Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perustaisi firman (mikä on jo lähtökohtaisesti naurettava ajatus) hän ei voisi olla enää vasemmistolainen, koska firman olemassaolo perustuu siihen, että firma tuottaa voittoa ja vain sen ansiosta se voi olla olemassa ja työllistää ihmisiä. Vasemmistolaisuuteen ei kuulu voiton tavoittelu.

Näin vasemmistolaiset ovatkin sysänneet vastuun firmojen perustamisesta ja ihmisten työllistämisestä oikeistolle ja yleensä ajatteleville ihmisille. Arhinmäki ja se toinen mulkosilmä vaatii naama punaisena eduskunnassa muita puolueita työllistämään ihmisiä vaikka itse eivät pane tikkuakaan ristiin asian puolesta. On se kivaa ja huoletonta räyhätä työpaikoista kun itsellä ei ole mitään vastuuta koko jutussa. Mutta mukavinta on se, kun joku muu kuin vasemmistolainen perustaa firman, niin voi mennä sitten sinne lakkoilemaan, haukkumaan työnantajaansa riistäjäksi ja työläisen ruoskijaksi.

Miten tuollainen ajatussuunta kuin vasemmistolaisuus voi olla edes olemassa vuonna 2018. Tämä maailma ei tarvitse enää tuollaisia jarrumiehiä. Sanokaa edes yksi taloustiedettä opiskellut, ekonomi tai ekonomisti joka olisi poliittiselta suuntaukseltaan vasemmistolainen. Vain taloustieteiden opiskelu auttaa ymmärtämään valtiontalouden rakenteita ja talouden lainalaisuuksia ylipäätään, sekä tajuamaan, että rahapuu on vain viherkasvin nimi eikä se oikeasti tuota seteleitä.
811698
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 81

Vanhimmat

Yrittäminen pitäisi olla ainostaan yhteiskunnan oikeus. Kansalaiset toimisivat valtionyritysten työntekijöinä. Näin päästäisiin eroon ahneudesta, koska ADHD:mäisesti puurtaminen ei tuottaisi yhtään sen isompaa palkkaa kuin tekemällä asiat lunkisti.

Valmiissa maailmassa ei ole kiire mihinkään.

Äänestä
  • Neukuissa sitä yritettiin ja miten kävi? Totuus on, että tyhmät eivät osaa ja laiskat eivät viitsi..

    Äänestä

  • kuin.käenpojat kirjoitti:

    Neukuissa sitä yritettiin ja miten kävi? Totuus on, että tyhmät eivät osaa ja laiskat eivät viitsi..

    Neukkulandiassa ei tosiaan kauppojen hyllyt pursunneet halpaa kertakäyttöistä kiinalaiskrääsää. Muovipussitkin tulivat vasta 1980-luvulla, ja muovipussien myötä taisi kaatua koko maakin.

    No nykyään tuhotaan iloisesti luontoa ja nautitaan markkinatalouden ihanuudesta. Ihmiskunnan päätavoitehan näyttää olevan maapallon saattaminen asumiskelvottomaan kuntoon. Kiitos siitä kuuluu mainiolle talousjärjestelmälle, jossa tavoitteena on tuottaa voittoa omistajille.

    Äänestä

  • "Yrittäminen pitäisi olla ainostaan yhteiskunnan oikeus"! Hyi samperi, aika tympee ajatus. Miettii että jos itsellä olisi loistava businesidea, työ jota tykkää tehdä vaikka 16h päivässä ilokseen ja saisi vielä toimeentulon, niin etpä teekkään kun ei ole oikeutta.

    Äänestä

  • kepsap kirjoitti:

    "Yrittäminen pitäisi olla ainostaan yhteiskunnan oikeus"! Hyi samperi, aika tympee ajatus. Miettii että jos itsellä olisi loistava businesidea, työ jota tykkää tehdä vaikka 16h päivässä ilokseen ja saisi vielä toimeentulon, niin etpä teekkään kun ei ole oikeutta.

    Saahan sitä töitä tehdä. Ehdotat keksintöäsi valtion yritysasioita hoitavalle komitealle, joka päättää sen hyödyllisyydestä. Mikäli ideasi vaikuttaa järkevältä, niin olet etulyöntiasemassa toteuttajia valittaessa.

    Toimeentulo on turvattu muutenkin. Saat saman palkkion teit määräysten mukaisen työmäärän tai sitten sen yli. Mutta mitään hyötyä et ahneudestasi itsellesi saa. Siinähän on koko kupletin juonikin.

    Äänestä

  • ahneen.loppu kirjoitti:

    Neukkulandiassa ei tosiaan kauppojen hyllyt pursunneet halpaa kertakäyttöistä kiinalaiskrääsää. Muovipussitkin tulivat vasta 1980-luvulla, ja muovipussien myötä taisi kaatua koko maakin.

    No nykyään tuhotaan iloisesti luontoa ja nautitaan markkinatalouden ihanuudesta. Ihmiskunnan päätavoitehan näyttää olevan maapallon saattaminen asumiskelvottomaan kuntoon. Kiitos siitä kuuluu mainiolle talousjärjestelmälle, jossa tavoitteena on tuottaa voittoa omistajille.

    Muovipussia ekologisempaa tuotetta saa hakea - on kestävä ja käytännöllinen. Itsellänikin on samoja pusseja vuosikausia.

    Äänestä

  • Osa firmoista pitää olla valtion omistuksessa. Tärkeät yhteiskunnan toimimisen kannalta olevat firmat ainakin. Kohtuus se on kerjätessäkin, kuuluu sanonta. Siis että kohtuudella voi olla yksityisiä firmoja, mutta vain sillä ehdolla että kansa ei joudu maksumiehiksi ja naisiksi.

