laitoskuntoinen puoliso edunvalvojan, vai riittääkö puolison "holhoaminen"?
Entä jos dementia diagnoosin saanut mies löytää uuden rakkauden, esim. venäjän haaskoista naisista. ;)
Entä jos dementia diagnoosin saanut mies löytää uuden rakkauden, esim. venäjän haaskoista naisista. ;)
Vastaukset 62
Vanhimmat
Jos tämä laitoskuntoinen ei ala omaisuuttaan holtittomasti käyttää, niin paras olla vaan hiljaa, ja "holhota" parhaansa mukaan itse.
Vaan jos tämä alkaa omaisuutta jakaa, vaikkapa venäläisille naisille, niin silloin olisi kai parasta lainvoimainen holhooja, joko itse, tai virkaholhooja. Se vaan voi olla työlästä raportoida kaikki tapahtumat maistraattiin.
Toivottavasti "ukko" ei laita nimeään johonkin lainapaperiin esim. takaajana he, omistaahan hän puolet tästä kiinteistöstä, olisi se yllätys !! :/
Voihan se olla, että nuo Sinun pelot on turhia.
Eikö pankissa pidä olla takaajan läsnä, kun lainapaperi allekirjoitetaan. Luulisi niiden katsovan takaajan ymmärryksenpäälle.
Voiko olla yksityishenkilöiden välillisillä lainoilla takaajia, sitä en tiedä.
Luulisi mahdollisilla koijareilla olevan aikamoinen hidaste narraamiseen, jos tietävät, että on puoliso.
Yksi sukulainen oli houkuteltu lähisukulaisensa holhoojaksi. Meinas vaan, että oli isotöinen homma, kun pienikin asia, niin se pitää maistraattiin kirjata. Eikä hän ole ainoa.
pirremiina,+käy+ihan+ensin+lääkärissä+tämän+potilaan+kanssa+keskustelemassa,+jos+suostuu.+Millainen+diagnoosi+on+annettu,+tarvitseeko+holhoojaa.+Siitä+se+lähtee.+Lääkäri+kirjoittaa+todistuksen,+että+potilas+tarvitsee+holhoojan.+Sitten+pankkiin+myös+potilaan+kanssa,+jossa+sinä+tai+läheinen+voi+saada+tilinkäyttöoikeuden,+ainakin+näkee,+minne+ja+milloin+rahaa+menee.+Potilaalle+voi+jättää+kattosummalla+suojatun+nosto-oikeuden+normaaleihin+menoihin.+
En ihan oikein ymmärrä kysymystä. Eikö pirremiinanpa puoliso ole hoitokodissa. Miten siellä voi tuhlata rahojaan. Jonkunhan on maksettava vuokra, lääkkeet, hoivapalvelu. Kuka ne on tähän asti hoitanut. Yleensä aviopuoliso tai joku lapsista. Eläkkeistä jätetään tilille 120€/kk. Eihän hoivakodissa käteistä rahaa teoriassa edes tarvita. Itse hoidan veljeni asiat.
kai hoivakodistakin voi vaikka matkalle lähteä, palkkaa avustajan tms. ajelee taksilla ja avustaja auttaa, yms.
Jos eläkkeestä jätetään asukkaan tilille 120 kuukaudessa, niin toki se silloin tarkoittaa, että eläkkeen pidättäjä maksaa asukkaan pakolliset menot sillä ottamallaan osuudella, eikä siihen tarvita erikseen valtuuttaa muuta maksajaa. Yleensä mainittu välikäsi on kunta, joka myös kustantaa kuluista ylimenevän osuuden siinä tapauksessa että eläke ei kata, tai jos todelliset aiheutuneet kulut jäisivät alle, niin loppu tulisi asukkaalle, siis sen pakollisen 120 € käteenjäävän päälle.
Niivvai aloittajahan kysyi että jos laitosasuja menee naimisiin? Tuleeko uudesta puolisosta hänen varojensa haltija?
