Kouluikäisten lasten vanhempien ikäluokassa kirkkoon kuuluvuus on jo alle 60 % ja heidän lastensa ikäluokassa vielä yli 80 %. Kauhea gäppi eli mahtava mahdollisuus !?
Kun kirkosta eronneet kouluikäisten lasten vanhemmat alkavat erottaa taannoin kasteen kautta kirkkoon liitetyt lapsensakin kirkosta, kehitys sen kun kehittyy.
Eri asia on, että kasteprosentti on parin viime vuoden aikana pudonnut alle 70 prosentin koko maankin osalta. Helsingissä 40 prosenttiin.
Kahdeksanvuotiaat ovat silti yhä pääosin kirkossa, ja on ihan turha jättää asia heidän osaltaan kymmeneksi vuodeksi hautumaan - ja haittaamaan mm. peruskoulun ja lukion valintoja uskonnon/elämänkatsomustiedon osalta.
Kun kirkosta eronneet kouluikäisten lasten vanhemmat alkavat erottaa taannoin kasteen kautta kirkkoon liitetyt lapsensakin kirkosta, kehitys sen kun kehittyy.
Eri asia on, että kasteprosentti on parin viime vuoden aikana pudonnut alle 70 prosentin koko maankin osalta. Helsingissä 40 prosenttiin.
Kahdeksanvuotiaat ovat silti yhä pääosin kirkossa, ja on ihan turha jättää asia heidän osaltaan kymmeneksi vuodeksi hautumaan - ja haittaamaan mm. peruskoulun ja lukion valintoja uskonnon/elämänkatsomustiedon osalta.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Mahdollisuus!
Molempia!
On siinä varmasti gäppiäKIN, mutta:
Onko kirkon jäsenyys täysin korreloimaton sen kanssa, onko lapsia? Kovin vaikea uskoa, ettei mitään yhteyttä olisi.
Varmaan+esim.+lestadiolaisperheissä+on+enemmän+lapsia+kuin+uskonnoottomissa+perheissä+keskimäärin.+On+silti+sekulaarejakin+suurperheitä.+
Tuo+tarkoittaisi,+että+15+%+lapsista+on+kirkossa+jäseninä,+vaikka+heidän+vanheempansa+eivät+ole+kirkossa?
Kirkko+yksin+tietää...+No,+VRK+tuon+voisi+laskea+myös.
Jos molemmat kuuluvat, voi olla luontevaa tai olla olematta, periaatteessa. Kun nyt käytännössä se aiheuttaa pakkouskonnonopetuksen koulussa, ei ole luontevaakaan.
Asiaan liittyy myöhempien vuosikertojen muutos: Kastettujen määrä laski tammikuussa 2018. Vuonna 2017 tammikuussa 2992 ja 2018 tammikuussa 2589. Laskua 403 eli 13,5 prosenttia.
Ei pidä paikkaansa.
Noin suuri pudotus on täysin epäuskottava. Sitäpaitsi kirkontilastot.fi:n mukaan myös kuolleiden määrä olisi tammikuussa merkittävästi vähentynyt.
Älä usko kirkon tilastoon.
"Kouluikäisten+lasten+vanhempien+ikäluokassa+kirkkoon+kuuluvuus+on+jo+alle+60+%+ja+heidän+lastensa+ikäluokassa+vielä+yli+80+%.+Kauhea+gäppi+eli+mahtava+mahdollisuus+!?"
Ei ole totuus eikä kukaan seiso tuomittavana.
Kirkkoon kuuluminen on jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia, eikä se kuulu millään tavoin Vapaa-ajattelijoille eikä yhteiskunnan lainlaatijoille. Pikkulapsen kirkkoon kuulumisesta päättävät lapsen vanhemmat, eikä siihen tarvita mitään lakia eikä Vapaa-ajattelijoiden mielipidettä.
Vapaa-ajattelijoiden tulee ensin tulla itse uskoon ja vasta sen jälkeen ottaa kantaa uskonasioihin.
