Olisiko Kristus tarttunut Suomi-konepistoolin?

Virallinen_www

Myös toinen maailmansota alkoi kristikunnan alueella. Katolinen kirkko oli jakaantunut valtiorajojen mukaan kahteen leiriin, jossa molemmissa leirissä olevat sotilaat tappoivat verisesti omia uskon veljiään. Miten katolisen kirkon papisto suhtautui tuohon tappamiseen?

Noissa toisiaan vastaan sotivissa maissa oli myös protestanttisia että luterilaisia. Poikkesiko heidän uskonsa jollakin tavalla kollegtiivisesti katolisista uskonveljistään. Pidättäytyivätkö protestantit ja luterilaiset tarttumasta miekkaan ts. sodankäyntivälineisiin, vai nähdäänkö heidätkin historiaa tutkittaessa osallistumassa veriseen teurastamiseen sodan rintamilla? miten protestanttiset ja luterilaiset papit, kirkkojen johtajat, suhtautuivat tuohon teurastukseen?

Mikäli Herra Jeesus olisi tuolloin ollut maan päällä, kummallako puolen rintamaa olisit olettanut hänen asettuneen puolustamaan kansallista "isänmaata"?

13

184

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Esi.merkki

      Minkälaisia neuvoja Jeesus Kristus antoi kristityille? Neuvoiko Jeesus kristittyjä varustautumaan ja valmistautumaan Jerusalemin puolustamiseen sitä uhmaamia sotajoukkoja vastaan? Mitä Raamatun historia kertoo?

      Raamatusta, evankeliumi Luukkaan mukaan 21: 20, 21
      "20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
      21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö."

      Raamatusta, evankeliumi Matteuksen mukaan Matteus 26: 50 - 53
      "Silloin he tulivat Jeesuksen luo, kävivät häneen käsiksi ja ottivat hänet kiinni.
      51. Ja katso, eräs niistä, jotka olivat Jeesuksen kanssa, ojensi kätensä, veti miekkansa ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.
      52. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat.
      53. Vai luuletko, etten voisi rukoilla Isääni, niin että hän lähettäisi heti minulle enemmän kuin kaksitoista legionaa enkeleitä?"

      Mikä Jumalan tahto siis on?

      Raamatusta, Psalmi7 46: 9,10
      "9. Tulkaa, katsokaa Herran töitä, hänen, joka tekee hämmästyttäviä tekoja maan päällä:
      10. hän lopettaa sodat maan ääriin saakka, hän särkee jousen, taittaa keihään, polttaa sotavaunut tulessa."

      Raamatusta, Miika 4: 3, 4
      "Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
      4. He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut."

      Miksi ihmiset ja heidän muodostamansa hallitukset eivät noudata Jumalan tahtoa? Jos sitä noudatettaisiin, niin sotia ei enää olisi. Mikä on siis heitä jakava tekijä eli rauhan este tässä asiassa?

    • pitkällä.kepillä

      Uskonnon on usein huomattu toimineen armeijan työkaluna oli sen vaikutus nähtävillä missä päin maailmaa tahansa. Papit ovat tällä vuosituhannella sotajoukkojen mukana siunaamassa sotilaita ja ohjuksia hyökkäyssodissa, joissa kuolee satoja sotaan osattomia siviilejä, lapsia, heidän äitejään sekä vanhuksia. Internetistä löytyy lukuisia uutiskuvia tämän tiedon tueksi.

      Lainaus Ylen artikkelista: "Suomen papit jatkosodan propagandisteina"

      "Mannerheim kutsui päiväkäskyssä Suomen sotilaita "pyhään sotaan" ja "ristiretkelle".

      Mannerheimin tiesi, että suomalaiset olivat tietoisia sodan hyökkäysluonteesta ja epäröivät sen oikeutusta. Päiväkäskyn uskonnollinen sävy toi sodalle uuden merkityksen. Papit ryhtyivät saarnaamaan uskonsodan puolesta.