    Äänestä

Voi+voi+lapsi+raukka,+vasemmistolaisia+yrittäjiä+on+pilvin+pimein,+ne+toimivat+pääosin+kotimarkkinoilla+josta+tulee+70%+bruttokansantuotteesta.+Katsos,+kotimarkkinoilla+toimiva+yrittäjä+tajuaa+että+asiakkaalla+(joka+enemmistöltään+on+duunareita)+pitää+olla+varaa+ostaa+hänen+tuotteitaan.++Porvariyrittäjät+toimivat+pääosin+vientisektorilla,+heille+on+tärkeää+että+duunari+tekee+Suomessa+vientiin+tuotteita+riisikuppipalkalla+24/7/365.+Tosin+näitäkin+on+enää+vähän,+koska+ovat+muuttaneet+tehtaansa+lähemmäs+riisikuppeja.+"Sanokaa+edes+yksi+taloustiedettä+opiskellut,+ekonomi+tai+ekonomisti+joka+olisi+poliittiselta+suuntaukseltaan+vasemmistolainen"Raimo+Sailas+demariSixten+Korkman+(sit+virallisesti)Matti+Tuomala+kansantaloustieteen+tohtori+demariSiinä+nyt+aluksi+kolme+tunnettua

1Äänestä
  • Voi kauhiaa , vientisektorin porvarit mahdollistavat meille elintärkeän tuonnin pitämällä taseet tasapainossa, ettäs kehtaavatkin. Kehittää alati uusia tuotteita.
    Sitä tuontitavaraa sitten sosialisti-kotimarkkinayrittäjä myy kaupassaan kiskurihinnalla.

    Äänestä

  • porvaristi kirjoitti:

    Voi kauhiaa , vientisektorin porvarit mahdollistavat meille elintärkeän tuonnin pitämällä taseet tasapainossa, ettäs kehtaavatkin. Kehittää alati uusia tuotteita.
    Sitä tuontitavaraa sitten sosialisti-kotimarkkinayrittäjä myy kaupassaan kiskurihinnalla.

    Tuonti pitää taseet tasapainossa?? HEHHHEHHH no niimpä, on se viiaasta tuoda ja pitää sillä keinoin kauppatase tasapanossa? voi sinnnuuu pientä ressukkaaa.

    Äänestä

  • Raimo Sailas. No hoh hoh hoo.
    Juuri tämä idiootti sanoi telkkarissa Arto Nyberg ohjelmassa, että ulkomaista lainaa ei tarvitse maksaa takaisin. Kyllä siinä Arton naama vähän venähti.

    Äänestä

  • Piti vielä sanoa, että sinä nyt et ainakaan tiedä talousasioista hevonpaskaakaan. Vientisektori, jota sinä mollaat, on ainoa joka pitää tätä maata pystyssä ja tuo valtion kassaan rahaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Piti vielä sanoa, että sinä nyt et ainakaan tiedä talousasioista hevonpaskaakaan. Vientisektori, jota sinä mollaat, on ainoa joka pitää tätä maata pystyssä ja tuo valtion kassaan rahaa.

    Se on juuri näin. Suomi elää viennistä.

    Äänestä

Ainakin monopolit tulisi olla yhteiskunnan omistuksessa.

Ensimmäisenä kansallistettavana yrityksenä tulee mieleen Caruna, jonka kokoomuslaiset huijasivat taannoin ulkomailla asuville veronkiertokavereilleen.

Sen jälkeen on sähkön siirtohintoja nostettu pokkana 100 prosenttia.

Hommasta on tehty niin kannattamattoman näköistä, jottei firma mukamas tuottaisi tulosta.

Uskokoon ken tahtoo. Näin käy juuri kun monopoli yksityistetään.

Äänestä
  • Missä nämä vasemmistolaiset yrittäjät toimivat, onko heillä omat ketjufirmat tai osuuskunnat? Varattoman olisi kiva tietää, missä hänen kannattaa asioida, kun tarvii jokapäiväistä leipäänsä tai hajonneen takkinsa tilalle uuden.

    Äänestä

  • aasin.silta kirjoitti:

    Missä nämä vasemmistolaiset yrittäjät toimivat, onko heillä omat ketjufirmat tai osuuskunnat? Varattoman olisi kiva tietää, missä hänen kannattaa asioida, kun tarvii jokapäiväistä leipäänsä tai hajonneen takkinsa tilalle uuden.

    S-ryhmä on hyvä esimerkki vasemmistolaisesta yrityksestä. Itse keskitän kaikki ostokseni S-kauppaan. Näin hyvinvointia jakautuu mahdollisimman useille.

    Äänestä

  • voitot.kotimaahan kirjoitti:

    S-ryhmä on hyvä esimerkki vasemmistolaisesta yrityksestä. Itse keskitän kaikki ostokseni S-kauppaan. Näin hyvinvointia jakautuu mahdollisimman useille.

    S-Ryhmällä ei ole mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa. Siellä ei ole koskaan edes mitään tarjouksia. Tuotteiden hinnat alenevat vasta samana päivänä kun niillä on viimeinen käyttöpäivä. S-ryhmä jos mikä on umpikapitalistien toimintaperiaatteilla pyörivä yrityskokonaisuus. Alepakin on varmuudella kallein kauppa mitä onolemassa. S-ryhmä pitää huolen siitä, että katteet on kohdallaan. Nimimerkki: 12 vuotta SOKlla työskennellyt.

    Äänestä

Pelkästään katsomalla jonkin paikallisen demari- tai vasemmistoliittolaisen yhdistyksen jäsenlistaa sinulle selviäisi että monikin ilmoittaa ammatikseen yrittäjän. Mutta sehän tarkoittaisi asioista selvää ottamista, ja jos tosiasiat sotivat oikeistolaista maailmankuvaa vastaan niin sehän olisi kamalaa.

Äänestä
  • Onhan niitä mainitsemiasi yrittäjiä vaikka kuinka, ja miten iloisesti ne kaikki tanssivatkaan Sipilän kiky-pillin tahdissa. Ei kuulunut soraääniä.
    Eikä kelpaa työväki töihin, ei kotimainen eikä työvoimapulanpaikaaja-insinööritkään.
    Oikeasti se jäsenkirja on valittu vain sillä perusteella, mikä puolue on milloinkin tarjonnut parhaat ja itselle sopivimmat edut kun sisäinen kapitalisti tanssi koko ajan kokoomusarvojen valssia.

    Äänestä

Aloittaja on palstan vakio kokoomusPROVO.

