Uskovaiset, tunnetteko koskaan

tällainen.kysymys

syyllisyydentunnetta muistuttavaa tunnetta aiheettomasti? Esim. olette vaikka puolustaneet tiukasti Raamattua (vaikkapa sanoneet irtoseksisuhteessa elävälle, joka itse kysyy Raamatun kantaa sellaisiin suhteisiin, että seksi avioliiton ulkopuolella on synti sillä seurauksella, että tämä on pahoittanut mielensä tms.).

Tuleeko teille joskus tällaisten kohtaamisten jälkeen syyllisyydentunnetta muistuttava tunne (mielipahaa toisen puolesta sekä kysymyksiä kuten "osasinkohan nyt sanoa oikealla tavalla? olisikohan minun pitänyt olla hienovaraisempi? olisikohan minun kuulunutkin jättää se ja se lause sanomatta? jne.), vaikka olisitte faktisesti olleet kohtaamisessa ystävällisiä ja esittäneet asianne mielenmalttia noudattaen?

Olen uskossa, ja minulle tulee joskus tuollaista mielipahaa. Olen ääriempaattinen ja kasvanut lapsuudenperheessäni äärimmäiseen hienotunteisuuteen.

79

388

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eerikatässämoi

      Olen kokenut syyllisyydentunteita. Ovatko syyllisyydentunteet aiheettomia.....minusta eivät ole. Syyllisyydentunteet , kuten mitkä tahansa tunteet ovat avain omaan sisimpään ja siski ne eivät ole aiheettomia.

      • tällainen.kysymys

        En puhunut syyllisyydentunteesta, vaan syyllisyydentunnetta _muistuttavasta_ tunteesta.

        Mielipaha ja toimintatapansa kyseenalaistaminen voi olla aiheetonta. Esim. äiti voi kieltää lastaan leikkimästä ruoalla sillä seurauksella, että lapsi alkaa itkeä. Tästä äiti saattaa tuntea aiheetonta mielipahaa ja hänen mielessään risteilee em. kysymyksiä, jotka muistuttavat syyllisyydentunnetta, vaikka hän tietää, että 1. kielto oli aiheellinen ja 2. hän komensi lasta jämäkästi, kuten kuuluukin, jotta sana menisi perille.


      • Eerikatässämoi
        tällainen.kysymys kirjoitti:

        En puhunut syyllisyydentunteesta, vaan syyllisyydentunnetta _muistuttavasta_ tunteesta.

        Mielipaha ja toimintatapansa kyseenalaistaminen voi olla aiheetonta. Esim. äiti voi kieltää lastaan leikkimästä ruoalla sillä seurauksella, että lapsi alkaa itkeä. Tästä äiti saattaa tuntea aiheetonta mielipahaa ja hänen mielessään risteilee em. kysymyksiä, jotka muistuttavat syyllisyydentunnetta, vaikka hän tietää, että 1. kielto oli aiheellinen ja 2. hän komensi lasta jämäkästi, kuten kuuluukin, jotta sana menisi perille.

        No, itse ajattelen, että jokaisella tunteetta on viestinä ja sitä saa kuunnella, jos haluaa.
        Tuossakin esimerkissäsi äiti voi joko ohittaa tunteensa tai sitten hän voi miettiä mistä se tunne tulee ja mitä se haluaa sanoa.
        En tiedä millainen tunne on syyllisyyttä muistuttava tunne. Syyllisyyden tunnehan voi nousta myös silloin , kun on tehnyt kaiken ihan oikein ja niin kuin pitääkin toimia.


      • tällainen.kysymys kirjoitti:

        En puhunut syyllisyydentunteesta, vaan syyllisyydentunnetta _muistuttavasta_ tunteesta.

        Mielipaha ja toimintatapansa kyseenalaistaminen voi olla aiheetonta. Esim. äiti voi kieltää lastaan leikkimästä ruoalla sillä seurauksella, että lapsi alkaa itkeä. Tästä äiti saattaa tuntea aiheetonta mielipahaa ja hänen mielessään risteilee em. kysymyksiä, jotka muistuttavat syyllisyydentunnetta, vaikka hän tietää, että 1. kielto oli aiheellinen ja 2. hän komensi lasta jämäkästi, kuten kuuluukin, jotta sana menisi perille.

        ”…syyllisyydentunnetta _muistuttavasta_ tunteesta.”

        Mikähän tuollainen tunne sitten mahtaa olla? Mielestäni kyllä puhut ihan oikeasta syyllisyyden tunteesta?

        ”…äiti voi kieltää lastaan leikkimästä ruoalla sillä seurauksella, että lapsi alkaa itkeä. Tästä äiti saattaa tuntea aiheetonta mielipahaa ja hänen mielessään risteilee em. kysymyksiä, jotka muistuttavat syyllisyydentunnetta…”

        Yritin samaistua tuohon. Äitinä koen myötätuntoa lasta kohtaan, eli sitä samaa pahaa mieltä kuin lapsi. Se tuntuu pahalta. Olen itse joutunut tekemään tuon pahanmielen. En ehkä osannut huomioida tilannetta riittävän hyvin, ehkä lapsi oli väsynyt? Ehkä lapsi oli turhautunut jostain? Ehkä lapsi opetteli jotain tärkeää? Ehkä lapsella on se kehitysvaihe, jossa opetellaan käyttämään omaa tahtoa?

        Joten aika paljon on aiheettomia ja aiheellisia tilanteita. Jos kyse oli vain siitä, että siinä aikuinen käyttää auktoriteettiaan, kannattaa miettiä, olisiko voinut sen kiellon ilmaista toisin? Ehkä syynä oli vain oma kärsimättömyys tai väsymys, ja tuli sanottua tökerösti?

