Onko elämäsi pilattu psyykenlääkkeillä?

Psykiatriankoekaniini

Sain masennukseeni väärän diagnoosin seurauksena antipsykoottia joka tuhosi elämäni. Söin lääkettä vain 4 kuukautta. Sain lääkkeestä metabolisen oireyhtymän (korkea verenpaine, korkea kolesteroli, paino nousi kuukaudessa 10kg). Verensokerit kohosivat 7,4 arvoon, mutta onneksi palautuivat takaisin normaaleiksi lääkkeen lopetuksen jälkeen. Samoin paino palautui pikkuhiljaa normaaliksi, mutta verenpaine edelleen korkea 145/95 (ennen ”lääkettä” 128/78), ja kolesterolin mittaukseen odotan seuraavaa aikaa. Kolesterolini nousi 4:stä 6,3:een kolmessa viikossa!

Lääkkeen aikana erektioni toimi normaalisti, mutta lääkkeen jälkeen erektio ei enää toiminutkaan(?!). Nyt toivon, että tämä korjaantuu ajan kanssa...

Kohtalontovereita? Vihaan psykiatreja ja heidän tapaansa käyttää potilaitaan koekaniineina ja jättää kertomatta lääkkeiden mahdollisista haitoista. Kadun syvästi, että hain apua masennukseeni julkisen hoidon puolelta.

18

2604

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Miina000_

      Minun elämäni pilattiin kanssa antipsykootilla ja lisäksi vielä rauhoittavilla, joita osastolla annettiin pari kolmekin päivässä. Riippuvuushan siinä tuli. Minulla lääkehistoria on paljon runsaampi ja pitempi kuin sinulla, takana miltei kymmenen vuotta erinäköisiä lääkityksiä eri ryhmistä. Aluksi vedin mielialamömmöjä, mutta hiljalleen setit muuttui vahvemmiksi ja aloin kokea uusista lääkkeistä ja vieroittumisesta isompia haittoja. Pahimpia mömmöjä kokeilemistani oli antipsykootit ja rauhoittavat. Kuin elämä olisi imetty sisältäni pois niillä ja maailmani olisi muuttunut tyhjäksi. Tutulta kuulostaa tuo kun sanoit, että on tullut seksuaalihäiriöitä
      Olen muuttunut aseksuaaliksi lääkkeiden myötä, ennen minulla ei ollut mitään ongelmia seksin kanssa, samaan syssyyn kuoli parisuhde. Minulla on nykyään oireita, joita ei ollut koskaan ennen näitä lääkkeitä. Muun muassa nuo seksuaalipuolen ongelmat ja katkonainen palauttamaton uni, aivosumu, kognitiiviset ongelmat, rankka väsymys minkä takia jaksan hyvin vähän touhuta päivässä, sekä erilaiset ruumiilliset oudot oireet. Oireeni muistuttavat paljon väsymysoireyhtymää. Mikään ei tunnu enää samalta kuin ennen näitä "lääkkeitä", mutta onneksi olen alkanut tuntea taas jonkin verran enkä olla vaan lääkehuuruinen zombi. Onneksi sain apua vieroittumiseen netistä ja nykyään hoidan ongelmani lääkkeettä, enkä aio laittaa enää yhden yhtä psyykenpilleriä kurkustani alas, koskaan. Kun on yhden taistelun niistä käynyt irti, ei toista halua. Hulluutta olisi kokeilla uudestaan samaa tapaa ratkoa ongelmaa, kun edellinen kerta tuhosi elämäni. Liikun, syön terveellisesti ja olen havainnut niistä suurta apua hyvinvoinnille ja masennukselle ja ahdistukselle. Suuri osa ongelmistani on itseasiassa kadonnut lääkkeiden jälkeen, mm muistin huonontuminen, zombiolo, ahdistus, aloitekyvyttömyys, täysi anhedonian Ajattelen kuntouttavani itseäni noiden lääkkeiden jälkeen ja olen laihtunut noiden lääkkeiden jälkeen 10 kg. Olen jatkanut mt-puolen asiakkaana, ja oikein ahdistaa, kun siellä puolella ollaan suu pyöreänä, kun joku ei vaan periaatteessa vedä jotain pilleriä "hoidoksi" ja kuntoutukseksi. Niin nämä on siellä aivopesty, kun pitää jotain pilleriä tunkea, sama voiko potilas niillä edes hyvin!!! Kuin jotkut huumediilerit haluaisivat saada pidettyä asiakkaansa. Laillisia huumediilereitä psykiatrit ovatkin! Minä tunnen, että minun on pitänyt parantua noista lääkkeistä ja niiden haitoista. Miksi ihmeessä vetäisin,jos voin niillä huonosti? Miksi ihmeessä riskeeraisin olon huononemisen enää koskaan tai sen että joutuisin käymään läpi vieroitusoireita? Missään vaiheessa ei huomioida, että aloin voida entistä huonommin lääkekokeilujen, ja lääkityksen aikana. Näen toivoa nykyään, lääkityksellä en näe.