Ja jospa pirremiinapa ei puhunutkaan itsestään ;)?
Niin, onhan sitä sellaistakin sattunut, että dementiapotilas on kosinut omaa vaimoaan, kun ei ole muistanut heidän olevan jo aviopari.
hempp
Voihan toki palvelukodista lähteä reissuun. Itsekin olen hakenut veljelleni kunnalta virkistysajotaksia. Eli maksetaan vain omavastuu ja taksi laskuttaa loput kunnalta. Avustaja tottakai oltava mukana.
Joo, en puhunut.
Esim. testamentin tekeminen tai teettäminen jollain omaa etua tavoittelevalla taholla, voikohan testamentin mitätöidä dementia diagnoosin perusteella, tai muun muistisairauden perusteella?
Kyselen vain kun jne...
"Ja jospa pirremiinapa ei puhunutkaan itsestään ;)?"
Ei pirre ole laitoshoidossa ja toisaalta hän ei myöskään kirjoittanut naimisiinmenosta, vaan toisesta naisesta, koska kysymys koski ilmiselvästi hänen miestään ja naimisiinhan ei mennä, kunnes ero on entisestä selvä.
Kyllä sinä siili osaat aina asiat sotkea.
fhose
Hetkonen. Otetaan alusta. Mitä tarkoitat että eläkkeen pidättäjä maksaa laskun. Ja mikä loppu tulisi 120 euron päälle. Putosin totaalisesti tämä kirjoittajan ajatuksenjuoksusta.
Em ymmärtänyt sanaakaan.
:)) niin ja lapsi saattaa olla se puoliso tai joku muu nuorempi he.
Kuulin just eräältä immeiseltä että heidän omainen (mies)oli aina sanonut puolison tultua käymään lähes päivittäin, että mitä se tuo vanha akka tänne aina änkeäää :)
Käsittääkseni testamenttia tehdessä ei saa olla täyttä ymmärrystä vailla.
Jos on dokumentoitu dementiadiagnoosi testamenttia tehdessä, niin kyllä sen varmasti voi mitätöidä.
Tollo! Käsitit väärin. Tarkoitin että omasta parisuhteestaan. Minusta se ei käynyt ilmi tuosta aloituksesta. Joten lopetahan itse tuo ilimanaikuinen hämmentäminen ja varsinkin anne pirremiinan vastata itse.
Juu, tai toisen vaimoa. Tai rakastunut hoitolaitoksessa toiseen ihmiseen vaikka oma vaimo/mies on laitoksen ulkopuolella. Ei niin kummallisisa asioista ollenkaan, tai harvinaisia.
yksinkertaisesti luulisin. Laitoshoidossa olevalle täytyy kuukaudessa
jäädä, olisiko se nyt 150, kaikki loput rahat ja avustukset menee
laitoshoidon ylläpitoon
Niin menee, vuokraan, ruokaan ja hoitoon jms, ylimääräiset mukavuushoidot pitää maksaa siitä 150 eurosta, tai omaisen pussista.
Luin joskus Terho Pursiaisen kertomusta isänsä dementiasta... ja kuinka isänsä kosi äitiä heidän Espanjan matkallaan....se oli kerrottu niin hauskasti...kymmeniä vuosia ollut aviopari....
henr
Palvelukodissa täytyy jäädä 120€/-180€/kk asukkaalle "tupakkarahaa". Yleensä eläkkeistä. Ei pidä sekoittaa pankkitilillä olevia säästöjä tähän laskelmaan. Jos asukkaalla on vuokratuloja, korkotuloja, yleensä tuloja, ne ilmoitetaan palvelukodin toimistosihteerille pankin tiliotteella, joka tulojen mukaan laskee hoitomaksun. Eli mitä suuremmat tulot, sen isompi hoitomaksu.
Riippuu vähän missä paikassa asuu. Täällä vanhukselle jätetään "tupakkirahaa" 214 euroa.