        Toisinaan on vain kestettävä se lapsen mielen pahoittaminen- uhmaikä lienee täynnä näitä tilanteita? Sinällään sekin on tärkeä taito, että osaa käsitellä näitä pahanmielen tunteita ja aikuinen on tässä tärkeässä asemassa. Antaa itkun tulla, kiukun tulla, mutta sitten yhdessä käydään kaikki läpi ja sitten tehdään jotain hyvää mieltä tuottavaa.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        No, itse ajattelen, että jokaisella tunteetta on viestinä ja sitä saa kuunnella, jos haluaa.
        Tuossakin esimerkissäsi äiti voi joko ohittaa tunteensa tai sitten hän voi miettiä mistä se tunne tulee ja mitä se haluaa sanoa.
        En tiedä millainen tunne on syyllisyyttä muistuttava tunne. Syyllisyyden tunnehan voi nousta myös silloin , kun on tehnyt kaiken ihan oikein ja niin kuin pitääkin toimia.

        "Syyllisyyden tunnehan voi nousta myös silloin , kun on tehnyt kaiken ihan oikein ja niin kuin pitääkin toimia. "

        Aivan ja sitä kutsun vääräksi syyllisyydeksi.


      • Eerikatässämoi
        mummomuori kirjoitti:

        "Syyllisyyden tunnehan voi nousta myös silloin , kun on tehnyt kaiken ihan oikein ja niin kuin pitääkin toimia. "

        Aivan ja sitä kutsun vääräksi syyllisyydeksi.

        "Väärää" se onkin, mutta loistava väline omaan itseen tutustumiseen.


    • Ei tule 🤓

    • Minä syyllistyn aika helposti. Silloin täytyy vain yrittää selvittää itselleen, mikä sen aiheuttaa ja onko se aiheellinen. Eihän oman mielipiteen tai käsityksen jostain asiasta pitäisi olla väärin. Joskus ihminen pahoittaa mielensä, vaikka asian sanoisi kuinka kauniisti. Tietenkin voi aina miettiä sitä tapaa, jolla asiansa tuo esiin.

      • Eerikatässämoi

        Ainahan voi miettiä omia tunteitaan ja käytöstään, jos haluaa kasvaa ihmisenä ja oppia tuntemaan itseään.


      • ”Minä syyllistyn aika helposti. Silloin täytyy vain yrittää selvittää itselleen, mikä sen aiheuttaa ja onko se aiheellinen.”

        Samoin, ja olenkin tullut siihen lopputulokseen, että se vain johtui kasvatuksen mukanaan tuomasta väärästä syyllisyydestä ja hengellisyydestä, jossa sitä painotetaan aivan liikaa.

        Kun viimein pääsin eroon väärästä syyllisyydestä, nyt on helppo käydä juuri tuo tarkastelu, onko syyllisyys aiheellista.

        ”Joskus ihminen pahoittaa mielensä, vaikka asian sanoisi kuinka kauniisti.”

        Kun aistii hyvin herkästi sen, miten joku toinen kokee vastaavaa väärää syyllisyyttä, osaa siihen nyt suhtautua oikein. Kun joku pahoittaa mielensä silloin, kun sitä ei tarkoituksella ole tehnyt, niin sehän on tuon toisen tunne, jolla on omat syynsä, ja niille ei voi toinen ihminen mitään. On vain otettava se pahamieli vastaan, yritettävä vielä sovitella. Mutta ei se tarkoita sitä, että kannastaan pitää luopua.

        ”Tietenkin voi aina miettiä sitä tapaa, jolla asiansa tuo esiin.”

        Juuri tämä on tärkeä pointti. Olen työssäni joutunut aika usein tilanteeseen, jossa on sanottava jotain, joka kenties aiheuttaa pahaa mieltä. Pidän usein pienen hiljaisen hetken, rukoilen että saisin oikeat sanat, ja vasta sitten kohdannut tuon henkilön. Siitä huolimatta saattaa suusta livahtaa jotain, minkä olisi todellakin voinut toisin ilmaista.


      • Eerikatässämoi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Minä syyllistyn aika helposti. Silloin täytyy vain yrittää selvittää itselleen, mikä sen aiheuttaa ja onko se aiheellinen.”

        Samoin, ja olenkin tullut siihen lopputulokseen, että se vain johtui kasvatuksen mukanaan tuomasta väärästä syyllisyydestä ja hengellisyydestä, jossa sitä painotetaan aivan liikaa.

        Kun viimein pääsin eroon väärästä syyllisyydestä, nyt on helppo käydä juuri tuo tarkastelu, onko syyllisyys aiheellista.

        ”Joskus ihminen pahoittaa mielensä, vaikka asian sanoisi kuinka kauniisti.”

        Kun aistii hyvin herkästi sen, miten joku toinen kokee vastaavaa väärää syyllisyyttä, osaa siihen nyt suhtautua oikein. Kun joku pahoittaa mielensä silloin, kun sitä ei tarkoituksella ole tehnyt, niin sehän on tuon toisen tunne, jolla on omat syynsä, ja niille ei voi toinen ihminen mitään. On vain otettava se pahamieli vastaan, yritettävä vielä sovitella. Mutta ei se tarkoita sitä, että kannastaan pitää luopua.

        ”Tietenkin voi aina miettiä sitä tapaa, jolla asiansa tuo esiin.”

        Juuri tämä on tärkeä pointti. Olen työssäni joutunut aika usein tilanteeseen, jossa on sanottava jotain, joka kenties aiheuttaa pahaa mieltä. Pidän usein pienen hiljaisen hetken, rukoilen että saisin oikeat sanat, ja vasta sitten kohdannut tuon henkilön. Siitä huolimatta saattaa suusta livahtaa jotain, minkä olisi todellakin voinut toisin ilmaista.