      Äärioikeistolaisuuskaan ei ollut vieras aatemaailma, sillä Isänmaallisen kansanliikkeen kansanedustajista huomattava määrä oli pappeja ja pappeja oli kuulunut myös Lapuan liikkeeseen.

      Jouni Tilli analysoi kiinnostavalla tavalla, miten papit ryhtyivät kiertämään sekä Vuorisaarnan väkivallattomuuden periaatetta, että viidettä käskyä (Älä tapa):

      Miten voi seurata Jeesusta ja tappaa vihollisia samaan aikaan?" Julkaistu 05.09.2014

    • Tuomarin_edessä

      Tunnustuksen mukaan kirkko sallii jumalattomankin jakaa uskonnollisia käskyjä ja oppeja. Tällöin myös Raamatun kanssa ristiriitaiset uskonnolliset opit on jaettavissa saarnastuoleista. Tämä ilmentymä on tullut voimakkaasti esiin sotien kynnyksellä että niiden aikana. Mutta mistä suomalainen Raamattuun perehtymätön, pappien puhetta erehtymättömänä pitävä, sotilas voisikaan tuolloin tietää tulleensa höynäytetyksi? Tämä on vakava asia niille, jotka haluavat palvoa Raamatun Jumalaa hänen asettamillaan ehdoilla. Papeilla on suunnaton vastuu siitä, mitä seurakuntalaisilleen opettavat.

      Lainaus evankelis-luterilaisen kirkon viralliselta www-sivustolta:

      "Augsburgin tunnustus (latinaksi Confessio Augustana, lyhennetään CA) on luterilaisten päätunnustus. Evankeliset säädyt lukivat ja luovuttivat tunnustuksen katoliselle keisari Kaarle V:lle Augsburgin valtiopäivillä kesällä 1530.

      Uskontunnustus
      joka luovutettiin voittamattomalle Keisarille Kaarle V:lle, Caesar Augustukselle, Augsburgin valtiopäivillä vuonna MDXXX

      Voittamaton keisari, kaikkein armollisin herra! Teidän Keisarillinen Majesteettinne on kutsunut koolle valtiopäivät Augsburgiin neuvottelemaan apujoukoista turkkilaisia vastaan, jotka vanhastaan ovat kristillisen uskon ja kaiken kristillisyyden pahimpia perivihollisia, ja päättämään pysyvistä puolustustoimenpiteistä heidän kiivaiden hyökkäystensä torjumiseksi ja lisäksi keskustelemaan erimielisyyksistä, jotka koskevat meidän pyhää uskontoamme ja kristillistä uskoamme.

      VIII Mitä kirkko on?
      Vaikka kirkko varsinaisessa mielessä on pyhien ja tosiuskovien yhteisö, on kuitenkin jumalattomienkin toimittamien sakramenttien käyttäminen sallittua, koska tässä elämässä myös teeskentelijöitä ja jumalattomia on sekoittunut tosiuskovien ja pyhien joukkoon. Onhan Kristus sanonut: "Mooseksen (Matt. 23:2) istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset jne." Sakramenteilla ja sanalla on Kristuksen asetuksen ja käskyn tähden tehonsa, vaikka niitä jakaisivat jumalattomatkin."

    • Järkyt.tynyt

      Tämä haastattelu avaa sodan ajan pappien, kirkon uskonnollisten johtajien, ajatusmaailmaa ja vastuunpakoilua

      Lainaus yle areenasta:
      "Jatkosota oli pyhä sota ja marttyyreina kuolleet valittua etujoukkoa. Väkivallan käyttö oli kristillinen hyve.

      Noin 500 sotilaspappia eli hurmoksessa jatkosodan ajan. Kaatuneitten omaiset saivat olla onnellisia uhristaan ja sankarihauta oli iloinen asia." Julkaistu 18.11.2014

      Tietokirjailija Jouni Tilli ja Nadja Nowak keskustelevat kirjasta Suomen pyhä sota - papit jatkosodan julistajina.

      Voit kuunnella haastattelun linkistä: https://areena.yle.fi/1-2396377

      Haastattelun kesto noin 37 min.