Sellainen ihminen, joka on itse matkalla kadotukseen, ei ole pätevä päättämään kirkon ja kirkkoon kuuluvien asioista.
Kirkkoon kuuluminen on jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia, eikä se kuulu millään tavoin valtiokirkon änkyröille. Pikkulapsen kirkkoon kuulumisesta päättävät lapsen vanhemmat, eikä siihen tarvita valtiokirkon vanhojen miesten mielipidettä.
Valtiokirkon änkyröiden tulee ensin vapautua harhoistaan ja vasta sen jälkeen ottaa kantaa sekulaarin yhteiskunnan asioihin.
Sellainen ihminen, joka on harhojen vallassa, ei ole pätevä päättämään sekulaarin yhteiskunnan asioista.
Miten asia julkiseen keskusteluun?
Uskonnollisuuden+merkitys+identiteetin+kannalta+eri+ikäryhmissä+
Suuret+etenemismahdolllisuudet.
Kehityksen nopeuttaminen 10-20-vuotiaiden ikäryhmässä, jossa kirkkoon kuuluvuus on "epäluonnollisen korkeaa", on hieno mahdollisuus nopeuttaa valtiokirkon purkamista.
Aivan, erotus kirkon jäseneksi kastettavien määrän ja kirkon kuolleiden jäsenten määrän välillä kasvaa, mutta uusien täysi-ikäisten kirkosta eroamisten lisäksi myös alaikäisten erottamiset voisivat vaikuttaa nopeuttavasti.
Niin, ei tarvi odottaa että vasta keskim. 25-vuotiaina eroavat...
Perusteltuna yleistavoitteena voisi olla Suomen ev.-lut. kirkon julkisoikeudellinen erityisaseman purkaminen, joka on perusteltua aloittaa seuraavalla vaalikaudella.
Taustalla on yhteiskunnan maallistumiskehityksen jatkuminen: ev.-lut. kirkon jäsenosuus laskee vuonna 2018 alle 70 prosentin ja seuraavan vaalikauden aikana alle 2/3:n; kirkon jäsenyyteen kastetaan lapsia aiempaa vähemmän; siviiliavioliittojen osuus nousee 60 prosentin tasolle; yli puolet ihmisistä mieltää kyselyissä itsensä ei-uskonnolliseksi eikä uskonnolliseksi.
Ihmisoikeudet ovat yksittäisen ihmisten oikeuksia ja yhdenvertainen kohtelu uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta on myös pienten vähemmistöjen oikeus. Kun ev.-lut. kirkon etuoikeuksia on kuitenkin pitkään perusteltu suurella jäsenmäärällä, jäsenosuudessa 2/3:n tason alittuminen on hyvä käännekohta lopettaa yhden uskonnollisen yhdyskunnan julkisoikeudellinen erityisasema.
Yhden tai kahden katsomuksen suosiminen ja muiden katsomusten syrjintä rikkoo julkisen vallan neutraliteettiperiaatetta ja eurooppalaisia arvoja.
Kehitystä nopeuttaa, kun vanhemmat alkavat erottaa myös kouluikäisiöä lapsiaan kirkosta.
Lisäbonuksena on mahdollisuus koulussa siirtyä uskonnonopetuksesta elämänkatsomustietoon. Syntyy siis mahdollisuus valita - kirkon jäsenille pakollisen "pakkouskonnon" sijaan.
Kirkko+hykertelee+tyytyväisyyttään,+kun+90+%+lapsista+on+koulun+uskonnonopetuksessa.+Samalla+huolissaan...
Mielenkiintoinen juttu ja tutkimus: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005699271.html
Tee tuplat: eroon kirkosta ja vaihto ET-opetukseen.
Nyt on kyllä ET-vaihdon aika.
Kesä hyvä aika keskustella...
Gäppi on - myös mahdollisuus.