Äänestä

Minä yritän kovasti mm. viemällä VVO:n kautta vuokralaisten rahat.

Äänestä

Sama kun kysyisi että miksi työttömät eivät mene töihin. Miksi laiska lorvija menisi kun tukiakin maksetaan pelkästä makoilusta?

Äänestä

Wahlroos oli kommari.

Äänestä

Et näemmä ymmärrä mitäään vasemmistolaisuudesta.

Äänestä
  • No ei ainakaan nykyvasemmistolaisuudesta. Aloittaja selvästi kuvittelee että siihen kuuluu työnteko ja työväestön etujen ajaminen ja puolustaminen.

    Äänestä

  • ei.tiedä kirjoitti:

    No ei ainakaan nykyvasemmistolaisuudesta. Aloittaja selvästi kuvittelee että siihen kuuluu työnteko ja työväestön etujen ajaminen ja puolustaminen.

    Vasemmistolaisuuteen kuuluu kaikkien etujen ajaminen. Painotus on heikompien puolustamisessa. Päätavoite on vasemmistolaisuudessa ihmisten välinen yhdenvertaisuus. Lisäksi luonnonsuojelua pidetää tärkeänä.

    Oikeisto puolestaan haluaa luoda yhteiskuntaan kahdet eri säännöt; heille itselleen paremmat ja muille heikommat. Osittain ovat siinä jo onnistuneetkin. Esimerkiksi kaikkein rikkaimmat ihmiset eivät joudu maksamaan osinkotuloistaan lainkaan veroja.

    Äänestä

  • vasemmisto.rules kirjoitti:

    Vasemmistolaisuuteen kuuluu kaikkien etujen ajaminen. Painotus on heikompien puolustamisessa. Päätavoite on vasemmistolaisuudessa ihmisten välinen yhdenvertaisuus. Lisäksi luonnonsuojelua pidetää tärkeänä.

    Oikeisto puolestaan haluaa luoda yhteiskuntaan kahdet eri säännöt; heille itselleen paremmat ja muille heikommat. Osittain ovat siinä jo onnistuneetkin. Esimerkiksi kaikkein rikkaimmat ihmiset eivät joudu maksamaan osinkotuloistaan lainkaan veroja.

    Miksi vasemmisto ei sitten aja suomalaisten etuja vaan antaa niiden heikentyä heikentymistään? Suomalaisilla vähäosaisilla pitäisi olla vähintään samat edut kuin matuilla: ilmaiset asunto, ruoka, terveydenhuolto, oikeusturva, henkilökohtainen avustaja aina tarvittaessa, ilmaiset taksimatkat kelaan ja lääkäriin,ilmainen vaatetus, ilmaiset puhelut ja niin edespäin.
    Mutta ei ole. Tämä johtuu siitä, että vasurit keskittyvär vain matujen etujen ajamiseen. Se ei ole "kaikkien etujen ajaminen. Painotus on heikompien puolustamisessa."

    Äänestä

  • vasemmisto.rules kirjoitti:

    Vasemmistolaisuuteen kuuluu kaikkien etujen ajaminen. Painotus on heikompien puolustamisessa. Päätavoite on vasemmistolaisuudessa ihmisten välinen yhdenvertaisuus. Lisäksi luonnonsuojelua pidetää tärkeänä.

    Oikeisto puolestaan haluaa luoda yhteiskuntaan kahdet eri säännöt; heille itselleen paremmat ja muille heikommat. Osittain ovat siinä jo onnistuneetkin. Esimerkiksi kaikkein rikkaimmat ihmiset eivät joudu maksamaan osinkotuloistaan lainkaan veroja.

    Vasemmistolaiset, köyhät liittykää yhteen. Teitä on niin paljon enemmän, kuin rikkaita koko Suomen maassa. Mikä ihme teitä estää toimimassa unelmienne mukaan? Eikö teidän suuressa joukossa ole yhtään nerokasta ohjaajaa eikä koulutettua maisteria johtamassa laumaansa?

    Äänestä

  • "Miksi vasemmisto ei sitten aja suomalaisten etuja vaan antaa niiden heikentyä"

    Ajaahan se. Esimerkiksi vasemmiston Arhinmäki yritti estää Fortum sähkönsiirron myymisen ulkomaisille keplottelijoille. Esimerkkejä on vaikka kuinka. Työttömiäkin on puolustettu. Muistaakseni vasemmistoliitto vastusti myös työttömiä kyykyttävää aktiivimallia. Sairaitakin on puolustettu. Esimerkiksi pakkoyhtiöittämistä on vastustettu, koska se nostaa hoitomaksuja ja siirtää euroja kansanterveydestä ulkomaisille pääomasijoittajille.

    Vasemmistoliitto on ainoa joka pitää suomalaisten puolta

    Äänestä

  • äänestäkää.vasemmistoa kirjoitti:

    "Miksi vasemmisto ei sitten aja suomalaisten etuja vaan antaa niiden heikentyä"

    Ajaahan se. Esimerkiksi vasemmiston Arhinmäki yritti estää Fortum sähkönsiirron myymisen ulkomaisille keplottelijoille. Esimerkkejä on vaikka kuinka. Työttömiäkin on puolustettu. Muistaakseni vasemmistoliitto vastusti myös työttömiä kyykyttävää aktiivimallia. Sairaitakin on puolustettu. Esimerkiksi pakkoyhtiöittämistä on vastustettu, koska se nostaa hoitomaksuja ja siirtää euroja kansanterveydestä ulkomaisille pääomasijoittajille.

    Vasemmistoliitto on ainoa joka pitää suomalaisten puolta

    Yritti sitä ja yritti tätä, missään onnistumatta. Ja tyhmimmät duunarit kuvittelivat, että kokoomuspersettä halituksessa nuoleva vasemmisto oikeasti piittasi tuon taivaallista miten niissä käy.
    Se, missä vasurit onnistuivat, oli mm. miljardien heittäminen Euroopan Keskuspankille Kreikka-tukien nimikellä vailla toivoakaan takaisinmaksusta, ja pysyvää suurtyöttömyyttäkin olivat hallituksessa järjestämässä. Myös Venäjän kauppasaarto heikensi suomalaisten asemaa ja siinäkään vasurit eivät sanoneet vastaan, oli kieli niin syvällä Kataisen aanuksessa.
    Joka asiassa, missä vasurit ovat "yrittäneet" ajaa suomalaisten etuja, on epäonnistunut, mutta sen sijaan ulkomaalaisten asioiden hoidossa ovat onnistuneet yli kaiken: ovat tuoneet suomalaisen duunarin työpöytään mitääntekemättömiä suita ruokittavaksi vuosikymmeniksi. Ja se on asia, joka tätä yhteiskuntaa repii kenties kaikkein eniten ja vasemmisto yrittää vain kasvattaa haavaa.