No sellaistahan nyt tapahtuu jatkuvasti ilman dementiaakin.
Heikun
Se todellakin riippuu paikkakunnasta, eläkkeestä ja palvelukodin hinnoista. Jos on iso eläke ja palvelukodin koko paketin pystyy maksamaan helppeesti, niin ylimenevä osa eläkkeestä jää "tupakkirahaksi". Tuo 120 ekee on sellainen summa, mikä vähintään kaikille asukkailla palvelukodeissa on jätettävä omaan käyttöön.
Paikkakunnasta riippuu joo.
Tarkoitin, että täällä on "tupakkirahaa" jätettävä vähintäin 214 euroa.
En tarkoittanut, että vain äidille jäi omaan käyttöön tuo 214 euroa.
Ja lisään vielä, että jos jonakin kuukautena vanhuksella menee tavallista enemmän rahaa, esimerkiksi apteekkiin tai muihin ylimääräisiin maksuihin (vaikkapa hankkii uudet tekohampaat tai silmälasit), niin voi anoa seuraavalle kuukaudelle hieman alennusta palvelutalomaksuihin.
Vaikkapa niin, että yhtenä kuukautena tarvitsee maksaakin ruokailusta tavallista vähemmän.
Tuota eivät kenties kaikki tiedä.
Silloin kun kunta pidättää asukkaan eläkkeen ja muut tulot suoraan, niin se tarkoittaa, että vanhus on sijoitettu laitokseen ja niillä varoilla katetaan asumispalveluista aiheutuneita kuluja, eikä sieltä pitäisi tulla asukkaalle tai asukkaan edunvalvojalle maksettavia vuokranmaksulaskuja ollenkaan.
Mutta on olemassa sellaisia palvelukoteja, joissa asukas saa vuokralaskun ja maksaa sen itse kuten missä tahansa vuokra-asunnossa, eikä eläkettä voida silloin pidättää, mutta tottakai asukas voi tehdä pankin kanssa suoraveloitussopimuksen erääntyneiden laskujen veloittamisesta, mutta silloin ei voida puhua eläkkeen tai tulojen perimisestä.
Ja sitten on vielä olemassa kunnan palveluseteli omana käytäntönään, plus että yksityiset palvelukodit soutaa täysin omassa sarjassaan, mutta niissäkin mennään normaalilla laskutusperiaatteella ja em. eläkkeestä pidättäminen on pelkästään kunnille lailla suotu keino ja ymmärrettävää sinänsä, koska laitoshoitoon joutuvat eivät välttämättä ole kykeneviä suoriutumaan laskujen maksamisesta tai muista käytännön asioista.
fhos
En ole kuullut tällaista, että kunta ottaa asukkaan eläkerahat, maksaa vuokran, hoitomaksun ja apteekkilaskun. Tässähän täytyy olla sossu mukana. Mutta kun nykyään sossukin on tai ainakin toimeentulotuki on Kelassa. Mitä ihmettä se edunvalvoja sitten tekee. Toinen tapaus on jo normaalimpi. Eli asukas voi allekirjoittaa valtakirjan, jos on täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Valtuuttaa luotettavan henkilön viemään sen pankkiin ja pankki tekee suoramaksusopimuksia hoitomaksuun, vuokraan ja apteekkiin. Näin minä olen toiminut veljeni kohdalla.
Minua hämää tyylisi kirjoittaa laitoshoidosta ja palvelukodista. Mitä tarkoitat laitoshoidolla.
Ai sattuu vai?
Ei, kun tapahtuu, kirjoitin.