Tämä ketjun tulo etusivulle hermostuttaa antivaparia. Lasten kirkostaerottamisten lisääntyminen on iso asia.
Elämänkatsomustietoon voi siirtyä uskonnonopetuksesta myös syys- ja kevätlukukauden vaihteessa.
Miten saisi alkuun muutosallallon?
Vastaus: mahtava mahdollisuus!
Mitään+isoa+liikahdusta+ei+vuonna+2018+vielä+tapahtunut.
Kotimaa24:lla on kirjoitus, josta napattua mm: "Rippikoulujen luonteeseen kuuluu vastaisuudessa yhä useammin lähetystyö."
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/uutisessee-kaantymiskasteesta-voi-tulla-uusi-normaali-ja-rippikoulusta-yha-useammin-lahetystyota/
Sisälähetystyötähän se on jo nyt. Lähetystyöluonteen vahvistuminen toivottavasti aiheuttaa vastareaktion.
Ruotsissahan rippikoulun suosio lähti jossain vaiheessa nopeaan syöksyyn, kun laumasuojavaikutus höllentyi. Vielä siihen ei ole päästy Suomessa; laumailmiö vaikuttaa väärään suuntaan.
Tämä laumasuojavertaus on mielenkiintoinen. Tarkasteluun.
Huolestuttavaa!
Vauvakasteen teologinen merkitys jää kuulemma voimaan, vaikka lapsi erotettaisiin kirkon muodollisesta jäsenyydestä. Jos henkilö haluaaa aikuisena liittyä kirkon jäsenyyteen, ei tarvi hankkia kastetta. Pulahtaminen Katumajärven veteenkään perheen kesäretkellä ei kuulemma vaikuta asiaan.
Mitä - eikö kasteen pesu Katumajärven vedellä muka tehoa!?
Lapset eivät tosiaan ole automaattisesti seuranneet kirkosta eronneita vanhempiaan. Harmonisointi olisi paikallaan.
Nuorista+57+%+mieltää+olevansa+ei-uskonnollisia+ja+vain+22+%+uskonnollisia.+Osa+ei+tiedä+sanoa..
Keväällä on hyvä aika valmistautua uuteen lukuvuoteen. Niin kouluissa kuin perheissäkin.
Miehet+30+%,+naiset+23+%.+Uskontokuntiin+kuulumattomuus.+Tilannetta+paranisi,+tasoittaisi,+jos+äti+ja+lapset+laittaisivat+eropaperin+maistraattiin.+Kirkostaeropaperin.+Ei+muuta+ainakaan+tässä+yhteydessä.
Miehet:+30v+49,7%+(50,9%),+31v+48,9%+(50,4%),+32v+48,5%+(50,3%),+33v+48,7%+(50,5%),+34v+48,8%+(51,1%),+35v+49,8%+(51,0%),+36v+49,5%+(51,3%)
Mieluummin ennemmin kuin myöhemmin. Miksi odottaa 10 vuotta, vaikka sekin aika on historialllisesti katsoen lyhyt?
Kyllä se on mahtava mahdollisuus. Eri asia on, kuinka nopeasti se suma laukeaa. Viimeistään 10 vuoden päästä, mutta mahdollisuuksia on kehityksen nopeuttamiseen.
Äiti+ja+lapsi!?+Naisten+kirkkoon+kuuluvuus+on+10+%-yksikköä+suurempaa+kuin+miesen+kirkkoon+kuuluvuus.+Aika+iso+ero.
Heinäkuu on mitä mainilin aika hoitaa lapset eroon kirkon helmoisa ja sitten saman tien ilmloitus kouluun siirtymisestä ET-opetukseen. Lomalta palaava rehtori ehtii hyvin todeta ja käsitellä asian ennen lukuvuoden alkua.
Johtuuko gäppi siitä, että lapsen kirkosta erottamista ei voi tehdä netissä?