    Äänestä

  • paskaa.vas.tuutista kirjoitti:

    Yritti sitä ja yritti tätä, missään onnistumatta. Ja tyhmimmät duunarit kuvittelivat, että kokoomuspersettä halituksessa nuoleva vasemmisto oikeasti piittasi tuon taivaallista miten niissä käy.
    Se, missä vasurit onnistuivat, oli mm. miljardien heittäminen Euroopan Keskuspankille Kreikka-tukien nimikellä vailla toivoakaan takaisinmaksusta, ja pysyvää suurtyöttömyyttäkin olivat hallituksessa järjestämässä. Myös Venäjän kauppasaarto heikensi suomalaisten asemaa ja siinäkään vasurit eivät sanoneet vastaan, oli kieli niin syvällä Kataisen aanuksessa.
    Joka asiassa, missä vasurit ovat "yrittäneet" ajaa suomalaisten etuja, on epäonnistunut, mutta sen sijaan ulkomaalaisten asioiden hoidossa ovat onnistuneet yli kaiken: ovat tuoneet suomalaisen duunarin työpöytään mitääntekemättömiä suita ruokittavaksi vuosikymmeniksi. Ja se on asia, joka tätä yhteiskuntaa repii kenties kaikkein eniten ja vasemmisto yrittää vain kasvattaa haavaa.

    Ei siellä kukaan mitään nuole. Vasemmistoliitto on aina lähtenyt hallituksesta, jos politiikka on mennyt vasemmiston arvomaailmassa väärään suuntaan.

    Meno muuttuu vasta kun Suomeen saadaan vasemmistojohtoinen hallitus. Suomessa on ollut nyt kymmeniä vuosia oikeistohallituksia, ja sen kyllä huomaa. Kansallisomaisuus on ryövätty ulkomaisille pääomasijoittajille, ja kansa on köyhempää ja velkaantuneempaa kuin koskaan.

    Asiat ovat menneet siis _päin vittua_. Muutosta ei tule, jos kansa ei äänestä vasemmistopuolueita valtaan. Oikeistosta on päästävä eroon. Suomea ei saa tuhota enää yhtään lisää.

    Äänestä

  • vasemmistovaltaan kirjoitti:

    Ei siellä kukaan mitään nuole. Vasemmistoliitto on aina lähtenyt hallituksesta, jos politiikka on mennyt vasemmiston arvomaailmassa väärään suuntaan.

    Meno muuttuu vasta kun Suomeen saadaan vasemmistojohtoinen hallitus. Suomessa on ollut nyt kymmeniä vuosia oikeistohallituksia, ja sen kyllä huomaa. Kansallisomaisuus on ryövätty ulkomaisille pääomasijoittajille, ja kansa on köyhempää ja velkaantuneempaa kuin koskaan.

    Asiat ovat menneet siis _päin vittua_. Muutosta ei tule, jos kansa ei äänestä vasemmistopuolueita valtaan. Oikeistosta on päästävä eroon. Suomea ei saa tuhota enää yhtään lisää.

    Oikeistosta ja koko nykyisestä poliitikkolaumasta tulisi päästä eroon.
    Vasurihallitus tuhoaisi maan aivan yhtä totaalisesti kuin nykyinen hallitus tekee. Jokainen tietää, että vasurit ottaisivat tänne satoja tuhansia matuja elätiksi, vaikka rahaa ei ole ja tiedetään että sellaista laumaa ei pysty integroimaan yhteiskuntaan vaan se ehtii muodostamaan oman yhteiskuntansa yhteiskunnan sisään, samalla tavalla kuin Etelä-Amerikan ghetot joiss mafia pitää valtaa.
    Ja koko lystin maksaa duunari, juuri se joukko jonka hyvinvointi pitäisi saada ensin kuntoon ennen kuin voi muita ruveta auttamaan.
    Mutta vasurit eivät vaan piittaa. Joku hallituksesta eroaminenkin oli vain äänestäjien kosislelua, ei mikään muutoksiin pyrkivä teko.

    Äänestä

  • eivät.piittaa kirjoitti:

    Oikeistosta ja koko nykyisestä poliitikkolaumasta tulisi päästä eroon.
    Vasurihallitus tuhoaisi maan aivan yhtä totaalisesti kuin nykyinen hallitus tekee. Jokainen tietää, että vasurit ottaisivat tänne satoja tuhansia matuja elätiksi, vaikka rahaa ei ole ja tiedetään että sellaista laumaa ei pysty integroimaan yhteiskuntaan vaan se ehtii muodostamaan oman yhteiskuntansa yhteiskunnan sisään, samalla tavalla kuin Etelä-Amerikan ghetot joiss mafia pitää valtaa.
    Ja koko lystin maksaa duunari, juuri se joukko jonka hyvinvointi pitäisi saada ensin kuntoon ennen kuin voi muita ruveta auttamaan.
    Mutta vasurit eivät vaan piittaa. Joku hallituksesta eroaminenkin oli vain äänestäjien kosislelua, ei mikään muutoksiin pyrkivä teko.

