Papit toimittamaan siviilivihkimisiä?

"Jos pahalle annetaan periksi eli tehdään kompromisseja on aivan selvää mitä siinä
tapahtuu. Ei kompromisseille!!"

Hienoa, että olet tyytyväinen nykyiseen kompromissittomaan käytäntöön jossa pappi voi Suomen lain mukaan vihkiä kirkollisen kaavan mukaan.

hienoa.pertsa kirjoitti:

"Jos pahalle annetaan periksi eli tehdään kompromisseja on aivan selvää mitä siinä
tapahtuu. Ei kompromisseille!!"

Hienoa, että olet tyytyväinen nykyiseen kompromissittomaan käytäntöön jossa pappi voi Suomen lain mukaan vihkiä kirkollisen kaavan mukaan.

Lue lisää

Kirkkojärjestyksen ja samalla kirkon tunnustuksen mukaan pappi ei voi vihkiä homopareja avioliittoon Herran siunauksella.
Jos heitä vihitään maistraatissa niin sekin julkea herjaus.

pertsa2012 kirjoitti:

Kirkkojärjestyksen ja samalla kirkon tunnustuksen mukaan pappi ei voi vihkiä homopareja avioliittoon Herran siunauksella.
Jos heitä vihitään maistraatissa niin sekin julkea herjaus.

Lue lisää

Kirkkojärjestyksessä tuota kieltoa ei ole eikä kaiketi kirkon tunnustuksessakaan.

Toki jos ne löydät noista niin kerro mistä ne löytyvät.

pertsa2012 kirjoitti:

Kirkkojärjestyksen ja samalla kirkon tunnustuksen mukaan pappi ei voi vihkiä homopareja avioliittoon Herran siunauksella.
Jos heitä vihitään maistraatissa niin sekin julkea herjaus.

Lue lisää

Lain mukaan voi. Ja se riittää takaamaan liiton juridisen pätevyyden. Sanktiot vihkineitä pappeja kohtaan ratkaistaan hallinto-oikeuksissa, ja varmasti mennään aina KHO:n asti.

Näiden jo solmittujen tulevaisuudessa solmittavien pappien suorittamien vihkimisten pätevyyteen tällä ei ole kuitenkaan mitään merkitystä.

"Jos heitä vihitään maistraatissa niin sekin julkea herjaus."

No, ei näin tule käymään. Ole huoleti. Väistämätön joka tapahtuu on se, että kirkko jossakin vaiheessa taipuu vihkimään samaa sukupuolta olevat ihan kristillisen kaavan mukaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kirkkojärjestyksessä tuota kieltoa ei ole eikä kaiketi kirkon tunnustuksessakaan.

Toki jos ne löydät noista niin kerro mistä ne löytyvät.

Kirkon tunnustus pitää sisällään myös apostoliset kirjeet ja Paavalilla on aika paljon
kerrottavaa tuostakin (avioliitto) aiheesta.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Kirkkojärjestys 8.11.1991/1055 v. 1993
Kirkolliskokous on kirkkolain (1054/93) 2 luvun 1 §:n 2 momentin nojalla hyväksynyt kirkkojärjestyksen seuraavasti:
I Osa
Yleisiä määräyksiä
1 luku
KIRKON TUNNUSTUS JA JÄSENET
1 §
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että KAIKKEA OPPIA kirkossa on tutkittava ja arvioitava JUMALAN PYHÄN SANAN mukaan.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kirkkojärjestyksessä tuota kieltoa ei ole eikä kaiketi kirkon tunnustuksessakaan.

Toki jos ne löydät noista niin kerro mistä ne löytyvät.

Luterilaisen kirkon avioliittokäsitys on määritelty kirkkolaissa ja kirkkojärjestyksessä sekä kirkkokäsikirjassa.

Vain kirkkokäsikirja käsittelee sukupuolia puhuessaan sulhasesta ja morsiamesta. Kirkkolaki tai kirkkojärjestys ei määrittele vihittävien sukupuolta mitenkään.