    • äkkiäRistille

      Kuule . Jeesuksessa on kysymys kuoleman jälkeisestä elämästä taivaassa tai helvetissä . Sitä varten Jeesus tuli ihmiseksi maan päälle. Vaikka täällä joutuu suorittamaan velvollisuuksia silti kysymys on pelastutko taivaaseen . Sielusi nimittäin. Ilmestyskirjaa lukiessa ehkä löytyy jotain helvetistä. Ihminen syntisenä ei pysty sovittamaan itseään eikä pelastamaan. Saatana vastustaa kyllä yhdenkään sielun pelastumista se on selvä. Sellaisia raamatunpaikkoja kuin Joh3:16 kannattaa opetella ulkoa ja omalla kielellä kuten venäjällä sinulle . Joh3 :16 on lupaus . Älä ikinä kuvittele eläväsi ensin sitten pelastuvasi. Kukaan ei voi tietää milloin kuolee!! Se on niin kamalaa pahuuden keskellä synnin takia kärsitään niin julistaa evankeliumia keskellä pimeyttä . Huuda avuksi Jeesusta niin pelastut. Täällä kulkee eksyttäjää muita jumalia . Älkää eksykö. Maalliset asiat ja politiikat tulee ja menee Mutta sielunpelastus on ikuisuuskysymys. Saatana pitää vihaa. Jeesus on pelastaja. Uusia testamentteja saa ostaa englanniksi . Jos sukulaisia elää erossa Jeesuksesta nyt on aika kääntyä ja kastaa. Kommunismi ja muu uskonnot estää pelastumasta.

    • sodomantuho

      Sodoman väki näkee kun Jeesus tulee takaisin .

    • Syyt.niskoille

      Etulinjassa olevat suomalaiset sotilaat ja heidän perheensä kotirintamalla syyllistettiin pappien toimesta, ja heille sälytettiin syyllisyys hävitystä sodasta ja jumalattomuudesta. Tappamista ei edelleenkään laskettu jumattomuudeksi eikä Jumalan epäsuosioon joutumisen syyksi.

      Lainaus Yle artikkelista "Jatkosota - hävitty pyhä sota":

      "Jyväskylän yliopistossa tarkastettavan väitöstutkimuksen mukaan suomalainen papisto maalasi jatkosodan aikaan retorisilla keinoilla kuvan pyhästä sodasta

      YTM Jouni Tillin väitöstukimus näyttää suomalaisen papiston retoriikan kaaren jatkosodan alusta sen loppuun.

      Kotirintaman langenneita naisia moitittiin, rintamalla taas oli kiroiltu ja käytetty alkoholia.

      - Ei tarvinnut kritisoida kirkon ratkaisuja eikä valtion sotapolitiikkaa varsinkaan. Kyse ei ollut siitä, että tavoitteet tai teot olisivat olleet vääriä tai virheellisiä, vaan kansalaisten moraalista se on jäänyt lopulta kiinni, siinä oli lipsuttu ja sen takia kävi näin, Tilli kuvailee.

      - Se on kovaa puhetta, mutta ymmärrettävää siltä kannalta, että jollakin tämä käänne piti selittää." Julkaistu 4.10.2012

    • ArtoTTTT

      Sodassa oli myös toisenlaisia uskovaisia, jotka eivät hyväksyneet aseellista palvelusta, osa heistä palveli esim. lääkintämiehenä, tai muissa aputehtävissä. osa joutui vankilaan

    • Totuus.löydettävissä

      Jeesus oikaisi sen ajan uskonnollisten johtajien ylläpitämiä vääristymiä Jumalan sanasta. Mitä arvelet, miten Jeesus toimisi tänä päivänä tämän päivän uskonnollisiin johtajiin nähden ja heidän ylläpitämiin uskonnollisiin opetuksiin?