        Kun on tuon oman syyllistymisen kanss sinut ja ymmärtää millaisia asioita sieltä takaa nousee pystyy ottamaan vastaan toisen loukkaantumisen, kuten sanoikin. Se on aika tärkeä juttu olipa vastapeluri lapsi tai aikuinen.
        Jos syyllisyys ei edes vilahda mielessä koskaan vuorovaikutustilanteissa, olisin hiukan huolissani.
        On ihan sama miten nimittää tunteita, tärkeää on olla sinut niiden kanssa, koska se tarkoittaa sitä, että on sinut historiansa kanssa, ei historiansa vanki.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Minä syyllistyn aika helposti. Silloin täytyy vain yrittää selvittää itselleen, mikä sen aiheuttaa ja onko se aiheellinen.”

        Samoin, ja olenkin tullut siihen lopputulokseen, että se vain johtui kasvatuksen mukanaan tuomasta väärästä syyllisyydestä ja hengellisyydestä, jossa sitä painotetaan aivan liikaa.

        Kun viimein pääsin eroon väärästä syyllisyydestä, nyt on helppo käydä juuri tuo tarkastelu, onko syyllisyys aiheellista.

        ”Joskus ihminen pahoittaa mielensä, vaikka asian sanoisi kuinka kauniisti.”

        Kun aistii hyvin herkästi sen, miten joku toinen kokee vastaavaa väärää syyllisyyttä, osaa siihen nyt suhtautua oikein. Kun joku pahoittaa mielensä silloin, kun sitä ei tarkoituksella ole tehnyt, niin sehän on tuon toisen tunne, jolla on omat syynsä, ja niille ei voi toinen ihminen mitään. On vain otettava se pahamieli vastaan, yritettävä vielä sovitella. Mutta ei se tarkoita sitä, että kannastaan pitää luopua.

        ”Tietenkin voi aina miettiä sitä tapaa, jolla asiansa tuo esiin.”

        Juuri tämä on tärkeä pointti. Olen työssäni joutunut aika usein tilanteeseen, jossa on sanottava jotain, joka kenties aiheuttaa pahaa mieltä. Pidän usein pienen hiljaisen hetken, rukoilen että saisin oikeat sanat, ja vasta sitten kohdannut tuon henkilön. Siitä huolimatta saattaa suusta livahtaa jotain, minkä olisi todellakin voinut toisin ilmaista.

        "Kun joku pahoittaa mielensä silloin, kun sitä ei tarkoituksella ole tehnyt, niin sehän on tuon toisen tunne, jolla on omat syynsä, ja niille ei voi toinen ihminen mitään. On vain otettava se pahamieli vastaan, yritettävä vielä sovitella. Mutta ei se tarkoita sitä, että kannastaan pitää luopua."

        Kannastaan ei tosiaan tarvitse luopua. On myös tosiaan hyvä erottaa myös ne toisen tunteet omistaan, eikä mennä toisen tunnetilaan mukaan. Joskus tulee vaan tilanteita, ettei sille toisen loukaantumiselle tai syyllistymiselle mitään mahda.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Kun on tuon oman syyllistymisen kanss sinut ja ymmärtää millaisia asioita sieltä takaa nousee pystyy ottamaan vastaan toisen loukkaantumisen, kuten sanoikin. Se on aika tärkeä juttu olipa vastapeluri lapsi tai aikuinen.
        Jos syyllisyys ei edes vilahda mielessä koskaan vuorovaikutustilanteissa, olisin hiukan huolissani.
        On ihan sama miten nimittää tunteita, tärkeää on olla sinut niiden kanssa, koska se tarkoittaa sitä, että on sinut historiansa kanssa, ei historiansa vanki.

        Kun hallitsee ja hyväksyy omat tunteensa, ne ikävämmätkin, niin tunteet eivät pääse hallitsemaan itseä.


      • Eerikatässämoi
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Kun hallitsee ja hyväksyy omat tunteensa, ne ikävämmätkin, niin tunteet eivät pääse hallitsemaan itseä.

        Näin se vaan on.On kyllä aika rankkaa löytää itsestään niitä ei niin kunniakkaita ajatuksia ja tunteita, mutta se kuuluu ihmisyyteen, että välillä pitää sensuroida :)


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Näin se vaan on.On kyllä aika rankkaa löytää itsestään niitä ei niin kunniakkaita ajatuksia ja tunteita, mutta se kuuluu ihmisyyteen, että välillä pitää sensuroida :)

        Niin on. Ihmisyydessä on monta puolta ja välillä tosiaan täytyy sensuroidakin, ettei tule sanoneeksi kaikkea mitä ajattelee.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Kun on tuon oman syyllistymisen kanss sinut ja ymmärtää millaisia asioita sieltä takaa nousee pystyy ottamaan vastaan toisen loukkaantumisen, kuten sanoikin. Se on aika tärkeä juttu olipa vastapeluri lapsi tai aikuinen.
        Jos syyllisyys ei edes vilahda mielessä koskaan vuorovaikutustilanteissa, olisin hiukan huolissani.
        On ihan sama miten nimittää tunteita, tärkeää on olla sinut niiden kanssa, koska se tarkoittaa sitä, että on sinut historiansa kanssa, ei historiansa vanki.

        "Jos syyllisyys ei edes vilahda mielessä koskaan vuorovaikutustilanteissa, olisin hiukan huolissani."