    Olen+samaa+mieltä,+että+vasemmisto+tuhoaisi+yhtälailla+maan+talouden.+Globaalin+valuuttajärjestelmän+ongelmista+on+kuitenkin+vaikeaa+syyttää+sen+paremmin+oikeistoa+kun+vasemmistoakaan.+Lisäksi+väistämätöntä+romahdusta+odotellessa+pienituloisemmillekin+riittäisi+todennäköisemmin+leipää,+jos+vasemmisto+olisi+päättämässä+asioista.+Se+että+pienituloiset+työläiset+on+saatu+syyttämään+heidän+elintasoaan+heikentävistä+veroista+sosiaalietuuksien+saajia+on+ollut+pitkään+avain+oikeiston+menestykseen.+Harva+viitsii+itse+tarkistaa+valtion+budjetista+minne+ne+miljardit+oikeasti+valuvat,+joten+poliitikon+on+helppo+osoittaa+syyttävällä+sormella+heikompiosaisia.Esim.+työttömyysturvan+kustannukset+ovat+tänävuonna+n.2,8+miljardia.+Sen+sijaan+yritystukien+kustannukset+ovat+VATT:n+laskelmien+mukaan+jopa+6+miljardia+euroa.+Edunsaajina+suuria+pörssiyhtiöitä,+kuten+Viking+Line,+UPM,+Fortum+ja+Outokumpu.+Onkohan+siis+kohtuullista+väittää+5,5+miljardin+budjettialijäämän+johtuvan+lähinnä+työttömyystuista,+kun+enimmäkseen+tarpeettomiin+yritystukiin+on+varaa+laittaa+moninkertainen+summa+veronmaksajien+rahaa?Lisäksi+olisi+hyvä+muistaa,+että+työttömyyskorvauksista+maksetaan+tavallista+korkeampaa+veroa.+Maksetut+tuet+menevät+lähes+100%+kulutukseen.+Valtio+saa+siis+yllättävän+suuren+osan+toimeentulon+takaavista+tuista+takaisin+veroina.Tiedot+on+helppo+tarkistaa+näistä+Ylen+artikkeleista:https://yle.fi/uutiset/3-9167653https://yle.fi/uutiset/3-9580775

    Äänestä

  • vasemmisto.rules kirjoitti:

    Vasemmistolaisuuteen kuuluu kaikkien etujen ajaminen. Painotus on heikompien puolustamisessa. Päätavoite on vasemmistolaisuudessa ihmisten välinen yhdenvertaisuus. Lisäksi luonnonsuojelua pidetää tärkeänä.

    Oikeisto puolestaan haluaa luoda yhteiskuntaan kahdet eri säännöt; heille itselleen paremmat ja muille heikommat. Osittain ovat siinä jo onnistuneetkin. Esimerkiksi kaikkein rikkaimmat ihmiset eivät joudu maksamaan osinkotuloistaan lainkaan veroja.

    Vasemmistolaisuuteen kuuluu verojen nosto ja verovarojen kuppaaminen. Hokkuspokkustaloustiedettä siis. Vasemmistolaisessa yhteiskunnassa köyhyys jaetaan tasan, paitsi poliittinen eliitti on tasa-arvoisempi kuin muut.

    Äänestä

  • paskaa.avavat.suomeen kirjoitti:

    Miksi vasemmisto ei sitten aja suomalaisten etuja vaan antaa niiden heikentyä heikentymistään? Suomalaisilla vähäosaisilla pitäisi olla vähintään samat edut kuin matuilla: ilmaiset asunto, ruoka, terveydenhuolto, oikeusturva, henkilökohtainen avustaja aina tarvittaessa, ilmaiset taksimatkat kelaan ja lääkäriin,ilmainen vaatetus, ilmaiset puhelut ja niin edespäin.
    Mutta ei ole. Tämä johtuu siitä, että vasurit keskittyvär vain matujen etujen ajamiseen. Se ei ole "kaikkien etujen ajaminen. Painotus on heikompien puolustamisessa."

    Talous ei tuota tarpeeksi nettoverovaroja tuon kaiken kustantamiseen vaan tuo kaikki vaatisi toteutuakseen valtavaa velanottoa. Ja kaikella velanotolla on rajansa, sillä EU ja IMF puuttuvat tarvittaessa pakkotoimin liialliseen velaottoon. Ja toisaalta vasurit eivät osaa luoda korkeaan osaamiseen ja koulutukseen perustuvia innovatiivisia yrityksiä tuottaakseen Suomelle lisää nettoverovaroja hyvinvointiyhteiskunnan käyttöön. Demarit yrittivät jopa aikoinaan pitää käynnissä luomaansa valtiollista yritystä, kuvaputkitehdas Valcoa ja kivillehän eli konkurssiin tuokin yritys karahti.

    Äänestä

vasurien homma on pummia muilta ja vinkua toisten rahojen perään!

Vasuri kuppaa rahaa muilta tekemättä itse mitään,
siksi niillä ei ole firmoja kun pysty, ei kykene eikä jaksa.

Kapitalisimi on vaan niin ikävää niiden mielestä
mutta muiden rahat niitä silti aina kiinnostaa

Äänestä
  • Oikeisto kuppaa kansaa. Ryöstää kansallisomaisuuden, kuten esim. Carunan.

    Oikeistoporvarit eivät ole saaneet mitään omilla ansioillaan. Kaikki on muilta varastettua. Normaalia ryssämenoa.

    1Äänestä

Voiko Suomessa olla vielä noin yksinkertaisia ihmisiä kuin ketjun aloittaija. Mitä hän tarkoittaa työllistämisellä. Ei yhteiskuntaa tarvitse työllistää. Meillä on töitä jotka täytyy tehdä ilman sen kummempaa työllistämistä. On sairaalat, liikenne, media, posti, telekommunikaatio, raskas teollisuus, energian tuotanto, yliopistot, muu opetustoimi, lasten ja vanhusten hoito, maanpuolustus ja poliisitoimet ja muu kaikenlainen virkamies toiminta. Ei heidän työllistämiseksi erikseen tarvitse mitään nakkikioskia perustaa.
Yritetäänhän niitäkin yksityistää mutta sitten niiden omistajat pääsisivät valmiiseen pöytään nauttimaan osingoista, jotka nyt menevät valtion kassaan. Älkää kysykö mistä johtuu köyhyys ja eriarvoisuus yhteiskunnassa, kun niille joilla on ennestään rahaa saavat sitä vaan enemmän yksityistämällä nyt vaikka valtion rautatiet. Ei sosialismi sitä tarkoita että kaikki nakkikioskit pitäisi siirtää valtion omistukseen. Mutta turha puhua että joku porvari työllistää koko kansan. Porvari on siirtänyt kaikki tehtaansakin maasta ja nyt on jäljellä enää jotain Kebab-baareja ja peliohjelmien tekijä firmoja, millä ei ole elämän kanssa hevon vittua tekemistä. Missä on kansan työllistävä savupiipputeollisuus. Meillä on suuri määrä köyhiä nuoria joille tuollainen työ toisi edes jonkinlaisen elintason työttömänä roikkumisen sijaan. Työ tekijäänsä opettaa ja jos on ollut tehtaassa töissä niin osaa olla toisessakin tehtaassa töissä vaikka se olisi eri alalta. Täytyiskö tässä alkaa hankkimaan vallankumousta ja alkaa omistamaan noita tehtaita. Silloin sosialistillakin olisi oma firma.