Kirkkokäsikirja ei ole kuitenkaan laki, se ei sisällä siis oikeusnormeja kuten kirkkolaki tai avioliittolaki.

Sitten on peruslailliset kysymykset joihin tässä ottaa kantaa Turun yliopiston oikeustieteen professori näin:

"Turun yliopiston oikeustieteen professori Juha Lavapuro ennustaa, että nais- tai miespareja vihkivät papit voivat olla hallinto-oikeuksissa vahvoilla ja voittaa juttunsa. Hänen mukaansa oikeuden lähtökohtana on perustuslain edellyttämä ihmisoikeuksien yleinen turvaamisvelvollisuus, joka koskee myös kirkkoa. Lavapuro huomauttaa, että perusoikeuksien edistäminen ei lähtökohtaisesti voi olla rangaistavaa ja että nais- ja miesparien vihkiminen nimenomaisesti edistää yhdenvertaisuutta.

- Vihkiminen olisi perustuslain syrjintäkiellon mukainen toimintatapa, joten minun on vaikea nähdä, että rangaistukseen tuomitsemiselle olisi perusteita.

- Vihkiessään samaa sukupuolta olevan parin pappi rikkoo kirkon sääntöjä, mutta näkisin, että maallinen oikeus ei voi tuomita rangaistukseen siitä, että joku on toiminut perusoikeuksia edistääkseen, Lavapuro pohtii."

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Nais-ja-miesparien-kirkkohäät-voisivat-johtaa-vuosien-oikeusruljanssiin/896288

pertsa2012 kirjoitti:

Kirkon tunnustus pitää sisällään myös apostoliset kirjeet ja Paavalilla on aika paljon
kerrottavaa tuostakin (avioliitto) aiheesta.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Kirkkojärjestys 8.11.1991/1055 v. 1993
Kirkolliskokous on kirkkolain (1054/93) 2 luvun 1 §:n 2 momentin nojalla hyväksynyt kirkkojärjestyksen seuraavasti:
I Osa
Yleisiä määräyksiä
1 luku
KIRKON TUNNUSTUS JA JÄSENET
1 §
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että KAIKKEA OPPIA kirkossa on tutkittava ja arvioitava JUMALAN PYHÄN SANAN mukaan.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

Lue lisää

Edeleenään noissa mainitsemissasi ei ole sitä samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa.

Kuten varmasti tiedät koska asia on sinulle kerrottu tälläkin palstalla jo monen monta kertaa.

pertsa2012 kirjoitti:

Kirkon tunnustus pitää sisällään myös apostoliset kirjeet ja Paavalilla on aika paljon
kerrottavaa tuostakin (avioliitto) aiheesta.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Kirkkojärjestys 8.11.1991/1055 v. 1993
Kirkolliskokous on kirkkolain (1054/93) 2 luvun 1 §:n 2 momentin nojalla hyväksynyt kirkkojärjestyksen seuraavasti:
I Osa
Yleisiä määräyksiä
1 luku
KIRKON TUNNUSTUS JA JÄSENET
1 §
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että KAIKKEA OPPIA kirkossa on tutkittava ja arvioitava JUMALAN PYHÄN SANAN mukaan.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

Lue lisää

Sinä et oikeasti taida käsittää ettei Paavalilla tai Mooseksella ole yhteiskunnassamme lainsäädäntövaltaa?

a-teisti kirjoitti:

Lain mukaan voi. Ja se riittää takaamaan liiton juridisen pätevyyden. Sanktiot vihkineitä pappeja kohtaan ratkaistaan hallinto-oikeuksissa, ja varmasti mennään aina KHO:n asti.

Näiden jo solmittujen tulevaisuudessa solmittavien pappien suorittamien vihkimisten pätevyyteen tällä ei ole kuitenkaan mitään merkitystä.

"Jos heitä vihitään maistraatissa niin sekin julkea herjaus."

No, ei näin tule käymään. Ole huoleti. Väistämätön joka tapahtuu on se, että kirkko jossakin vaiheessa taipuu vihkimään samaa sukupuolta olevat ihan kristillisen kaavan mukaan.