        Totta. Mitä herkempi on ja omatunto toimii, niin aivan varmaan tuntee silloin tällöin syyllisyyttäkin.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        "Kun joku pahoittaa mielensä silloin, kun sitä ei tarkoituksella ole tehnyt, niin sehän on tuon toisen tunne, jolla on omat syynsä, ja niille ei voi toinen ihminen mitään. On vain otettava se pahamieli vastaan, yritettävä vielä sovitella. Mutta ei se tarkoita sitä, että kannastaan pitää luopua."

        Kannastaan ei tosiaan tarvitse luopua. On myös tosiaan hyvä erottaa myös ne toisen tunteet omistaan, eikä mennä toisen tunnetilaan mukaan. Joskus tulee vaan tilanteita, ettei sille toisen loukaantumiselle tai syyllistymiselle mitään mahda.

        "On myös tosiaan hyvä erottaa myös ne toisen tunteet omistaan, eikä mennä toisen tunnetilaan mukaan. "

        Tosin tuon oppiminen on aluksi haastavaa, mutta nopeasti sen oivaltaa. Sen jälkeen muuten riitojakin on huomattavan paljon vähemmän.


      • mummomuori kirjoitti:

        "On myös tosiaan hyvä erottaa myös ne toisen tunteet omistaan, eikä mennä toisen tunnetilaan mukaan. "

        Tosin tuon oppiminen on aluksi haastavaa, mutta nopeasti sen oivaltaa. Sen jälkeen muuten riitojakin on huomattavan paljon vähemmän.

        On tosi haastavaa. Helposti tulee lähdettyä mukaan ennen kuin ehtii edes ajatella miten tilanteen hoitaisi.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        On tosi haastavaa. Helposti tulee lähdettyä mukaan ennen kuin ehtii edes ajatella miten tilanteen hoitaisi.

        Kuten shakkipelissä on sääntönä, että jos hipaisee nappulaa on pakko sitä siirtää, joten kannattaa ensin hillitä sitä välitöntä reaktiota. :)


    • MaranAta888

      2. Moos. 32 KOKO LUKU

      7 Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Mene, astu alas, sillä sinun kansasi, jonka johdatit Egyptin maasta, on turmion tehnyt.
      8 Pian he poikkesivat siltä tieltä, jota minä käskin heidän kulkea; he tekivät itselleen valetun vasikan. Sitä he ovat kumartaneet, ja sille he ovat uhranneet ja sanoneet: 'Tämä on sinun jumalasi, Israel, se, joka on johdattanut sinut Egyptin maasta'."
      9 Ja Herra sanoi vielä Moosekselle: "Minä näen, että tämä kansa on niskurikansa.
      10 Anna minun olla, että vihani leimahtaisi heitä vastaan, hukuttaakseni heidät; mutta sinusta minä teen suuren kansan."
      11 Mutta Mooses rukoili armoa Herralta, Jumalaltansa, ja sanoi: "Herra, miksi sinun vihasi syttyy omaa kansaasi vastaan, jonka olet vienyt pois Egyptin maasta suurella voimalla ja väkevällä kädellä?
      12 Miksi egyptiläiset saisivat sanoa: 'Heidän onnettomuudekseen hän vei heidät pois, tappaaksensa heidät vuorilla ja hävittääksensä heidät maan päältä'? Käänny vihasi hehkusta ja kadu sitä turmiota, jonka aioit tuottaa kansallesi.
      13 Muista palvelijoitasi Aabrahamia, Iisakia ja Israelia, joille olet itse kauttasi vannonut ja sanonut: 'Minä teen teidän jälkeläistenne luvun paljoksi kuin taivaan tähdet; ja koko tämän maan, josta olen puhunut, minä annan teidän jälkeläisillenne, ja he saavat sen ikuiseksi perinnöksi'."
      14 Niin Herra katui sitä turmiota, jonka hän oli uhannut tuottaa kansallensa.

      30 Seuraavana päivänä Mooses sanoi kansalle: "Te olette tehneet suuren synnin. Minä nousen nyt Herran tykö-jos ehkä voisin sovittaa teidän rikoksenne."
      31 Ja Mooses palasi Herran tykö ja sanoi: "Voi, tämä kansa on tehnyt suuren synnin! He ovat tehneet itselleen jumalan kullasta.
      32 Jospa nyt antaisit heidän rikoksensa anteeksi! Mutta jos et, niin pyyhi minut pois kirjastasi, johon kirjoitat."
      33 Mutta Herra vastasi Moosekselle: "Joka on tehnyt syntiä minua vastaan, sen minä pyyhin pois kirjastani.
      34 Mene nyt ja johdata kansa siihen paikkaan, josta minä olen sinulle puhunut; katso, minun enkelini käy sinun edelläsi. Mutta kostoni päivänä minä kostan heille heidän rikoksensa."
      35 Niin Herra rankaisi kansaa, koska he olivat teettäneet vasikan, jonka Aaron teki.

      Oma syyllisyys vai kansan?

      Mooses itse pyysi "Aaronin" avukseen ja sitten vielä tulevaisuudessa 70 apu-tuomaria.

      eli onko kyseessä syyllisyyden tunto?
      en tiedä.

      • Jos ihminen puhuu totta ei siinä ole mitään hävettävää vai syytä tuntea huonoa omaatuntoa 🤗
        Jos joku ei totuuden sanomisesta pidä se on hänen oma ongelmansa.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jos ihminen puhuu totta ei siinä ole mitään hävettävää vai syytä tuntea huonoa omaatuntoa 🤗
        Jos joku ei totuuden sanomisesta pidä se on hänen oma ongelmansa.

        Mutta jos huomaa toisen pahoittavan mielensä siitä mitä on sanottu, niin kyllä aika normaalia on tuntea syyllisyyttä tai ainakin empatiaa. Totuus on muuten myös aika mielenkiintoinen asia, mikä kenellekin on totta ja mikä ei.