Äänestä
  • Sinä olet aivan liian sekava nuija ottamaan kantaa koko keskusteluun. Jutussasi ei ole päätä eikä häntää.

    Äänestä

  • Porvari siirtänyt tehtaansa pois Suomesta, koska Suomen kustannus- ja palkkatasolla näiden tehtaiden tuottamien tuotteiden hinnat olisivat niin kalliit, ettei kukaan maapallolla ostaisi näitä tuotteita. Jos kukaan ei osta tehtaiden tuotteita, niin tehdas menee konkurssiin.

    Äänestä

Äläs nyt hulluja puhu, itsellänikin on osakesijoituksia lukuisissa yrityksissä.

Äänestä
  • Jokainen (siis myös vasukki) omistaa myös siivun Alkoa. Sehän on suomalaisten omistama yhtiö.

    Äänestä

Kyllä Riku Rantalalla on Startup refugees. Rakennellaan kaarnalaivoja ja nostetaan veronmaksajien tukirahoja. Yritys pyörii hyvin.

Äänestä
  • Niin ja tulee huomata, että sen kaarnalaivan kehittelyssä oli toiminut mentorina joku muotoilualan professori. Riku itse sanoi YT:ssa näin.

    Äänestä

Kyllä niillä on sellaisia yhden miehen firmoja jotka tietenkin pyörivät - 0 tasolla eivätkä ole tästä maailmasta. Eivät osaa pyörittää niitä terveiden liiketalousoppien mukaan. Tossa on se, ettei niillä ole ainoatakaan työllistävää yritystä. Kuten aloittaja totesi, niiden pitää tuottaa voittoa ollakseen olemassa ja se taa edellyttää tervettä järkeä.

Äänestä

Vasemmistolaisuuden syvin olemus näkyy Dan Koivulaakson kestoilmeessä; typertynyt.

Äänestä

Asiaan löytyy helppo ratkaisu.
Olen itse ratkaissut ongelman siten että olen päivisin yrittäjä, noin 3-4-tuntia päivässä. Silloin en tietenkään ole vasemmistolainen.
Mutta taas heti töiden jälkeen, ja joskus ruokatunnillakin, olen sitten taas vasemmistolainen.
Näin voin esim. käydä äänestämässä vasemmiston ehdokkaita aina vaaleissa.
Ja pidän huolta siitä, että kaikki työläisenikin äänestävät vasemmistoa, sillä he saavat täyden palkan jokaisena äänestyspäivänä.

Äänestä

Vasemmistolainen haluaa diktaattoriksi ja ainoa millä se onnistuu on vaihtamalla demokratiaan tottunut kansa kehitysmaalaisiin joille Mugabe/Castro/Chavez/Kim on normi jo ennestään.

Siksi punaiset mamuttavat, mamut ovat nykyajan pistin keskiluokkaa vastaan.

Äänestä
  • Totuus on se, että kukaan yksilö tai ryhmä ei halua olla "pahnanpohjimmainen" ja nokkimisjärjestyksessä se kaikkein viimeinen vaan se haluaa luoda itseensä nähden vielä alemman yhteiskuntakerroksen ja tämän johdosta vasemmistolaiset haluavat maahan lisää pakolaisia, että voisivat tuntea itsensä hyödyllisiksi ja tärkeiksi.

    Tämän vuoksi monet vassarit ovatkin hommanneet itselleen akvaarion.

    Äänestä

Työläisten paratiisissa ei tarvitse työläisten tehdä töitä. Aika vietetään yhteiskunnallisia asioita pohtien.
Monet ovat sinne työn paratiisiin kutsutut, mutta harvat duunarit valitut.
Minä olen jo siellä.Tulkaa perässä, jos pystytte. Muista jäsenkirja!

Äänestä

Kuule laulu tään nyt Tangokuninkaan, kärkimiehet jää vain valtiaaksi maan.- Aina vihreällä, oksallani tällä, niin kuin lintu istun vaan ;D

Äänestä

MEHÄN TIEDÄMME, MIKÄ ON KOMMUNISTIN SIELU !
SILLÄ EI OLE MITÄÄN VASTUUTA, MUTTA RÄÄKYY KUIN KÄENPOIKA SUURIMMALLA KURKULLA LISÄÄ JA LISÄÄ, JA POLKEE OIKEAT PERILLISET SURUTTA HENGILTÄ.

TAPASIN NUORENA PENTUNA YHEN KOMMUNISTIN- hän kertoi, että heidän politiikkansa ON, ETTÄ JOS TOSIHYVÄ EHDOTUS TULEE MUILTA PUOLUEILTA-SE ON ÄÄNESTETTÄVÄ NURIN

MINÄ OLIN JÄRKYTTYNYT-ENKÄ VOINU KÄSITTÄÄ, ETTÄ AIKUISET IHMISET MEIDÄN SUOMESSA VOIVAT NIIN TEHDÄ !

ENKÄ YMMÄRRÄ VIELÄKÄÄN, MUTTA SEN VERRAN SENTÄÄN,- ETTEN KOSKAAN ÄÄNESTÄ KOMMUNISTEJA !