Lue lisää

"Lain mukaan voi. Ja se riittää takaamaan liiton juridisen pätevyyden. "
_________
Minä puhun kirkon tunnustuksesta ja omista pykälistään.

a-teisti kirjoitti:

Sinä et oikeasti taida käsittää ettei Paavalilla tai Mooseksella ole yhteiskunnassamme lainsäädäntövaltaa?

"Sinä et oikeasti taida käsittää ettei Paavalilla tai Mooseksella ole yhteiskunnassamme lainsäädäntövaltaa?"
___________
Kyllä käsitän.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Edeleenään noissa mainitsemissasi ei ole sitä samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltoa.

Kuten varmasti tiedät koska asia on sinulle kerrottu tälläkin palstalla jo monen monta kertaa.

Lue lisää

Kun ennenvanhaan puhuttiin morsiamesta ja sulhasesta olivat nuo sanat sukupuolisidonnaisia.

pertsa2012 kirjoitti:

"Lain mukaan voi. Ja se riittää takaamaan liiton juridisen pätevyyden. "
_________
Minä puhun kirkon tunnustuksesta ja omista pykälistään.

Kirkkojärjestys ja kirkkokäsikirja eivät ole oikeusnormeja, ts. lakeja. Kirkkolaki on mutta ei ota mitään kantaa vihittävien sukupuoleen. Avioliittolaki taas sitten ottaa.

Kirkkojärjestys ja kirkkokäsikirja ovat oikeusoppineiden mukaan alisteisia laille mikä onkin itsestään selvyys, muutoinhan lait menettäisivät merkityksensä jos niitä voisi ties millä sudenpentujenkäsikirjoillakin kumota.

Tällä hetkellä tilanne on yksiselitteinen. Papilla on oikeus vihkiä samaa sukupuolta olevat maallisen lain mukaan ja liitto on pätevä.

Kyse kiistassa ei olekaan tästä, tuota edellistä ei edes kirkko kiistä. Kyse on siitä onko kirkolla oikeutta jakaa sanktioita vihkioikeuden omaavalle papille joka toimii avioliitto- ja perustuslain mukaisesti.

Ja tähän haetaan ratkaisu mahdollisesti jopa KHO:ta myöten. Oikeusoppineiden näkemykset ovat aika yhtenevät olleet sen suhteen, että kirkko on tässä heikoilla.

Homous tai homoseksuaalisuus ei Raamatun mukaan vie ketään kadotukseen joten mitään parannustakaan heille ei tarvitse julistaa.

KUten varmasi hyvin tiedätkin koska se on sinulle kerrottu tällä palstalla lukemattomia kertoja.

Mitenkä se on, kun aivan samanlaisen kopromissin olivat valmiita tekemään myös homovihamieliset tahot, jotka ovat valmiita hyväksymään kaksi seikkaa - tasa-arvoisen avioliiton, kunhan se solmitaan siviilipuolella ja kunhan sitä ei kutsuta avioliitoksi? Muuten kyllä homoseksuaalit saavat solmia avioliiton tai täsmälleen samanlaisen liiton kuin muutkin.

mummomuori kirjoitti:

Mitenkä se on, kun aivan samanlaisen kopromissin olivat valmiita tekemään myös homovihamieliset tahot, jotka ovat valmiita hyväksymään kaksi seikkaa - tasa-arvoisen avioliiton, kunhan se solmitaan siviilipuolella ja kunhan sitä ei kutsuta avioliitoksi? Muuten kyllä homoseksuaalit saavat solmia avioliiton tai täsmälleen samanlaisen liiton kuin muutkin.

Lue lisää

Homoliittojen kutsuminen avioliitoiksi on sairasta valehtelua.

homottajalle kirjoitti:

Homoliittojen kutsuminen avioliitoiksi on sairasta valehtelua.