      • tällainen.kysymys
        usko.vainen kirjoitti:

        Jos ihminen puhuu totta ei siinä ole mitään hävettävää vai syytä tuntea huonoa omaatuntoa 🤗
        Jos joku ei totuuden sanomisesta pidä se on hänen oma ongelmansa.

        Olen samaa mieltä, usko.vainen. Syytä mielipahaan, häpeään ja ns. tunnontuskiin ei ole, jos tekee oikein Jumalan silmissä. Siksi puhuinkin aiheettomasta tunteesta.


      • tällainen.kysymys
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Mutta jos huomaa toisen pahoittavan mielensä siitä mitä on sanottu, niin kyllä aika normaalia on tuntea syyllisyyttä tai ainakin empatiaa. Totuus on muuten myös aika mielenkiintoinen asia, mikä kenellekin on totta ja mikä ei.

        Kuusenjuuret, ei totuus muutu tai riipu kokijasta / katsojasta, vaan totuus on koko ajan ja kaikille sama. Totuus on Jumalan Sana, Jeesus.


      • tällainen.kysymys kirjoitti:

        Kuusenjuuret, ei totuus muutu tai riipu kokijasta / katsojasta, vaan totuus on koko ajan ja kaikille sama. Totuus on Jumalan Sana, Jeesus.

        Niin se on meille uskoville, mutta joillekin muille se ei ole. Ja näyttäisi olevan niinkin, että me uskovatkin omaamme omaa totuuttamme sen mukaan, kuinka sanan ymmärrämme. Näin se vaan menee ja tulee esiin tällä palstalla usein.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Mutta jos huomaa toisen pahoittavan mielensä siitä mitä on sanottu, niin kyllä aika normaalia on tuntea syyllisyyttä tai ainakin empatiaa. Totuus on muuten myös aika mielenkiintoinen asia, mikä kenellekin on totta ja mikä ei.

        Miksi siitä pitäisi tuntea syyllisyyttä jos jollain on herkkä hipiä tai ei kestä totuutta 😳❓


      • tällainen.kysymys kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, usko.vainen. Syytä mielipahaan, häpeään ja ns. tunnontuskiin ei ole, jos tekee oikein Jumalan silmissä. Siksi puhuinkin aiheettomasta tunteesta.

        Jep, jokaisen on valittava ketä haluaa miellyttää 🤓


      • Eerikatässämoi

        Sävyisyys, ystävällisyys, laupeus, ne ovat asioita, jotka "velvoittavat" ottamaan huomioon myös sen toisen tunnetiloja. Totuus kovin sanoin ja toista rikkoen omalla taitamattomuudella tai empaattisuuden puutteella ei ole totuus ensinkään.
        Aina kun toinen loukkaantuu, on mahdollisuus tarkkailla omaa tapaansa olla lähimmäinen. Ja aina kun itse loukkaantuu jostakin, on mahdollisuus miettiä miksi niin kävi ja mikä sen toisen tekemisissä loukkasi. Ihmisenä kasvaminen ja oman itsensä tunteminen on avain myös siihen, että voi rakastaa itseään ja toisia.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Miksi siitä pitäisi tuntea syyllisyyttä jos jollain on herkkä hipiä tai ei kestä totuutta 😳❓

        Ei siitä tarvitsekaan jos on hoitanut asian omalta osaltaan ystävällisesti ja asiallisesti. Siksi sitä kannattaakin miettiä, miksi kokee syyllisyyttä. Jos siis kokee.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ei siitä tarvitsekaan jos on hoitanut asian omalta osaltaan ystävällisesti ja asiallisesti. Siksi sitä kannattaakin miettiä, miksi kokee syyllisyyttä. Jos siis kokee.

        Jos jollekin pitää kaikki asiat sanoa ystävällisesti eikä tavallinen sanominen auta niin sekin on kuulijan herkkähipiäisyyttä ja oma ongelma 🤗
        Koe sinä vain syyllisyyttä ihan rauhassa 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jos jollekin pitää kaikki asiat sanoa ystävällisesti eikä tavallinen sanominen auta niin sekin on kuulijan herkkähipiäisyyttä ja oma ongelma 🤗
        Koe sinä vain syyllisyyttä ihan rauhassa 🤗

        Ystävällinen sanominen on joillekin se ihan tavallinen tapa sanoa. 😉


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ystävällinen sanominen on joillekin se ihan tavallinen tapa sanoa. 😉

        Niinpä, niin tavallinen, että ei edes pidä siitä nuneroa vaan se todellakin on ihan tavallista 😳
        Kannattaa ensin miettiä mitä sanoo ja miten sanoo niin ei tarviste tuntea syyllisyyttä jälkikätee, suosittelen.

        Nyt voit käydä näyttämässä noita taitojasi tässä ketjussa
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15135026/multinikki-kusipaa-usko-vainen---


      • Eerikatässämoi
        usko.vainen kirjoitti:

        Niinpä, niin tavallinen, että ei edes pidä siitä nuneroa vaan se todellakin on ihan tavallista 😳
        Kannattaa ensin miettiä mitä sanoo ja miten sanoo niin ei tarviste tuntea syyllisyyttä jälkikätee, suosittelen.

        Nyt voit käydä näyttämässä noita taitojasi tässä ketjussa
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15135026/multinikki-kusipaa-usko-vainen---

        Joiltakin tuo "ystävällisyys" sujuu ihan luonnostan....


      • usko.vainen kirjoitti:

        Niinpä, niin tavallinen, että ei edes pidä siitä nuneroa vaan se todellakin on ihan tavallista 😳
        Kannattaa ensin miettiä mitä sanoo ja miten sanoo niin ei tarviste tuntea syyllisyyttä jälkikätee, suosittelen.

