtyy todella pahasti.
Ei pidä ryhtyä tekopyhäksi eikä maailman poliisiksi. Nyt ne jotka vastustavat metsänhakkuita, hypätköön koneeseen ja lentäköön sademetsiin metsiä suojelemaan. Siellä on potentiaalia jolla on oikeasti merkitystä. Täälä kylmässä Pohjolassa ei kannata paskoa omiin housuihinsa.Sie kuiten paskot.
- gid
Ei ole nivalalla näemmä kanttia vastata miljardibisneksineen suoraan kysymykseen aikooko sotkea vetemme vai ei.
- DerEeverd
Ei Heikki sotke vesiämme, ei todellakaan. Uusi tehdas tulee toimimaan tiukan valvonnan alla ja luvastakin tulee tiukka.
Uusilla vehkeillä päästään todella hyviin tuloksiin niin ilma- kuin vesipuolellakin.- puhun_suoraan
Jokainenhan tietää mitenkä nykypäivänä hoidetaan jätevesien puhdistus, eikä siitä kenelläkään todellista huolta. Tunnen Lapin ihmiset ja heidän suhteensa luontoon, ja paskat he välittävät. Ei jos katselee ympärillensä, "sotkupuntareita" ja sotkijoita. Katselkaa luontoa mitenkä paikalliset sitä on sotkeneet. Omia kaatopaikkoja on joka polun päässä.
Tässä tehdaskysymyksessä on pelosta ja kateudesta pelätään jospa joku saisi työtä, ja jos joku rikastuisi kun puuhaa tehdasta. - KaukoKateenPaska
Viisasta puhetta! Eipä tuota tuon selkeämmin tarvitse sanoa. Meillä on kyllä hyvin hoidetut kaatopaikat jonne käytöstä poistetut tavarat pitää viedä. Biojätteet, elektroniikan, akut, loistelamput jne. saa viedä ilmaiseksi ja muusta jätteestä joutuu vähän maksamaan.
Siitä huolimatta ihmiset näkevät helvetisti vaivaa viedäkseen jätteensä ilmaiseksi jonnekin metsäautotien varteen.
Sitten vastustustetaan tehdasta milloin milläkin verukkeella. Milloin ei nouse luonnon lohi, milloin kuha ei tartu onkeen. Kaikki mahdolliset selitykset kelpaavat vastustuksen perusteeksi.
Tehtaan tilalle tarjoillaan milloin turismia, milloi; Suomun helevetin hilijaista keskusta.
Kaikki kuitenkin tietää mikä on paikkakunnan todellinen tilanne. Kempan väkiluku on laskenut kovaa kyytiä tehtaan lopetuksen jälkeen. Palvelut ovat karanneet ja edelleen karkaavat väkiluvun pienentyessä. Ikärakenne on vääristynyt ja vääristyy koko ajan lisää. Kohta täällä on vain eläkeläisiä.
Paikkakunnan pelastaa vain tuottava, kohtuupalkkainen työ. Tälläista työtä on pirun vaikea saada paikkakunnalle. Nyt sitä on mahdollisesti tulossa jopa roppakaupalla jos vain tuo uusi sellutehdashanke saadaan pystyyn. Tämä on meille Kemppalaisille niin hyvä hanke että luulisi kaikkien Kemppalaisten yhdessä kiljuen ottavan sen vastaan kun se toisi kaikkinensa parisen tuhatta pysyvää työpaikkaa tänne.
Mutta eihän se täällä näin mene. Se on se meidän perisynti joka kaivertaa mieltämme. Kaikki varmaan tietävät mikä se on? No sehän on se sairaalloinen kateus! Onhan se perin tolkuton tilanne jos tuo naapurin Paavo pääsee tehtaalle töihin kolmivuorotöihin. Sitten se piru tekee joulut ja juhannukset töitä ja saa vielä saunassakäynti lisätki vaikka kävisi vain suihkussa. Sitten se tekee vielä ylitöitäkin ja saa vuosiansiokseen hulppeat 50 000 €. Ostaa sitten uuven Toyotan ja sillä ajelee kylillä pillurallia sillon kun ei ole töissä. Eihän sitä semmosta voi hyväksyä, aletaan heti vastustelemaan tehasta. - puhtaus.ennen.kaikkea
Ei varmaan Nivala ja Korva viitti sotkea ja pilata järveä ? Koskenrannasta ei voi mennä takuuseen ? Olishan se häpeä heille jos järvi saastuisi. Ei viitsis varmaan näyttäytyä kylillä ?