Kyllä+kai+hämää+yhtälailla+jokaista,+mutta+siitä+tässä+on+kyse+ylipäätään,+eikä+oikein+hyödytä+keskustella,+jos+ei+ymmärrä+tätä+kahtiajakoa+avohoidon+ja+laitoshoidon+maksujen+välillä.++
fho
Se mikä minua tässä hämää on se, että kunnassamme toimii enää kaksi vanhainkotia. Kaikki muut ovat lopetettu tai peruskorjattu. Niistä on tehty ympärivuorokautisia tehostettuja palvelukoteja. Samoin terveyskeskuksen vuodeosastoja on ajettu alas ja asukkaat on siirretty joko kotihoitoon tai palvelukotiin. Avohoito ilmeisesti tarkoittaa jotakuinkin koti/intervallihoitoa. Hinnoissa on valtavia eroja Suomessa. Kukaan ei pysty selvittämään mistä oikein veloitetaan. Puhumme varmasti samasta asiasta mutta eri nimikkeillä ja asumme erilaisessa ympäristössä.
Ai sattuu ja tapahtuu.
Nykyään+tavoitteena+avohoito,+kotona+tai+kodinomaisessa+paikassa+eli+avohoidon+palveluyksikössä,mutta+silloin+kun+kunta+pidättää+85%+tuloista,+täytyy+olla+kyse+laitoksesta+ja+toisaalta,+jos+asukas+maksaa+itse+sairauden+hoitoon+tarvitsemansa+lääkkeet,+ollaan+avohoidon+puolella+ja+asukkaalla+vuokrasopimus+vaikka+olisi+tehostettu+palvelukoti.
Tietysti se johonkuhun sattuukin, kun sellaista tapahtuu.
Onkos sulla siit kokemusta kun tunnut olevan tietoinen?
hempppavv kirjoitti, eikö hoivakodista voi lähteä. Just näin teki tämä omassa lähipiirissä oleva, livahti ulos ja suoraan pankkiin. Pankissa kyllä huomaavat, että puhuu höperöitä, mutta kun ei ole holhouksen alainen, rahan antoa ei saa kieltää. Tässä jutussa meni kolmessa tunnissa 500. Ja tielle tietämättömälle, mitään hankintaa ei näkynyt missään.
en ihan varma ole, mutta maistraatissa omaishoitaja rekisteröinti maksaa 500
ja lisäisin, että puoliso pärjää sillä kun käy tekemässä
pankissa nosto-oikeuden tilille.
Tietekin jos kysymyksessä on rasputiini, kannattaa omaishoito sopimus tehdä
Mikä omaishoidon sopimus, onko se sillä nimellä maistraatissa, kysyn kun olen ollut omaishoitaja miehelleni, ei siinä mitään tarvinnut maksaa.., varmaan tuli virhe, tai sitten on sama ilmaisu edunvalvojalla?
henri
Omahoitaja soppari tehdään sossussa. Edunvalvoja haetaan maistraatista, joka hoituu käräjäoikeuden päätöksen kautta. Maksaa n. 500€
Jaa no, tuossahan sanoitkin kyllä että maistraatissa..
henr
Meinaatko, että minäkin tuosta vaan teen yksipuolisen nosto-oikeussopparin vaikka veljeni tiliin pankissa. Ei mene ihan niin helposti läpi. Äidillemme hommasimme siksi edunvalvojan, kun kukaan ei saanut centtiäkään ulos hänen tililtään. Ei edes hän itse. Hänestä kun tuli afaatikko ja kirjoitus ei suju. Pankin vaatimukset ovat koventuneet aikojen saatossa.
joo meni puurot ja vellit vähä sekaisin, siis edunvalvoja
Aikaisemmin, leski, olet kirjoittanut teidän hankkineen äidillenne edunvalvojan siksi, kun yksi siskoistasi käänsi hänen rahansa, jakoi niitä lapsilleen ja teki etelänmatkoja.
Kuinka hän pääsi äitinne rahoihin käsiksi, vai kuvittelitko vain?