        Nyt voit käydä näyttämässä noita taitojasi tässä ketjussa
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15135026/multinikki-kusipaa-usko-vainen---

        Totta kyllä, että kannattaa ensin miettiä mitä ja miten sanoo.

        Miksi minun pitäisi käydä tuossa ketjussa, eihän siellä kukaan kysy minulta mitään?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Totta kyllä, että kannattaa ensin miettiä mitä ja miten sanoo.

        Miksi minun pitäisi käydä tuossa ketjussa, eihän siellä kukaan kysy minulta mitään?

        Mene sinne näyttämään ystävälityyttäsi ja keskustelutaitojasi 🤗
        Olethan muutenkin äänessä vaikka sinulta ei kysytäkään 😂


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Joiltakin tuo "ystävällisyys" sujuu ihan luonnostan....

        Kattos sinullekin meni raitalankamalli perille 😂


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mene sinne näyttämään ystävälityyttäsi ja keskustelutaitojasi 🤗
        Olethan muutenkin äänessä vaikka sinulta ei kysytäkään 😂

        Eipä ollut kovin ystävällisesti sanottu. Jos sopii, niin valitsen jatkossakin ihan itse, mihin kommentoin ja mihin en.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Eipä ollut kovin ystävällisesti sanottu. Jos sopii, niin valitsen jatkossakin ihan itse, mihin kommentoin ja mihin en.

        Ole sinä tuossa ketjussa ystävällinen, siellä näyttää olevan paljon muitakin ystävällisiä ihmisiä.
        Nöutä nyt vain taitosi, jään seuraamaan🤗


      • Eerikatässämoi
        usko.vainen kirjoitti:

        Kattos sinullekin meni raitalankamalli perille 😂

        Olen kyllä huomannut epäasiallisuutesi jo aikaa sitten.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Olen kyllä huomannut epäasiallisuutesi jo aikaa sitten.

        Sepä hupaisaa , minä kun olen huomannut sinun epäasiallisuutesi siktä lährien kun tälle palstalle tulit 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ole sinä tuossa ketjussa ystävällinen, siellä näyttää olevan paljon muitakin ystävällisiä ihmisiä.
        Nöutä nyt vain taitosi, jään seuraamaan🤗

        Ei minulla ole mitään sanottavaa siellä.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään sanottavaa siellä.

        Eikö, kas kummaa kun olet niin kärkäs muita ojentelemaan 😂😂😂


      • Eerikatässämoi
        usko.vainen kirjoitti:

        Eikö, kas kummaa kun olet niin kärkäs muita ojentelemaan 😂😂😂

        Tulikohan nyt lausuttua väärä todistus lähimmäisestä? Taidat olla taas turhautunut ja tarvitset jonkun ,jota piikitellä...


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Tulikohan nyt lausuttua väärä todistus lähimmäisestä? Taidat olla taas turhautunut ja tarvitset jonkun ,jota piikitellä...

        Mitäpä jos nyt vain pystyisit muiden jutuista poissa ja harjoittaisit keittiöpsykologiaasi muualla 😂


      • usko.vainen kirjoitti:

        Eikö, kas kummaa kun olet niin kärkäs muita ojentelemaan 😂😂😂

        Miksiköhän sinulla on tuollainen käsitys minusta?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Miksiköhän sinulla on tuollainen käsitys minusta?

        Oliksikohan sen perusteella mitä täälä kirjoitat, mitä luulet 😳❓


      • Eerikatässämoi
        usko.vainen kirjoitti:

        Mitäpä jos nyt vain pystyisit muiden jutuista poissa ja harjoittaisit keittiöpsykologiaasi muualla 😂

        Eläpä kehtoo leikkiä pomoa, et ole oikein uskottava :)


      • usko.vainen kirjoitti:

        Oliksikohan sen perusteella mitä täälä kirjoitat, mitä luulet 😳❓

        En luule. Voisiko olla, että tulkitset minun kommenttejani väärin?


      • Eerikatässämoi
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Miksiköhän sinulla on tuollainen käsitys minusta?

        Taitaa olla taas luetun ymmärtämisongelmia ...


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        En luule. Voisiko olla, että tulkitset minun kommenttejani väärin?

        Jaahas, ja mistä niitä sinun kommenttejasi sitten olen kuullut/lukenut 😳❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jaahas, ja mistä niitä sinun kommenttejasi sitten olen kuullut/lukenut 😳❓

        Sitäpä tässä juuri ihmettelen ja siksi esitinkin, että jospa tulkitset kirjoituksiani väärin?


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Taitaa olla taas luetun ymmärtämisongelmia ...

        Joskus asioita voi tulkita eri tavoilla.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Sitäpä tässä juuri ihmettelen ja siksi esitinkin, että jospa tulkitset kirjoituksiani väärin?

        Mitäpä jos jatkatte Eerikan kansaa länkytystänne ja minä jatkan Suomi-rock iltaa tv5:sellaa 😂


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mitäpä jos jatkatte Eerikan kansaa länkytystänne ja minä jatkan Suomi-rock iltaa tv5:sellaa 😂

        Oliko tuo ystävällisesti vastattu?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Oliko tuo ystävällisesti vastattu?

        Ei ollut eikä ollut tarkoituskaan 😂😂😂


      • Eerikatässämoi
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Joskus asioita voi tulkita eri tavoilla.

        Näinhän se menee. Riippuu niin omasta tavasta nähdä asioita kuinka tulkitsee toisia.