- 450yjh5oiy
KaukoKateenPaska kirjoitti:
Viisasta puhetta! Eipä tuota tuon selkeämmin tarvitse sanoa. Meillä on kyllä hyvin hoidetut kaatopaikat jonne käytöstä poistetut tavarat pitää viedä. Biojätteet, elektroniikan, akut, loistelamput jne. saa viedä ilmaiseksi ja muusta jätteestä joutuu vähän maksamaan.
Siitä huolimatta ihmiset näkevät helvetisti vaivaa viedäkseen jätteensä ilmaiseksi jonnekin metsäautotien varteen.
Sitten vastustustetaan tehdasta milloin milläkin verukkeella. Milloin ei nouse luonnon lohi, milloin kuha ei tartu onkeen. Kaikki mahdolliset selitykset kelpaavat vastustuksen perusteeksi.
Tehtaan tilalle tarjoillaan milloin turismia, milloi; Suomun helevetin hilijaista keskusta.
Kaikki kuitenkin tietää mikä on paikkakunnan todellinen tilanne. Kempan väkiluku on laskenut kovaa kyytiä tehtaan lopetuksen jälkeen. Palvelut ovat karanneet ja edelleen karkaavat väkiluvun pienentyessä. Ikärakenne on vääristynyt ja vääristyy koko ajan lisää. Kohta täällä on vain eläkeläisiä.
Paikkakunnan pelastaa vain tuottava, kohtuupalkkainen työ. Tälläista työtä on pirun vaikea saada paikkakunnalle. Nyt sitä on mahdollisesti tulossa jopa roppakaupalla jos vain tuo uusi sellutehdashanke saadaan pystyyn. Tämä on meille Kemppalaisille niin hyvä hanke että luulisi kaikkien Kemppalaisten yhdessä kiljuen ottavan sen vastaan kun se toisi kaikkinensa parisen tuhatta pysyvää työpaikkaa tänne.
Mutta eihän se täällä näin mene. Se on se meidän perisynti joka kaivertaa mieltämme. Kaikki varmaan tietävät mikä se on? No sehän on se sairaalloinen kateus! Onhan se perin tolkuton tilanne jos tuo naapurin Paavo pääsee tehtaalle töihin kolmivuorotöihin. Sitten se piru tekee joulut ja juhannukset töitä ja saa vielä saunassakäynti lisätki vaikka kävisi vain suihkussa. Sitten se tekee vielä ylitöitäkin ja saa vuosiansiokseen hulppeat 50 000 €. Ostaa sitten uuven Toyotan ja sillä ajelee kylillä pillurallia sillon kun ei ole töissä. Eihän sitä semmosta voi hyväksyä, aletaan heti vastustelemaan tehasta.Tyhmää puhetta! Jos paikalliset roskittaa, se ei todellakaan vielä ole tae siitä, että tehtaan jätevesiasia olisi kunnossa. Älkää viitsiko jauhaa propagandaa tuotantolaitoksen voittojen kerääjät.
- LiisaLättyViikari
450yjh5oiy kirjoitti:
Tyhmää puhetta! Jos paikalliset roskittaa, se ei todellakaan vielä ole tae siitä, että tehtaan jätevesiasia olisi kunnossa. Älkää viitsiko jauhaa propagandaa tuotantolaitoksen voittojen kerääjät.
Eipä niin. Näillä asioilla ei todellakaan ole mitään yhteyttä.
Tehdas tulee elämään tarkasti ympäristöviranomaisten taholta valvottuna. Joka päivä otetaan näytteet ja lasketaan päästöt. Mitään ei voi piilottaa.
Yksityiset ihmiseet lastaavat peräkärrynsä täyteen romujaan ja tyhjentävät ne milloin minkäkin metsäautotien levikkeelle. Kiinnijäämisen riski on äärimmäisen pieni koska eläkeläisten asuttamassa muuttotappiokaupungissa ei liioin ole polliiseista haittaa. - Anonyymi
LiisaLättyViikari kirjoitti:
Eipä niin. Näillä asioilla ei todellakaan ole mitään yhteyttä.
Tehdas tulee elämään tarkasti ympäristöviranomaisten taholta valvottuna. Joka päivä otetaan näytteet ja lasketaan päästöt. Mitään ei voi piilottaa.