Tell
Niin kirjoitin ja näin tapahtuikin ihan alkumetreillä, kun äitini pääsi palvelukotiin. Siskoni onnistui saamaan puhumattoman äitini kanssa pankista kaksi kertaa 300 euroa. Sitten pankki ei antanut enää senttiäkään. Samoin siskoni onnistui tyhjäämään puhumatton äitini kanssa äitimme S-tilin. Rahat menivät lähinnä hänen omiin menoihinsa. Äitini yksi lasku jäi hoitamatta ja sisko antoi tahallaan sen mennä ulosottoon. Vaikka äidilläni on oikeasti rahaa tilillä. Sisko käännätti äitini tiliotteet ja kaikki postin itselleen. Halusi edunvalvojaksi. Me muut pistettiin hanttiin ja nyt saatiin äidillemme virallinen edunvalvoja. Minulla on vielä kana kynittävänä tämän kusettajasiskon kanssa. Ja aion tehdä sen, kun sopiva hetki koittaa.
Kuudellasadallla eurolla ei juurikaan etelänmatkoja tehdä eikä lapsenlapsille juurikaan siitä ole jakamista.
Siil
Siihen vielä S-tilin rahat. Meille Tämä kusipää postitti 200 €uron siirtolavamaksun. Äitini romut raahattiin lavalle, kun muutto tuli palvelukotiin.
Samoin hän postitteli äitimme lääkärilaskuja meille. Hän leikki aikansa edunvalvojaa ja pisti paskamaisia kirjeitä perään, sekä kytät. Kun on päästään vialla, ei ole mitään rajaa missän. Katson kun aika kuluu,mitä keksin tehdä. Minun puoleltani asia ei ole lainkaan selvä. Katsellaan kuunnellaan kevättä.
Kun aikaa kuluu, syytteet ja teot voivat vanhentua.
Mihin sitä maistraattia tarvitaan,
sehän on kunnan ja omaishoitajan välinen sopimus.
Kannattaa ja kannattaa tehdä, ei omiashoitosopimusta niin vaan tehdä,
jonkun rasputinin takia.
Mikä tämä rasputiini jutska on? Ei ummarra.
"Raa raa Rasputin, rakastaja Rasputin ..."
edunvalvojaa yritin, mutta taitaa itseläkin olla laitospaikkan haku agendalla
nyt rupes kiinnostamaan, kun täällä on näitä palvelu, yms kotiasumisen asiantuntioita, niin miten teillä suhtaudutaan tämmöisen asiaan.
Jos menen meidän yhteisen ystävän kanssa tapaamaan palvelukotiasukasta ja hän tietty kovin vieraanvaraisena touhuaa, että nyt tarjotaan näille vierailleni kahvit ja kahvi todaan sinne huoneeseen, niin joutuuko asukas maksamaan nuo meidän nauttimamme kahvit.
Eli otanko seuraavan kerran termarinmukaan ja juomme sitten siellä yhdessä.
Eli onko vieraiden tarjoilut hinnoiteltu ja lisätään asukkaan ruokailukuluihin.
utelias
On erilaisia käytäntöjä. Kunnallisella puolella on omaisille tehty oikein soppi kahvinkeitolle. Mikroa voi myös käyttää. Ostan kahvipaketin ja suodatinpaprut. Asukkaalla on kotoa tuodut kupit huoneessaan ja jääkaappiin tuon maitoa kahvia varten ja kastamiset. Keitän kahvit ja juomme ne omaisen huoneessa. Hieno hetki muuten. Toinenkin vaihtari on samassa paikassa. Kun on kahviaika ja haen kahvin kärryiltä keittiöstä omaiselleni, saan itselleni ottaa ilmaisen kahvin ja jonkun tarjottavan. Yksityisessä palvelukodissa kahviaikaan, vieraan kahvikupponen maksa euron. Se maksetaan heti keittiöväelle. Ei ole ilmaista. Sinne vienkin termarin lisukkeineen. Kotoa tuotuja kuppeja on ja muita asioita.
joo siitä 150 ne otetaan, mutta eipä sielä varmaan muuta shopailu mahdollisuuksia ole,
paitsi että jotkut myyjät käyvät putsaamassa eurot.