      • Eerikatässämoi
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei ollut eikä ollut tarkoituskaan 😂😂😂

        Eli voimmeko pitää tuota länkytyskommenttiasi todisteena siitä, että et ole ystävällinen toisille keskustelijoille?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ei ollut eikä ollut tarkoituskaan 😂😂😂

        Hyvä tietää.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Hyvä tietää.

        Pidä hyvänäsi 😂😂😂
        Oliko Jeesus ystäväliinen kun kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja sanoi juutalaisia kyykäärmeen sikiöiksi❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Pidä hyvänäsi 😂😂😂
        Oliko Jeesus ystäväliinen kun kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja sanoi juutalaisia kyykäärmeen sikiöiksi❓

        No itse asiassa oli koska olisi voinut käyttää kovempaakin kieltä ja kovempia otteita mutta teikäläiset olisvat heti alkaneet syyttää palestiinalaisesta terrorismista.

        :P


      • usko.vainen kirjoitti:

        Pidä hyvänäsi 😂😂😂
        Oliko Jeesus ystäväliinen kun kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja sanoi juutalaisia kyykäärmeen sikiöiksi❓

        Vertaatko sitä tähän keskusteluun?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Vertaatko sitä tähän keskusteluun?

        En, mutta ystävällisyys ei kuulu kaikkiin paikkoihin eikä se ole itsetarkoitus 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        En, mutta ystävällisyys ei kuulu kaikkiin paikkoihin eikä se ole itsetarkoitus 🤗

        Ok. Minusta ystävällisyys kuuluu keskustelupalstoille. Mitä tarkoitat ettei se ole itsetarkoitus?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ok. Minusta ystävällisyys kuuluu keskustelupalstoille. Mitä tarkoitat ettei se ole itsetarkoitus?

        Tiedätkö mitä❓ Minä sanon nyt ystävällisesti, että sinä olet tylsää "keskusteluseuraa" enkä todellkaan jatka tätä tyhjän jauhamista kanssasi enää‼️


      • usko.vainen kirjoitti:

        Tiedätkö mitä❓ Minä sanon nyt ystävällisesti, että sinä olet tylsää "keskusteluseuraa" enkä todellkaan jatka tätä tyhjän jauhamista kanssasi enää‼️

        Asia selvä.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Niin se on meille uskoville, mutta joillekin muille se ei ole. Ja näyttäisi olevan niinkin, että me uskovatkin omaamme omaa totuuttamme sen mukaan, kuinka sanan ymmärrämme. Näin se vaan menee ja tulee esiin tällä palstalla usein.

        "Ja näyttäisi olevan niinkin, että me uskovatkin omaamme omaa totuuttamme sen mukaan, kuinka sanan ymmärrämme..."

        Aivan. Jos pyritään ehdottomiin "totuuksiin" niin kun niitä alkaa olla kymmeniä erilaisia, ei siitä mitään rakentavaa seuraa. Ja toinen kai on, miten koko termi käsitetään - voidaan aloittaa loputon filosofinen väittely, joka ei yleensä johda mihinkään.


    • MaranAta888

      2. Moos. 4:10
      Niin Mooses sanoi Herralle: "Oi Herra, minä en ole puhetaitoinen mies; en ole ollut ennen enkä senkään jälkeen, kuin sinä puhuit palvelijallesi; sillä minulla on hidas puhe ja kankea kieli".

      14 Niin Herra vihastui Moosekseen ja sanoi: "Eikö sinulla ole veljesi Aaron, leeviläinen? Minä tiedän, että hän osaa puhua. Ja katso, hän tuleekin sinua vastaan; ja kun hän näkee sinut, iloitsee hän sydämestänsä.

      Mooses itse ei pyytänyt juuri Aaronia, mutta jotain apua kuten tässä:

      4. Moos. 11:14
      En minä jaksa yksinäni kantaa koko tätä kansaa, sillä se on minulle liian raskas.

      4. Moos. 11:17
      Minä sitten astun alas ja puhun siellä sinun kanssasi ja otan henkeä, joka sinussa on, ja annan heille; siten he voivat auttaa sinua tuon kansataakan kantamisessa, ettei sinun tarvitse sitä yksinäsi kantaa.

      Joten tässä saattaa olla narinaa, ja marinaa.

      Jos olen oikein lukenut, niin ei kysynyt Jumalalta, mitä tulee tehdä että taakka olisi helpompi kantaa.

      joten Jos ihminen sitten on osallinen, kuten Paavali sanoo, niin sitten on myös palkasta osallinen.

      Nyt kuitenkin, Jumala itse sitten todistaa että MOOSES oli Nöyrä, oliko se sitten loppu tulema vai koska se "alkoi", mutta jo siinä kun Aaron ja Mirjam kitisee, Jumala osoittaa että suojelaa Moosesta.

      4. Moos. 12:1
      Mutta Mirjam ja Aaron parjasivat Moosesta etiopialaisen naisen tähden, jonka hän oli ottanut vaimokseen; sillä hän oli ottanut vaimokseen etiopialaisen naisen.

      3 Mutta Mooses oli sangen nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä.
      4 Niin Herra sanoi äkisti Moosekselle ja Aaronille ja Mirjamille: "Menkää te kaikki kolme ilmestysmajalle". Ja he menivät kaikki kolme sinne.

      ÄKISTI!
      7 Niin ei ole minun palvelijani Mooses, hän on uskollinen koko minun talossani;
      8 hänen kanssaan minä puhun suusta suuhun, avoimesti enkä peitetyin sanoin, ja hän saa katsella Herran muotoa. Miksi ette siis peljänneet puhua minun palvelijaani Moosesta vastaan?"