VAikka ovat täysin sama :D :D

mummomuori kirjoitti:

VAikka ovat täysin sama :D :D

Kaksi miestä on täysin sama, mutta kun avioparin nimeomaan ei ole tarkoitus olla samat vaan erit.

Msmsmsm kirjoitti:

Kaksi miestä on täysin sama, mutta kun avioparin nimeomaan ei ole tarkoitus olla samat vaan erit.

Juridisesti ne ovat täysin samoja. Aivan samalla viivalla.

"Eli kompromissi on vain irtisanomisia pelkäävien leipäpappien puheita."

Et tainnut lukea edes aloituksen ensimmäistäkään kahden rivin kappaletta?

"Jotkut kirkon konservatiivit päästäisivät papit vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, jos yhteisön viralliseen oppiin ei kajota..."

Tämä on joidenkin konservatiivien epätoivoinen yritys säilyttää edes jollakin tavalla vanhan avioliittolain mukainen avioliittokäsitys kirkon virallisena linjauksena. Oltaisiin siis valmiit hyväksymään pappienkin samaa sukupuolta olevien vihkiminen kunhan se ei vain tapahtuisi kirkollisen vihkikaavan mukaan. Siunauksenhan samaa sukupuolta olevat jo saavatkin.

Näyttääkin siltä, että kirjain on nyt tärkeämpi kuin henki tämän ehdotuksen tehneille:

"...papit saisivat oikeuden halutessaan vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja siviiliavioliittoon. Samalla papit voisivat rukoilla osapuolten puolesta piispainkokouksen jo aiemmin antaman ohjeistuksen mukaisesti."

a-teisti kirjoitti:

"Eli kompromissi on vain irtisanomisia pelkäävien leipäpappien puheita."

Et tainnut lukea edes aloituksen ensimmäistäkään kahden rivin kappaletta?

"Jotkut kirkon konservatiivit päästäisivät papit vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, jos yhteisön viralliseen oppiin ei kajota..."

Tämä on joidenkin konservatiivien epätoivoinen yritys säilyttää edes jollakin tavalla vanhan avioliittolain mukainen avioliittokäsitys kirkon virallisena linjauksena. Oltaisiin siis valmiit hyväksymään pappienkin samaa sukupuolta olevien vihkiminen kunhan se ei vain tapahtuisi kirkollisen vihkikaavan mukaan. Siunauksenhan samaa sukupuolta olevat jo saavatkin.

Näyttääkin siltä, että kirjain on nyt tärkeämpi kuin henki tämän ehdotuksen tehneille:

"...papit saisivat oikeuden halutessaan vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja siviiliavioliittoon. Samalla papit voisivat rukoilla osapuolten puolesta piispainkokouksen jo aiemmin antaman ohjeistuksen mukaisesti."

Lue lisää

Avioliittolain rintamalinja on siirtynyt kirkon sisälle, konservatiivien ja liberaalien väliin.
Konservatiivit jatkaa viivytystaisteluaan ja perääntyy koko ajan.

qwertyilija kirjoitti:

Avioliittolain rintamalinja on siirtynyt kirkon sisälle, konservatiivien ja liberaalien väliin.
Konservatiivit jatkaa viivytystaisteluaan ja perääntyy koko ajan.

Totta, kansa ei nyt jaksanut rynnistää puimaan nyrkkiä kirkkojen eteen eikä ennustettua eroaaltokaan näkynyt, ei oikeastaan edes laineen liplatusta vaikka papitkin ovat vihkineet vaan tyyneydellä on kansa suhtautunut asiaan.

Kirkkokin näyttäisi ottaneen hengähdystauon näiden vihkineiden pappien tuomiokapitulikäsittelyiden suhteen, heitähän on mutta hiljaista on ollut ainakin uutisoinnin suhteen. Tai sitten ei vain tiedoteta kun pottu polttaa sormia...