      Toivon sinulle oikein hyvää jatkoa ja muille kenen elämän psyykenlääkkeet ja vastuuttomat lääkärit ovat pilanneet. He eivät kerro näiden lääkkeiden haitoista määrätessään yhtään.

      • Psykiatriankoekaniini

        Oletko kauan ollut lääkkeittä? Onko seksuaalisuuteesi tullut mitään parannusta? Söin tuota myrkkyä (aripipratsoli) tosiaan vain 4 kuukautta... minulle sanottiin että kyseinen lääke ei aiheuta painonnousua ja metaboliset oireet sekä seksuaaliset häiriöt ovat ko lääkkeen kanssa harvinaiset. Niinpä niin.

        Nyt en syö lääkkeitä vaan käyn terapiassa. Sanomattakin selvää että oloni on paljon huonompi kuin ennen lääkkeitä ja epätietoisuus seksuaalisuuden palautumisesta kalvaa mieltä. Myös mainitsemasi uniongelmat ovat tuttuja. Saan nukuttua vain 4-5 tuntia yössä ja nekin hyvin katkonaisia unia kun ennen lääkettä nukuin hyvin 8 tunnin yöunia.

        Toivon myöden sinulle oikein hyvää jatkoa ja parantumista. Psykiatrit pitäisi saada vastuuseen teoistaan. Liian helposti viljellään erilaisia diagnooseja ja liian herkästi lähdetään lääkitsemään liian rajuilla lääkkeillä.


      • Miina000-

        Ei ole tullut parannusta seksipuolella, valitettavastikaan. Seksuaaliongelmat alkoi aikanaan mielialamömmöillä, mutta pahimmaksi ne muuttui antipsykootit ja rauhoittava - yhdistelmällä, milloin tunto ja halut katosi. Kuin joku kytkin olisi kehossa ja päänupissa kytketty pois päältä. Antipsykootteja en ole käyttänyt kahteen vuoteen, rauhoittavia otin viimeisen annoksen 3,5 kk sitten mitä edelsi pitkä ja asteittainen vähennys. En kuitenkaan aio luopua toivosta, josko seksuaaliongelmat joskus vielä katoaisivat. Parannusta on tullut muun muassa unessa, sillä huonommassa jaksossa nukuin 2-4 tuntia yössä, nyt nukun noin 6-7 tuntia katkottaista unta. Eli uneni alkavat palautua noiden lääkkeiden ja niistä seuranneen vieroitusoirejakson jälkeen. Valitettavasti unen palauttavuus on edelleen heikkoa ja kärsin päivisin siksi sumuisesta olosta. Uni on suurin parantava ja hyvinvointia kohottava voima ruokavalion lisäksi, mitä olen huomannut.