Eikä ole edes sitä verten tehtyä paperilomaketta - ei maistraatissa eikä edes eroakirkosta.fi -palvelussakaan...
Koska nuoret itse aloittavat "pakkouskontolakon"? Nopeuttamaan ET:n avaamista.
Kirkko on tutkinut tämän vuoden rippikoululaisia: "Jeesuksen ylösnousemukseen uskoi isosista ainoastaan 43 prosenttia. Rippikoululaisista osuus oli vastaavasti 32 prosenttia."
Rippikoulussa on varmaan juuri tehty selväksi, että se on kirkon uskontunnustuksen keskeinen osa.
"Kun nuorilta kysyttiin, uskoivatko he Jumalan olemassaoloon, vain reilu kolmannes rippikoululaisista vastasi myöntävästi. Isosista reilu puolet, 51 prosenttia, uskoi, että Jumala on olemassa." Isoset ovat ppapien apulaisia rippileirillä.
Lapsia ilmoitetaan koulun eka luokalle tammikuussa. Voisiko ET-kielto ispiroida äitejä eroamaan kirkosta - yhdessä lapsensa kanssa?!
Pienten paikkakuntien pienissä lukioissa ET-opetusryhmää ei välttämätä synny, jos nuoret eivät kimpassa päätä, että se tehdään. Osa joutuu hankkimaan luvan kirkosta eroamiseen. Tukea.
Äiti ja lapsi yhdessä. Harmoniaaah!!
Vuodenvaihteen tienoo on parasta tähän asiaan.
Mutsit muksujen mukaan eroliikkeeseen. Kaunista.,
Nyt kannattaa mutsin erota netissä että ehtii tälle vuodelle ja sitten saman tien pistää paperilappua maistraattiin lapsen kohdalta. Tai kaikkien lasten saman tien.
Mitä arvelette, erottavatko tänä vuonna kirkosta eronneet lapsiaankin kirkosta enemmän verrattuna aiempina vuosina kirkosta eronneisiin?
Ilman muuta kehitystä kannattaa nopeuttaa. Jo yksi ET-opetukssen mahdolisamiseksi. Samoin poliittisten muutosten edistämiseksi. Kirkon ja valtion erottaminen käynnistyy rivakammin, kun kirkon väesltosuuden lasku vauhdittuu.
Ihmiset eivät ajattele politiikan muuttamista lastensa avulla, mutta jo yksi ET-opetukseen pääsyn mahdollistaminen on hyvä perustelu, kunhan asiasta on tietoa. ET on monimpuolisempana parempi myös II asteen jälkeisiin jatko-opintoihin.
"Heikot kohdat" ovat samalla mainioita mahdolisuuksia etenemiseen. Kun kokonaiskuvassa edetään, "rintamassa"on mutkia, kärkikiiloja ja jäljessä olevia kohtia.
Kyllä, ehdottomasti, jokainen tsäänssi on mahdollisuus!
Keskustelun pitää olla huomaavaista ja asiallista. Kyselevää.
Voisi kuvitella, että "kyttyrä" sulaa ajan myötä, kun 80 prosentin sukupolvi tulee täysi-ikäiseksi. Mutta aikaa voisi nopeuttaa.
Nyt korona-epidemian etäopetuksen yhteydessä monet vanhemmat ovat voineet tutustua mm. uskonnon tehtäviin... Ja siitä ovat eräätkin saaneet inspiraation lapsen erottamiseen kirkon jäsenyydestä. Elokuussa ET-opetukseen.
Vanhemmat ovat myös vertailleet ET-opetuksen tehtäviä ja uskonnon tehtäviä. Raamatun kertomusten opettelen vaihtoehtoina on opettelua itsenäiseen ajatteluun.
Tässä kirkon jäsenosuuksia eri ikäluokissa samalla myöäs naiset ja mieheet erotellen: Tässä kuvaaja naisten ja miesten välisistä eroista kirkon jäsenyyden suhteen https://aijaa.com/PNlXAD