Että pullat kahvit, ja kaikki naposteltavat herkun on varmaan tervetulleita tuomisia
niin ja varmaan kun joku käy katsomassa
Jos ei ole holhoojaa on henkilöllä silloin oikeus päättää rahoistaan ja asioistaan, jos on vielä sen verran älyissään että edes kiinnostaa mikään.
Joku onnenonkija voi yrittää, mutta kyllä läheiset tai hoitohenkilökunta sellaisen äkkiä huomaa. Sellaiseen pitää puuttuua heti että ei ehdi tulla vahinkoa. Jos ihminen on laitoskuntoinen niin luulisi että valvovia silmiä on lähettyvillä.
Meillä minä hoidin asiat avoimesti, lapset voivat nähdä kuinka olin toiminut, mies itse ei enää ymmärtänyt eikä välittänyt.
Pojan kuoltua tytär oli ainoa rintaperillinen, hänen kanssaan katsottiin usein mikä tilanne on.
Perunkirjoitusessa sain kehuja kuinka hyvin ja rehellisesti olin asiat hoitanut.
Koko tämän, pian 50 vuotisen liittohistorian olen hoitanut ihan kaikki huushollimme raha-asiat, rakennuslupa hakemukset, laina hakemukset talon tekoon, arava hakemukset silloin kun ekaa taloa tehtiin, asumistukihakemukset, ihan joka ikisen mikä pikkuisenkaan viittasi bisnesmaailmaan he, hän ei halunnut osallistua ja jos en olisi hoitanut ei mitään olisi tapahtunutkaan, ei taloa ei mitään, mutta töissä hän kävi ahkeraan ja hoiti sen puolen, tosin autojen vaihdot olivat joskus älyttömiä..mutta kun liian nuorena mentiin mekin yhteen, mieski äidin helmoista, ei hän tarvinnut huolehtia mistään.
lisään vielä, että mieheni on kunnallisessa hoitokodissa, jossa peritään vuokra ja ruokamaksut sekä lääkkeet on maksettava itse, onneksi Kelan maksukatto tulee yleensä täyteen puolessa vuodessa,
Tiedän. onneksi ollaan vahvoja naisia. Tästä ei kaikki tykkää mutta voisivat yrittää kulkea samoissa saappissa.
Kun mies joutui lähtemään kotihoidosta hän joutui suoraan vuodeosastolle. Meille ei tullut mitään maksukattoa, oli viisi vuotta vuodeosastolla, sama summa, vähän vaille koko eläke.
Ei tykännyt laitosruuasta, kerran päivässä vein jotain mieleistään syötävää.
Kyllä meilläkin töissä kävi, mutta bipolaarina oli usein sairaslomalla. Hyvä ammattimies oli silloin kun oli töissä.
Niin ja lisään vielä tuohon, että yksi talon hinta meni varmasti niihin juomiin joita joka hemmetin viikonloppu piti käydä hakemassa, mutta onneksi ja "onneksi" tuli parkinsoni, sitten ei enää alko maistunut niin hyvälle, tai loppui se mielihyvän tunne jonka siitä viinasta sai aiemmin. Huima oli ja perintötekijöitäkin siihen suuntaan vankasti.
Hänellä oli aika alhainen luonne, siinä mielessä että hän aina yritti minua väheksyä ja painaa minun itsetuntoani alas, mutta onneksi olen saanut syntymälahjaksi vahvan luonteen tai yleensä olen optimisti ja yritän ajatella asioita positiivisesti, vaikka joskus se oli vaikeaa..onneksi oli lapset.
Sinulla on ollut enempi kuin ansaitsisitkaan, kun lapsesikin olet joutunut hautaamaan.
Halataanko..kas noin piiiiitkä hali sinne Sinulle :)