      Mooses on ainut jolle Jumala antoi sanan, mahdollisuuden valita, MINÄ teen sinusta SUUREN KANSAN ja uuden alun!

      nyt kuitenkin saattaa olla että Mooses, tunsi että oli tavallaan osallinen kun ei kysynyt Jumalalta miten nyt toimitaan.

      Jos olisi kysynyt, ei olisi tätä, mitä sitten on sen seuraus. eli Kuningasm ja demoratia.

      ja miten se demoratia toimi?

      Joh. 19:15

      Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari".

      ja tästä alusta:
      1. Sam. 8:5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
      6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.

      7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.

      se että kansalla oli "oikeus" eli demoratia oli tässä sitten ydin!

    • pohdinnan.aihetta

      Se, ettei koskaan epäile tai kyseenalaista omia tekemisiään, kertoo nöyryyden puutteesta, tai sitten narsistisesta persoonallisuushäiriöstä.

      "Narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina. Se ilmenee sosiaalisessa käyttäytymisessä, ja kun ihmiseltä puuttuvat tietyt hillitsevät mekanismit, esimerkiksi syyllisyyden- ja häpeäntunteet, hän voi suoriutua älyllisesti keskimääräistä paremmin. Hän ei kykene myöntämään epäonnistumista, mikä voi antaa harhaanjohtavasti kuvan vahvasta itsetunnosta.[12"

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Narsismi

      • "Se, ettei koskaan epäile tai kyseenalaista omia tekemisiään, kertoo nöyryyden puutteesta, tai sitten narsistisesta persoonallisuushäiriöstä."

        Totta. Silloin ei myöskään kykene tutkimaan itseään rehellisesti, eikä näin voi nähdä muita ihmisiä kunnolla. Tuolloin kuolee kaikki myötätunto ja sydämen kovuus ottaa vallan.


    • MaranAta888

      Ei tule omantunnontuskia koska me uskovaiset saamme tehdä syntiä vaikka 77 kertaa päivässä ja Jumala katsoo meitä läpi sormien kuten katsoi Daavidiakin vaikka tapatti ja pelehti välillä naisten ja välillä miestenkin kanssa miten päin nyt vain sattui sattui.

      • maranAta888

        Heikko yritys !

        hah hah hha ja hha
        ei yhtää virhettä?
        Onko Saulinkin profeettojen joukossa?

        hah hah ja hhaha
        ja lsiää kahvia


    • ”Tuleeko teille joskus tällaisten kohtaamisten jälkeen syyllisyydentunnetta muistuttava tunne (mielipahaa toisen puolesta sekä kysymyksiä kuten "osasinkohan nyt sanoa oikealla tavalla? olisikohan minun pitänyt olla hienovaraisempi?”

      Tuonhan pitäisi kuulua aina näihin tilanteisiin!! Sillä on ihan oma nimensäkin eli itserefletio. Se on oppimisen avain.

    • näinkinvoipikäyvä

      Jos näet rikan veljesi sil,ässä mutta et huomaa malkaa omassasi, voi voi.
      Usein neuvojat moralisoivat asioista joista kokevat vapautuneensa itse, vaatimalla toisilta samaa.
      Esim. eräs oli lopettanut tupakoinnin, ja piti "tupakkasaarnan" toiselle uskovalle. Sillä seurauksella että lankesi taas itse polttamaan.

      • "Usein neuvojat moralisoivat asioista joista kokevat vapautuneensa itse, vaatimalla toisilta samaa. "

        Sanotaan että pahimmat moralistit ovat juuri sellaisia, jotka itse ovat syyllistyneet, mutta eivät sitä halua tunnustaa tehneensä koskaan mitään.


    • Eikö kuitenkin mennyt suuremmassa mittakaavassa niin, että kirkko yritti kavaltaa perinnön ja siunaukset, jotka Jumala oli luvannut Juudalle.
      Eikä se vielä mitään, he tekivät Juudaksesta kavaltajan.

      Todellisuudessa Josefusta syytettiin maan kavaltamisesta koska hän loikkasi roomalaisten puolelle.

      Kansan kirkko ja jatkuva synnintunto, on siihen syytäkin.

    • Todistaja kansa.

      Varhaiset kirkkoisät ja kirkkovalta lainsäätäjänä olivat sitä mieltä, että juutalaisten kuuluu elää köyhyydessä ja kurjuudessa, näin he todistavat, että Jumala on heidät hyljännyt ja kristinusko on oikea uskonto.

      Sitten laadittiin juutalaisvastainen lainsäädäntö, joka levisi koko Eurooppaan. Lakisääteisesti kiellettiin juutalaisilta melkein kaikkien ammattien harjoittaminen.

      Lisäksi, heistä puhuttiin pahaa valheen kaikella voimalla ja viettelyksellä.

      Kuka teki syntiä ?

      • "Varhaiset kirkkoisät ja kirkkovalta lainsäätäjänä olivat sitä mieltä, että juutalaisten kuuluu elää köyhyydessä ja kurjuudessa..."

        Tuo oli ehkä tiivistys, mutta onko sinulla jotain tarkempia lähteitä tuolle?

        Se on totta, että juutalaisilta kiellettiin paljon ja erityisesti heistä puhuttiin pahaa - suorastaan demonisoitiin heidät.


    • syyllinenkö

      Uskovaiset vainoavat homoja itsemurhaan.
      He eivät tunne siitä syyllisyyttä.
      Syy on uskovaisen mielestä homous.
      Uskovainen ei mielestään ole koskaan syyllinen mihinkään.

      • Olipa taas yleistetty. Se vesittää koko jutun.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1688
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      1649
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1562
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1408
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1366
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      906
    7. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      451
      898
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      889
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      293
      842
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      819
    Aihe