        Myös minun oloni on moninverroin huonompi kuin ennen lääkkeitä, mutta parempi kuin vetäessäni antipsykootteja ja rauhoittavia, minkä määrääminen minulle oli liioiteltua. Kellään ei yhtään hälyttänyt,kun olin hetkessä vielä huonommassa voinnissa. Mitä teki lääkäri? Suositti annosten nostoa. Tekisi oikein mieli nähdä tämä itseään lääkäriksi tituleeraava henkilö, ja mitä hän sanoisi kun näkisi minut tässä kunnossa missä nykyään olen ilman lääkkeen lääkettä! Liikkumassa ja aloitekykyisenä, en lihomassa passiivisena sängyn pohjalla kaiken luovuttaneena turruttavien lääkkeiden muuttamana.

        Minäkin olen juuri aloittanut terapian. Katsotaan mitä siitä tulee. Toivosta ei pidä luopua! Sulla onneksi lääkkeen käyttöä on noin vähän aikaa takana. Hyvä että kirjoitat kokemuksistasi, että muut vastaavaa kokeneet saa tukea ja tulee kirjoitettua ylös, että kaikkia ei lääke paranna vaan päinvastoin.


      • Seuraamukset

        Jos ei ala seksuaalitoimintakyvyt ja -halut palaamaan muutamissa kuukausissa, etsikää tietoa ilmiöstä nimeltä Post-ssri sexual dysfunction tai lyhyemmin PSSD.

        Seksuaaliongelmat(kin) voivat jäädä pysyviksi.


      • Sekasotttkua

        Miina000_, kiitos kirjoituksestasi, hienosti kerrottu, sanoo samoja kokenut.


      • Psykiatriankoekaniini
        Seuraamukset kirjoitti:

        Jos ei ala seksuaalitoimintakyvyt ja -halut palaamaan muutamissa kuukausissa, etsikää tietoa ilmiöstä nimeltä Post-ssri sexual dysfunction tai lyhyemmin PSSD.

        Seksuaaliongelmat(kin) voivat jäädä pysyviksi.

        http://www.pssdforum.com/index.php

        On tuttu paikka. Onneksi joukosta löytyy myös selviytymistarinoita ja jotkut ovat palanneet normaalille tasolle jopa vuosien jälkeen. Antipsykoottien aiheuttamista seksuaalihaitoista sitä vastoin löytyy heikosti tietoa ja omanlaisia tapauksia olen löytynyt netistä vain yhden, ja siitäkään en tiedä palautuiko toiminnot kyseisellä henkilöllä jossain vaiheessa. Suomeen pitäisi saada vastaavanlainen foorumi ja ja psykiatrit vastuuseen toimistaan!


      • Psykiatriankoekaniini
        Miina000- kirjoitti:

        Ei ole tullut parannusta seksipuolella, valitettavastikaan. Seksuaaliongelmat alkoi aikanaan mielialamömmöillä, mutta pahimmaksi ne muuttui antipsykootit ja rauhoittava - yhdistelmällä, milloin tunto ja halut katosi. Kuin joku kytkin olisi kehossa ja päänupissa kytketty pois päältä. Antipsykootteja en ole käyttänyt kahteen vuoteen, rauhoittavia otin viimeisen annoksen 3,5 kk sitten mitä edelsi pitkä ja asteittainen vähennys. En kuitenkaan aio luopua toivosta, josko seksuaaliongelmat joskus vielä katoaisivat. Parannusta on tullut muun muassa unessa, sillä huonommassa jaksossa nukuin 2-4 tuntia yössä, nyt nukun noin 6-7 tuntia katkottaista unta. Eli uneni alkavat palautua noiden lääkkeiden ja niistä seuranneen vieroitusoirejakson jälkeen. Valitettavasti unen palauttavuus on edelleen heikkoa ja kärsin päivisin siksi sumuisesta olosta. Uni on suurin parantava ja hyvinvointia kohottava voima ruokavalion lisäksi, mitä olen huomannut.