Mutta eivät sisukkaimmat konservatiivit ehkä koskaan ymmärrä hävinneensä tätä taistelua sillä hävinneet he sen jo ovat. Eiväthän heistä kaikki käsitä hävinneensä edes naispappeuden suhteen.

a-teisti kirjoitti:

Totta, kansa ei nyt jaksanut rynnistää puimaan nyrkkiä kirkkojen eteen eikä ennustettua eroaaltokaan näkynyt, ei oikeastaan edes laineen liplatusta vaikka papitkin ovat vihkineet vaan tyyneydellä on kansa suhtautunut asiaan.

Kirkkokin näyttäisi ottaneen hengähdystauon näiden vihkineiden pappien tuomiokapitulikäsittelyiden suhteen, heitähän on mutta hiljaista on ollut ainakin uutisoinnin suhteen. Tai sitten ei vain tiedoteta kun pottu polttaa sormia...

Mutta eivät sisukkaimmat konservatiivit ehkä koskaan ymmärrä hävinneensä tätä taistelua sillä hävinneet he sen jo ovat. Eiväthän heistä kaikki käsitä hävinneensä edes naispappeuden suhteen.

Lue lisää

>> ei oikeastaan edes laineen liplatusta vaikka papitkin ovat vihkineet <<

Joo, ainoa joka vaikuttaa tällä hetkellä erolukuihin on Teemu.

Kovimmat konservatiivit uhkaa lähdöllä koko ajan, mutta ei niitä saa kirkosta ulos kuin kantamalla.

qwertyilija kirjoitti:

>> ei oikeastaan edes laineen liplatusta vaikka papitkin ovat vihkineet <<

Joo, ainoa joka vaikuttaa tällä hetkellä erolukuihin on Teemu.

Kovimmat konservatiivit uhkaa lähdöllä koko ajan, mutta ei niitä saa kirkosta ulos kuin kantamalla.

Lue lisää

Eiköhän ajallaan kannetakin. Arkussa. Uusi äärifundis-sukupolvi on sitten jo paljon nykyistä mitättömämpi kun nämä fossiilit vain maatuvat ensin pois.

Eikö samalla olisi syytä erottaa kaikki papit jotka ovat vihkineet Raamatun vastaisesti huorintekijöitä sekä kaikki naispapit?

Jos olemassa jo on melkoinen määrä eri kirkkojen pappeja, jotka eivät suostu vihkimään - osa ei edes eronneita - niin miksi kaikki pitää sellaisiksi pakottaa?

a-teisti kirjoitti:

Eikö samalla olisi syytä erottaa kaikki papit jotka ovat vihkineet Raamatun vastaisesti huorintekijöitä sekä kaikki naispapit?

Siinä on se ero, että kirkon vesitetty oppihan sallii eronneiden vihkimisen Jeesuksen toisenlaisesta opetuksesta huolimatta ja naispappeuden mitä Raamatussa ei tunnettu, Raamatussahan naiset eivät toimineet pappeina, eikä myöskään kukaan Jeesuksen opetuslapsista ollut nainen, naisia oli kyllä mukana Jeesuksen toiminnassa, mutta eri tehtävissä. Itse asiassa naisjohtajia on ollut myös ja naisprofeettoja. Mutta jos uskonpuhdistus lähtisi oikeasti liikkeelle Luterilaisessa kirkossa, voisi tarkastella olisiko myös noissa asioissa kovasti syytä palata Raamatun periaatteisiin. Nythän avioliittoon vihkiminen on lähes vitsi kun vaikka kymmenen kertaa saa mennä kirkossa naimisiin ja aina luvataan Jumalan siunausta. Parempi tosiaan olisi luopua vihkioikeudesta kokonaan kuin jatkaa tuollaista toimintaa.

Homoparien vihkiminen ei ole vielä toistaiseksi sopinut edes kirkon vesittyneeseen teologiaan, toivottavasti kukaan ei ajattele että vääryyden kanssa voidaan tässä asiassa tehdä kompromisseja ja sopimuksia, kun liberaalit saavat tarpeeksi raamatun sanasta luopuneita ihmisiä kirkolliskokoukseen, konservatiivien mielipiteillä ei ole sen jälkeen pätkänkään merkitystä.