      Raamatun Jumalan sanotaan olevan muuttumaton, ja samoin hänen opetuksensa. Eipä Raamatussa olevat Jeesuksen sanat ole siitä miksikään muuttuneet, joten ne ovat edelleen ja tänä päivänäkin voimassa olevat sekä ajankohtaiset hengelliseen ojentamiseen.

      Raamattu, Matteus 5:43-48
      "43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
      44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
      45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
      46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
      47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
      48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

      "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi", sanoi Kristus Jeesus.

    • Höynäytetty.kansaa

      Raamattuun uskovalle sen sisältö on hyvin vakavoittavaa luettavaa. Mutta jumalattomalle sillä ei ollut sitten mitään oikaisevaa merkitystä. Tosin jumalaton saattoi papin kaapuun pukeutuneena esittää saarnastuolista vääristellyin sanoin "ehdottomina uskonnollisina totuuksina" kaikkea sitä mitä hyökkäyssotaan silloin valtiovalta tarvitsi.

      Turhaan jumalattomat papit ojentelivat käsiään Jumalan puoleen esittäessään rukouksiaan hyökkäykseen lähtevien sotilaiden puolesta. Olisiko Jumala vastannut myöskään niiden rukouksiin, jotka olivat vuodattaneet jo toisen ihmisen verta tappamisellaan? Voit päätellä sen itse Jesajan kirjoituksesta.

      Jesaja 59:1-3
      "1 Ei Herran käsi ole lyhyt pelastamaan
      eikä hänen korvansa kuuro kuulemaan.
      2 Ei, vaan teidän rikkomuksenne erottavat teidät
      Jumalastanne.
      Teidän syntinne ovat saaneet hänet kääntymään pois,
      niin ettei hän teitä kuule,
      3 sillä teidän kätenne ovat veren tahrimat, ..."

      Oliko se sittenkin vain hyvää tuuria niiden osalla, jotka selviytyivät rintamalta hengissä kotiinsa perheittensä luokse, ettei luoti, miina tai kranaatti osunut heidänkohdalleen?

      Joka tapauksessa monia rintamalla olevia sotilaita höynäytettiin syyllistymään verivelkaan silloisten jumalattomien toimesta saarnasivat nuo jumalattomat sitten rintamalla tai saarnastuolista papin kaavuissaan.

      • Niin monille tuo sota on ollut valtava ristiriita, pitää muistaa että käsitttääkseni/tietääkseni mitään laillista oikeutta esim. kieltäytyä aseista siviilipalveluksesta puhumattakaan ei ollut. Jotkut onnistuivat palvelemaan aseettomina, mutta toiset menivät vankilaan, saattoipa olla että jotkut joutuivat jopa ammutuiksi. Ristiriitaa on lisännyt ehkä vielä se että monilla oli perhe ja lapset kotona.

        Jos papiston toimintaa miettii, niin samoin voi kysyä yhteydestä tämän päivän maailmaan, onko taas paineet mennä virran mukana ja mielyttää maailmaa ja ryhtyä homopareja vihkimään, onko tällaisella toiminnalla mitään tekemistä jumalan tahdon ja sanan kanssa.


    • alllallla87

      Paha on olemassa ja se onneksi korjataan hyvällä.

      Minun näkemykseni on rauha, puoluettomuus.Suomen tie on oikea.Valitettavasti paha on sitten kohdistunut meillekkin.Jumala suojasi kansaamme.Vanhemmat ihmiset ovat kokeneet paljon ja kertoneet raskaista ajoista.Meillä on kaikki hyvin.Nuorempi sukupolvi ei ymmärrä niitä aikoja.Siksi vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa.He halusivat että tulevilla polvilla olisi parempi elämä.

    • Yout.ube

      Tällä youtube-videolla Karjalan evakko, joka on tutkinut sodan syitä, kertoo omakohtaista tarinaansa ja kokemaansa.

      Löytyy youtubesta hakusanalla: "Suomi on syyllinen talvisotaan, sanoo Karjalan evakko"

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1676
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      100
      1606
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      1520
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1398
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1363
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      897
    7. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      883
    8. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      437
      870
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      291
      830
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      815
    Aihe