        Myös minun oloni on moninverroin huonompi kuin ennen lääkkeitä, mutta parempi kuin vetäessäni antipsykootteja ja rauhoittavia, minkä määrääminen minulle oli liioiteltua. Kellään ei yhtään hälyttänyt,kun olin hetkessä vielä huonommassa voinnissa. Mitä teki lääkäri? Suositti annosten nostoa. Tekisi oikein mieli nähdä tämä itseään lääkäriksi tituleeraava henkilö, ja mitä hän sanoisi kun näkisi minut tässä kunnossa missä nykyään olen ilman lääkkeen lääkettä! Liikkumassa ja aloitekykyisenä, en lihomassa passiivisena sängyn pohjalla kaiken luovuttaneena turruttavien lääkkeiden muuttamana.

        Minäkin olen juuri aloittanut terapian. Katsotaan mitä siitä tulee. Toivosta ei pidä luopua! Sulla onneksi lääkkeen käyttöä on noin vähän aikaa takana. Hyvä että kirjoitat kokemuksistasi, että muut vastaavaa kokeneet saa tukea ja tulee kirjoitettua ylös, että kaikkia ei lääke paranna vaan päinvastoin.

        Saisipa nukuttua taas 7-8h yöunia... menin lääkäriin ja valitin huonoja yöunia koska nukuin vain 5h yössä... nyt jos saisin nukuttua 5h yössä yhtenäistä unta niin se olisi luxusta... kyllä olin hölmö ja hakeuduin liian herkästi ”hoitoon”.


    • mirjami56

      Efexoria käytin jossain vaiheessa masennukseen. Lääkkeen yksi haittavaikutus pitkällä aikavälillä on, että se voi nostaa kolesteroli arvoja. Toki kolesteroliarvot voivat nousta muistakin syistä. Muistan kerran maininneeni terveyskeskuslääkärille em asiasta ( kun kolesteroli arvot olivat koholla). Hän sanoi, että ovatpa ne mistä syystä tahansa koholla ja jos ei ruokavalio alenna arvoja, lääkitys pitäisi aloittaa.. en aloittanut, koska monilla tutuillani on tullut niistä esim. lihaskipuja ja itselläni oli jo tarpeeksi muitakin kipuja kehossani.

      Masennus ja mielialalääkkeet ovat vähentäneet seksihaluja ja se vaatii puolisolta ymmärtämistä. Tärkeää on se, että puolisot pystyvät keskustelemaan avoimesti asioista. Seksuaalisuuteen liittyy paljon muutakin kuin yhdyntä. Parisuhteeseen voi elämänvarrella tulla monia tilanteita, jotka vähentävät seksihaluja ja omassa parisuhteessamme olemme luoneet meitä molempia tyydyttävän seksielämän. Paljon koskettelua, hellyyttä eri muodoissa, läheisyyttä ilman yhdyntää, etc.. Me kävimme puolisoni kanssa myös perheterapiassa, joka kylläkin hyödyttti minua enemmän kuin miestäni..

      Olen käynyt sekä omin kustannuksin että Kelan 3 v. terapian ja hyötynyt paljon niistä. Silti tarvitsen mielialalääkettä. Olen eri masennusjaksojen aikana käyttänyt Eläkkeelle jäädessäni Brintellix lääke alennettiin ylläpitoannokseksi ( 5 mg ) mutta se ei riittänyt. Sitä nostettiin 10 mg ja sillä pärjään hyvin sekä olen pystynyt käsittelemään eteen tulevia vaikeitakin asioita.

      Voimia sulle ja kaikille sekä lääkkeittä että lääkkeitä käyttäville kaikkiin elämäntilanteisiin!

      • Psykiatriankoekaniini

        Se on hienoa, että parisuhteessa löytyy ymmärrystä ja niinhän sen pitääkin olla. Omassa tilanteessani on vain se ongelma että olen/olin viriili nuorimies etsimässä elämänkumppania, mutta mitenkäs se onnistuu kun ei alakerta toimi? Ja nyt puhutaan täydellisestä toimimattomuudesta johon ei Viagrat ynm auta! SSRI lääkkeistä seksuaalihaittoja saaneet jotkut saavat helpotusta Viagrasta, mutta antipsykootin aiheuttamaan erektiohäiriöön tästä ei ole apua... kokeiltu on...