ArtoTTTT kirjoitti:

Siinä on se ero, että kirkon vesitetty oppihan sallii eronneiden vihkimisen Jeesuksen toisenlaisesta opetuksesta huolimatta ja naispappeuden mitä Raamatussa ei tunnettu, Raamatussahan naiset eivät toimineet pappeina, eikä myöskään kukaan Jeesuksen opetuslapsista ollut nainen, naisia oli kyllä mukana Jeesuksen toiminnassa, mutta eri tehtävissä. Itse asiassa naisjohtajia on ollut myös ja naisprofeettoja. Mutta jos uskonpuhdistus lähtisi oikeasti liikkeelle Luterilaisessa kirkossa, voisi tarkastella olisiko myös noissa asioissa kovasti syytä palata Raamatun periaatteisiin. Nythän avioliittoon vihkiminen on lähes vitsi kun vaikka kymmenen kertaa saa mennä kirkossa naimisiin ja aina luvataan Jumalan siunausta. Parempi tosiaan olisi luopua vihkioikeudesta kokonaan kuin jatkaa tuollaista toimintaa.

Homoparien vihkiminen ei ole vielä toistaiseksi sopinut edes kirkon vesittyneeseen teologiaan, toivottavasti kukaan ei ajattele että vääryyden kanssa voidaan tässä asiassa tehdä kompromisseja ja sopimuksia, kun liberaalit saavat tarpeeksi raamatun sanasta luopuneita ihmisiä kirkolliskokoukseen, konservatiivien mielipiteillä ei ole sen jälkeen pätkänkään merkitystä.

Lue lisää

Koska muutkin asiat ovat kehittyneet eteenpäin, miksi näissäkään pitää kiinni sellaisista perinnäistavoista, joilla ei enää ole mitään pohjaa? TAitaa olla vain niin, että Raamattua käytetään sen oman kaunan ja vihan apuna.

mummomuori kirjoitti:

Koska muutkin asiat ovat kehittyneet eteenpäin, miksi näissäkään pitää kiinni sellaisista perinnäistavoista, joilla ei enää ole mitään pohjaa? TAitaa olla vain niin, että Raamattua käytetään sen oman kaunan ja vihan apuna.

Lue lisää

Ei Jeesuksen opetus asiasta ole muuttunut yhtään mihinkään, avioliitto on edelleen miehen ja naisen liitto, eikä Jeesuksen opetus myöskään avioerosta ole muuttunut mihinkään. Ihmiset eivät vain halua noudattaa Jeesuksen opetusta.

ArtoTTTT kirjoitti:

Ei Jeesuksen opetus asiasta ole muuttunut yhtään mihinkään, avioliitto on edelleen miehen ja naisen liitto, eikä Jeesuksen opetus myöskään avioerosta ole muuttunut mihinkään. Ihmiset eivät vain halua noudattaa Jeesuksen opetusta.

Lue lisää

Siksikö konservatiivit vihaavat köyhiä ja kannattavat aktiivimallia, kun eivät halua noudattaa Jeesuksen oppeja jonka mukaan köyhälle tulee antaa vaikka paita päältään. Täällä sen sijaan konservatiivioikeistolaiskristityt vinkuvat ettei heidän verorahojaan saa antaa työttömille köyhille.

FUCKIFUUUC kirjoitti:

Siksikö konservatiivit vihaavat köyhiä ja kannattavat aktiivimallia, kun eivät halua noudattaa Jeesuksen oppeja jonka mukaan köyhälle tulee antaa vaikka paita päältään. Täällä sen sijaan konservatiivioikeistolaiskristityt vinkuvat ettei heidän verorahojaan saa antaa työttömille köyhille.

Lue lisää

Tuo oli erittäin hyvä kysymys. Tosiaan, miksi nämä Jeesuksen opetukset eivät ole yhtä tiukasti noudatettavissa kun taas joku vanha kulttuuriin liittyvä tapa pitäisi sellaisenaan säilyttää?