Yksityiset ihmiseet lastaavat peräkärrynsä täyteen romujaan ja tyhjentävät ne milloin minkäkin metsäautotien levikkeelle. Kiinnijäämisen riski on äärimmäisen pieni koska eläkeläisten asuttamassa muuttotappiokaupungissa ei liioin ole polliiseista haittaa.Tehtaan tuleminen odotus jännittää.
- Anonyymi
Kunnan tekemä vesijohdon siirto tulevan biosellutehtaan kohdalla on ollut valituksen aiheena Aville. Käsittelijä on hylännyt valituksen, kun valittajat eivät ole asianosaisia.
Nyt jos koskaan näyttää siltä, että Biosellutehdas tulee.
Siksi Biopojat ovat olleetkin hieman vaitonaisia.- Anonyymi
On se niin mukava, että tälläkin keskustelupalstalla odotetaan sellutehdasta näin kovasti. Jatkakaa vaan kommentointeja, se osoittaa kovaa mielenkiintoa asiaan. Kyllä se tehdas sieltä tulee, onneksi meitä on täällä enemmistönä sellaisia, jotka perustavat mielipiteensä faktoihin eikä omiin harhoihinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On se niin mukava, että tälläkin keskustelupalstalla odotetaan sellutehdasta näin kovasti. Jatkakaa vaan kommentointeja, se osoittaa kovaa mielenkiintoa asiaan. Kyllä se tehdas sieltä tulee, onneksi meitä on täällä enemmistönä sellaisia, jotka perustavat mielipiteensä faktoihin eikä omiin harhoihinsa.
Tottakai se tulee ja se on myönteistä.
Kemijärven tukijalat: puunjalostus/bioteollisuus ja matkailu.
Uusi teollisuuden tuotantolaitosyksikkö tulee pian ja työ etenee. Matkailun parissa on keskeinen hanke se Suomutunturin kehittäminen ja ehdoton keskus-toiminta.
Molemmat tarvitaan nyt tänne, se on kansan vaatimus.
Ehdoitta! Työ ja kotielämä kaikki yhteistyössä.
- Anonyymi
Keisarin uudet vaatteet ovat maksaneet miljoonan kaupungille. On hienot.
- Anonyymi
Bioreffin tiedottamisessa on ollut viime aikoina vaitonaisuutta.
On jopa huhuttu, että Biopojat olisivat muuttamassa suunnitelmiaan biotehtaan tuotannossa. Kemijärven Kehitys on esitellyt pienessä piirissä uutta konseptiaan, jossa puutavara jalostetaan ratapölkyiksi Afrikkaan vietäväksi. Tuollainen toiminta on ympäristöystävällinen koko Kemijärvelle. Vähän niin kuin hirsitehdas täällä takavuosina.
Ei jäänyt rahaa, ei roskaa.- Anonyymi
Milloin on 2.500 € yritys loihtinut miljardin € tehtaan ? Kertokaa kaikille jos on...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin on 2.500 € yritys loihtinut miljardin € tehtaan ? Kertokaa kaikille jos on...
Onhan esimerkiksi Rovion markkina-arvo kasvanut tuosta 2500 eurosta aika korkealle. Start-Upit on tuollaisia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin on 2.500 € yritys loihtinut miljardin € tehtaan ? Kertokaa kaikille jos on...
Parempi pysyä niissä maitotileissä.
Niistä vielä jotain älyätte.....
- Anonyymi
elo/syyskuussa tiedotustilaisuus
- Anonyymi
Silloin kait varmistuu tehtan tulo ? Ois ainaki aika---
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin kait varmistuu tehtan tulo ? Ois ainaki aika---
Seuraavana kesänä sitten ja liirumlaarum ei se tuu koskaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seuraavana kesänä sitten ja liirumlaarum ei se tuu koskaan
No nyt Paltamon sellutehas sai kaikki luvat. Meneekö sekin kemijärven hankkeen ohi ? Miten son heijän rahotuksen laita ? Kiinalaisetko ?...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No nyt Paltamon sellutehas sai kaikki luvat. Meneekö sekin kemijärven hankkeen ohi ? Miten son heijän rahotuksen laita ? Kiinalaisetko ?...
Kaikki menevät ohi ku Kemijärven hankkeella oli paalupaikka mutta ei polttoainetta. Suuria haaveita vain... viimeiset järripäät ja sellufanit, luovuttakaa jo!!!
- Anonyymi
Minä vuonna ?