    • ruokavalio

      On pilattu jo yli 20v. sitten. Masennuslääkkeistä: "2000 luvun jälkipuolella kävi ilmi että lääketehtaiden rahoittamia masennuslääketutkiuksia on julkaistu vuosien varrella VALIKOIVASTI, siten että NEGATIIVISEN tuloksen antaneet tutkimukset on jätetty lähes systemaattisesti JULKAISEMATTA" - lisää: lääkkeitten yhteisvaikutus SYNDROOMA voi olla oletettua yleisempi, sillä monet LÄÄKÄRIT eivät tunnista sitä" Serotoniinioireyhtymä- Nyt lääkkeitten lopetusta hyvin hitaasti Ketipino ja Oxamin. Silti kovat vieroitusoireet pahinta ärtyisyys ja hermosto väsyy ihan pienestä. - Diabeetikkona aloitin myös VHH , pois kokonaan vaaleat jauhot, ja sokeri pois ym. ruokavalion lokakuussa jolla aion myös hoitaa kuntoon itseni kun lääkkeillä pilattu. - Oikea ruokavalio on LÄÄKE.

    • psyyke-eläkeläinen

      Lääkitys Ketipinor 100mg.Aamulla ja päivällä 100mg.Illalla 300mg.
      Nyt päivälääke on jäänyt pois ja illasta 100mg pois.

      • 300

        Kerroit että sait apua netistä lääkkeistä vieroittautumiseen. Haluaisitko kertoa tarkemmin? Itselläni ei ole ongelmaa, mutta läheiselläni on. Tarinasi kuulostaa vähän samalta kuin hänellä, syönyt lääkkeitä useampia vuosia ja aiheuttanut riippuvuuden tietysti ja pudotus on hankalaa. Lääkkeitä ei enää määrätä joten joutuu yksinään lopettamaan, mutta näillä määräämättömillä lääkkeillä on hankalampaa. 5mg pudotus aiheuttaa jo kovat vainoharhat ja psykoottista masennusta.


      • Psykiatriankoekaniini

        Mikä lääke kyseessä? Itse löysin ohjeet Abilifyn lopettamiseen netistä. Psykiatrin mukaan olisin voinut lopettaa annokseni seinään, koska söin niin pientä annosta 5mg (Suomessa pienin annos, ja muualla maailmassa 2mg pienin annos), ja koska lääkkeellä on niin pitkä puoliintumisaika. Psykiatrit ovat aivopestyjä idiootteja...


    • 300

      Kerroit että sait apua netistä lääkkeistä vieroittautumiseen. Haluaisitko kertoa tarkemmin? Itselläni ei ole ongelmaa, mutta läheiselläni on. Tarinasi kuulostaa vähän samalta kuin hänellä, syönyt lääkkeitä useampia vuosia ja aiheuttanut riippuvuuden tietysti ja pudotus on hankalaa. Lääkkeitä ei enää määrätä joten joutuu yksinään lopettamaan, mutta näillä määräämättömillä lääkkeillä on hankalampaa. 5mg pudotus aiheuttaa jo kovat vainoharhat ja psykoottista masennusta.

      • pudotus

        Googlaa
        psyykenlääkkeen käytön lopettaminen
        psyykenlääkkeestä vieroittautuminen

        jne.
        kokeile kaikenlaisia vaihtoehtoja
        löytyy paljon


    • Samavenejapää

      Niin on mullakin ongelmia, erectio. Johtuu vain muista lääkkeistä

      • Psykiatriankoekaniini

        No minulla kun ei ollut mitään erektio ongelmia ennen tätä myrkkyä!!! Nyt ei alakerrassa ole mitään toimintaa. Muutaman päivän mennyt niin syvissä vesissä, että ensimmäistä kertaa elämässä tuntuisi narunjatkeeksi päätyminen lohduttavalta. Minulla oli vain lievä masennus edellisen eron johdosta ja nyt uuden parisuhteen löytyminen onkin sitten mahdotonta. Kuka nyt impotenssia haluaa rinnalleen... Älkää uskoko psykiatreihin, älkääkä erehtykö menemään Jorviin osastohoitoon