Äänestä
  • Kommunistit tai ei, Suomen kansaa on aina viety kuin pässiä narusta :)

    Äänestä

  • HYVÄ NIMIMERKKI "TÄSMÄLLEEN".
    MEILLÄ ON IKÄVÄ KYLLÄ MELKOISEN TARKKA SEULA SIINÄ, ETTÄ KETÄ HYVÄKSYTÄÄN MEIDÄN KOMMUNISTIEN PORUKKAAN. TÄSTÄ JOHTUEN ME EMME MILLÄÄN VOI OTTAA KAIKKIA HALUKKAITA, NIIN ETTÄ VARMAAN SINÄ YMMÄRRÄT KIELTÄYTYMISEMME, MUTTA EHKÄ SEURAAVALLA KERRALLA KUN OLET HIUKAN KASVANUT HENKISELLÄ LEVELILLÄ.

    KIRJOITIN TÄMÄN VASTAUKSEN SINULLE MYÖS TIKKUKIRJAIMILLA KUN ARVELIN, ETTÄ NIITÄ SINUN ON HELPOMPI SITTEN LUKEA, OVAT SINULLE IKÄÄNKUIN SELKEÄMPIÄ.

    Äänestä

Ei aivan pidä paikkaansa, vasemmistolaiset omistavat ainakin kaksi hyvin menestyvää yritystä. Kumpikaan ei ikävä kyllä maksa veroja Suomeen. Yritykset ovat, yllätys yllätys, vanhoja valtion yrityksiä. Digita, entinen TV ja radion tiedonsiirron yritys sekä Caruna, entinen valtion sähkönsiirron ja tuotannon yritys.
Erikoista että myyjä ja ostaja olivat sama henkilö, helpotti ehkä parhaan tarjouksen tekemistä. Mutta ompa erityisesti Paavo Lipposella jotain pientä pesämunaa kun malttaa lopettaa konsulttitehtävät valtolle.

Äänestä

Jo edesmennyt kova kommunisti tuttu perusti firman, menestyi erinomaisesti, vaurastui, sijoitti viisaasti firmansa tienistit. No, vanhat aatteet jäivät komeiden autojen, ylellisten asumusten tieltä. Ei kannattanut mitään poliittista puoluetta loppuelämässään, soitti pianoaan päivät pitkät, musikaalinen ihminen kun oli.

Äänestä

Björn Wahlroos huomasi ajoissa, että tällä puolen aitaa on paremmat bileet kuin haisevan vasemmiston riveissä.

Äänestä

Vassarit taitava pyörittää vokki bisnestä.

Äänestä

Kyllä+menestyviäkin+firmoja+vasemmistolta+löytyy.+Niitä+omistavat+vasemmiston+säätiöt+ja+ay-järjestöt.+Tämä+antaa+mahdollisuuden+saada+voitot+verottomina.+Edut+ym.mukavuudet+sitten+jaetaan+oman+porukan+kesken,+joten+johto+on+jo+pitkälle+siirtynyt+rahattomaan+omaistaloutteen.+Korkea+palkkakin+on+silloin+vain+taskurahaa+eikä+konkurssit+pelota.Yksi+menestyneimmistä+on+Kojamo,+ent.+VVO,+joka+saa+40%:n+voittonsa++jakaa+verottomana+vasemmistolaisille+omistajilleen.+Voitto+tulee+eläkeläismummoilta+kerätyistä+asuntotuista,+muista+heidän+sosiaalista+tulonsiirroistaan++ja+loppu+osa+heidän+pienestä+eläkkeestään.Vasemmistolainen+ay-liike+omistaa+n.60%:a+ja+Teollisuusliiton+Riku+Aalto+johtaa+puhetta+pienellä+35+000+€:n++kokouspalkkiolla+ynmä+muut+ison+firman+edut.+Firman+isous+perustuu+siihen,+että+asiakkaat+ovat+ja+pysyvät+pieninä.+Riku+Aallolle+tämä+tulo+ja+etuudet+ovat+vain+lisätienestiä+muun+tulon+ja+edun+ohessa.

Äänestä

Suomen kokoisessa maassa ei ole tilaa enää yhtään sellaisille yrittäjille, jotka olisi millään muotoa kannattavia, kun ei näin pienessä maassa ole ihmisiä, jotka niitä yritysten palveluja enää lisää tarvisi kaikki alat jo täynnä pikkufirmoja

Äänestä
  • Onhan tässä ollut muutama sata vuosi aikaa mutta mitään ei ole tapahtunut. Puhutaan mustalaisten huonosta integroitumisesta mutta vassareilla se on kestänyt yhtä kauan eli 500 vuotta.

    Äänestä

Kyllä vasemmistolaisia on firmojen omistajina, siinä käy vain sillä tavoin kun firma menestyy, niin alkaa rikkauksia kertyä ja unohdetaan juuret, mutta ei silti olla mitään oikeistolaisia, vaan vasemmistolaisia, vain porvarit rupeavat pitämään tällaista vasemmistolaista oikeistolaisena, kuten paljon noissa porvareissa on paljon piilovasemmistolaisia, muttei tunnusteta sitä missä ne juuret on!

Äänestä

No eipä tuo ole tuosta kuudessa vuodessa miksikään muuttunut. Sama meininki on edelleen.

Äänestä

Firman perustaminen edellyttää älyä. Miten vassari voisi perustaa firman?

Äänestä

Nordnetissä oltava Viisitoista (15) euroa kuukausisäästämisessä.
Vasurilla rahat menevät prosenttijuomiin.

Äänestä

Vassari ei omista kuin päällään olevat likaiset vaatteet.

Äänestä
  • Sikäli kun naapurin pyykkinarulta varastettuja vaatteita voi omiksi kutsua.

    Äänestä

Vasemmistolaisten omistama Kojamo ei paljoa työllistä, mutta hankkii tienestinsä vasemmiston kehittämien sosiaalisten tulonsiirtojen keräämisellä köyhiltä eläkeläisiltä.

Vasemmistolainen ay-liike saa eläkeläisiltä kerätyt voittorahat verottomana. Vasemmistolaiseen ideologiaan ei kuulu verotettavien tulojen kerääminen.