- Anonyymi
Biorefin biosellutuotannon ohessa on tosiaankin tarkoitus lajitella puut sellukattilaan ja ratapölkkytavara koukkaa sahalla ja päätyy sitten prosessibiokyllästämöön. Sen jälkeen terminaaliin, kunnes laivanlasti tuotteita siirtyy Kemiin laivattavaksi Afrikkaan.
Näin Kemijärven tehtaalla on etulyöntiasema verrattuna Paltamoon tai Kemiin suunnitellulle tehtaalle.
Kyllä Heikki ja Biopojat osaa. Kohta tästä tiedotetaan!!!- Anonyymi
Siis ongelmajäte lähetetään Afrikkaan ratapölkyissä. Näin Kemijärven biotehtaan ympäristökuorma vesistöön hälvenee Avia tyydyttävälle tasolle.
Silloinhan Kallaanalasta ei tarvita ja rakentamiskustannukset pienevät kymmenillä miljoonilla.
Nyt biopojilla on tempaistu ässä hihasta. Nyt ei kiinalaisia tarvita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis ongelmajäte lähetetään Afrikkaan ratapölkyissä. Näin Kemijärven biotehtaan ympäristökuorma vesistöön hälvenee Avia tyydyttävälle tasolle.
Silloinhan Kallaanalasta ei tarvita ja rakentamiskustannukset pienevät kymmenillä miljoonilla.
Nyt biopojilla on tempaistu ässä hihasta. Nyt ei kiinalaisia tarvita.Kallaanaltaan rakentamista ei voi aloitta kuin keväällä.
Käytännössä tulevalla helmikuulla siis aikaisintaan. Voi olla että muu prosessirakentaminen hoidetaan sitä ennen ja työt voisivat alkaa piankin.
Näin Heikki oli kertonut.....????? - Anonyymi
Ei muuta puutu ku pätäkkää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei muuta puutu ku pätäkkää.
Eipä taida enää puuttua sitäkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä taida enää puuttua sitäkään.
Tuokaa Harjulan Suomu aloite
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuokaa Harjulan Suomu aloite
Heikki tulee takaisin kunnanvaltuustoon, niin saadaan kaikki raha-asiat kuntoon.
Ja tehtaan rakentaminen käyntiin heti uuden valtuuston siunauksella ja siemenrahalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kallaanaltaan rakentamista ei voi aloitta kuin keväällä.
Käytännössä tulevalla helmikuulla siis aikaisintaan. Voi olla että muu prosessirakentaminen hoidetaan sitä ennen ja työt voisivat alkaa piankin.
Näin Heikki oli kertonut.....?????tehdas tulee 110 % VARMUUDELLA
epäiletk BIOREF meidän hyväntekijäthe tlulee ktehdas TEHDAS LHÄÄl - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kallaanaltaan rakentamista ei voi aloitta kuin keväällä.
Käytännössä tulevalla helmikuulla siis aikaisintaan. Voi olla että muu prosessirakentaminen hoidetaan sitä ennen ja työt voisivat alkaa piankin.
Näin Heikki oli kertonut.....?????Tehtaan rakentamista ei käytännössä voi aloittaa ennen tulevaa helmikuuta, ennen kuin Kemijoen vedenkorkeus tippuu riittävän alas. Varsinkin jos Kallaanallasta ei tarvitse rakentaa, kun purkuputki tuleekin tehtaan kohdalle Kemijoen kylkeen.
Vatasen kehittämän sellutuotantoprosessin päästöt näyttävät alittavan Avin vaatimukset
ilman monimutkaista jälkikäsittelyä alajuoksulla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tehtaan rakentamista ei käytännössä voi aloittaa ennen tulevaa helmikuuta, ennen kuin Kemijoen vedenkorkeus tippuu riittävän alas. Varsinkin jos Kallaanallasta ei tarvitse rakentaa, kun purkuputki tuleekin tehtaan kohdalle Kemijoen kylkeen.
Vatasen kehittämän sellutuotantoprosessin päästöt näyttävät alittavan Avin vaatimukset
ilman monimutkaista jälkikäsittelyä alajuoksulla.No sehän pitää hommata uus ympäristölupa jos putken paikkaa muutetaan.
Kyllä käytännössä tehdashanke on kuopattu.
- Anonyymi
Tyhjän päivän jauhantaa.
- Anonyymi
Aika moisia talous vaikeuksia kunnalla. Vieläkö joku puuppökelö kuvittelee että tehdas tulee, ei tällä menolla ainakaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1363512Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen392763Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .402566Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302535Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631232508- 1161885
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3181575Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741498Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3151398- 661258