    • yfiliba

      Itselleni määrättiin Abilify alunperin vuonna 2007. Lääkäri käski minun ottaa lääkkeeni iltaisin, mistä seurasi se, että muutamana ensimmäisenä aamuna herätessä näin näköhäiriötä, joita minulla ei koskaan tätä aiemmin eikä sen jälkeen ole ollut. (Pääongelmani on siia persoonallisuushäiriöproblematiikka, ja mitään psykoottista ei koskaan ole ollut.) Vähän myöhemmin lääkäri korjasi, että otatkin sitten aamulla ja kuittasi näköhäiriöni auringonvalon ja puun oksien heittämiksi varjoiksi seinillä.

      Seksuaalisuuden suhteen minulla on aika poikkeavia kokemuksia verrattuna muihin viesteihin. Eli seuraavan parin vuoden aikana söin Abilifyta annoksella 1 x 15mg/päivä. Suhteeni seksuaalisuuteen on aina ollut ongelmallinen, mutta Abilifyn myötä seksuaalisuuteni alkoi pyöriä yhä enemmän mielessä ja siitä tuli jollain tapaa jonkinlainen pakkomielle, se oli koko ajan ajatuksissa, samoin erektioita koko ajan. Vuoden 2009 tienoilla sama lääkäri nosti Abilifyn 2 x 15mg/päivä, ja libidoni lähti rakettimaiseen nousuun, aloin katsella pakkomielteenomaisesti pornoa netistä. Samaan aikaan sosiaaliset suhteeni alkoivat kariutua ja aloin viettää ennemmin aikaa netin ja pornon äärellä.

      Myöhemmin sain kuulla psykoosia sairastavalta henkilöltä, että Abilifyta syötetään noin isolla annoksella lähinnä sairaalassa psykoosipotilaille, joilla on aktiivinen psykoosi päällä, tai sen jälkihoidossa. Ja minultahan ei psykoosidiagnoosia löydy (olen itse asiassa tarkistanut asian useaan kertaan, ja mistään potilastiedoistani ei löydy mitään psykoosisairauteen viittaavaa epäilystäkään).

      Sittemmin tämä herrasmieslääkäri eläköityi, ja siirryin seuraavien psykiatrien potilaaksi. Monenlaista lääkettä on kokeiltu, mutta mikään niistä ei ole auttanut psyk.oireitani, ja samanaikaisesti libidoni on ollut räjähdyspisteessä ja pornon katseleminen huipussaan. Suhteita minulla ei ole ollut, sillä sosiaalisten tilanteiden pelkoni estää minua tutustumasta ihmisiin.

      Vihdoin viime vuoden lopulla aloin ajaa itse Abilify:ta alas. (Tein sen omin päin sen vuoksi, että hoitokontaktini on aikamoinen sotku kaupungin uusien tuulien vuoksi...) Ja tätä kirjoittaessa seksuaalisuus on vihdoin hellittänyt otettaan minusta, en ajattele seksiä kovinkaan paljoa, ja pakonomainen pornon katselu on loppunut. Välillä jopa tuntuu, että koko seksuaalisuuteni olisi lakastunut. Mutta parempi sekin kuin edellisten vuosien 24/7 seksihalupiina, joka vei itsetuntoni aivan pohjalukemiin.

      Monestakaan asiasta en ole varma, mutta siitä olen varma, etten enää ainuttakaan Abilify-tablettia pistä kurkustani alas.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2012
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      45
      1537
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      28
      1448
    4. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1431
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      19
      1427
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1405
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1367
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1300
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1230
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      5
      1217
    Aihe