Vasemmistolaisten yritysten voittoprosentti sosiaalisella alalla on ollut jopa yli 50%.
Siihen ei porvari pysty. Kojamon kanssa samaan rahalliseen voittomäärään pystyy porvariyhtiö vain miljardien eurojen liikevaihdolla ja tuhansilla työlistetyillä, eikä verottomiin osingon jakoihin silloinkaan.

Varsinainen osakkeiden omistus ei sosialisteilla onnistu, kuten kävi aiemmin vasemmiston sijoituksille; meni työväentalot ym.
Mutta niinhän Karl Marxkin pelasi omat ja sukunsa rahat Lontoon pörssissä ja Kalevi Sorsa poltti veronmaksajien rahat Valtion kuvaputkitehtaassa.

Äänestä

Palstan persvassu koki jälkeen pettymyksen.

Äänestä

Aate ei suosi yrittämistä eikä työntekoa. Muuta syytä ei tarvita.

Äänestä

Alotus on täyttä lahtaripaskaa.💩🖕☠️

Äänestä

Aloitus on täyttä asiaa.

Äänestä
  • Joo harvoin, jos koskaan on näin realistista aloitusta.

    Äänestä

SDP:n puheenjohtaja Kalevi Sorsan perustama Valtion Kuvaputkitehdas olisi tänään kova sana maailmalla, koska sillä olisi monopoliasema. Kukaan muu ei valmista television kuvaputkia.
Miksi SDP:n ideoiman teollisuuden ei annettu menestyä edes veronmaksajien rahoilla?

Äänestä

Vasemmistolainen firma toimisi seuraavalla periaatteella.

-Kaksi miestä perustaa omat firmat.
-He pesevät toistensa pyykit.
-Sitten he laskuttavat toisiaan tehdystä työstä.
-Näin molemmilla on työtä ja tuloja.

Kaiken lisäksi he kuvittelevat tuovansa valtion kassaan rahaa.

Tässä se vasemmistolaisuus on pähkinänkuoressa.

Äänestä
  • Vassari ei ymmärrä, että nettoveroa ei tule kuin viennistä. Vaikka valtio työllistäisi jokaisen suomalaisen niin tämä maa rmahtaisi varmuudella. Kuten neuvostoliitto.

    Äänestä

  • Tuossahan se ikiliikkuja periaatteessa mitä yritetään syöttää kotimarkkina nimellä.
    Kun tuohon yhtälöön lisätään ne pesemisen kustannukset, vesi, sähkö pesuaine ja vielä verot (alv 25,5%) niin huomataan että ei riitä se toisten pyykkien pesu vaan on alettava pestä kaikkien muidenkin pyykit ja nimenomaan sellaisten henkilöiden pyykit jotka työskentelevät vientiteollisuudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Vassari ei ymmärrä, että nettoveroa ei tule kuin viennistä. Vaikka valtio työllistäisi jokaisen suomalaisen niin tämä maa rmahtaisi varmuudella. Kuten neuvostoliitto.

    oletko oikeasti noin tyhmä?

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Tuossahan se ikiliikkuja periaatteessa mitä yritetään syöttää kotimarkkina nimellä.
    Kun tuohon yhtälöön lisätään ne pesemisen kustannukset, vesi, sähkö pesuaine ja vielä verot (alv 25,5%) niin huomataan että ei riitä se toisten pyykkien pesu vaan on alettava pestä kaikkien muidenkin pyykit ja nimenomaan sellaisten henkilöiden pyykit jotka työskentelevät vientiteollisuudessa.

    hehheh, mene nyt siitä aivoton jonnekin muualle selittelemään typeryyksiäsi.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    hehheh, mene nyt siitä aivoton jonnekin muualle selittelemään typeryyksiäsi.

    Siis oletko oikeasti sitä mieltä että suomi pelastuu kun aletaan pestä toistemme paitoja ja parsia toistemme sukkia ja parturoimaan toisiamme?
    Kokeile nyt hitossa edes yksi viikko, älä käytä mitään mikä on valmistettu ulkomailla, käytä vain sellaista mikä on tehty suomessa.
    Jos et tajua niin ruuan valmistuksessakin on käytetty ulkomailta tuotua energiaa.
    Vesikään ei ole 100% suomalaista kun niihin putkiin ja pumppuihin on käytetty ulkomailta tuotuja tarvikkeita, hae järvestä juomavesi.

    Huomaat hyvin nopeasti ettei ole mahdollista elää ilman ulkomaantuontia ja sitä kautta ulkomaan vientiä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Suorapuheinen kirjoitti:

Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perustaisi firman (mikä on jo lähtökohtaisesti naurettava ajatus) hän ei voisi olla enää vasemmistolainen, koska firman olemassaolo perustuu siihen, että firma tuottaa voittoa ja vain sen ansiosta se voi olla olemassa ja työllistää ihmisiä. Vasemmistolaisuuteen ei kuulu voiton tavoittelu.

Näin vasemmistolaiset ovatkin sysänneet vastuun firmojen perustamisesta ja ihmisten työllistämisestä oikeistolle ja yleensä ajatteleville ihmisille. Arhinmäki ja se toinen mulkosilmä vaatii naama punaisena eduskunnassa muita puolueita työllistämään ihmisiä vaikka itse eivät pane tikkuakaan ristiin asian puolesta. On se kivaa ja huoletonta räyhätä työpaikoista kun itsellä ei ole mitään vastuuta koko jutussa. Mutta mukavinta on se, kun joku muu kuin vasemmistolainen perustaa firman, niin voi mennä sitten sinne lakkoilemaan, haukkumaan työnantajaansa riistäjäksi ja työläisen ruoskijaksi.

Miten tuollainen ajatussuunta kuin vasemmistolaisuus voi olla edes olemassa vuonna 2018. Tämä maailma ei tarvitse enää tuollaisia jarrumiehiä. Sanokaa edes yksi taloustiedettä opiskellut, ekonomi tai ekonomisti joka olisi poliittiselta suuntaukseltaan vasemmistolainen. Vain taloustieteiden opiskelu auttaa ymmärtämään valtiontalouden rakenteita ja talouden lainalaisuuksia ylipäätään, sekä tajuamaan, että rahapuu on vain viherkasvin nimi eikä se oikeasti tuota seteleitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu