Päivi Räsäsellä yökylässä -mietteitä?

OppinutNaiseläjä

Katsoin Maria Veitolan yökyläily-ohjelman. Minusta mielenkiintoinen oli tämä Räsäsillä käynti. Jotenkin Päivi alkoi tuntua hieman inhimillisemmältä, kuin mitä tämä tiukkapipoinen poliittinen rooli antaa ymmärtää. Jo se, että hän kertoi harrastavansa seksiä, joka on kuulemma sellaista mitä hän ei itsekään tunnu hyväksyvän niin jotenkin toi esille että hänellä on huumorintajua ja muitakin ambitioita kuin vain avioliitto velvollisuutena. Mitä se seksin luonnottomuus sitten tarkoittaakaan, ehkä sitä että Päivi haluaa valot päällä ja useammin kuin kerran kuukaudessa tai mitä sitten se heidän maailmassaan tarkoittaakaan? ;) Mutta kiva nähdä, että Päivissä asuu seksuaalisesti aktiivinen nainenkin, jossain tuon nutturan, Raamatun ja helminauhan ja fundamentalististen puheiden takana. :)

No enivei jotenkin samalla Päivin puheista jää aina ihmettelemään uskisten ajattelun ristiriitaisuus, mikä Päiviäkin vaivaa. Uskovaisilla tuntuu olevan jatkuva oppositio omia argumenttejaan vastaan. Paavalin Synodissa ja muilla areenoilla esitetyissä julkilausumissa ja artikkeleissa Päivi on sitä mieltä, että feminismi on pahasta ja nainen on aina miehen alamainen. Tämä tietenkin jaksaa ärsyttää ja ihmetyttää Päivin puheissa. Hän on kouluttautunut lääkäriksi, johtanut puoluetta, hänellä on näyttävä poliittinen ura takanaan. Miten hän luulee, ettei tämä olisi edes mahdollistakaan ilman tasa-arvoa ajaneiden ihmisten ja ensikädessä juuri feministien ansiota? Jos joku Paavalin Synodi -niminen naisvihakerho tai muu fundamentalistiporukka saisi edelleen päättää mikä rooli kellekin on sallittua, tai olisi peräti raamatullista, ei Päivi olisi saanut kouluttautua ja käydä töissä, puhua julkisesti ja toimia haluamallaan alalla eikä meillä tasan tarkkaan olisi perustuslakiin kirjattuna sukupuolten tasa-arvoa. Vieläpä hän kertoo, ettei ole halunnut koskaan kotiäidiksi, mutta aviomies on ollut koti-isänä kun mamma huiteli menoissaan. Minusta tuo näyttäytyy kyllä ihan tasa-arvoiselta avioliitolta, kun molemmat on joustaneet perhe-elämän vaatimusten mukaan ja tasapainoilleet työn ja perheen välillä kuten niin monet muutkin.

Päivi on älykäs ja pystyva naisihminen, joka on saavuttanut paljon ja tuntuu olevan tosi onnellinen, kuten hän kertoi ja mikä näkyy kyllä päällekin päin. Miten hän silti ajaa asiaa, jonka mukaan esim. häntä henkisesti tai hengellisesti lahjattomampi mies on hänen yläpuolellaan vain sen takia, että jalkojen välissä on erilaiset genitaalit? Esim. Päivin yläpuolella on joku miespuolinen, jonka älykkyysosamäärä on puolet siitä mitä Päivillä, eikä tämä osaisi sitoa edes kengännauhojaan - ja asuu laitoksessa tai on rikoksista tuomittu.....ihan vain sen takia, että hänellä on kivekset? Tämä perustava naisten ja miesten eriarvoisuuden määrittelyhän genitaalien perusteella menisi juuri näin. Naisella ei ole mitään mahdollisuuksia olla tasavertainen miehen kanssa, koska hänellä on väärät genitaalit, muu kompetenssi ei merkitse mitään? Entä nainen, joka leikkauttaa itselleen peniksen? Vai pitääkö olla kiveksetkin?

Homo-mielipiteet ja aborttikysymykset on sitten taas eri juttuja, mutta tämä ihmetyttää noin niinkuin suurempana ristiriitana, kun tavallaan hän pitää Raamattua ainoana oikeana auktoriteettina ja on jopa kehottanut, että jos laki ja Raamattu on ristiriidassa, Raamatun sanoma peittoaa lain. Perustuslaki takaa tasa-arvon, mitä Päivikin elää elämässään, mutta Raamatun mukaan hänen pitäisi elää tyystin eri tavalla. Hänhän elää juuri Raamatun vastaisesti, itse asiassa. Tai siis niiden kohtien, joihin vetoaa itse. Raamattuhan on itsessään täynnä ristiriitaa ja sieltä voi poimia mitä tahansa, mikä ajaa jotain omaa käsitystä maailmasta. Onko se nyt sitten joka ainoa kerta uskovaisten kanssa niin, että "Älä tee niinkuin minä teen, vaan niinkuin muille opetan"? Mutta summa summarum, tämän kun tiesi jo etukäteen niin minusta ohjelma antoi positiivisen kuvan Räsäsen pariskunnasta. Niilokin tuntuu sympaattiselta, mikä oli yllätys.

Mitä mieltä tästä ohjelmasta?
https://www.katsomo.fi/sarja/yokylassa-maria-veitola-33006184

326

7474

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pienikorjaus

      "Jotenkin Päivi alkoi tuntua hieman inhimillisemmältä, kuin mitä tämä tiukkapipoinen poliittinen rooli antaa ymmärtää. "

      Tarkoitat varmaan inhimmillisempi mitä some-maailma ja valtamedia kansalle syöttää?

      • awhulp

        Onhan se persjuuriaan myöten alhainen, halpamainen, ilkeämielinen ja pahansuopa otus. Kuin persut ikään.


      • OppinutNaiseläjä

        "Tarkoitat varmaan inhimmillisempi mitä some-maailma ja valtamedia kansalle syöttää?"

        Ei vaan se kuva, minkä hänen puheistaan ja kirjoituksistaan olen muovannut
        Esim Sisarenpoika -lehdessä. En minä tarvitse siihen väliin ketään selittäjää ja selostajaa tai tulkitsijaa median tai meedion muodossa, kuten en tarvitse uskonkysymyksissäkään.


      • >Tarkoitat varmaan inhimmillisempi mitä some-maailma ja valtamedia kansalle syöttää?

        Päivi on saanut vuosien mittaan niin valtavasti tv-aikaa, että kaikki kiinnostuneet ovat voineet tuntitolkulla seurata ihan itse miten hän puhuu ja mistä.


    • kummaaajattelua

      " Mutta kiva nähdä, että Päivissä asuu seksuaalisesti aktiivinen nainenkin, jossain tuon nutturan, Raamatun ja helminauhan ja fundamentalististen puheiden takana. :)"

      Sä oot varmaan elänyt jossain ihme kuplassa, kun kuvittelet, ettei kaikilla ihmisillä ole seksuaalisuutta ja seksielämää?

      • ei.kaikilla.olekaan

        Ei kaikilla seksielämää ole ja joillain vain aseksuaalisuuden verran seksuaalisuutta.


      • OppinutNaiseläjä

        "Sä oot varmaan elänyt jossain ihme kuplassa, kun kuvittelet, ettei kaikilla ihmisillä ole seksuaalisuutta ja seksielämää?"

        En toki vaan olen omassa seksikäyttäytymisessäni erittäin vapaamielinen. Uskovaisten suhde seksuaalisuuteen on tosi kompleksinen ja Räsänen itse on minusta ollut seksikielteinen eikä haluaisi ilmeisesti, että esim. homot on onnellisia ja saisi seksinautintoa (kuten hän itse ilmeisesti saa).


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Sä oot varmaan elänyt jossain ihme kuplassa, kun kuvittelet, ettei kaikilla ihmisillä ole seksuaalisuutta ja seksielämää?"

        En toki vaan olen omassa seksikäyttäytymisessäni erittäin vapaamielinen. Uskovaisten suhde seksuaalisuuteen on tosi kompleksinen ja Räsänen itse on minusta ollut seksikielteinen eikä haluaisi ilmeisesti, että esim. homot on onnellisia ja saisi seksinautintoa (kuten hän itse ilmeisesti saa).

        Ei se ole seksikielteisyyttä jos pitää jonkilaisen moraalin seksiasioissa :D
        Eikä avioliitto estä tai edesauta homojen seksielämää.


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei se ole seksikielteisyyttä jos pitää jonkilaisen moraalin seksiasioissa :D
        Eikä avioliitto estä tai edesauta homojen seksielämää.

        "Eikä avioliitto estä tai edesauta homojen seksielämää."

        Ei se tee sitä kyllä heteroillakaan, saati biseksuaaleilla. :)


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Eikä avioliitto estä tai edesauta homojen seksielämää."

        Ei se tee sitä kyllä heteroillakaan, saati biseksuaaleilla. :)

        Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon.


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon.

        "Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon."

        Ei se taida helpottaa niitä, jotka ei koskaan löydä puolisoa. Tai ei helpota sitä, joka elää seksittömässä avioliitossa.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon."

        Ei se taida helpottaa niitä, jotka ei koskaan löydä puolisoa. Tai ei helpota sitä, joka elää seksittömässä avioliitossa.

        Se tuskin on Räsäsen syy 😂


      • Fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon.

        Normaali seksi on lisääntymistarkoituksessa harjoitettu yhdyntä. Kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on mun tulkintani mukaan moraalitonta, siveetöntä ja haureellista hekumointia myös avioliitossa.


      • Fantasiaeepos kirjoitti:

        Normaali seksi on lisääntymistarkoituksessa harjoitettu yhdyntä. Kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on mun tulkintani mukaan moraalitonta, siveetöntä ja haureellista hekumointia myös avioliitossa.

        Sinualla on varmaan monta lasta 😳❓


      • Seni-ori
        usko.vainen kirjoitti:

        Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon.

        Voi raukkoja.


      • Seni-ori kirjoitti:

        Voi raukkoja.

        Raukkoja😳❓


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Sinualla on varmaan monta lasta 😳❓

        Oikeastaan olen samanlainen kuin suurin osa terveistä ihmisistä on ja harjoitan tässä elämäntilanteessani seksiä ilman lisääntymistarkoitusta, moraalittomuuden ja irstauden haureellisessa siveettömyydessä.
        Vajavaisuuteni ihmisenä on kurja juttu, nautinnonhakuisuus ohjaa tahtotilaa mennen tullen. Seksinpuutteeseen tuskin kukaan lienee kuollut, mutta tuntuu kurjalta kiusata itseään.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Oikeastaan olen samanlainen kuin suurin osa terveistä ihmisistä on ja harjoitan tässä elämäntilanteessani seksiä ilman lisääntymistarkoitusta, moraalittomuuden ja irstauden haureellisessa siveettömyydessä.
        Vajavaisuuteni ihmisenä on kurja juttu, nautinnonhakuisuus ohjaa tahtotilaa mennen tullen. Seksinpuutteeseen tuskin kukaan lienee kuollut, mutta tuntuu kurjalta kiusata itseään.

        Et suinkaan ole kuten suurinosa ihmisistä. Nimittäin suurinosa ihmisitä ei ajattele, että kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on moraalitonta, siveetöntä ja haureellista hekumointia myös avioliitossa. 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Et suinkaan ole kuten suurinosa ihmisistä. Nimittäin suurinosa ihmisitä ei ajattele, että kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on moraalitonta, siveetöntä ja haureellista hekumointia myös avioliitossa. 🤗

        Mahtoivatko S:n ja G:n kaupunkien asukkaat ajatella juuri noin kuin esität?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Mahtoivatko S:n ja G:n kaupunkien asukkaat ajatella juuri noin kuin esität?

        En minä mitään esitä. Toistin sinun sanasi 🤗


      • O.Naiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Se tuskin on Räsäsen syy 😂

        "Se tuskin on Räsäsen syy"

        Eihän tässä enää Räsäsestä ole ollut kysekään.

        "Eikä avioliitto estä tai edesauta homojen seksielämää."

        "Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon."

        Edellä mainitut oli se, mistä itse aloitit vääntämään, jos nyt jo kadotit kupletin juonen. :) Miksi nyt Räsästä tähän sotkit?

        Oikeasti aloituksessa toin esille, että mielikuvani Räsäsestä muuttui positiivisempaan suuntaan, joskin hänessä on ärsyttäviä piirteitä, ja epäloogista päättelyä. Mutta taas alkoi keskustelu herätellä joissakin kirjoittajissa homoeroottisia ajatuksia. Kumma, miten paljon homoutta heteronormatiivisiksi itsensä julistavat ajatteleekaan! Heti kun sanoo "Räsänen", se on kuin signaali joillekin ajatella homoseksiä. Miksi ekaksi tulee mieleen homoseksi? Jos puhuu abortista, niin se on jollekin kuin signaali alkaa käsitellä homoutta. Tai oikeastaan sama mistä puhuu, niin joillekin tulee mieleen heti homoseksi. Sitä kannattaisi miettiä, että miksi.


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Se tuskin on Räsäsen syy"

        Eihän tässä enää Räsäsestä ole ollut kysekään.

        "Eikä avioliitto estä tai edesauta homojen seksielämää."

        "Niillä heteroilla todellakin helpotta joiden moraalin mukaan seksi muuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon."

        Edellä mainitut oli se, mistä itse aloitit vääntämään, jos nyt jo kadotit kupletin juonen. :) Miksi nyt Räsästä tähän sotkit?

        Oikeasti aloituksessa toin esille, että mielikuvani Räsäsestä muuttui positiivisempaan suuntaan, joskin hänessä on ärsyttäviä piirteitä, ja epäloogista päättelyä. Mutta taas alkoi keskustelu herätellä joissakin kirjoittajissa homoeroottisia ajatuksia. Kumma, miten paljon homoutta heteronormatiivisiksi itsensä julistavat ajatteleekaan! Heti kun sanoo "Räsänen", se on kuin signaali joillekin ajatella homoseksiä. Miksi ekaksi tulee mieleen homoseksi? Jos puhuu abortista, niin se on jollekin kuin signaali alkaa käsitellä homoutta. Tai oikeastaan sama mistä puhuu, niin joillekin tulee mieleen heti homoseksi. Sitä kannattaisi miettiä, että miksi.

        Tämä ketju nimenomaan on Räsäsestä. Ja tässä osiossa voit skrollata ylöspäin niin huomaat, että nimenomaan itsekin puhut Räsäsestä 🤗
        Sinulle tuli ekaksi mieleen homoseksi ja abortit.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        En minä mitään esitä. Toistin sinun sanasi 🤗

        Aina pienillä muutoksilla sait lauserakenteen taipumaan omien halujesi mukaisiksi.
        Tarkkuutta nyt ystävä hyvä; pienikin poikkeama saattaa muuttaa merkittävästi lähtö- ja tulokulmaa, kuten tässäkin tapauksessa kävi.
        Moraalittomuus, siveettömyys ja halu haureuteenko johdattelevat poikkeamien ilmaisemiseen?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Aina pienillä muutoksilla sait lauserakenteen taipumaan omien halujesi mukaisiksi.
        Tarkkuutta nyt ystävä hyvä; pienikin poikkeama saattaa muuttaa merkittävästi lähtö- ja tulokulmaa, kuten tässäkin tapauksessa kävi.
        Moraalittomuus, siveettömyys ja halu haureuteenko johdattelevat poikkeamien ilmaisemiseen?

        Ihan kopioin sinun sanasi suoraan 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Ihan kopioin sinun sanasi suoraan 🤗

        Ai tämä on sun mielestäsi suoraan kopiointia: "Et suinkaan ole kuten suurinosa ihmisistä. Nimittäin suurinosa ihmisitä ei ajattele, että kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on moraalitonta, siveetöntä ja haureellista hekumointia myös avioliitossa. 🤗"

        Tässä se mitä väitit suoraan kopioineesi:
        "Oikeastaan olen samanlainen kuin suurin osa terveistä ihmisistä on ja harjoitan tässä elämäntilanteessani seksiä ilman lisääntymistarkoitusta, moraalittomuuden ja irstauden haureellisessa siveettömyydessä.
        Vajavaisuuteni ihmisenä on kurja juttu, nautinnonhakuisuus ohjaa tahtotilaa mennen tullen. Seksinpuutteeseen tuskin kukaan lienee kuollut, mutta tuntuu kurjalta kiusata itseään. "

        Tulkitsetko kaikkea lukemaasi samalla tavalla muunnellen asiasisältöä?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Ai tämä on sun mielestäsi suoraan kopiointia: "Et suinkaan ole kuten suurinosa ihmisistä. Nimittäin suurinosa ihmisitä ei ajattele, että kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on moraalitonta, siveetöntä ja haureellista hekumointia myös avioliitossa. 🤗"

        Tässä se mitä väitit suoraan kopioineesi:
        "Oikeastaan olen samanlainen kuin suurin osa terveistä ihmisistä on ja harjoitan tässä elämäntilanteessani seksiä ilman lisääntymistarkoitusta, moraalittomuuden ja irstauden haureellisessa siveettömyydessä.
        Vajavaisuuteni ihmisenä on kurja juttu, nautinnonhakuisuus ohjaa tahtotilaa mennen tullen. Seksinpuutteeseen tuskin kukaan lienee kuollut, mutta tuntuu kurjalta kiusata itseään. "

        Tulkitsetko kaikkea lukemaasi samalla tavalla muunnellen asiasisältöä?

        Niin, sinun sanasi kopioin. Etkö nyt seisokaan niiden takana 😳❓


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin, sinun sanasi kopioin. Etkö nyt seisokaan niiden takana 😳❓

        Osoita nyt, miksi en seisoisi omien sanojeni takana?

        Pystytkö sinä hillitsemään itseäsi seksuaalisilta nautinnoilta ilman lisääntymistarkoitusta?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Osoita nyt, miksi en seisoisi omien sanojeni takana?

        Pystytkö sinä hillitsemään itseäsi seksuaalisilta nautinnoilta ilman lisääntymistarkoitusta?

        Itsehän sinä sen osoitat jankuttamalla🤗


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Osoita nyt, miksi en seisoisi omien sanojeni takana?

        Pystytkö sinä hillitsemään itseäsi seksuaalisilta nautinnoilta ilman lisääntymistarkoitusta?

        Miski minun pitäisi hillitä seksuaaliset nautintoni ilman lisääntymistarkoitusta ❓


      • O.Naiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Tämä ketju nimenomaan on Räsäsestä. Ja tässä osiossa voit skrollata ylöspäin niin huomaat, että nimenomaan itsekin puhut Räsäsestä 🤗
        Sinulle tuli ekaksi mieleen homoseksi ja abortit.

        "Tämä ketju nimenomaan on Räsäsestä. Ja tässä osiossa voit skrollata ylöspäin niin huomaat, että nimenomaan itsekin puhut Räsäsestä 🤗
        Sinulle tuli ekaksi mieleen homoseksi ja abortit."

        Sinä veit jo puheen Räsäsestä tuossa vaiheessa sivu-urille. Homot eikä seksi ei ole mulle mikään ongelma kuten se on Räsäselle ja ilmeisesti fundamentalisteille muutenkin, ja toin asian esiin esimerkkinä, mutta sinä näit vain sen :)


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Tämä ketju nimenomaan on Räsäsestä. Ja tässä osiossa voit skrollata ylöspäin niin huomaat, että nimenomaan itsekin puhut Räsäsestä 🤗
        Sinulle tuli ekaksi mieleen homoseksi ja abortit."

        Sinä veit jo puheen Räsäsestä tuossa vaiheessa sivu-urille. Homot eikä seksi ei ole mulle mikään ongelma kuten se on Räsäselle ja ilmeisesti fundamentalisteille muutenkin, ja toin asian esiin esimerkkinä, mutta sinä näit vain sen :)

        Ei Räsäselle eikä kenellekään muullekaan uskovalle homot eikä seksi ole mikään ongelma. Homot kantavat itse vastuunsa tekemisistään ja uskovat kertovat sen seuraukset 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Miski minun pitäisi hillitä seksuaaliset nautintoni ilman lisääntymistarkoitusta ❓

        Kysyinkin pystytkö sinä hillitsemään itseäsi seksuaalisilta nautinnoilta ilman lisääntymistarkoitusta?

        Onko persoonallinen tulkintani aivan pielessä vastaukses perusteella, ettet pysty?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Kysyinkin pystytkö sinä hillitsemään itseäsi seksuaalisilta nautinnoilta ilman lisääntymistarkoitusta?

        Onko persoonallinen tulkintani aivan pielessä vastaukses perusteella, ettet pysty?

        Ei minulla ole mitään tarvetta tehdä niin eikä mitään tarvetta testata pystyisinkö 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään tarvetta tehdä niin eikä mitään tarvetta testata pystyisinkö 🤗

        Pystysikkö jos olis tarvetta?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Pystysikkö jos olis tarvetta?

        Varmaan. Mutta mikä se tarve voisi olla 😳❓


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Osoita nyt, miksi en seisoisi omien sanojeni takana?

        Pystytkö sinä hillitsemään itseäsi seksuaalisilta nautinnoilta ilman lisääntymistarkoitusta?

        >Pystytkö sinä hillitsemään itseäsi seksuaalisilta nautinnoilta ilman lisääntymistarkoitusta?

        Kun sille nyt ensin joku antaisi.


      • varma.juttu
        OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Sä oot varmaan elänyt jossain ihme kuplassa, kun kuvittelet, ettei kaikilla ihmisillä ole seksuaalisuutta ja seksielämää?"

        En toki vaan olen omassa seksikäyttäytymisessäni erittäin vapaamielinen. Uskovaisten suhde seksuaalisuuteen on tosi kompleksinen ja Räsänen itse on minusta ollut seksikielteinen eikä haluaisi ilmeisesti, että esim. homot on onnellisia ja saisi seksinautintoa (kuten hän itse ilmeisesti saa).

        "En toki vaan olen omassa seksikäyttäytymisessäni erittäin vapaamielinen. "

        Nussi sinä vaan niitä puluja. Kaatuneita.

        Et sinä muuta kuitenkaan saa!


    • kunnioitajarakasta

      "Naisella ei ole mitään mahdollisuuksia olla tasavertainen miehen kanssa, koska hänellä on väärät genitaalit, ...."

      Tämä on varmaan nyt sitä genitaaliuskovaisuutta?

      Nainen ja mies eivät ole tasavertaisia alkuunkaan, koska mies on naisen pää Jumalan mukaan! Naisen tulee kunnioittaa miestään ja miehen tulee rakastaa vaimoaan kuten Kristus rakastaa seurakuntaan, mistä tärkein osoitus on, että Hän uhrasi itsensä meidän vuoksemme. Myös miehen tulee olla valmis uhraamaan itsensä vaimonsa vuoksi rakkautensa vuoksi.

      • että.-näin

        "Nainen ja mies eivät ole tasavertaisia alkuunkaan, koska mies on naisen pää Jumalan mukaan! Naisen tulee kunnioittaa miestään ja miehen tulee rakastaa vaimoaan"

        Niin eli, miehen tulee RAKASTAA VAIMOAAN! Ja kun rakastat, ei se miehen kunnioitttaminen niin vaikeaa ole.
        Arjessa se miehen rakastaminen vain tuntuu unohtuvan moneltakin ja siten mies jää sitä kunnioitusta vaille.
        Ja yleensä nämä vaimonalistajat ovat heikolla itsetunnolla varustetuja ja siksi jankaavat tuota naisen alistamista ,mitä Paaavali ei tarkoita.

        Kirje kolossalaisille 5
        25. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
        Kirje kolossalaisille 3
        Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat.

        Mitä tuohon Räsäsen perheeseen tulee, niin hyvin tasapainoselta tuo vaikutti, eikä miltään alisteiselta.
        Päivi on pätevä nainen, mutta ihmettelin, kun hän sanoi halunneensa isonperheen, mutta jätti imetysikäisen vauvan miehen hoitoon.
        Itse en noin olisi tehnyt, en tosin ole koskaan halunnut isoa lapsilaumaakaan, mutta sen mitä tein itse hoidin.


      • että.-näin kirjoitti:

        "Nainen ja mies eivät ole tasavertaisia alkuunkaan, koska mies on naisen pää Jumalan mukaan! Naisen tulee kunnioittaa miestään ja miehen tulee rakastaa vaimoaan"

        Niin eli, miehen tulee RAKASTAA VAIMOAAN! Ja kun rakastat, ei se miehen kunnioitttaminen niin vaikeaa ole.
        Arjessa se miehen rakastaminen vain tuntuu unohtuvan moneltakin ja siten mies jää sitä kunnioitusta vaille.
        Ja yleensä nämä vaimonalistajat ovat heikolla itsetunnolla varustetuja ja siksi jankaavat tuota naisen alistamista ,mitä Paaavali ei tarkoita.

        Kirje kolossalaisille 5
        25. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
        Kirje kolossalaisille 3
        Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat.

        Mitä tuohon Räsäsen perheeseen tulee, niin hyvin tasapainoselta tuo vaikutti, eikä miltään alisteiselta.
        Päivi on pätevä nainen, mutta ihmettelin, kun hän sanoi halunneensa isonperheen, mutta jätti imetysikäisen vauvan miehen hoitoon.
        Itse en noin olisi tehnyt, en tosin ole koskaan halunnut isoa lapsilaumaakaan, mutta sen mitä tein itse hoidin.

        Komeat huvilat oli Nipa rakentanut :D
        Oli kyllä niin tasapainoinen pariskunta. Mitenkäs se Päivi sanoi kun kysyttiin Nipan rakkaudesta... Jotenkin näin, että se on ihmeellisintä, että ihminen joka tuntee parheiten sinun huonot puolesikin rakastaa sinua eniten.


      • OppinutNaiseläjä

        "Nainen ja mies eivät ole tasavertaisia alkuunkaan, koska mies on naisen pää Jumalan mukaan! "

        Heti sinä päivänä, kun Jumala tulee ilmoittamaan minulle, että joku mies on minun pääni niin uskon. Jumala ei kirjoittanut Raamattua. Sinä et liene Jumala, vaikka monet uskovaiset miehet niin luulee. Mutta sille löytyy psykiatrinen tautiluokitus.


      • munatjakana

        "Tämä on varmaan nyt sitä genitaaliuskovaisuutta?"

        Niin no jos miehen munat tekee hänestä muka jonkun ylemmän olennon? Eiks se pidäkään paikkansa?


    • TuuliVinkuuAutioTalossa

      Jumalattoman naisen ajatuskulkua.Hengellisesti ymmärrettävät asiat eivät avaudu jumalattomille koska heillä ei ole sitä mitä hengellisyyden ymmärtämiseen tarvitaan.

      • OppinutNaiseläjä

        "Jumalattoman naisen ajatuskulkua.Hengellisesti ymmärrettävät asiat eivät avaudu jumalattomille koska heillä ei ole sitä mitä hengellisyyden ymmärtämiseen tarvitaan."

        Niihän sitä sanotaan jos nainen ajattelee omilla aivoillaan. :D

        Minua muuten pakkaa naurattamaan sen asian havaitseminen, että kun kirjoitan miehen nimimerkillä, keskitytään kulloiseenkin asiaan ja keskitytään tematiikkaan. Mutta kun kirjoitan naisen nimimerkillä, alkaa vähättely ja demonisointi ja seksuaalinen halventaminen. Ei kovin hyvää kuvaa saa tuollaisesta uskonnollisuudesta ja kristillisyydestä. Tässäkin alettiin mennä heti aiheen ohi, kyse oli Päivi Räsäsestä, eikä suinkaan minusta. En voi mitenkään ajatella, että henkisesti ja kulttuurisesti noin alamittainen ja sivistymätön mies olisi mitenkään oman itseni yläpuolella, no way... No, sinullekin jää ihan arvailujen varaan, olenko mies vai nainen, vai jotain siltä väliltä. :)))


      • Seni-ori

        Tyhmyyden ylistystä. Pakkohan sitä on ylistää jos ei muutakaan ole.


    • Jeesuksenrakkaus

      Päivi muuten valotti homoseksin synnillisyyttä hyvin.

      Päivin sanoma oli tyyliin, että homoseksuaaleja tulee rakastaa ja homoseksuaalien tulee saada rakastaa, koska rakkaus voittaa kaiken. Mutta homoseksuaalien rakastamiseen kuuluu myös se, että heille kerrotaan Jumalan tahto totuudellisesti kuten myös heteroseksuaaleille. Ja tässä kohdin Päivi otti sen Raamatun kohdan jossa Jeesus kohtaa syntisen naisen, jonka Jeesus armahtaa, mutta lopuksi toteaa, että "Mene - äläkä ENÄÄ syntiä tee!".

      Sitten Päivi jatkoi, että Jeesuksen sanoma nykyhomollekin olisi, että Jeesus hänet armahtaisi homoseksin synnistä, mutta jatkaisi tälle homoseksuaalille, että "Mene - äläkä ENÄÄ syntiä tee!". Samoin Jeesus menettelisi myös heteroseksuulien kohdalla.

      Joh. 8:11
      Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

      • Fantadiaeepos

        Samoilla sanoilla lähes jokaista heterosuhteessa olevaa pariskuntaa tulisi ohjeistaa. Ilman lisääntymistarkoitusta harjoitettu seksi on samassa asemassa kuin homoseksikin.
        Tekopyhää väittää pervoilunautintojaan muuksi.


    • Jos nyt saa vähän kehua, niin ihan mielenkiintoinen pohdiskelu aloittajalla.

      Minä käsitin seksuaalisen osuuden siten, että Päivikään ei harrasta seksiä ihan vain lapsen hankkimista ajatellen, jonka hän oletti olevan se alkuperäinen tarkoitus, vaan myös huvin vuoksi, ja siksi hän tuntee itsensä syntiseksi, ja toivoo, että Jeesus antaa tämän huvin anteeksi.
      Kristillisesti ajatellen hän ei vain anna, vaan myöskin ottaa ja se on tietysti kristillisesti syntiä, koska autuaanpi on antaa, kuin ottaa.

      • OppinutNaiseläjä

        fari.g kiitti!

        Minusta Päivi on jotenkin niin ristiriitainen persoona, ja herättää ainakin mussa sekä negatiivisia että positiivisia fiiliksiä. Tämän ohjelman jälkeen kuva Päivi Räsäsestä ainakin sai uutta syvyyttä. Ihan jees homma. Päivi on tosi huolehtiva ihminen, mutta samalla tulee heikkoutena tarve holhota aikuisia. Se on taas piirre, joka itseä ärsyttää tosi paljon. :)


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        fari.g kiitti!

        Minusta Päivi on jotenkin niin ristiriitainen persoona, ja herättää ainakin mussa sekä negatiivisia että positiivisia fiiliksiä. Tämän ohjelman jälkeen kuva Päivi Räsäsestä ainakin sai uutta syvyyttä. Ihan jees homma. Päivi on tosi huolehtiva ihminen, mutta samalla tulee heikkoutena tarve holhota aikuisia. Se on taas piirre, joka itseä ärsyttää tosi paljon. :)

        Ei Päivi ole ristiriitainen vaan sinä 🤗


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei Päivi ole ristiriitainen vaan sinä 🤗

        "Ei Päivi ole ristiriitainen vaan sinä 🤗"

        Minä esitin, missä kohtaa se ristiriita Päivi Räsäsen teoissa ja mielipiteissä on versus muihin kohdistamansa kritiikki. Minua sinä et taas tunne ollenkaan, eikä minun persoonallani ole tässä topicissa oikeastaan väliä, kun tämä koskee tuota kyseistä ohjelmaa, josta kyselin mielipiteitä, ei minusta.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Ei Päivi ole ristiriitainen vaan sinä 🤗"

        Minä esitin, missä kohtaa se ristiriita Päivi Räsäsen teoissa ja mielipiteissä on versus muihin kohdistamansa kritiikki. Minua sinä et taas tunne ollenkaan, eikä minun persoonallani ole tässä topicissa oikeastaan väliä, kun tämä koskee tuota kyseistä ohjelmaa, josta kyselin mielipiteitä, ei minusta.

        Päivi on mitä tasapainoisin ja johdonmukaisin ihminen. Jos sinä muuta näet niin katso peiliin.


    • Jeesus ja syntinen nainen.

      Jeesus antoi anteeksi syntiselle naiselle joka käsitykseni mukaan oli pettänyt miestänsä, koska, mitä se muuten kenellekkään kuuluu kenen kanssa vapaa nainen on.

      Jos nainen oli pettänyt miestänsä, ei sitä Jeesus voi antaa anteeksi koska hän on ulkopuolinen, tärkeintä on tietysti se, mitä naisen aviomies sanoo, hän voi antaa anteeksi tai olla antamatta.

      Jos taas nainen oli Jeesuksen nainen, on tilanne jotenkin ymmärrettävä. Nainen on pettänyt jeesusta toisen miehen kanssa, mutta jeesus antaa anteeksi, jos se oli viimeinen kerta.

      Juudas sensijaan ei koskaan saanut anteeksi vaikka ei edes pettänyt.

      • >Jeesus antoi anteeksi syntiselle naiselle joka käsitykseni mukaan oli pettänyt miestänsä, koska, mitä se muuten kenellekkään kuuluu kenen kanssa vapaa nainen on.

        Ei 2000 vuoden takaisessa juutalaisyhteisössä mitään vapaita naisia edes ollut. Jokaisella oli joku "holhooja", ellei aviomies niin sitten sukulainen.


    • "Päivi alkoi tuntua hieman inhimillisemmältä, kuin mitä tämä tiukkapipoinen poliittinen rooli antaa ymmärtää"

      Ei tuo ole mitään inhimillisyyttä vaan ihan päinvastaista kaksimielisyyttä.
      Antaa itsestään valheellisesti hyvää kuvaa ja teot on täysin päinvastaisia.

      Joillain tuo medialukutaito tuppaa vaan olemaan kehittymätön.

      • Veitolakylläyritti

        "Antaa itsestään valheellisesti hyvää kuvaa ja teot on täysin päinvastaisia."

        Tätä argumenttia Veitola tosiaan myös yritti syöttää Päiville, mutta Päivi vastasi, että päinvastoin se on sitä lähimmäisen rakkautta, että kertoo myös homoseksuaaleille oikein ja totuudellisesti Jumalan tahdon.


      • Haluatko perustella tarkemmin vai vihasiko laittaa sinut noin kirjoittamaan?


      • Veitola.puutteessa
        Veitolakylläyritti kirjoitti:

        "Antaa itsestään valheellisesti hyvää kuvaa ja teot on täysin päinvastaisia."

        Tätä argumenttia Veitola tosiaan myös yritti syöttää Päiville, mutta Päivi vastasi, että päinvastoin se on sitä lähimmäisen rakkautta, että kertoo myös homoseksuaaleille oikein ja totuudellisesti Jumalan tahdon.

        Ihan pimeältähän tuo Veitolan kirjoitus vaikuttaa. Ajatteliko hän nyt jotenkin olevansa pätevä opettamaan uskovalle pariskunnalle mitä Raamatussa sanotaan ja miten sen mukaan, eli Veitolan käsityksen mukaan pitää elää. Voi pyhä yksinkertaisuus miten kummallisia käsityksiä noilla jumalattomilla onkaan. Vähän jäi sellanen maku tuosta jutusta, että siitä puhe mistä puute.


      • OppinutNaiseläjä
        Veitola.puutteessa kirjoitti:

        Ihan pimeältähän tuo Veitolan kirjoitus vaikuttaa. Ajatteliko hän nyt jotenkin olevansa pätevä opettamaan uskovalle pariskunnalle mitä Raamatussa sanotaan ja miten sen mukaan, eli Veitolan käsityksen mukaan pitää elää. Voi pyhä yksinkertaisuus miten kummallisia käsityksiä noilla jumalattomilla onkaan. Vähän jäi sellanen maku tuosta jutusta, että siitä puhe mistä puute.

        "Ajatteliko hän nyt jotenkin olevansa pätevä opettamaan uskovalle pariskunnalle mitä Raamatussa sanotaan ja miten sen mukaan, eli Veitolan käsityksen mukaan pitää elää. "

        Kovasti täällä palstallakin on ihmisiä, jotka kuvittelee, että heillä on oikeus opettaa toisille, miten tulee elää. Juuri minullekin yritettiin opettaa, että naisena minä olen alempiarvoinen, vaikka en lainkaan pidä sellaista kristillisenä, kun kaikki ihmiset on tasavertaisia. Kyllähän Raamatulla orjuuskin voidaan perustella, ja näin tehtiinkin USA:ssa ennen sisällissotaa. :)


      • OppinutNaiseläjä

        "Ei tuo ole mitään inhimillisyyttä vaan ihan päinvastaista kaksimielisyyttä.
        Antaa itsestään valheellisesti hyvää kuvaa ja teot on täysin päinvastaisia."

        Olen eri mieltä. Minusta jokaisessa ihmisessä on sekä hyvää että pahaa ja kaikkea siltä väliltä. Poliitikoista saa monesti vain negatiivisen kuvan, jos poliitikko edustaa jotain toista arvomaailmaa tai näkemystä kuin itse. Sitä kuvaa tietenkin ruokitaan median avulla, ja mieli tarttuu vain siihen, mihin haluaa uskoa.

        Se julkinen minuus on osa sitä poliittista roolia, ja Räsäsestä on aika tiukkapipoisen ja fundamentalistisen kuvan ainakin meikä saanut. Räsänen ei ole minusta pyrkinyt antamaan itsestään valheellista tai parempaa kuvaa kuin oikeasti on, vaan on tinkimättömästi pitänyt kiinni omista käsityksistään, vaikka on joutunut kärsimään niistä. Siitä kyllä on pakko antaa pisteet, vaikka edustan omassa arvomaailmassani aivan vastakkaista näkemystä.

        Se kuva minkä sain, toi vähän syvyyttä tähän näkemykseen. Propseja hän sai minulta siitäkin, kun on ajanut monta hyvää asiaa, kuten lapsipornon hallussapidon kriminalisointia.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Ei tuo ole mitään inhimillisyyttä vaan ihan päinvastaista kaksimielisyyttä.
        Antaa itsestään valheellisesti hyvää kuvaa ja teot on täysin päinvastaisia."

        Olen eri mieltä. Minusta jokaisessa ihmisessä on sekä hyvää että pahaa ja kaikkea siltä väliltä. Poliitikoista saa monesti vain negatiivisen kuvan, jos poliitikko edustaa jotain toista arvomaailmaa tai näkemystä kuin itse. Sitä kuvaa tietenkin ruokitaan median avulla, ja mieli tarttuu vain siihen, mihin haluaa uskoa.

        Se julkinen minuus on osa sitä poliittista roolia, ja Räsäsestä on aika tiukkapipoisen ja fundamentalistisen kuvan ainakin meikä saanut. Räsänen ei ole minusta pyrkinyt antamaan itsestään valheellista tai parempaa kuvaa kuin oikeasti on, vaan on tinkimättömästi pitänyt kiinni omista käsityksistään, vaikka on joutunut kärsimään niistä. Siitä kyllä on pakko antaa pisteet, vaikka edustan omassa arvomaailmassani aivan vastakkaista näkemystä.

        Se kuva minkä sain, toi vähän syvyyttä tähän näkemykseen. Propseja hän sai minulta siitäkin, kun on ajanut monta hyvää asiaa, kuten lapsipornon hallussapidon kriminalisointia.

        "Se julkinen minuus on osa sitä poliittista roolia, ja Räsäsestä on aika tiukkapipoisen ja fundamentalistisen kuvan ainakin meikä saanut"

        Mitä näillä tarkoitat?


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        "Se julkinen minuus on osa sitä poliittista roolia, ja Räsäsestä on aika tiukkapipoisen ja fundamentalistisen kuvan ainakin meikä saanut"

        Mitä näillä tarkoitat?

        "Mitä näillä tarkoitat?"

        No esim. tuo laki vs. raamattu -kysymys. Ja se, että halutaan ohjailla ja määrätä toisten seksuaalikäyttäytymistä, vaikka lakia eri rikota, uhreja ei ole. Jos Raamatun mukaan mentäisiin, saisi kovakorvaiset poikalapset tappaa kaupungin porteilla ja pahoinpidellä, vaikka lastensuojelulaki kieltää. Ja myös alkoholipoliittiset mielipiteet, plus tietty abortti- homous ja muut kysymykset jotka kuuluu jotenkin aina yhteen pakettiin näissä fundamentalistipiireissä. Siksi muuten ihme juttu, ettei Huhtasaari vastusta aborttia. Itse luulin, että on abortinvastainen mutta ei olekaan.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Mitä näillä tarkoitat?"

        No esim. tuo laki vs. raamattu -kysymys. Ja se, että halutaan ohjailla ja määrätä toisten seksuaalikäyttäytymistä, vaikka lakia eri rikota, uhreja ei ole. Jos Raamatun mukaan mentäisiin, saisi kovakorvaiset poikalapset tappaa kaupungin porteilla ja pahoinpidellä, vaikka lastensuojelulaki kieltää. Ja myös alkoholipoliittiset mielipiteet, plus tietty abortti- homous ja muut kysymykset jotka kuuluu jotenkin aina yhteen pakettiin näissä fundamentalistipiireissä. Siksi muuten ihme juttu, ettei Huhtasaari vastusta aborttia. Itse luulin, että on abortinvastainen mutta ei olekaan.

        Ei se ole toukkapipoisuutta vaan omista arvoistaan kiinni pitämistä. Eikös ihan jokainen tee niin❓

        Nuo kommnettisinRaamatusta osoittavat, ettet ymmärrä siitä yhtään mitään. Enkä taida jaksaa edes alkaa sinulle selittää, mutta sinun kannattaa tuolla ymmärrykselläsi pysyä vain UT:ssa.

        Onko Huhtasaari puolustanut aborttia 😳❓


      • kehäruusu
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei se ole toukkapipoisuutta vaan omista arvoistaan kiinni pitämistä. Eikös ihan jokainen tee niin❓

        Nuo kommnettisinRaamatusta osoittavat, ettet ymmärrä siitä yhtään mitään. Enkä taida jaksaa edes alkaa sinulle selittää, mutta sinun kannattaa tuolla ymmärrykselläsi pysyä vain UT:ssa.

        Onko Huhtasaari puolustanut aborttia 😳❓

        Tarkoitatko, ettei tätä ole annettu ihmisille noudatettavaksi?

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan.


      • kehäruusu kirjoitti:

        Tarkoitatko, ettei tätä ole annettu ihmisille noudatettavaksi?

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan.

        Kyllä se on annettu ihmisille noudatettavaksi mutta ei kaikille ihmisille eikä ikuisesti.
        Vaan tietylle kansalle tiettynä aikana 🤗


      • O.Naiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei se ole toukkapipoisuutta vaan omista arvoistaan kiinni pitämistä. Eikös ihan jokainen tee niin❓

        Nuo kommnettisinRaamatusta osoittavat, ettet ymmärrä siitä yhtään mitään. Enkä taida jaksaa edes alkaa sinulle selittää, mutta sinun kannattaa tuolla ymmärrykselläsi pysyä vain UT:ssa.

        Onko Huhtasaari puolustanut aborttia 😳❓

        "Onko Huhtasaari puolustanut aborttia 😳"

        Kylläpä kyllä.

        https://www.ksml.fi/kotimaa/Mitä-Laura-Huhtasaari-kannattaa-ja-mitä-vastustaa-–-Katso-lista/1071270

        "Nykyinen aborttilaki.

        – Kyllä."

        Kyllä tästä oppineisuudesta sentään jotain hyötyä on, osaa ainakin lukea. :D ;))))


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Mitä näillä tarkoitat?"

        No esim. tuo laki vs. raamattu -kysymys. Ja se, että halutaan ohjailla ja määrätä toisten seksuaalikäyttäytymistä, vaikka lakia eri rikota, uhreja ei ole. Jos Raamatun mukaan mentäisiin, saisi kovakorvaiset poikalapset tappaa kaupungin porteilla ja pahoinpidellä, vaikka lastensuojelulaki kieltää. Ja myös alkoholipoliittiset mielipiteet, plus tietty abortti- homous ja muut kysymykset jotka kuuluu jotenkin aina yhteen pakettiin näissä fundamentalistipiireissä. Siksi muuten ihme juttu, ettei Huhtasaari vastusta aborttia. Itse luulin, että on abortinvastainen mutta ei olekaan.

        >Siksi muuten ihme juttu, ettei Huhtasaari vastusta aborttia. Itse luulin, että on abortinvastainen mutta ei olekaan.

        Vautsi. Tätä en tiennytkään. 😮


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Onko Huhtasaari puolustanut aborttia 😳"

        Kylläpä kyllä.

        https://www.ksml.fi/kotimaa/Mitä-Laura-Huhtasaari-kannattaa-ja-mitä-vastustaa-–-Katso-lista/1071270

        "Nykyinen aborttilaki.

        – Kyllä."

        Kyllä tästä oppineisuudesta sentään jotain hyötyä on, osaa ainakin lukea. :D ;))))

        Kannattaa nykyistä aborttilakia. Siinä on vissi ero kuin kannattaa aborttia.


      • kehäruusu
        usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä se on annettu ihmisille noudatettavaksi mutta ei kaikille ihmisille eikä ikuisesti.
        Vaan tietylle kansalle tiettynä aikana 🤗

        Palstalla on tuotu useita kertoja esiin kaiken olevan voimassa kaikkia koskien.
        Tietenkään en ala kaivamaan vanhoja keskusteluja esiin, mutta herää kysymys tietääkö täällä kukaan oikeasti mitä Raamatun mukaan kenenkin käsketään tehdä ja kenen ei.

        Oletko sinä nyt satavarma asiasta vai onko kyseessä sinun tulkintasi?

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."


      • kehäruusu kirjoitti:

        Palstalla on tuotu useita kertoja esiin kaiken olevan voimassa kaikkia koskien.
        Tietenkään en ala kaivamaan vanhoja keskusteluja esiin, mutta herää kysymys tietääkö täällä kukaan oikeasti mitä Raamatun mukaan kenenkin käsketään tehdä ja kenen ei.

        Oletko sinä nyt satavarma asiasta vai onko kyseessä sinun tulkintasi?

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."

        Niin, palstalla on suurinosa ateisteja jotka eivät ymmärrä Raamatusta yhtään mitään.
        Minähän sanoin jo, että lue UT:ta koska et näytä ymmärtävän kenelle nuo sanat on osoitettu 🤗


      • kehäruusu
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin, palstalla on suurinosa ateisteja jotka eivät ymmärrä Raamatusta yhtään mitään.
        Minähän sanoin jo, että lue UT:ta koska et näytä ymmärtävän kenelle nuo sanat on osoitettu 🤗

        Tällä palstalla on nimenomaan muiden kuin ateistien toimesta teroitettu lain olevan voimassa kaikkia koskien.
        Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen syntiä?


      • kehäruusu kirjoitti:

        Tällä palstalla on nimenomaan muiden kuin ateistien toimesta teroitettu lain olevan voimassa kaikkia koskien.
        Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen syntiä?

        Ei todellakaan ole 😂
        Mikä sinun mieltäsi on syntiä❓


      • H.Mc
        usko.vainen kirjoitti:

        Kannattaa nykyistä aborttilakia. Siinä on vissi ero kuin kannattaa aborttia.

        Nykyinen aborttilakihan on käytännössä vapaa 12 rv asti. Ei ole siis abortinvastustaja vaan aborttioikeuden puolustaja.


      • kehäruusu
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei todellakaan ole 😂
        Mikä sinun mieltäsi on syntiä❓

        Olen jotenkin ymmärtänyt synnin olevan ettei uskota Jumalaan.

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."
        Kysyin tohon ylläolevaan kohtaan liittyen: Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen syntiä?

        Vastasit: Ei todellakaan ole 😂

        Ymmärsinköhän nyt sinut oikein? Ei todellakaan ole syntiä jos isäänsä tai äitiänsä herjaava lapsi surmataan.

        Onko sitten syntiä, ellei häntä surmata?


      • Veitola.puutteessa kirjoitti:

        Ihan pimeältähän tuo Veitolan kirjoitus vaikuttaa. Ajatteliko hän nyt jotenkin olevansa pätevä opettamaan uskovalle pariskunnalle mitä Raamatussa sanotaan ja miten sen mukaan, eli Veitolan käsityksen mukaan pitää elää. Voi pyhä yksinkertaisuus miten kummallisia käsityksiä noilla jumalattomilla onkaan. Vähän jäi sellanen maku tuosta jutusta, että siitä puhe mistä puute.

        "Ihan pimeältähän tuo Veitolan kirjoitus vaikuttaa. Ajatteliko hän nyt jotenkin olevansa pätevä opettamaan uskovalle pariskunnalle mitä Raamatussa sanotaan ja miten sen mukaan, eli Veitolan käsityksen mukaan pitää elää."

        Itse en mitenkään tuollaista havainnut vaikka katsoin kyseisen ohjelman. Minusta se oli leppoisa ja ennakkoluuloton vierailu erilaisten ihmisten luo, jossa avattiin vähän elämää ja ajatuksia arkihommien keskellä. Ei kai se mikään käännytystapahtuma, hurmoskokous tai opetusohjelma ollut? Minusta tuo ohjelma inhimillistää noita julkkiksia, tuo lähemmäksi ihmisiä. Mukava kun avaavat kotinsa kuvattavaksi vieraalle ja Maria V. rohkeasti lähti täysin erilaista arvomaailmaa edustavan perheen kotiin.

        Tietysti minulla tulee tuosta mieleen, että onko muka uskovalla pariskunnallakaan mitään asiaa alkaa opettaa ketään joka tulee kylään? Jotenkin tuollainen tuntuu tympeältä ja tunkkaiselta, että joka käänteessä uskovaistenkin pitäisi julistaa ja alleviivat omaa moraalimonopoliaan, kuinka oikeassa he ovat. Sen verran uskovien kanssa olen tekemisissä että on pakko sanoa, että ei kauheasti älyllisiin keskusteluihin päästä, kun se oma ajatteleminen ja päättelykyky on niin kapea-alaista ja juuri omat argumentit ristiriidassa keskenään. Minusta tämä oli kiva ohjelma, vaikken yhtään sympatiseeraa Räsäsiä enkä muitakaan uskonnon ja politiikan sekoittajia. Näki ettei Päikkykään ole ihan toivoton tapaus.


      • kehäruusu kirjoitti:

        Olen jotenkin ymmärtänyt synnin olevan ettei uskota Jumalaan.

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."
        Kysyin tohon ylläolevaan kohtaan liittyen: Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen syntiä?

        Vastasit: Ei todellakaan ole 😂

        Ymmärsinköhän nyt sinut oikein? Ei todellakaan ole syntiä jos isäänsä tai äitiänsä herjaava lapsi surmataan.

        Onko sitten syntiä, ellei häntä surmata?

        Kuten edellä sanoin ei ole tarkoitettu muutankuin yhdelle kansalla yhtenä tiettynä aikana.
        Ja edelleenkin lue vain UT:ta koska et näämmä ymmärrä Raamatun kontekstia 🤗


      • Jumalan.laki
        kehäruusu kirjoitti:

        Palstalla on tuotu useita kertoja esiin kaiken olevan voimassa kaikkia koskien.
        Tietenkään en ala kaivamaan vanhoja keskusteluja esiin, mutta herää kysymys tietääkö täällä kukaan oikeasti mitä Raamatun mukaan kenenkin käsketään tehdä ja kenen ei.

        Oletko sinä nyt satavarma asiasta vai onko kyseessä sinun tulkintasi?

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."

        Taasko täällä julistat kuolemantuomioiden pakkomiellettäsi? Etkö todellakaan ole vieläkään havainnut etteivät kristilliset kirkot ja uskonyhteisöt noudata Vanhan testamentin Israelille määräämiä rangaistuksia? Etkö ole koskaan kuullut sitä että Uusi testamentti on kristittyjen kirja eikä se sisällä toivomiasi kivitysohjeita.

        Jos sinua kismittää se etteivät kristilliset kirkot ja uskonyhteisöt suorita Mooseksen lain määräämiä rangaistuksia, sinun on syytä lähestyä mainittuja tahoja ongelmassasi. Ehkäpä he kykenevät opettamaan sinulle kristinuskon alkeet, kun et näemmä siihen omin avuin pysty. Jo rippikoululapsikin tietää että käskyn tavoite ja päämäärä on rakkaus, joka lähtee vilpittömästä sydämestä.

        Jos laki ja käskyt edustavat sinulle vain tilaisuutta päästä rankaisemaan ja varsinkin kuolemanrankaisemaan, olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Laki ja käskyt kristinuskossa ohjaavat tekemään parannuksen asiassa, jossa elää Jumalan lain vastaisesti. Laki ja käskyt ohjaavat ihmistä ottamaan huomioon lähimmäisensä Jumalan tahdon mukaisesti, mikä tuottaa Jumalan tarkoittamaa lähimmäisenrakkautta. Meille on annettu moraalinen laki, jonka tarkoitus on ohjata ihmistä oikeaan suuntaan suhteessa kanssaihmisiin ja Kristuksen luo suhteessa Jumalaan.


      • kehäruusu
        Jumalan.laki kirjoitti:

        Taasko täällä julistat kuolemantuomioiden pakkomiellettäsi? Etkö todellakaan ole vieläkään havainnut etteivät kristilliset kirkot ja uskonyhteisöt noudata Vanhan testamentin Israelille määräämiä rangaistuksia? Etkö ole koskaan kuullut sitä että Uusi testamentti on kristittyjen kirja eikä se sisällä toivomiasi kivitysohjeita.

        Jos sinua kismittää se etteivät kristilliset kirkot ja uskonyhteisöt suorita Mooseksen lain määräämiä rangaistuksia, sinun on syytä lähestyä mainittuja tahoja ongelmassasi. Ehkäpä he kykenevät opettamaan sinulle kristinuskon alkeet, kun et näemmä siihen omin avuin pysty. Jo rippikoululapsikin tietää että käskyn tavoite ja päämäärä on rakkaus, joka lähtee vilpittömästä sydämestä.

        Jos laki ja käskyt edustavat sinulle vain tilaisuutta päästä rankaisemaan ja varsinkin kuolemanrankaisemaan, olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Laki ja käskyt kristinuskossa ohjaavat tekemään parannuksen asiassa, jossa elää Jumalan lain vastaisesti. Laki ja käskyt ohjaavat ihmistä ottamaan huomioon lähimmäisensä Jumalan tahdon mukaisesti, mikä tuottaa Jumalan tarkoittamaa lähimmäisenrakkautta. Meille on annettu moraalinen laki, jonka tarkoitus on ohjata ihmistä oikeaan suuntaan suhteessa kanssaihmisiin ja Kristuksen luo suhteessa Jumalaan.

        Tarkennuksena lakimies hyvä! Todellakaan en kaipaa Raamatun tuomioita yhdellekään ihmiselle, olet siis nähdäkseni ymmärtänyt kommenttini itsekkäästi haluamallasi tavalla.

        Jokainen raamatunkohta tarkoittaa jotakin, jota Kristityt ihmiset tulkitsevat kukin mitä ilmeisimmin mielensä ja yhteisönsä mukaan.
        Ymmärryksen etsiminen kyselemällä teiltä joita viisaudella on siunattu, ei ole mainitsemaasi pakkomiellettä, ei johdu kismittämisestä tai ongelmista omassa elämässäni.
        Näkökulmasi esittämiini kysymyksiin antaa viitteitä siitä millaisena itse näet rippikoulun ja suhtautumisesi Kristillisyyden merkitykseen itsellesi.

        Olen huolissani ihmisistä, jotka julistavat sanoja kuin tietäisivät niiden merkityksen kykenemättä osoittamaan sitä.

        Riittääkö sinulta antamaan ymmärrystä pilkan sijaan oheisiin kohtiin:
        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."

        Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen syntiä?

        Laitatko vielä raamatunkohdat, joissa selkeästi osoitetaan tulkintasi totuus.


      • kehäruusu
        usko.vainen kirjoitti:

        Kuten edellä sanoin ei ole tarkoitettu muutankuin yhdelle kansalla yhtenä tiettynä aikana.
        Ja edelleenkin lue vain UT:ta koska et näämmä ymmärrä Raamatun kontekstia 🤗

        Laitatko Raamatunkohdat, jotka käskevät ymmärtämään tekstejä kontekstin kautta.

        Palstalla on useaan otteeseen tuotu esiin miten kaikki on voimassa kaikkia koskien, ketä nyt pitäisi uskoa?
        En aio kaivaa vanhoja keskusteluja, ellet halua muistaa niitä niin ole muistamatta.

        Palstalla esitetty sekamelska Raamatun tulkinnoista jättää jokaiseen kirjoittajaan arven, jonka parantaminen edellyttää todistamista yksimielisyyden hengessä tai nöyrtymistä myöntämään epätietoisuuden tila jossa tulkinta on saatettu aikaan (lainattua).


      • kehäruusu kirjoitti:

        Laitatko Raamatunkohdat, jotka käskevät ymmärtämään tekstejä kontekstin kautta.

        Palstalla on useaan otteeseen tuotu esiin miten kaikki on voimassa kaikkia koskien, ketä nyt pitäisi uskoa?
        En aio kaivaa vanhoja keskusteluja, ellet halua muistaa niitä niin ole muistamatta.

        Palstalla esitetty sekamelska Raamatun tulkinnoista jättää jokaiseen kirjoittajaan arven, jonka parantaminen edellyttää todistamista yksimielisyyden hengessä tai nöyrtymistä myöntämään epätietoisuuden tila jossa tulkinta on saatettu aikaan (lainattua).

        Tästä voit aloittaa opiskelusi
        https://mediakirjasto.sley.fi/mediakirjasto/28374/mooseksen-laki-ja-kristityt


      • kehäruusu

      • Jumalan.laki
        kehäruusu kirjoitti:

        Tarkennuksena lakimies hyvä! Todellakaan en kaipaa Raamatun tuomioita yhdellekään ihmiselle, olet siis nähdäkseni ymmärtänyt kommenttini itsekkäästi haluamallasi tavalla.

        Jokainen raamatunkohta tarkoittaa jotakin, jota Kristityt ihmiset tulkitsevat kukin mitä ilmeisimmin mielensä ja yhteisönsä mukaan.
        Ymmärryksen etsiminen kyselemällä teiltä joita viisaudella on siunattu, ei ole mainitsemaasi pakkomiellettä, ei johdu kismittämisestä tai ongelmista omassa elämässäni.
        Näkökulmasi esittämiini kysymyksiin antaa viitteitä siitä millaisena itse näet rippikoulun ja suhtautumisesi Kristillisyyden merkitykseen itsellesi.

        Olen huolissani ihmisistä, jotka julistavat sanoja kuin tietäisivät niiden merkityksen kykenemättä osoittamaan sitä.

        Riittääkö sinulta antamaan ymmärrystä pilkan sijaan oheisiin kohtiin:
        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."

        Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen syntiä?

        Laitatko vielä raamatunkohdat, joissa selkeästi osoitetaan tulkintasi totuus.

        Jos sinä haluat tietää onko vanhempiaan herjaavien lasten surmaamattomuus syntiä, sinun on syytä lähestyä kysymykselläsi kristillisiä kirkkoja ja uskonyhteisöjä, joista jo ennalta mitä suurimmalla todennäköisyydellä - mikäli ympäröivästä todellisuudesta ylipäätään pystyt luotettavia havaintoja tekemään - tiedät ettei niillä ole oikeustoimen edellyttämää tuomioistuinta eikä rangaistuksia toimeenpanevaa yksikköä. Jo tuosta voisit päätellä kysymyksenasettelusi virheellisyyden. Mutta koska päättelykykysi on ilmeisen heikko, hyötyisit varmaankin suuresti siitä että joku ihan kädestä pitäen ohjaisi sinua kristinuskon perusteiden tuntemiseen.

        Voin suoralta kädeltä kuitenkin sanoa, että vanhempien herjaaminen on synti. Siitä synnistä on syytä tehdä parannus, onhan se Jumalan silmissä kardinaalirikos josta ei hyvä heilu eikä siunaus koidu. Jos taas mielestäsi kristilliset kirkot ja uskonyhteisöt elävät synnissä, koska ovat kurittomien surmaamisen tulkinneet kristilliseen uskonoppiin kuulumattomaksi ja luottaneet siihen että kirkollinen ja kristillinen kasvatus sekä maallinen laki ja tuomioistuin ylläpitävät jumalista yhteiskuntajärjestystä, joudut kääntymään ongelmassasi mainittujen tahojen johtohenkilöiden puoleen. Jospa he sitten toivomaasi parannusta tekisivät. Suurin synti on todellakin olla opettamatta lapsille vanhempien kunnioitusta. Siitä Jeesuskin johtomiehiä nuhteli.


      • kehäruusu
        Jumalan.laki kirjoitti:

        Jos sinä haluat tietää onko vanhempiaan herjaavien lasten surmaamattomuus syntiä, sinun on syytä lähestyä kysymykselläsi kristillisiä kirkkoja ja uskonyhteisöjä, joista jo ennalta mitä suurimmalla todennäköisyydellä - mikäli ympäröivästä todellisuudesta ylipäätään pystyt luotettavia havaintoja tekemään - tiedät ettei niillä ole oikeustoimen edellyttämää tuomioistuinta eikä rangaistuksia toimeenpanevaa yksikköä. Jo tuosta voisit päätellä kysymyksenasettelusi virheellisyyden. Mutta koska päättelykykysi on ilmeisen heikko, hyötyisit varmaankin suuresti siitä että joku ihan kädestä pitäen ohjaisi sinua kristinuskon perusteiden tuntemiseen.

        Voin suoralta kädeltä kuitenkin sanoa, että vanhempien herjaaminen on synti. Siitä synnistä on syytä tehdä parannus, onhan se Jumalan silmissä kardinaalirikos josta ei hyvä heilu eikä siunaus koidu. Jos taas mielestäsi kristilliset kirkot ja uskonyhteisöt elävät synnissä, koska ovat kurittomien surmaamisen tulkinneet kristilliseen uskonoppiin kuulumattomaksi ja luottaneet siihen että kirkollinen ja kristillinen kasvatus sekä maallinen laki ja tuomioistuin ylläpitävät jumalista yhteiskuntajärjestystä, joudut kääntymään ongelmassasi mainittujen tahojen johtohenkilöiden puoleen. Jospa he sitten toivomaasi parannusta tekisivät. Suurin synti on todellakin olla opettamatta lapsille vanhempien kunnioitusta. Siitä Jeesuskin johtomiehiä nuhteli.

        Esitin kysymykseni sinulle, en Kristilliselle Kirkolle tai uskonyhteisöille.
        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."
        ”Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen syntiä?”
        ”Laitatko vielä raamatunkohdat, joissa selkeästi osoitetaan tulkintasi totuus.”

        Kerrot päätelleesi kysymyksestäni erilaisia asioita, kuten:
        -jos haluan tietää kysymykseeni vastauksen asiaa ei tule kysyä sinulta, vaan muualta,
        -kerrot rajoittuneesta havaintokyvystäni oikeustoimista, vaikka kysyn synnillisyydestä, en edes sanktioista joiden toimeenpanoon viittaat,
        -vastaat tulkitsemalla kysymyksenasetteluni virheelliseksi perustelematta pyynnöstäni huolimatta Raamatulla,
        -tulkitset päättelykykyni niin heikoksi, että katsot minun hyötyvän henkilökohtaisesta ohjauksesta kristinuskon tuntemiseen. Pitäisikö pyrkiä samankaltaiseen mitäänsanomattomuuteen kuin tekstissäsi annat ymmärtää itse eläväsi?

        Olen huolissani tavastasi asettaa omia mielikuviasi toisen tahtotilaksi ja sivuuttaa siten varsinaisen asian käsittely.
        Pyysin yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertaista vastausta: Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen syntiä?

        Kaikesta tuosta monisanaisesta esityksestäsi itse päättelen, ettei sinulla ole ymmärrystä antaa tyhjentävää vastausta esittämääni kysymykseen. Olenko oikeassa: kyllä tai ei?

        Kommenttisi perusteella alan olla erittäin huolissani ihmisistä, jotka julistavat sanoja kuin tietäisivät niiden merkityksen kykenemättä osoittamaan sitä.

        Lisämausteena ikään kuin, sanot suoralta kädeltä jonkin teon synniksi kertomatta miksi se on Jumalan tahdon vastainen teko. Miten tehdään parannus jostakin, ellei ymmärretä teon merkitystä?
        Jaarittelet mielipiteitäsi Kristillisen Kirkon ja uskonyhteisöjen synnillisyydestä, vaikka kysymys oli esitetty sinulle. Miksi?
        Kirjoitat: ”Suurin synti on todellakin olla opettamatta lapsille vanhempien kunnioitusta. Siitä Jeesuskin johtomiehiä nuhteli.”
        Eikö suurin synti olekaan ettei ihminen usko Jumalaan?


      • Regimenttioppi
        kehäruusu kirjoitti:

        Esitin kysymykseni sinulle, en Kristilliselle Kirkolle tai uskonyhteisöille.
        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."
        ”Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen syntiä?”
        ”Laitatko vielä raamatunkohdat, joissa selkeästi osoitetaan tulkintasi totuus.”

        Kerrot päätelleesi kysymyksestäni erilaisia asioita, kuten:
        -jos haluan tietää kysymykseeni vastauksen asiaa ei tule kysyä sinulta, vaan muualta,
        -kerrot rajoittuneesta havaintokyvystäni oikeustoimista, vaikka kysyn synnillisyydestä, en edes sanktioista joiden toimeenpanoon viittaat,
        -vastaat tulkitsemalla kysymyksenasetteluni virheelliseksi perustelematta pyynnöstäni huolimatta Raamatulla,
        -tulkitset päättelykykyni niin heikoksi, että katsot minun hyötyvän henkilökohtaisesta ohjauksesta kristinuskon tuntemiseen. Pitäisikö pyrkiä samankaltaiseen mitäänsanomattomuuteen kuin tekstissäsi annat ymmärtää itse eläväsi?

        Olen huolissani tavastasi asettaa omia mielikuviasi toisen tahtotilaksi ja sivuuttaa siten varsinaisen asian käsittely.
        Pyysin yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertaista vastausta: Onko kyseisen lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen syntiä?

        Kaikesta tuosta monisanaisesta esityksestäsi itse päättelen, ettei sinulla ole ymmärrystä antaa tyhjentävää vastausta esittämääni kysymykseen. Olenko oikeassa: kyllä tai ei?

        Kommenttisi perusteella alan olla erittäin huolissani ihmisistä, jotka julistavat sanoja kuin tietäisivät niiden merkityksen kykenemättä osoittamaan sitä.

        Lisämausteena ikään kuin, sanot suoralta kädeltä jonkin teon synniksi kertomatta miksi se on Jumalan tahdon vastainen teko. Miten tehdään parannus jostakin, ellei ymmärretä teon merkitystä?
        Jaarittelet mielipiteitäsi Kristillisen Kirkon ja uskonyhteisöjen synnillisyydestä, vaikka kysymys oli esitetty sinulle. Miksi?
        Kirjoitat: ”Suurin synti on todellakin olla opettamatta lapsille vanhempien kunnioitusta. Siitä Jeesuskin johtomiehiä nuhteli.”
        Eikö suurin synti olekaan ettei ihminen usko Jumalaan?

        Olen huolestunut kyvyttömyydestäsi ymmärtää kirjallista viestintää puhumattakaan pohjattomasta halustasi saivarrella. 😉

        Jos et todellakaan ole havainnut etteivät kuolenrangaistukset Jumalan lain rikkomisesta kuulu kristinuskoon, toistetaan se vielä kerran: kuolemanragaistusten toimeenpaneminen Jumalan lain rikkomisesta ei kuulu kristinuskoon. Mistä tämä johtuu, se on opillinen kysymys ja kristillisestä opista ja puhtaudesta huolehtii kirkko ja se oppi on tarkasti pohdittua ja valmiina. Näin ollen ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen velvollisuus tai oikeus lähteä omin päin säätämään jostakin kohdasta esim. Vanhaa testamenttia ohjeita itselleen ja toimilleen. Kirkko on kollektiivi ja uskovien tulee uskoa niin kuin kristillinen kirkko uskoo, jos he väittävät olevansa kristittyjä.

        Kristillisen uskon perusta lepää Jeesuksen sovitustyössä. Jeesus kuoli syntisten puolesta, ihmisen tehtävä on tehdä parannus ja kääntyä pois synnistä. Jos niin ei tee, ihminen voi päätyä jopa rikolliselle tielle ja saa itselleen maallisen tuomioistimen tuomion. Jokainen ihminen kuitenkin joutuu Jumalan eteen tuomiolle siirtyessään pois tästä ajasta. On siis viisautta etsiä Jumalaa ja tutkia hänen tahtoaan, kun vielä on armon aika.

        Esittämässäsi asiayhteydessä suurin synti on kirkolla jos se ei opeta Jumalan käskyjä, kuten vanhempien kunnioittamista. Vastuu on myös vanhemmilla opettaa lapset kunnioittamaan ja tottelemaan isää ja äitiä. Hyvistä käytöstavoista ja kunnioittavasta asenteesta on paljon apua sosiaalisessa ja yhteiskunnallisessa elämässä. Joskus voi olla jopa välttämätöntä noudattaa annettua käskyä ja ohjetta lapsen luottavaisuudella vaatimatta selitystä miksi niin pitää tehdä. Jos ei tottele, voi käydä kalpaten.

        Sinulle on jo kerrottu mikä Jumalan käskyjen päämäärä ja tavoite on. Se on puhtaasta sydämestä tuleva rakkaus Jumalaa ja kanssaihmistä kohtaan. Synti on oikeastaan epäonnistumista oikeanlaisen eli Jumalan rakkauden tuntemisessa ja osoittamisessa. Käskyjen tarkoitus on siis karsia vääränlaista toimintaa yksilöstä että hän rakastasi oikein ja puhtaasti lähimmäistä. Suosittelen luettavaksi kirkon katekismuksen, mieluummin sen vanhemman Lutherin vähäkatekismuksen josta käy ilmi perusasiat. Sitten vain evankeliumeita lukemaan ja rukoilemaan, että löytäisit elämän tien, joka on Jeesus.

        Mutta miksi tuo esittämäsi kysymys sinua niin vaivaa? Onko sinulla siinä jokin herjaava lapsonen, jonka surmaamista nyt harkitset? Älä ystäväni tee sellaista, sillä se on Suomen lain vastaista, vaan kasvata ja rakasta häntä. Toiseksi lapsen surmaaminen ei ole kristillistäkään vaikka et niin uskosta vielä piittaisikaan. Lapsen kasvattamatta ja rakastamatta jättäminen kylläkin on iso synti.


      • Regimenttioppi kirjoitti:

        Olen huolestunut kyvyttömyydestäsi ymmärtää kirjallista viestintää puhumattakaan pohjattomasta halustasi saivarrella. 😉

        Jos et todellakaan ole havainnut etteivät kuolenrangaistukset Jumalan lain rikkomisesta kuulu kristinuskoon, toistetaan se vielä kerran: kuolemanragaistusten toimeenpaneminen Jumalan lain rikkomisesta ei kuulu kristinuskoon. Mistä tämä johtuu, se on opillinen kysymys ja kristillisestä opista ja puhtaudesta huolehtii kirkko ja se oppi on tarkasti pohdittua ja valmiina. Näin ollen ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen velvollisuus tai oikeus lähteä omin päin säätämään jostakin kohdasta esim. Vanhaa testamenttia ohjeita itselleen ja toimilleen. Kirkko on kollektiivi ja uskovien tulee uskoa niin kuin kristillinen kirkko uskoo, jos he väittävät olevansa kristittyjä.

        Kristillisen uskon perusta lepää Jeesuksen sovitustyössä. Jeesus kuoli syntisten puolesta, ihmisen tehtävä on tehdä parannus ja kääntyä pois synnistä. Jos niin ei tee, ihminen voi päätyä jopa rikolliselle tielle ja saa itselleen maallisen tuomioistimen tuomion. Jokainen ihminen kuitenkin joutuu Jumalan eteen tuomiolle siirtyessään pois tästä ajasta. On siis viisautta etsiä Jumalaa ja tutkia hänen tahtoaan, kun vielä on armon aika.

        Esittämässäsi asiayhteydessä suurin synti on kirkolla jos se ei opeta Jumalan käskyjä, kuten vanhempien kunnioittamista. Vastuu on myös vanhemmilla opettaa lapset kunnioittamaan ja tottelemaan isää ja äitiä. Hyvistä käytöstavoista ja kunnioittavasta asenteesta on paljon apua sosiaalisessa ja yhteiskunnallisessa elämässä. Joskus voi olla jopa välttämätöntä noudattaa annettua käskyä ja ohjetta lapsen luottavaisuudella vaatimatta selitystä miksi niin pitää tehdä. Jos ei tottele, voi käydä kalpaten.

        Sinulle on jo kerrottu mikä Jumalan käskyjen päämäärä ja tavoite on. Se on puhtaasta sydämestä tuleva rakkaus Jumalaa ja kanssaihmistä kohtaan. Synti on oikeastaan epäonnistumista oikeanlaisen eli Jumalan rakkauden tuntemisessa ja osoittamisessa. Käskyjen tarkoitus on siis karsia vääränlaista toimintaa yksilöstä että hän rakastasi oikein ja puhtaasti lähimmäistä. Suosittelen luettavaksi kirkon katekismuksen, mieluummin sen vanhemman Lutherin vähäkatekismuksen josta käy ilmi perusasiat. Sitten vain evankeliumeita lukemaan ja rukoilemaan, että löytäisit elämän tien, joka on Jeesus.

        Mutta miksi tuo esittämäsi kysymys sinua niin vaivaa? Onko sinulla siinä jokin herjaava lapsonen, jonka surmaamista nyt harkitset? Älä ystäväni tee sellaista, sillä se on Suomen lain vastaista, vaan kasvata ja rakasta häntä. Toiseksi lapsen surmaaminen ei ole kristillistäkään vaikka et niin uskosta vielä piittaisikaan. Lapsen kasvattamatta ja rakastamatta jättäminen kylläkin on iso synti.

        Hyvin kirjoitit 🤓


      • kehäruusu
        Regimenttioppi kirjoitti:

        Olen huolestunut kyvyttömyydestäsi ymmärtää kirjallista viestintää puhumattakaan pohjattomasta halustasi saivarrella. 😉

        Jos et todellakaan ole havainnut etteivät kuolenrangaistukset Jumalan lain rikkomisesta kuulu kristinuskoon, toistetaan se vielä kerran: kuolemanragaistusten toimeenpaneminen Jumalan lain rikkomisesta ei kuulu kristinuskoon. Mistä tämä johtuu, se on opillinen kysymys ja kristillisestä opista ja puhtaudesta huolehtii kirkko ja se oppi on tarkasti pohdittua ja valmiina. Näin ollen ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen velvollisuus tai oikeus lähteä omin päin säätämään jostakin kohdasta esim. Vanhaa testamenttia ohjeita itselleen ja toimilleen. Kirkko on kollektiivi ja uskovien tulee uskoa niin kuin kristillinen kirkko uskoo, jos he väittävät olevansa kristittyjä.

        Kristillisen uskon perusta lepää Jeesuksen sovitustyössä. Jeesus kuoli syntisten puolesta, ihmisen tehtävä on tehdä parannus ja kääntyä pois synnistä. Jos niin ei tee, ihminen voi päätyä jopa rikolliselle tielle ja saa itselleen maallisen tuomioistimen tuomion. Jokainen ihminen kuitenkin joutuu Jumalan eteen tuomiolle siirtyessään pois tästä ajasta. On siis viisautta etsiä Jumalaa ja tutkia hänen tahtoaan, kun vielä on armon aika.

        Esittämässäsi asiayhteydessä suurin synti on kirkolla jos se ei opeta Jumalan käskyjä, kuten vanhempien kunnioittamista. Vastuu on myös vanhemmilla opettaa lapset kunnioittamaan ja tottelemaan isää ja äitiä. Hyvistä käytöstavoista ja kunnioittavasta asenteesta on paljon apua sosiaalisessa ja yhteiskunnallisessa elämässä. Joskus voi olla jopa välttämätöntä noudattaa annettua käskyä ja ohjetta lapsen luottavaisuudella vaatimatta selitystä miksi niin pitää tehdä. Jos ei tottele, voi käydä kalpaten.

        Sinulle on jo kerrottu mikä Jumalan käskyjen päämäärä ja tavoite on. Se on puhtaasta sydämestä tuleva rakkaus Jumalaa ja kanssaihmistä kohtaan. Synti on oikeastaan epäonnistumista oikeanlaisen eli Jumalan rakkauden tuntemisessa ja osoittamisessa. Käskyjen tarkoitus on siis karsia vääränlaista toimintaa yksilöstä että hän rakastasi oikein ja puhtaasti lähimmäistä. Suosittelen luettavaksi kirkon katekismuksen, mieluummin sen vanhemman Lutherin vähäkatekismuksen josta käy ilmi perusasiat. Sitten vain evankeliumeita lukemaan ja rukoilemaan, että löytäisit elämän tien, joka on Jeesus.

        Mutta miksi tuo esittämäsi kysymys sinua niin vaivaa? Onko sinulla siinä jokin herjaava lapsonen, jonka surmaamista nyt harkitset? Älä ystäväni tee sellaista, sillä se on Suomen lain vastaista, vaan kasvata ja rakasta häntä. Toiseksi lapsen surmaaminen ei ole kristillistäkään vaikka et niin uskosta vielä piittaisikaan. Lapsen kasvattamatta ja rakastamatta jättäminen kylläkin on iso synti.

        Pyysin lyhyttä selkeää vastausta ja mitä sain? Kilometripaaluilla rypytettyjä ja ohdakkeisia sananjärkäleitä ilman selkeää vastausta. Hyvä niin, kukin tekee mitä pystyy.

        Huolestuneisuutesi kertoo hyvää sinusta ja tarkoitusperistäsi, vajavaisuudet tekstissäsi kertovat elämän nöyryyden löytymättä jäämisestä joiltain osin. Hyvä niin, pysy oksallasi korkeuksissa jos kerran näet ja kuulet siellä paremmin. Ehkä sinun pitääkin olla juuri siellä.
        Tekstissäsi on paljon hyvää, valitettavasti näyttää siltä kuin haluaisit ymmärtää esittämäni kysymyksen eri tavoin kuin olen sen tarkoittanut.

        >>>>>
        Voitko nyt kiteyttää kirjallisen tahdonilmaisusi ja kertoa onko sinun tulkintasi mukaan seuraavan lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen SYNTIÄ Raamatun mukaan?

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."

        Unohdetaan kaikki muu ja keskitytään siihen onko lainkohdan täyttämisessä tai täyttämättä jättämisessä kyseessä SYNNILLINEN teko vai ei.

        <<<<<<

        Olen nähnyt ja kokenut väkivaltaa eri muodoissaan elävässä elämässä ihan liikaa omasta mielestäni. Itselleni ei tulisi mieleenkään kenenkään vahingoittaminen. Olen kyllä ollut selvittämässä todella pahojakin väkivaltatilanteita ja niihin olisi pääsääntöisesti ollut mahdollista löytää inhimillinen ratkaisu helpommin kuin väkivallanteon kautta.

        Lapsen vahingoittaminen vaikutti sinulle lähes itsestäänselvyydeltä! Oletko itse ollut tai oletko paraikaa siinä tilanteessa? Jos niin on, suosittelen omaan sairaanhoitopiirisi yhteydenottoa todella pikaisesti ennen kuin teet mitään muuta!
        Jokainen lapsiin kohdistettu väkivallanteko on miljardi % liian paljon.

        Opettaako Raamattu siten kuin sinä teet osoittaessasi sormellasi syyttävästi Kirkkoa; …asiayhteydessä suurin synti on kirkolla jos se ei opeta Jumalan käskyjä, kuten vanhempien kunnioittamista.

        Jos olet mielestäsi vastannut esittämääni ydinkysymykseen jo aiemmin, niin voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä.


      • Jumalan.laki
        kehäruusu kirjoitti:

        Pyysin lyhyttä selkeää vastausta ja mitä sain? Kilometripaaluilla rypytettyjä ja ohdakkeisia sananjärkäleitä ilman selkeää vastausta. Hyvä niin, kukin tekee mitä pystyy.

        Huolestuneisuutesi kertoo hyvää sinusta ja tarkoitusperistäsi, vajavaisuudet tekstissäsi kertovat elämän nöyryyden löytymättä jäämisestä joiltain osin. Hyvä niin, pysy oksallasi korkeuksissa jos kerran näet ja kuulet siellä paremmin. Ehkä sinun pitääkin olla juuri siellä.
        Tekstissäsi on paljon hyvää, valitettavasti näyttää siltä kuin haluaisit ymmärtää esittämäni kysymyksen eri tavoin kuin olen sen tarkoittanut.

        >>>>>
        Voitko nyt kiteyttää kirjallisen tahdonilmaisusi ja kertoa onko sinun tulkintasi mukaan seuraavan lainkohdan noudattaminen tai noudattamatta jättäminen SYNTIÄ Raamatun mukaan?

        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."

        Unohdetaan kaikki muu ja keskitytään siihen onko lainkohdan täyttämisessä tai täyttämättä jättämisessä kyseessä SYNNILLINEN teko vai ei.

        <<<<<<

        Olen nähnyt ja kokenut väkivaltaa eri muodoissaan elävässä elämässä ihan liikaa omasta mielestäni. Itselleni ei tulisi mieleenkään kenenkään vahingoittaminen. Olen kyllä ollut selvittämässä todella pahojakin väkivaltatilanteita ja niihin olisi pääsääntöisesti ollut mahdollista löytää inhimillinen ratkaisu helpommin kuin väkivallanteon kautta.

        Lapsen vahingoittaminen vaikutti sinulle lähes itsestäänselvyydeltä! Oletko itse ollut tai oletko paraikaa siinä tilanteessa? Jos niin on, suosittelen omaan sairaanhoitopiirisi yhteydenottoa todella pikaisesti ennen kuin teet mitään muuta!
        Jokainen lapsiin kohdistettu väkivallanteko on miljardi % liian paljon.

        Opettaako Raamattu siten kuin sinä teet osoittaessasi sormellasi syyttävästi Kirkkoa; …asiayhteydessä suurin synti on kirkolla jos se ei opeta Jumalan käskyjä, kuten vanhempien kunnioittamista.

        Jos olet mielestäsi vastannut esittämääni ydinkysymykseen jo aiemmin, niin voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä.

        Vastaapa nyt ensin siihen kenen synniksi sinä lukisit tuon kuolemantuomion toimeenpanemattomuuden? Siis jos sinä löytäisit Kirjoituksista perustelut väittää sen olevan synti. Minä en sellaisista legitiimeistä perusteluista ole tietoinen. Tuskin maailmanlaajuinen kristillinen kirkkokaan, koska kuolemantuomioiden toimeenpaneminen loistaa poissaolollaan sen opissa ja julistuksessa.

        Varmasti olet tietoinen - niin, päätän nyt ajatella sinusta parempaa kuin kenties tekstisi perusteella olisi syytä ajatella - siitä että maallinen oikeuslaitos hoitaa tuon tehtävän maissa joissa kuolemanrangaistuskäytäntö on vallalla. Ehkä tämän pohjalta pystyisit käsittämään sen että muinaisen Israelin teokratiassa, jolle kuolemanrangaistukset oli säädetty pyhissä kirjoituksissa, käytiin läpi omanlaisensa oikeusprosessi ennen kuin syyllinen voitiin teloitettaa. Varmasti olet myös huomannut, että sinulle yritetään vihjaista, että oikeustointa hoitava elin yhteiskunnassa on korkeammalla. Järjestätyneessä yhteiskunnassa ei hyväksytä yksityistä laintulkintaa ja sen pohjalta suoritettuja pimeitä lynkkauksia. Samoin kristinuskossa ei hyväksytä mitään yksityisiä tulkintoja sen suhteen mikä on synti ja mikä ei, varsinkaan sellaisten henkilöiden taholta joilla ei ole pienintäkään käsitystä siitä mikä on lain tarkoitus ylipäänsäkään, puhumattakaan siitä että ymmärtäisi mikä on Jumalan lain tarkoitus ja päämäärä. (Onhan sekin jo monesti tässä sanottu, mutta sairas jankutuksesi jatkuu.)

        Noin lyhyesti sanottuna voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä juuri siitä syystä, että et mitä ilmeisimmin ole pohtinut sitä mikä on lain tarkoitus ja päämäärä. Olen toki erittäin huolestunut kaltaisistasi vääristelijöistä, joilla aina näyttää tappaminen olevan päällimmäisenä mielessä, jopa niin että etsit vastausta kysymykseen, että voisiko se tappamattomuus tässä se synti ollakin. Kysymys jo lähtökohtaisesti kertoo sinun mielenterveydestäsi jotakin, johon asiantuntijoiden olisi syytä ottaa kantaa ennen kuin on liian myöhäistä.


      • kehäruusu
        Jumalan.laki kirjoitti:

        Vastaapa nyt ensin siihen kenen synniksi sinä lukisit tuon kuolemantuomion toimeenpanemattomuuden? Siis jos sinä löytäisit Kirjoituksista perustelut väittää sen olevan synti. Minä en sellaisista legitiimeistä perusteluista ole tietoinen. Tuskin maailmanlaajuinen kristillinen kirkkokaan, koska kuolemantuomioiden toimeenpaneminen loistaa poissaolollaan sen opissa ja julistuksessa.

        Varmasti olet tietoinen - niin, päätän nyt ajatella sinusta parempaa kuin kenties tekstisi perusteella olisi syytä ajatella - siitä että maallinen oikeuslaitos hoitaa tuon tehtävän maissa joissa kuolemanrangaistuskäytäntö on vallalla. Ehkä tämän pohjalta pystyisit käsittämään sen että muinaisen Israelin teokratiassa, jolle kuolemanrangaistukset oli säädetty pyhissä kirjoituksissa, käytiin läpi omanlaisensa oikeusprosessi ennen kuin syyllinen voitiin teloitettaa. Varmasti olet myös huomannut, että sinulle yritetään vihjaista, että oikeustointa hoitava elin yhteiskunnassa on korkeammalla. Järjestätyneessä yhteiskunnassa ei hyväksytä yksityistä laintulkintaa ja sen pohjalta suoritettuja pimeitä lynkkauksia. Samoin kristinuskossa ei hyväksytä mitään yksityisiä tulkintoja sen suhteen mikä on synti ja mikä ei, varsinkaan sellaisten henkilöiden taholta joilla ei ole pienintäkään käsitystä siitä mikä on lain tarkoitus ylipäänsäkään, puhumattakaan siitä että ymmärtäisi mikä on Jumalan lain tarkoitus ja päämäärä. (Onhan sekin jo monesti tässä sanottu, mutta sairas jankutuksesi jatkuu.)

        Noin lyhyesti sanottuna voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä juuri siitä syystä, että et mitä ilmeisimmin ole pohtinut sitä mikä on lain tarkoitus ja päämäärä. Olen toki erittäin huolestunut kaltaisistasi vääristelijöistä, joilla aina näyttää tappaminen olevan päällimmäisenä mielessä, jopa niin että etsit vastausta kysymykseen, että voisiko se tappamattomuus tässä se synti ollakin. Kysymys jo lähtökohtaisesti kertoo sinun mielenterveydestäsi jotakin, johon asiantuntijoiden olisi syytä ottaa kantaa ennen kuin on liian myöhäistä.

        Jos minulla olisi edes pisara sinun viisaudestasi, uskostasi sekä laintietämyksestäsi, ei tarvitsisi kysellä täällä tai missään muuallakaan tätäkään asiaa.

        Tekstejäsi lukiessa tulee mieleeni tietynlaiset alustuspuheet, joilla asiaa johdatellaan itse aiheeseen. Kiitos pitkämielisyydestäsi ja arvokkaasta pohdinnastasi.
        Naapurin mummolta tuohon samaiseen esittämääni kysymykseeni tuli heti siltä seisomalta elämänviisauteen pohjautuva vastaus, tosin rehellisillä saatesanoilla: -Tämä on sitten vain minun mielipiteeni asiasta.

        >>Onko syntiä noudattaa kyseistä lainkohtaa tai jättää noudattamatta?
        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."<<

        Omana mielipiteenäni maalliselle oikeuslaitokselle ei kuulu päättää kyseisestä lainkohdasta johtuvaa synnillisyyttä.
        Mikäli joku aikoisi lakia noudattaa, todellakin olisi maallisten viranomaisten tehtävä estää kyseisen lainkohdan toteutuminen ja oikeuslaitoksen langettaa tuomio etc. Jokaisen asiasta tietoisen ihmisen lakisääteinen velvollisuus olisi auttaa viranomaisia estämään toteuttajaa olemaan noudattamatta kyseistä lainkohtaa.

        Esittämäni kysymys aina uudelleen ja uudelleen kuulostaa siis mielestäsi sairaalta, vaikka jätät tietoisesti siihen vastaamatta suoraan ja tyhjentävästi. Miksi?
        Vaikutat potentiaaliselta ja kyvykkäältä ihmiseltä antamaan Kristillisen yksiselitteisen vastauksen omana itsenäsi, minusta sairaalloiselta vaikuttaa kiemurtelu vastauksen ympärillä. Tyhjentävän vastauksen, jonka selkeästikin tiedät, mutta et halua sitä tänne nyt kirjoittaa. Miksi et?

        Esitin kysymyksen, koska tällä palstalla ja monessa muussa yhteydessä tunnutaan julistavan synneiksi asioita Raamatun Sanaan vedoten, minutkin on useaan otteeseen tuomittu kadotukseen asioista joita en ole edes tehnyt tai edes esittänyt tehneeni.
        Syntyy varteenotettava mielikuva Raamatun Sanojen käytöstä vailla ymmärrystä niiden merkityksestä siinä tarkoituksessa kuin ne on meille ihmisille annettu. Itsekkäästi käytetään totuutta omien tahtotilojen täyttämiseksi. Vaikka tietoisesti horjutamme toisiamme totuudella, sanojen merkitys ei muutu kontekstissaan ja sieltä niitä ei koskaan tulisi ottaakaan pois.
        Siinä mielessä esittämääni kysymystä ei olisi tullut ottaa käsittelyyn lainkaan, halusit kuitenkin lähteä yksinkertaisuuttani oikomaan.
        Pumpataan siis asiaa eteenpäin, kun kerrat niin halusit.

        Esität inhimillistä tulkintaa ansiokkaasti liki kaksituhatta vuotta sitten kirjoitetusta totuudesta tämän päivän elämään kiitettävällä tahdikkuudella.

        Kristillisyyteen kuuluu ymmärtääkseni saada kysyä uskontoon liittyviä asioita, jotka ovat itselle epätietoisia.
        Ja nyt kun yritän saada itselleni ymmärrystä asiaan, leimaat kysymykseni sairaalloiseksi. Miksi?

        Korostan ettei kysymyksenasettelullani ole minkäänlaista yhteyttä tarpeisiin toteuttaa kyseistä käskyä, sinä itse toit keskusteluun mukaan ulottuvuuden jossa muotoilit kysymyksen Raamatullisesta käskystä käytännön toteutukseksi. Pitäisikö huolestua sinun toimistasi siellä toimintaympäristössäsi?

        Kasvun paikka myös sinulle hyvä herra ja nyt se vastaus: Onko SYNTIÄ noudattaa kyseistä lainkohtaa tai jättää noudattamatta?


      • vääristelijälle
        kehäruusu kirjoitti:

        Jos minulla olisi edes pisara sinun viisaudestasi, uskostasi sekä laintietämyksestäsi, ei tarvitsisi kysellä täällä tai missään muuallakaan tätäkään asiaa.

        Tekstejäsi lukiessa tulee mieleeni tietynlaiset alustuspuheet, joilla asiaa johdatellaan itse aiheeseen. Kiitos pitkämielisyydestäsi ja arvokkaasta pohdinnastasi.
        Naapurin mummolta tuohon samaiseen esittämääni kysymykseeni tuli heti siltä seisomalta elämänviisauteen pohjautuva vastaus, tosin rehellisillä saatesanoilla: -Tämä on sitten vain minun mielipiteeni asiasta.

        >>Onko syntiä noudattaa kyseistä lainkohtaa tai jättää noudattamatta?
        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."<<

        Omana mielipiteenäni maalliselle oikeuslaitokselle ei kuulu päättää kyseisestä lainkohdasta johtuvaa synnillisyyttä.
        Mikäli joku aikoisi lakia noudattaa, todellakin olisi maallisten viranomaisten tehtävä estää kyseisen lainkohdan toteutuminen ja oikeuslaitoksen langettaa tuomio etc. Jokaisen asiasta tietoisen ihmisen lakisääteinen velvollisuus olisi auttaa viranomaisia estämään toteuttajaa olemaan noudattamatta kyseistä lainkohtaa.

        Esittämäni kysymys aina uudelleen ja uudelleen kuulostaa siis mielestäsi sairaalta, vaikka jätät tietoisesti siihen vastaamatta suoraan ja tyhjentävästi. Miksi?
        Vaikutat potentiaaliselta ja kyvykkäältä ihmiseltä antamaan Kristillisen yksiselitteisen vastauksen omana itsenäsi, minusta sairaalloiselta vaikuttaa kiemurtelu vastauksen ympärillä. Tyhjentävän vastauksen, jonka selkeästikin tiedät, mutta et halua sitä tänne nyt kirjoittaa. Miksi et?

        Esitin kysymyksen, koska tällä palstalla ja monessa muussa yhteydessä tunnutaan julistavan synneiksi asioita Raamatun Sanaan vedoten, minutkin on useaan otteeseen tuomittu kadotukseen asioista joita en ole edes tehnyt tai edes esittänyt tehneeni.
        Syntyy varteenotettava mielikuva Raamatun Sanojen käytöstä vailla ymmärrystä niiden merkityksestä siinä tarkoituksessa kuin ne on meille ihmisille annettu. Itsekkäästi käytetään totuutta omien tahtotilojen täyttämiseksi. Vaikka tietoisesti horjutamme toisiamme totuudella, sanojen merkitys ei muutu kontekstissaan ja sieltä niitä ei koskaan tulisi ottaakaan pois.
        Siinä mielessä esittämääni kysymystä ei olisi tullut ottaa käsittelyyn lainkaan, halusit kuitenkin lähteä yksinkertaisuuttani oikomaan.
        Pumpataan siis asiaa eteenpäin, kun kerrat niin halusit.

        Esität inhimillistä tulkintaa ansiokkaasti liki kaksituhatta vuotta sitten kirjoitetusta totuudesta tämän päivän elämään kiitettävällä tahdikkuudella.

        Kristillisyyteen kuuluu ymmärtääkseni saada kysyä uskontoon liittyviä asioita, jotka ovat itselle epätietoisia.
        Ja nyt kun yritän saada itselleni ymmärrystä asiaan, leimaat kysymykseni sairaalloiseksi. Miksi?

        Korostan ettei kysymyksenasettelullani ole minkäänlaista yhteyttä tarpeisiin toteuttaa kyseistä käskyä, sinä itse toit keskusteluun mukaan ulottuvuuden jossa muotoilit kysymyksen Raamatullisesta käskystä käytännön toteutukseksi. Pitäisikö huolestua sinun toimistasi siellä toimintaympäristössäsi?

        Kasvun paikka myös sinulle hyvä herra ja nyt se vastaus: Onko SYNTIÄ noudattaa kyseistä lainkohtaa tai jättää noudattamatta?

        Noin lyhyesti sanottuna, mene rippikouluun ja sitten vain evankeliumeita lukemaan.
        Voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä, nykyisillä tiedoillasi ja päättelykyvylläsi olet pelkkä kiusanhenki ja rasittavaa seuraa.


      • Kehäruusu
        vääristelijälle kirjoitti:

        Noin lyhyesti sanottuna, mene rippikouluun ja sitten vain evankeliumeita lukemaan.
        Voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä, nykyisillä tiedoillasi ja päättelykyvylläsi olet pelkkä kiusanhenki ja rasittavaa seuraa.

        Heität pyyhkeen kehään vai?
        Noinkin pitkien kirjoitusten kirjoittajalta olisin voinut kuvitella saavani edes säällisen vastauksen.
        Kiitos ajastasi kuitenkin.


      • vääris.telijöille
        Kehäruusu kirjoitti:

        Heität pyyhkeen kehään vai?
        Noinkin pitkien kirjoitusten kirjoittajalta olisin voinut kuvitella saavani edes säällisen vastauksen.
        Kiitos ajastasi kuitenkin.

        Samanlaisia järjen riemuvoittoja olette kumpikin.
        Toinen kyselee älyttömiä ja toinen ressukka koittaa pätee yhtä vähäsillä edellytyksillä.
        Kumpikaa ei sitte ymmärtäny kysymystä ja kumpikin oli ymmärtävinään. Teidänlaisianne maailmad piisaa ihan loputtomiin asti.


      • kehäruusu
        vääris.telijöille kirjoitti:

        Samanlaisia järjen riemuvoittoja olette kumpikin.
        Toinen kyselee älyttömiä ja toinen ressukka koittaa pätee yhtä vähäsillä edellytyksillä.
        Kumpikaa ei sitte ymmärtäny kysymystä ja kumpikin oli ymmärtävinään. Teidänlaisianne maailmad piisaa ihan loputtomiin asti.

        Älykkäänä ihmisenä voitkin sitten vastata oheiseen kysymykseen, lyhyesti ja yksiselitteisesti ilman kilometrien mittaisia selityksiä.

        >>Onko syntiä noudattaa kyseistä lainkohtaa tai jättää noudattamatta?
        "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."<<


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Mitä näillä tarkoitat?"

        No esim. tuo laki vs. raamattu -kysymys. Ja se, että halutaan ohjailla ja määrätä toisten seksuaalikäyttäytymistä, vaikka lakia eri rikota, uhreja ei ole. Jos Raamatun mukaan mentäisiin, saisi kovakorvaiset poikalapset tappaa kaupungin porteilla ja pahoinpidellä, vaikka lastensuojelulaki kieltää. Ja myös alkoholipoliittiset mielipiteet, plus tietty abortti- homous ja muut kysymykset jotka kuuluu jotenkin aina yhteen pakettiin näissä fundamentalistipiireissä. Siksi muuten ihme juttu, ettei Huhtasaari vastusta aborttia. Itse luulin, että on abortinvastainen mutta ei olekaan.

        >Jos Raamatun mukaan mentäisiin, saisi kovakorvaiset poikalapset tappaa kaupungin porteilla ja pahoinpidellä, vaikka lastensuojelulaki kieltää.

        Koska kaupungeilla ei enää ole portteja kun ei ole muureja, tuo raukeaa itsestään. Hyvin kätevää.


      • H.Mc kirjoitti:

        Nykyinen aborttilakihan on käytännössä vapaa 12 rv asti. Ei ole siis abortinvastustaja vaan aborttioikeuden puolustaja.

        Juuri näin. Ei kukaan voi kannattaa nykyistä aborttilakia ja samalla vastustaa abortteja. Se on mahdoton älyllinen kuperkeikka. Huhtasaari ei vastusta abortteja, piste.


      • Jumalan.laki kirjoitti:

        Jos sinä haluat tietää onko vanhempiaan herjaavien lasten surmaamattomuus syntiä, sinun on syytä lähestyä kysymykselläsi kristillisiä kirkkoja ja uskonyhteisöjä, joista jo ennalta mitä suurimmalla todennäköisyydellä - mikäli ympäröivästä todellisuudesta ylipäätään pystyt luotettavia havaintoja tekemään - tiedät ettei niillä ole oikeustoimen edellyttämää tuomioistuinta eikä rangaistuksia toimeenpanevaa yksikköä. Jo tuosta voisit päätellä kysymyksenasettelusi virheellisyyden. Mutta koska päättelykykysi on ilmeisen heikko, hyötyisit varmaankin suuresti siitä että joku ihan kädestä pitäen ohjaisi sinua kristinuskon perusteiden tuntemiseen.

        Voin suoralta kädeltä kuitenkin sanoa, että vanhempien herjaaminen on synti. Siitä synnistä on syytä tehdä parannus, onhan se Jumalan silmissä kardinaalirikos josta ei hyvä heilu eikä siunaus koidu. Jos taas mielestäsi kristilliset kirkot ja uskonyhteisöt elävät synnissä, koska ovat kurittomien surmaamisen tulkinneet kristilliseen uskonoppiin kuulumattomaksi ja luottaneet siihen että kirkollinen ja kristillinen kasvatus sekä maallinen laki ja tuomioistuin ylläpitävät jumalista yhteiskuntajärjestystä, joudut kääntymään ongelmassasi mainittujen tahojen johtohenkilöiden puoleen. Jospa he sitten toivomaasi parannusta tekisivät. Suurin synti on todellakin olla opettamatta lapsille vanhempien kunnioitusta. Siitä Jeesuskin johtomiehiä nuhteli.

        >Suurin synti on todellakin olla opettamatta lapsille vanhempien kunnioitusta.

        Mitäh? 😲

        Eikö suurin synti enää olekaan se, ettei usko Jeesuksen olevan Jumalan poika ja Vapahtaja?


      • vääristelijälle kirjoitti:

        Noin lyhyesti sanottuna, mene rippikouluun ja sitten vain evankeliumeita lukemaan.
        Voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä, nykyisillä tiedoillasi ja päättelykyvylläsi olet pelkkä kiusanhenki ja rasittavaa seuraa.

        >Voimme lopettaa keskustelun hyödyttömänä, nykyisillä tiedoillasi ja päättelykyvylläsi olet pelkkä kiusanhenki ja rasittavaa seuraa.

        Muta ethän sinä ole keskustellut kehäruusun kanssa sanallakaan, kun nyt kelasin ketjua taaksepäin. Ihmeellistä.


    • Oli hyvä ohjelma. Veitolan oli pakko muttaa käsitystään Räsäsestä vaikka yrittikin levittää madian valheita.
      Mutta jännää nähdä myös jakso kun on Laura Huhtasaarella :D

      • YksinäänKotona

        😂 Minusta olis parempi että Veitola pysyis ihan vaan kotonaan.


      • YksinäänKotona kirjoitti:

        😂 Minusta olis parempi että Veitola pysyis ihan vaan kotonaan.

        Onhan se virkistävää kun käy aina välillä munaamassa itsensä :D


      • on-huomattu
        usko.vainen kirjoitti:

        Onhan se virkistävää kun käy aina välillä munaamassa itsensä :D

        Sinulla sitä on kokemusta itsensä munaamisesta.


      • on-huomattu kirjoitti:

        Sinulla sitä on kokemusta itsensä munaamisesta.

        En alkuunkaan vdeä vertoja sinulle 🤗


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Onhan se virkistävää kun käy aina välillä munaamassa itsensä :D

        "Onhan se virkistävää kun käy aina välillä munaamassa itsensä"

        Millä lailla Veitola "munasi" itsensä? Hänhän lähtee aina tosi avoimesti ja ennakkoluulottomasti mukaan toisten arkeen ja kyseenalaistaa omat ennakkokäsityksensä rehellisesti. Pystyisitkö sinä siihen?


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Onhan se virkistävää kun käy aina välillä munaamassa itsensä"

        Millä lailla Veitola "munasi" itsensä? Hänhän lähtee aina tosi avoimesti ja ennakkoluulottomasti mukaan toisten arkeen ja kyseenalaistaa omat ennakkokäsityksensä rehellisesti. Pystyisitkö sinä siihen?

        Veitolalla nimenomaan oli melkoiset ennakoluulot joita avoimesti esittelikin 🤗


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Onhan se virkistävää kun käy aina välillä munaamassa itsensä"

        Millä lailla Veitola "munasi" itsensä? Hänhän lähtee aina tosi avoimesti ja ennakkoluulottomasti mukaan toisten arkeen ja kyseenalaistaa omat ennakkokäsityksensä rehellisesti. Pystyisitkö sinä siihen?

        Varsinainen emämunaus oli kun kysyi Päiviltä onkä tämä käynyt ensiapukurssin 😂


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Varsinainen emämunaus oli kun kysyi Päiviltä onkä tämä käynyt ensiapukurssin 😂

        "Varsinainen emämunaus oli kun kysyi Päiviltä onkä tämä käynyt ensiapukurssin"

        Ei se kyllä tainnut olla munaus... :) Minä nauroin ihan täysillä...Huumoria ja kykyä itseironiaan ja sarkasmiin ei yleensä fundamentalisteilla ja mustavalkoiseen ajatteluun taipuvilla vähemmän älykkäinä ole, vaan ainoa tapa iloita on ilo siitä että joku "munaa itsensä" tms vahingonilo.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Varsinainen emämunaus oli kun kysyi Päiviltä onkä tämä käynyt ensiapukurssin"

        Ei se kyllä tainnut olla munaus... :) Minä nauroin ihan täysillä...Huumoria ja kykyä itseironiaan ja sarkasmiin ei yleensä fundamentalisteilla ja mustavalkoiseen ajatteluun taipuvilla vähemmän älykkäinä ole, vaan ainoa tapa iloita on ilo siitä että joku "munaa itsensä" tms vahingonilo.

        Katsos uudelleen tuo kohta 😂


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Katsos uudelleen tuo kohta 😂

        Katsoin ja naureskelin, että hyvä veto. :D


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        Katsoin ja naureskelin, että hyvä veto. :D

        Jep, Veitola meni sanattomaksi😂


      • O.Naiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Jep, Veitola meni sanattomaksi😂

        Menihän se, kun vitsi oli jo kerrottu. :)


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        Menihän se, kun vitsi oli jo kerrottu. :)

        Huomasi moganneensa 😉


      • Olikivaohjelma
        usko.vainen kirjoitti:

        Huomasi moganneensa 😉

        Hauska yksityiskohta. 😀 Samoin se kun Veitola luki Raamattua niin heti oli painajaiset päällä. Senkä takia uskiksetkin on niin tasapainottomia? Raamattuun pitää laittaa varoitusteksti "voi vahingoittaa mielenterveyttäsi". 😂😂😂😂😂


      • Olikivaohjelma kirjoitti:

        Hauska yksityiskohta. 😀 Samoin se kun Veitola luki Raamattua niin heti oli painajaiset päällä. Senkä takia uskiksetkin on niin tasapainottomia? Raamattuun pitää laittaa varoitusteksti "voi vahingoittaa mielenterveyttäsi". 😂😂😂😂😂

        Jännää oli myös se, että luki Johanneksen evankeliumia mutta näki painajaisia vedenpaisumuksesta 😂
        Varoitusteksti "Ei ennakkoluuloisille"


      • liikahankalaaon
        YksinäänKotona kirjoitti:

        😂 Minusta olis parempi että Veitola pysyis ihan vaan kotonaan.

        "Minusta olis parempi että Veitola pysyis ihan vaan kotonaan."

        Ja minusta olis parempi kun uskikset olis vain hiljaa eikä yrittäis ajatella vaikeita kun ei siitä mitään tahdo tulla.


      • liikahankalaaon kirjoitti:

        "Minusta olis parempi että Veitola pysyis ihan vaan kotonaan."

        Ja minusta olis parempi kun uskikset olis vain hiljaa eikä yrittäis ajatella vaikeita kun ei siitä mitään tahdo tulla.

        Jaa, mitäs vaikeita nyt sun kans ajateltas 🤗❓


      • on-huomattu kirjoitti:

        Sinulla sitä on kokemusta itsensä munaamisesta.

        Ensimmäinen ajatus oli mullakin ihan sama. 😁


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Varsinainen emämunaus oli kun kysyi Päiviltä onkä tämä käynyt ensiapukurssin"

        Ei se kyllä tainnut olla munaus... :) Minä nauroin ihan täysillä...Huumoria ja kykyä itseironiaan ja sarkasmiin ei yleensä fundamentalisteilla ja mustavalkoiseen ajatteluun taipuvilla vähemmän älykkäinä ole, vaan ainoa tapa iloita on ilo siitä että joku "munaa itsensä" tms vahingonilo.

        >Huumoria ja kykyä itseironiaan ja sarkasmiin ei yleensä fundamentalisteilla ja mustavalkoiseen ajatteluun taipuvilla vähemmän älykkäinä ole, vaan ainoa tapa iloita on ilo siitä että joku "munaa itsensä" tms vahingonilo.

        Jep. Vahingonilon ohella saavat riemua myös pilkkaamisesta, sillä sanotaanhan Sanassakin jotain sellaista, että Jumala nauraa epäuskoisille (ennen kuin heittää heidät Helvettiin).

        Siinäpä sen porukan "huumorin" koko kirjo.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Huumoria ja kykyä itseironiaan ja sarkasmiin ei yleensä fundamentalisteilla ja mustavalkoiseen ajatteluun taipuvilla vähemmän älykkäinä ole, vaan ainoa tapa iloita on ilo siitä että joku "munaa itsensä" tms vahingonilo.

        Jep. Vahingonilon ohella saavat riemua myös pilkkaamisesta, sillä sanotaanhan Sanassakin jotain sellaista, että Jumala nauraa epäuskoisille (ennen kuin heittää heidät Helvettiin).

        Siinäpä sen porukan "huumorin" koko kirjo.

        Tämähän se kohta oli:

        "Ps.59:9 Mutta sinä, Herra naurat heille, sinä pidät kaikkia pakanoita pilkkanasi."


    • Päivi oli yhtä naivi kuin muutenkin, mutta hänen on pakko olla, koska mies on pappi.

    • Totta.Päivi.puhui

      Päivi Räsänen totesi aivan asiallisesti ihmisten seksuaalisuudesta jossain haastattelussa, että me kaikki ihmiset olemme tavalla tai toisella seksuaalisesti perverssejä...

      • Rehellisesti sanottu. Se kysyykin sitten ihmistä, antaako perversioidensa hallita itseään vaan miten niitä käsittelee 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Rehellisesti sanottu. Se kysyykin sitten ihmistä, antaako perversioidensa hallita itseään vaan miten niitä käsittelee 🤗

        Vastaan ei ole tullut vielä yhtään sellasta tyyppiä, joka pystyis perversionsa hallitsemaan.
        Mun tulkintani mukaan kaikki muu kuin lisääntymistarkotuksessa harjoitettu seksi on omille perversseille nautinnoille antautumista.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Vastaan ei ole tullut vielä yhtään sellasta tyyppiä, joka pystyis perversionsa hallitsemaan.
        Mun tulkintani mukaan kaikki muu kuin lisääntymistarkotuksessa harjoitettu seksi on omille perversseille nautinnoille antautumista.

        Ei varmaan niissä porukoissa missä liikut tulekaan 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei varmaan niissä porukoissa missä liikut tulekaan 🤗

        Sun kanssas voi varmaan ihan kuka vaan pystyä hallitseen himonsa ja perversionsa, mut sehän on vaan sun rikkautes ettei muita naama tai ulosanti miellytä.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Sun kanssas voi varmaan ihan kuka vaan pystyä hallitseen himonsa ja perversionsa, mut sehän on vaan sun rikkautes ettei muita naama tai ulosanti miellytä.

        Alkaako ote taas lipsua 😂


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Alkaako ote taas lipsua 😂

        Totuus osoittautuu taas kerran tarua ihmeellisemmäksi, miltä jää tuntuu kepillä koittaessa?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Totuus osoittautuu taas kerran tarua ihmeellisemmäksi, miltä jää tuntuu kepillä koittaessa?

        Raaputtele itseäsi lisää niin saatat löytää syyn miksi aina käyt henkilöön 🤔


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Raaputtele itseäsi lisää niin saatat löytää syyn miksi aina käyt henkilöön 🤔

        Outo juttu, voitko tarkentaa mitä tarkotat noilla:
        -Alkaako ote taas lipsua
        -...miksi aina käyt henkilöön

        Olen käynyt täällä aika harvoin ja välttänyt kanssasi keskustelua.
        Annat noilla parsillasi ymmärtää meillä olleen keskustelua aiemminkin, miksi?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Outo juttu, voitko tarkentaa mitä tarkotat noilla:
        -Alkaako ote taas lipsua
        -...miksi aina käyt henkilöön

        Olen käynyt täällä aika harvoin ja välttänyt kanssasi keskustelua.
        Annat noilla parsillasi ymmärtää meillä olleen keskustelua aiemminkin, miksi?

        Raaputa, raaputa🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Raaputa, raaputa🤗

        Raaputin esiin tämmösen; tarkotakko sä tätä asialliseen kommentiini kohdistamaas juttua:

        usko.vainen 2.2.2018 19:52
        Ei varmaan niissä porukoissa missä liikut tulekaan 🤗

        vai miks mun pitäs raaputtaa kun sä voit vastaa noilta istumisiltaski.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Raaputin esiin tämmösen; tarkotakko sä tätä asialliseen kommentiini kohdistamaas juttua:

        usko.vainen 2.2.2018 19:52
        Ei varmaan niissä porukoissa missä liikut tulekaan 🤗

        vai miks mun pitäs raaputtaa kun sä voit vastaa noilta istumisiltaski.

        Niin, sinun porukkasi varmaan ovat kaltaisiasi.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin, sinun porukkasi varmaan ovat kaltaisiasi.

        Mun frendit on hienoo porukkaa, ei ne oo sellasia kun mä olen. Eihän ne ees viitti tulla tällasiin typeriin keskusteluihinkaan kun mä nyt tulin.
        Mä kyl oikeesti luulin, et täälä keskustellaan oikeesti uskoon liittyvistä jutuista.
        Toi sun nimimerkkis kiinnosti, mut kyl tää on nyt nähty.
        Sori, nää jutut. Ihan kiva tääl oli jutella ja kiva kun kestit näinki kauan.
        Nyt on hei perjantai, pitää lähtee elään.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Mun frendit on hienoo porukkaa, ei ne oo sellasia kun mä olen. Eihän ne ees viitti tulla tällasiin typeriin keskusteluihinkaan kun mä nyt tulin.
        Mä kyl oikeesti luulin, et täälä keskustellaan oikeesti uskoon liittyvistä jutuista.
        Toi sun nimimerkkis kiinnosti, mut kyl tää on nyt nähty.
        Sori, nää jutut. Ihan kiva tääl oli jutella ja kiva kun kestit näinki kauan.
        Nyt on hei perjantai, pitää lähtee elään.

        No, kerro toki uskostasi ihan vapaasti.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        No, kerro toki uskostasi ihan vapaasti.

        Ai sulle pitäs kertoo jotain mist sä et ees noil kommenteillas osota ymmärtäväs mitää?
        Kaikel kunnioituksel, mut eiks sun olis parempi pysyttäytyy eros sellasist maanläheisist asiois kun jonkun toisen usko? Siel korkeuksis on varmaan kiva liidellä.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Ai sulle pitäs kertoo jotain mist sä et ees noil kommenteillas osota ymmärtäväs mitää?
        Kaikel kunnioituksel, mut eiks sun olis parempi pysyttäytyy eros sellasist maanläheisist asiois kun jonkun toisen usko? Siel korkeuksis on varmaan kiva liidellä.

        Älä sitten kerro, ei siinä mitään 🤗


    • Onhan se mielenkiintoinen ohjelmaformaatti.

      Kirjoitit uskisten ristiriitaisesta ajattelusta...tarkoitit varmaan, että sinun mielestäsi ristiriitainen ajattelu?
      Päivi Räsänen tai joku muu uskis ei varmaankaan ajattele itse ajattelevansa ristiriitaisesti. Ymmärrän kyllä luullakseni mitä ristiriitaa tarkoitat esim.tuossa naisen ja miehen rooleissa. Usenhan asia esitetään jotenkin niin, että on kyse toisen yläpuolella olemisesta, luulen kuitenkin, ettei Päivi sitä tarkoita.
      Päivin olemuksesta....hänellä on aika selkeä ulosanti ja mielestäni hän on johdonmukainen ja hän perustelee asiansa hyvin. Se tietenkin lähtee siitä, että hänellä on selkeä käsitys asioita ja kyky ja halu tuoda asioita esille. Hän on ärsyttävä, minun mielestäni, mutta asiansa hän osaa ja tiukkakin hän on siinä minkä ymmärtää oikeaksi. Huumorintajuttomana ja seksuaalisesti mielikuvituksettomana en ole häntä koskaan pitänyt.

      • römpsälle

        Minusta sinä olet ärsyttävä homottaja, etkä muuta osaa.


      • römpsälle kirjoitti:

        Minusta sinä olet ärsyttävä homottaja, etkä muuta osaa.

        Minusta on aika herttaista, että haluat kertoa minulle mitä minusta ajattelet. En taida olla sinulle yhdentekevä :)


      • römpsälle
        Eerikatässämoi kirjoitti:

        Minusta on aika herttaista, että haluat kertoa minulle mitä minusta ajattelet. En taida olla sinulle yhdentekevä :)

        Olet varmaan masikistikin, römpsäliisa.


      • römpsälle kirjoitti:

        Olet varmaan masikistikin, römpsäliisa.

        Masikisti??
        Eikö oo älyttömän ärsyttävää, kun tule kirjoitusvirhe, kun pitäs keljuilla toiselle :D


      • OppinutNaiseläjä

        "Päivi Räsänen tai joku muu uskis ei varmaankaan ajattele itse ajattelevansa ristiriitaisesti. "

        Ei niin, ja sen takia tuo kummallinen logiikka on joskus jonkun muun osoitettava. Harva uskovainen edes pystyy loogisuuten, sillä looginen ajatteluhan sortaa koko uskomusjärjestelmän, koska uskonoppi on kaiken kaikkiaan pelkkää argumenttivirhelistaa. Joutuu (tai joutuisi) kyseenalaistamaan ne omat irrationaaliset käsitykset, jonka jälkeen uskolta putoaa pohja. Esim. lääkärinä Räsänen tietää, ettei ilman siittiöitä tule raskaaksi, ja tiedekin sen todistaa, mutta kuitenkin hän uskoo, että Jeesus on siitetty ilman siittiöitä. Ilman mitään todisteita.

        Selkeä Päivi R on ja kuva muutenkin hänestä omassa mielessäni laajeni. Tottahan ihmistä nyt määrittelee muukin, kuin hänen työnsä ja uskontonsa, mutta harvan poliitikon lähelle sitä pääseekään kattomaan, mitä muuta sieltä paletista löytyy.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Päivi Räsänen tai joku muu uskis ei varmaankaan ajattele itse ajattelevansa ristiriitaisesti. "

        Ei niin, ja sen takia tuo kummallinen logiikka on joskus jonkun muun osoitettava. Harva uskovainen edes pystyy loogisuuten, sillä looginen ajatteluhan sortaa koko uskomusjärjestelmän, koska uskonoppi on kaiken kaikkiaan pelkkää argumenttivirhelistaa. Joutuu (tai joutuisi) kyseenalaistamaan ne omat irrationaaliset käsitykset, jonka jälkeen uskolta putoaa pohja. Esim. lääkärinä Räsänen tietää, ettei ilman siittiöitä tule raskaaksi, ja tiedekin sen todistaa, mutta kuitenkin hän uskoo, että Jeesus on siitetty ilman siittiöitä. Ilman mitään todisteita.

        Selkeä Päivi R on ja kuva muutenkin hänestä omassa mielessäni laajeni. Tottahan ihmistä nyt määrittelee muukin, kuin hänen työnsä ja uskontonsa, mutta harvan poliitikon lähelle sitä pääseekään kattomaan, mitä muuta sieltä paletista löytyy.

        Se, että sinun ymmärryksesi rajoittuu vain siihen minkä näet ja ymmärrät ei tee uskovista epäloogisia 🤗


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Päivi Räsänen tai joku muu uskis ei varmaankaan ajattele itse ajattelevansa ristiriitaisesti. "

        Ei niin, ja sen takia tuo kummallinen logiikka on joskus jonkun muun osoitettava. Harva uskovainen edes pystyy loogisuuten, sillä looginen ajatteluhan sortaa koko uskomusjärjestelmän, koska uskonoppi on kaiken kaikkiaan pelkkää argumenttivirhelistaa. Joutuu (tai joutuisi) kyseenalaistamaan ne omat irrationaaliset käsitykset, jonka jälkeen uskolta putoaa pohja. Esim. lääkärinä Räsänen tietää, ettei ilman siittiöitä tule raskaaksi, ja tiedekin sen todistaa, mutta kuitenkin hän uskoo, että Jeesus on siitetty ilman siittiöitä. Ilman mitään todisteita.

        Selkeä Päivi R on ja kuva muutenkin hänestä omassa mielessäni laajeni. Tottahan ihmistä nyt määrittelee muukin, kuin hänen työnsä ja uskontonsa, mutta harvan poliitikon lähelle sitä pääseekään kattomaan, mitä muuta sieltä paletista löytyy.

        "Ei niin, ja sen takia tuo kummallinen logiikka on joskus jonkun muun osoitettava. "

        Kummallinen se logiikka on sinulle, ei Päivi Räsäselle. Voi hyvinkin olla, ettet ymmärrä uskovan logiikkaa, mutta kyllä se uskovan mielestä on ihan järkevää.
        Ymmärrän senkin, että lääkärin ammatti ja usko neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa on mielestäsi epäloogista, minusta taas se ei ole millään tavalla epäloogista.
        Oletko tullut miettineeksi sitä, miksi lääkäri uskoo neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa? Koulutettu ja näennäisesti täysipäinen ihminen ja uskoo neitseelliseen sikiämiseen....??


      • OppinutNaiseläjä
        Eerikatässämoi kirjoitti:

        "Ei niin, ja sen takia tuo kummallinen logiikka on joskus jonkun muun osoitettava. "

        Kummallinen se logiikka on sinulle, ei Päivi Räsäselle. Voi hyvinkin olla, ettet ymmärrä uskovan logiikkaa, mutta kyllä se uskovan mielestä on ihan järkevää.
        Ymmärrän senkin, että lääkärin ammatti ja usko neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa on mielestäsi epäloogista, minusta taas se ei ole millään tavalla epäloogista.
        Oletko tullut miettineeksi sitä, miksi lääkäri uskoo neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa? Koulutettu ja näennäisesti täysipäinen ihminen ja uskoo neitseelliseen sikiämiseen....??

        "Oletko tullut miettineeksi sitä, miksi lääkäri uskoo neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa? Koulutettu ja näennäisesti täysipäinen ihminen ja uskoo neitseelliseen sikiämiseen."

        Paino sanalla "näennäisesti". Päivi ei ole lukenut kirkkohistoriaa eikä teologiaa saati sosiologiaa, vaan on käyttänyt aikansa lääketieteeseen jne. Tuskin hän osaa suhteuttaa Raamatun tekstejä, niiden valintaa kaanoniin ja muutenkaan kirjoittamista sen ajan yhteiskuntaelämään ja yhteiskunnan vaikutukseen siihen, mitä Raamattuun on jätetty ja mitä jätetty ottamatta. Ihmisethän kaiken on kirjoittanut, kai se nyt on ihan peruskauraa. Kyllähän ihminen saa uskoa ufoihin, lentävään spaghettihirviöön, teepannuun kuun kiertoradalla jne. Mutta ihminen kyseenalaistaa yleensä kaikkea muuta, paitsi omia irrationaalisia uskomuksiaan, vaikka niissä ei olisi mitään järkeä, ne olisi todistettu vääräksi ja joka sotii kaikkea sitä vastaan mitä itse opettaa. Hänen täytyisi uskoa potilasta, joka väittää, että hänen sikiönsä kävi Jumala siittämässä, ihan sen perusteella että hän uskoo sen olevan mahdollista.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Oletko tullut miettineeksi sitä, miksi lääkäri uskoo neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa? Koulutettu ja näennäisesti täysipäinen ihminen ja uskoo neitseelliseen sikiämiseen."

        Paino sanalla "näennäisesti". Päivi ei ole lukenut kirkkohistoriaa eikä teologiaa saati sosiologiaa, vaan on käyttänyt aikansa lääketieteeseen jne. Tuskin hän osaa suhteuttaa Raamatun tekstejä, niiden valintaa kaanoniin ja muutenkaan kirjoittamista sen ajan yhteiskuntaelämään ja yhteiskunnan vaikutukseen siihen, mitä Raamattuun on jätetty ja mitä jätetty ottamatta. Ihmisethän kaiken on kirjoittanut, kai se nyt on ihan peruskauraa. Kyllähän ihminen saa uskoa ufoihin, lentävään spaghettihirviöön, teepannuun kuun kiertoradalla jne. Mutta ihminen kyseenalaistaa yleensä kaikkea muuta, paitsi omia irrationaalisia uskomuksiaan, vaikka niissä ei olisi mitään järkeä, ne olisi todistettu vääräksi ja joka sotii kaikkea sitä vastaan mitä itse opettaa. Hänen täytyisi uskoa potilasta, joka väittää, että hänen sikiönsä kävi Jumala siittämässä, ihan sen perusteella että hän uskoo sen olevan mahdollista.

        Uskon kyllä, että ajattelet noin kuin kirjoitit.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Se, että sinun ymmärryksesi rajoittuu vain siihen minkä näet ja ymmärrät ei tee uskovista epäloogisia 🤗

        Harjotatko sä seksiä ilman lisääntymistarkotusta?
        Luonnollinen yhdyntä miehen ja naisen välillä on vastuunottamista molempien nautinnoista, siihen kuuluu lisääntyminen. Muuten se on loogisuudeltaan vaan pelkkää oman itsensä palvomista nautiskelujen haureudessa.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Harjotatko sä seksiä ilman lisääntymistarkotusta?
        Luonnollinen yhdyntä miehen ja naisen välillä on vastuunottamista molempien nautinnoista, siihen kuuluu lisääntyminen. Muuten se on loogisuudeltaan vaan pelkkää oman itsensä palvomista nautiskelujen haureudessa.

        Sitä ei kukaan kiellä, etteikö lisääntyminen nimenomaan ole juuri naisen ja miehen välinen juttu. Mutta mistä kummasta olet saanut päähäsi, että seksuaalisen kanssakäymisen tarkoitus on vain lisääntyä 😳❓


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Sitä ei kukaan kiellä, etteikö lisääntyminen nimenomaan ole juuri naisen ja miehen välinen juttu. Mutta mistä kummasta olet saanut päähäsi, että seksuaalisen kanssakäymisen tarkoitus on vain lisääntyä 😳❓

        "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa"


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa"

        Niin 😳❓


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin 😳❓

        Kehotetaanko Raamatussa nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistarkoitusta?
        Paavalin kirjoituksissakaan ei kehoteta pelkästään nautinnonhimosta yhtymään, vaan lisääntymistarkoituksessa harjoittamaan yhtymistä.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Kehotetaanko Raamatussa nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistarkoitusta?
        Paavalin kirjoituksissakaan ei kehoteta pelkästään nautinnonhimosta yhtymään, vaan lisääntymistarkoituksessa harjoittamaan yhtymistä.

        Kielletäänkö Raamatussa nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistarkoitusta?

        Nyt ei tule mieleen missä Paavali kehoittaa lisääntymään.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Kielletäänkö Raamatussa nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistarkoitusta?

        Nyt ei tule mieleen missä Paavali kehoittaa lisääntymään.

        Valitsin sanani huonosti, kiitos oikaisusta.
        Korjattuna: Kehotetaanko Raamatussa nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistarkoitusta?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Valitsin sanani huonosti, kiitos oikaisusta.
        Korjattuna: Kehotetaanko Raamatussa nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistarkoitusta?

        Ei kehoiteta mutta ei keilletäkään 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei kehoiteta mutta ei keilletäkään 🤗

        Mun tulkintani mukaan lisääntymistarkotusta lukuunottamatta kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on siveettömyydes ja haureudes tapahtuvaa irstailua.
        Siinä palvotaan vaan omaa lihaa kaikes raadollisuudesansa, ollaan lihallisten viettiemme vietävänä kaikes tekopyhyydesämmekin ihan omana ittenämme. Paitti tietty sä joka pystyt hillitteen halujas valtaväestä poikkeevalla tavalla.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Mun tulkintani mukaan lisääntymistarkotusta lukuunottamatta kaikki muu seksuaalinen nautiskelu on siveettömyydes ja haureudes tapahtuvaa irstailua.
        Siinä palvotaan vaan omaa lihaa kaikes raadollisuudesansa, ollaan lihallisten viettiemme vietävänä kaikes tekopyhyydesämmekin ihan omana ittenämme. Paitti tietty sä joka pystyt hillitteen halujas valtaväestä poikkeevalla tavalla.

        Sinä voit ihan vapaasti sitten noudattaa omassa elämässäsi tuota omaa tulintaasi. Sinulla on siihen täysi oikeus 🤗


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Sinä voit ihan vapaasti sitten noudattaa omassa elämässäsi tuota omaa tulintaasi. Sinulla on siihen täysi oikeus 🤗

        Sano ny rehellinen mielipitees, mistä muusta ilman lisääntymistarkotusta harjotetus seksis oikeesti on kysymys kuin: "Siinä palvotaan vaan omaa lihaa kaikes raadollisuudesansa, ollaan lihallisten viettiemme vietävänä kaikes tekopyhyydesämmekin ihan omana ittenämme."


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Sano ny rehellinen mielipitees, mistä muusta ilman lisääntymistarkotusta harjotetus seksis oikeesti on kysymys kuin: "Siinä palvotaan vaan omaa lihaa kaikes raadollisuudesansa, ollaan lihallisten viettiemme vietävänä kaikes tekopyhyydesämmekin ihan omana ittenämme."

        Mitä sinä minun mielipiteestäni välität. Elä sinä vain tuon oman tulkintasi mukaan.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Mitä sinä minun mielipiteestäni välität. Elä sinä vain tuon oman tulkintasi mukaan.

        Mä oon huolissani teistä, jotka tulkitsette itsellenne mieluisiksi asioita joiden merkitys puhuu puolestaan toisin.
        Vajavaisuuteni ihmisenä ei katoa kieltämällä asioita joita teen oman tahtotilani vallitsemana, on vaan hyväksyttävä se tosiasia, minkä PR reilusti siinä MV:n ohjelmassakin sanoi: -Me kaikki olemme syntisiä.
        Nyt pitää mennä tai mä myöhästyn kyydistä.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Mä oon huolissani teistä, jotka tulkitsette itsellenne mieluisiksi asioita joiden merkitys puhuu puolestaan toisin.
        Vajavaisuuteni ihmisenä ei katoa kieltämällä asioita joita teen oman tahtotilani vallitsemana, on vaan hyväksyttävä se tosiasia, minkä PR reilusti siinä MV:n ohjelmassakin sanoi: -Me kaikki olemme syntisiä.
        Nyt pitää mennä tai mä myöhästyn kyydistä.

        Ole sinä vain huolissasi omasta itsestäsi ja muista mitä PR sanoi Raamatun tärkeimmästä sanomaata. Se ei suinkaan ole lähimmäisen rakastaminen vaan se, että Jeesus on kuollut meidän syntiemme tähden 🤗


      • Selvän.näkijä
        OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Oletko tullut miettineeksi sitä, miksi lääkäri uskoo neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa? Koulutettu ja näennäisesti täysipäinen ihminen ja uskoo neitseelliseen sikiämiseen."

        Paino sanalla "näennäisesti". Päivi ei ole lukenut kirkkohistoriaa eikä teologiaa saati sosiologiaa, vaan on käyttänyt aikansa lääketieteeseen jne. Tuskin hän osaa suhteuttaa Raamatun tekstejä, niiden valintaa kaanoniin ja muutenkaan kirjoittamista sen ajan yhteiskuntaelämään ja yhteiskunnan vaikutukseen siihen, mitä Raamattuun on jätetty ja mitä jätetty ottamatta. Ihmisethän kaiken on kirjoittanut, kai se nyt on ihan peruskauraa. Kyllähän ihminen saa uskoa ufoihin, lentävään spaghettihirviöön, teepannuun kuun kiertoradalla jne. Mutta ihminen kyseenalaistaa yleensä kaikkea muuta, paitsi omia irrationaalisia uskomuksiaan, vaikka niissä ei olisi mitään järkeä, ne olisi todistettu vääräksi ja joka sotii kaikkea sitä vastaan mitä itse opettaa. Hänen täytyisi uskoa potilasta, joka väittää, että hänen sikiönsä kävi Jumala siittämässä, ihan sen perusteella että hän uskoo sen olevan mahdollista.

        Aika ylimielisesti sinä suhtaudut kanssaihmisiisi. Tuskin sinä tiedät mitä kaikkea Päivi on lukenut, vai oletko nyt varmasti itse lukenut läpi kaiken sen mitä hänen ja teologi-miehensä kirjastosta löytyy, noin alkajaisiksi.


      • römpsälle kirjoitti:

        Minusta sinä olet ärsyttävä homottaja, etkä muuta osaa.

        Näin siis usko.vaisen Mr. Hyde -osasto tällä kertaa. (Ei se tiedä kuka on Mr. Hyde, mutta muut tiennevät.)


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Masikisti??
        Eikö oo älyttömän ärsyttävää, kun tule kirjoitusvirhe, kun pitäs keljuilla toiselle :D

        >Masikisti??
        Eikö oo älyttömän ärsyttävää, kun tule kirjoitusvirhe, kun pitäs keljuilla toiselle :D

        Luuletko että Räyhis huomasi sen?


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Oletko tullut miettineeksi sitä, miksi lääkäri uskoo neitseelliseen lisääntymiseen tuossa yhdessä tapauksessa? Koulutettu ja näennäisesti täysipäinen ihminen ja uskoo neitseelliseen sikiämiseen."

        Paino sanalla "näennäisesti". Päivi ei ole lukenut kirkkohistoriaa eikä teologiaa saati sosiologiaa, vaan on käyttänyt aikansa lääketieteeseen jne. Tuskin hän osaa suhteuttaa Raamatun tekstejä, niiden valintaa kaanoniin ja muutenkaan kirjoittamista sen ajan yhteiskuntaelämään ja yhteiskunnan vaikutukseen siihen, mitä Raamattuun on jätetty ja mitä jätetty ottamatta. Ihmisethän kaiken on kirjoittanut, kai se nyt on ihan peruskauraa. Kyllähän ihminen saa uskoa ufoihin, lentävään spaghettihirviöön, teepannuun kuun kiertoradalla jne. Mutta ihminen kyseenalaistaa yleensä kaikkea muuta, paitsi omia irrationaalisia uskomuksiaan, vaikka niissä ei olisi mitään järkeä, ne olisi todistettu vääräksi ja joka sotii kaikkea sitä vastaan mitä itse opettaa. Hänen täytyisi uskoa potilasta, joka väittää, että hänen sikiönsä kävi Jumala siittämässä, ihan sen perusteella että hän uskoo sen olevan mahdollista.

        >Hänen täytyisi uskoa potilasta, joka väittää, että hänen sikiönsä kävi Jumala siittämässä, ihan sen perusteella että hän uskoo sen olevan mahdollista.

        Kertaanpa taas, että muutaman vuoden takaisen tutkimuksen mukaan 2 % Yhdysvaltain teiniraskauksista alkoi äidin kertoman mukaan neitseellisesti.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Masikisti??
        Eikö oo älyttömän ärsyttävää, kun tule kirjoitusvirhe, kun pitäs keljuilla toiselle :D

        Luuletko että Räyhis huomasi sen?

        Saattaa olla ettei huomannut. Tai ehkä hän ei ymmärrä, että kirjoitusvirhe keljuilukommentissa tekee kommentista humoristisen.


    • napalankokoko

      Oisittepa tienneet minkälainen tuo oli nuorena ,sorry vaan meitä napalankoja kyllä piisaa että ittiään jo hävettää.mutta ehkä tuo usko pelastaa heidän perheen,voisi kyllä sallia miehensä ilotalokäynnit niin olisivat muutamassa vuodessa tasoissa.

      • OppinutNaiseläjä

        "Oisittepa tienneet minkälainen tuo oli nuorena ,sorry vaan meitä napalankoja kyllä piisaa että ittiään jo hävettää.mutta ehkä tuo usko pelastaa heidän perheen,voisi kyllä sallia miehensä ilotalokäynnit niin olisivat muutamassa vuodessa tasoissa."

        Eihän Päivi ole ollut aina uskossa eikä ole ollut koko elämäänsä naimisissa? Kertoi senkin tuossa ohjelmassa. Se onkin kumma, että mies uskis saa olla vaikka mikä murhaaja-late ja lapsen raiskaaja niin häntä vaan ylistetään, mutta naisen ei sovi olla missään elämänsä vaiheessa seksuaalisesti aktiivinen :D Ja heti perään suositellaan pappismiehelle aviorikoksen tekemistä. Näinhän se monesti menee, se mistä naista mollataan, miehelle katsotaan vain oikeutukseksi.


    • OppinutNaiseläjä

      Niin mietin vielä, että miten mieheys ja hänen auktoriteettinsa teidän mukaanne oikein määritellään?

      Eli onko se penis, kivekset, kromosomit vai mikä on se ominaisuus? Voisiko jokainen nainen siirrättää itselleen peniksen, niin sen jälkeen loppuu se alistaminen? :D Kun on sellaisia, joilla on sekä miehen että naisen sukupuolielimet ja epäselvä tuo kromosomihommakin. Joitakin kasvatetaan joko mieheksi tai naiseksi, joten se sitten sekoittaa tätä auktoriteettipakkaa vielä enempi: että kasvatuksella voitaisiin muodostaa sukupuoli näissäkin tapauksissa. Sittenhan asia joutuu aika outoon valoon, jos ihminen voidaan kasvattaa sosiaalisesti johonkin sukupuoleen ja sitä kautta määritellä, saako häntä alistaa vai ei. Kuka niin saa tehdä?

      Lisäksi on muunsukupuolisia

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Muunsukupuolisuus

      Henkilö itse tuntee olevansa jotain muuta sukupuolta kuin mihin hänet on kasvatettu tai ei miellä olevansa mitään sukupuolta. Eikö siinä mene uskovaisen pakka sekaisin? Sen takiako uskikset suhtautuu kaikkiin sukupuolimäärittelyasioihin niin jyrkästi että on vain naisia ja miehiä, koska oma maailma on muutenkin niin mustavalkoisesti järjestäytynyt, ettei siihen mahdu mitään sävyjä? On erotteleminen helpompaa? Kuitenkin todistettavasti syntyy lapsia, joiden sukupuoli on täysin epäselvä.

      • Väitätkö sinä, että sukupuoli on tunne eikä bioliginen tosiasia 😳❓


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Väitätkö sinä, että sukupuoli on tunne eikä bioliginen tosiasia 😳❓

        "Väitätkö sinä, että sukupuoli on tunne eikä bioliginen tosiasia "

        En, kuinka niin? Eihän sillä ole mitään tekemistä emootioiden kanssa.


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Väitätkö sinä, että sukupuoli on tunne eikä bioliginen tosiasia "

        En, kuinka niin? Eihän sillä ole mitään tekemistä emootioiden kanssa.

        Sitähän minäkin 🤗


      • OppinutNaiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Sitähän minäkin 🤗

        Sukupuoli määritellään monella tapaa, ja biologisestikaan sen määrittäminen ei ole lainkaan yksioikoista. Esim. juoksija Caster Semeya. Hänellä on biologisesti sekä naisen että miehen sukupuolielimet ja on määritelty intersukupuoliseksi. On kasvatettu naisena, mieltää sukupuoli-identiteettinsä olevan nainen, ja seksuaali-identiteetiltään hän on homoseksuaali.

        http://www.utu.fi/fi/Ajankohtaista/Uutiset/arkisto/sukupuoli_on_monen_tekijan_summa.htmlhttps://yle.fi/uutiset/3-5878556

        Siinä on sinulle vähäksi aikaa miettimistä, jos tämä asia on aivan uusi. :D


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        Sukupuoli määritellään monella tapaa, ja biologisestikaan sen määrittäminen ei ole lainkaan yksioikoista. Esim. juoksija Caster Semeya. Hänellä on biologisesti sekä naisen että miehen sukupuolielimet ja on määritelty intersukupuoliseksi. On kasvatettu naisena, mieltää sukupuoli-identiteettinsä olevan nainen, ja seksuaali-identiteetiltään hän on homoseksuaali.

        http://www.utu.fi/fi/Ajankohtaista/Uutiset/arkisto/sukupuoli_on_monen_tekijan_summa.htmlhttps://yle.fi/uutiset/3-5878556

        Siinä on sinulle vähäksi aikaa miettimistä, jos tämä asia on aivan uusi. :D

        Jos yksi miljardeista ihmisistä on tuollanen kehityshäiriöinen niin ole huoleti se ei millään tavalla aseta sukupuolen määrittelyä kyseenalaiseksi.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Jos yksi miljardeista ihmisistä on tuollanen kehityshäiriöinen niin ole huoleti se ei millään tavalla aseta sukupuolen määrittelyä kyseenalaiseksi.

        Wikipedian mukaan Suomes syntyy parikymmentä lasta vuosittain intersukupuolisina. Maailman välilukuun suhteutettuna maailmalla vois olla miljoonia ja taas miljoonia intersukupuolisina syntyneitä.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Wikipedian mukaan Suomes syntyy parikymmentä lasta vuosittain intersukupuolisina. Maailman välilukuun suhteutettuna maailmalla vois olla miljoonia ja taas miljoonia intersukupuolisina syntyneitä.

        Wikissä on väärää tietoa. Luku on alle 10.
        Eikä Caster Semeya todellakaan ole synonyymi intersukupuoliselle.


      • Alistaminen ei liity sukupuolielimiin.


      • ylivoimaista

        Tämä keskustelu ei etene täällä alkua pitemmälle, koska ero biologisen (sex) ja sosiaalisen (gender) sukupuolen välillä on monille liian vaikea asia.

        Joskus katsottiin kuuluvan luonnon järjestykseen, että yliopisto-opiskelu, raha-asioista päättäminen, politiikkaan osallistuminen tai orkesterin johtaminen oli riippuvaista harjoittajansa genitaaleista. Nyt me tiedämme, että näin ei ole.

        Monet ymmärtävät, että meidän omassakin ajassamme saattaa olla vastaavaa piilevää syrjintää.

        Tällainen nyt ajankohtainen asia, jossa jo yhteiskunta on tehnyt päätöksensä lainsäädännön suhteen, on genitaalivaatimus avioliitossa. Sitä ei enää ole! Ei ole mitään syytä olla sallimatta avioliitto sekä samasukupuolisille että erisukupuolisille pareille! Ja se on nyt sallittu ja hyvästä syystä.

        Tällä palstalla silti kovin vaikea asia.


      • "Sittenhan asia joutuu aika outoon valoon, jos ihminen voidaan kasvattaa sosiaalisesti johonkin sukupuoleen ja sitä kautta määritellä, saako häntä alistaa vai ei. Kuka niin saa tehdä?"

        En ehtinyt katsoa vielä tuota ohjelmaa, mutta vastaisin tuohon kommenttiisi, että ketään ei saa alistaa Raamatun mukaan. Ei naista eikä miestä, ei nainen eikä mies.


      • O.Naiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Jos yksi miljardeista ihmisistä on tuollanen kehityshäiriöinen niin ole huoleti se ei millään tavalla aseta sukupuolen määrittelyä kyseenalaiseksi.

        "Jos yksi miljardeista ihmisistä on tuollanen kehityshäiriöinen niin ole huoleti se ei millään tavalla aseta sukupuolen määrittelyä kyseenalaiseksi."

        Nimen omaan asettaa, koska sinäkään et voi määritellä häntä, etkä ketään muutakaan ihmistä enää niin mustavalkoisesti kuin olet kuvitellut, kun et tiennyt vaan uskonut johonkin muuhun. Ei Semeya ole ainoa miljardissa, mutta tunnetuin. Sitä se teettää, kun ei halua oppia. :)


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Jos yksi miljardeista ihmisistä on tuollanen kehityshäiriöinen niin ole huoleti se ei millään tavalla aseta sukupuolen määrittelyä kyseenalaiseksi."

        Nimen omaan asettaa, koska sinäkään et voi määritellä häntä, etkä ketään muutakaan ihmistä enää niin mustavalkoisesti kuin olet kuvitellut, kun et tiennyt vaan uskonut johonkin muuhun. Ei Semeya ole ainoa miljardissa, mutta tunnetuin. Sitä se teettää, kun ei halua oppia. :)

        Säälittävää, että ihminen kehittyy tuollaiseksi kummajaiseksi ja sitten on muka kuuluisa 😔


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Wikissä on väärää tietoa. Luku on alle 10.
        Eikä Caster Semeya todellakaan ole synonyymi intersukupuoliselle.

        Jos Oulun yliopiston Lääketieteellisen tiedekunnan julkaisu on totta, niin Intersukupuolisia vauvoja syntyy Suomessa noin 5-8 vuodessa.
        Silloinkin Maailman välilukuun suhteutettuna maailmalla vois olla miljoonia ja taas miljoonia intersukupuolisina syntyneitä.

        Onko se sinun mielestäsi vähän ja omana mielipiteenäni jokainen, joka nimittelee luonnon luomaa ihmistä kummajaiseksi on itse säälittävä.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Jos Oulun yliopiston Lääketieteellisen tiedekunnan julkaisu on totta, niin Intersukupuolisia vauvoja syntyy Suomessa noin 5-8 vuodessa.
        Silloinkin Maailman välilukuun suhteutettuna maailmalla vois olla miljoonia ja taas miljoonia intersukupuolisina syntyneitä.

        Onko se sinun mielestäsi vähän ja omana mielipiteenäni jokainen, joka nimittelee luonnon luomaa ihmistä kummajaiseksi on itse säälittävä.

        Se joka ei erota kehityshäiriötä ja sen uhria normaalista lapsesta on säälittävä.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Se joka ei erota kehityshäiriötä ja sen uhria normaalista lapsesta on säälittävä.

        Tarkoitatko sinulla olevan tiedon siitä, ettei intersukupuolinen ihminen olekaan luonnollinen?
        Mistä sinulle on syntynyt käsitys ettei intersukupuolinen ihminen ole lähempänä alkuperäistä ihmisen tarkoitusta, kuin yksikään meistä tavanomaisista "normaaleista"?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Tarkoitatko sinulla olevan tiedon siitä, ettei intersukupuolinen ihminen olekaan luonnollinen?
        Mistä sinulle on syntynyt käsitys ettei intersukupuolinen ihminen ole lähempänä alkuperäistä ihmisen tarkoitusta, kuin yksikään meistä tavanomaisista "normaaleista"?

        Jos väität, että on luonnollinen niin todista toki 🤗


      • googlaa.jos.et.tiedä
        fantasiaeepos kirjoitti:

        Tarkoitatko sinulla olevan tiedon siitä, ettei intersukupuolinen ihminen olekaan luonnollinen?
        Mistä sinulle on syntynyt käsitys ettei intersukupuolinen ihminen ole lähempänä alkuperäistä ihmisen tarkoitusta, kuin yksikään meistä tavanomaisista "normaaleista"?

        Intersukupuolisuus on käsite, jolla voidaan viitata sekä siihen, ettei lapsen sukupuolta ole mahdollista määrittää hänen sukuelintensä ulkonäön perusteella, että lisäksi myös muunlaiseen sukupuoliominaisuuksien poikkeavuuteen.[1] Intersukupuolisesta ihmisestä on vanhastaan käytetty myös nimitystä hermafrodiitti.

        Intersukupuolisuuden käsite kattaa useita sukupuolen kehityksen häiriöitä ja sukupuolielinten anomalioita eli epämuodostumia, jolloin sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukurauhasten tai sukupuolikromosomien määräämän sukupuolen kanssa[2].

        Sukuelinten ulkonäön perusteella määritelty intersukupuolisuus on melko harvinainen ilmiö. Suomessa syntyy vuosittain noin 20 intersukupuolista lasta.[3] Jos Turnerin ja Klinefelterin oireyhtymän omaavat ihmiset lasketaan intersukupuolisiksi, intersukupuolisten osuus kasvaa kahteen promilleen[4].

        Kaikilla sikiöillä on aluksi naistyyppiset ulkoiset sukuelimet, jotka muuttuvat normaalisti poikasikiöillä miestyyppisiksi dihydrotestosteronin vaikutuksesta[5]. Joskus sukuelinten kehitys poikkeaa tavanomaisesta, jolloin syynä saattavat olla esimerkiksi raskaudenaikaiset hormonitoiminnan muutokset, mutaatiot tai altistuminen vierasaineille. Yleisin syy sille, että sukuelimissä on sekä maskuliinisia että feminiinisiä piirteitä on se, että naistyypin XX-kromosomiston omaavalle sikiölle kehittyy lisämunuaisen liikakasvua, mikä saa lisämunuaisen tuottamaan liikaa mieshormoneja. Tämä johtaa muun muassa siihen, että ulkoisiin sukuelimiin kehittyy miehisiä piirteitä[6]. Osalla intersukupuolisista ihmisistä on naisen ulkoiset sukuelimet mutta ei kohtua eikä munasarjoja, jolloin intersukupuolisuus saatetaan havaita vasta murrosiässä[7].


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Jos väität, että on luonnollinen niin todista toki 🤗

        En väitä mitään, toistan kysymykseni:
        Tarkoitatko sinulla olevan tiedon siitä, ettei intersukupuolinen ihminen olekaan luonnollinen?

        Mistä sinulle on syntynyt käsitys ettei intersukupuolinen ihminen ole lähempänä alkuperäistä ihmisen tarkoitusta, kuin yksikään meistä tavanomaisista "normaaleista"


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        En väitä mitään, toistan kysymykseni:
        Tarkoitatko sinulla olevan tiedon siitä, ettei intersukupuolinen ihminen olekaan luonnollinen?

        Mistä sinulle on syntynyt käsitys ettei intersukupuolinen ihminen ole lähempänä alkuperäistä ihmisen tarkoitusta, kuin yksikään meistä tavanomaisista "normaaleista"

        Ei ole luonnollinen. Tuossa ylempänä onkin tietoa tuosta järkyttävästä kehityshäiriöstä 🤔


      • fantasiaeepos
        googlaa.jos.et.tiedä kirjoitti:

        Intersukupuolisuus on käsite, jolla voidaan viitata sekä siihen, ettei lapsen sukupuolta ole mahdollista määrittää hänen sukuelintensä ulkonäön perusteella, että lisäksi myös muunlaiseen sukupuoliominaisuuksien poikkeavuuteen.[1] Intersukupuolisesta ihmisestä on vanhastaan käytetty myös nimitystä hermafrodiitti.

        Intersukupuolisuuden käsite kattaa useita sukupuolen kehityksen häiriöitä ja sukupuolielinten anomalioita eli epämuodostumia, jolloin sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukurauhasten tai sukupuolikromosomien määräämän sukupuolen kanssa[2].

        Sukuelinten ulkonäön perusteella määritelty intersukupuolisuus on melko harvinainen ilmiö. Suomessa syntyy vuosittain noin 20 intersukupuolista lasta.[3] Jos Turnerin ja Klinefelterin oireyhtymän omaavat ihmiset lasketaan intersukupuolisiksi, intersukupuolisten osuus kasvaa kahteen promilleen[4].

        Kaikilla sikiöillä on aluksi naistyyppiset ulkoiset sukuelimet, jotka muuttuvat normaalisti poikasikiöillä miestyyppisiksi dihydrotestosteronin vaikutuksesta[5]. Joskus sukuelinten kehitys poikkeaa tavanomaisesta, jolloin syynä saattavat olla esimerkiksi raskaudenaikaiset hormonitoiminnan muutokset, mutaatiot tai altistuminen vierasaineille. Yleisin syy sille, että sukuelimissä on sekä maskuliinisia että feminiinisiä piirteitä on se, että naistyypin XX-kromosomiston omaavalle sikiölle kehittyy lisämunuaisen liikakasvua, mikä saa lisämunuaisen tuottamaan liikaa mieshormoneja. Tämä johtaa muun muassa siihen, että ulkoisiin sukuelimiin kehittyy miehisiä piirteitä[6]. Osalla intersukupuolisista ihmisistä on naisen ulkoiset sukuelimet mutta ei kohtua eikä munasarjoja, jolloin intersukupuolisuus saatetaan havaita vasta murrosiässä[7].

        Toi ei vielä kerro miks kromosomitasolla tapahtuu tollasta käyttäytymistä? Viitteitä antaa kyllä, mutta edelleenkin se vaikuttaa vaan parhaaseen olemassaolevaan selitykseen rinnastettavalta tietämättömyydeltä.

        Onks kyse luonnollisesta/luonnottomasta tapahtumasta tai sit valtavirrasta poikkeevasta luonnollisesta/luonnottomasta tapahtumasta.


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei ole luonnollinen. Tuossa ylempänä onkin tietoa tuosta järkyttävästä kehityshäiriöstä 🤔

        Voisikko ny vastaa: Tarkoitatko sinulla olevan tiedon siitä, ettei intersukupuolinen ihminen olekaan luonnollinen?
        Jos sulla on se TIETO, niin mistä oot sen tutkimustuloksen saanu ja miten oot todentanu sen oikeellisuuden?
        Viittaamas ylempi juttu ei viä kerro miks intersukupuolinen ihminen ei olis luonnollinen?


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Voisikko ny vastaa: Tarkoitatko sinulla olevan tiedon siitä, ettei intersukupuolinen ihminen olekaan luonnollinen?
        Jos sulla on se TIETO, niin mistä oot sen tutkimustuloksen saanu ja miten oot todentanu sen oikeellisuuden?
        Viittaamas ylempi juttu ei viä kerro miks intersukupuolinen ihminen ei olis luonnollinen?

        Mitä sinä tarkoitat sanalla luonnollinen❓


      • fantasiaeepos
        usko.vainen kirjoitti:

        Mitä sinä tarkoitat sanalla luonnollinen❓

        Sopusoinnussa luonnon kanssa.
        Alkuperäinen asiaintila, jota ihminen ei ole muuksi muuttanut.


      • Jumalaonvastuussa
        fantasiaeepos kirjoitti:

        Jos Oulun yliopiston Lääketieteellisen tiedekunnan julkaisu on totta, niin Intersukupuolisia vauvoja syntyy Suomessa noin 5-8 vuodessa.
        Silloinkin Maailman välilukuun suhteutettuna maailmalla vois olla miljoonia ja taas miljoonia intersukupuolisina syntyneitä.

        Onko se sinun mielestäsi vähän ja omana mielipiteenäni jokainen, joka nimittelee luonnon luomaa ihmistä kummajaiseksi on itse säälittävä.

        Niinpä Jumalahan se intersukupuolisenkin loi. Onhan mies tavallaan kehityshäiriöinen nainen kun kaikki alkiot on aluksi naispuolisia.


      • Jumalaonvastuussa kirjoitti:

        Niinpä Jumalahan se intersukupuolisenkin loi. Onhan mies tavallaan kehityshäiriöinen nainen kun kaikki alkiot on aluksi naispuolisia.

        "Onhan mies tavallaan kehityshäiriöinen nainen kun kaikki alkiot on aluksi naispuolisia. "

        Näin, kaikki ovat aluksi naisia. Siksi urospuolisissa sikiöissä on enemmän erilaisia kehityshäiriöitä ja eri häiriöitä on miehissä paljon enemmän, koska "muuttuminen" mieheksi on monimutkainen prosessi. Se ei aina suju kuten pitää.


      • Juoksukalja
        Eerikatässämoi kirjoitti:

        Alistaminen ei liity sukupuolielimiin.

        Eerika:
        "Alistaminen ei liity sukupuolielimiin."

        Mihin se sitten liittyy? Voiko mies olla mies ilman sukupuolielimiä? Toisaalta niin monessa naisessa on ns.enemmän munaa kuin miehissä joten onko muna jokin henkinen juttu? Jos on, sehän ei sitten ole oikeasti tekemisissä sukupuolen kanssa. Siis joku auktoriteettiasema.


      • O.Naiseläjä
        ylivoimaista kirjoitti:

        Tämä keskustelu ei etene täällä alkua pitemmälle, koska ero biologisen (sex) ja sosiaalisen (gender) sukupuolen välillä on monille liian vaikea asia.

        Joskus katsottiin kuuluvan luonnon järjestykseen, että yliopisto-opiskelu, raha-asioista päättäminen, politiikkaan osallistuminen tai orkesterin johtaminen oli riippuvaista harjoittajansa genitaaleista. Nyt me tiedämme, että näin ei ole.

        Monet ymmärtävät, että meidän omassakin ajassamme saattaa olla vastaavaa piilevää syrjintää.

        Tällainen nyt ajankohtainen asia, jossa jo yhteiskunta on tehnyt päätöksensä lainsäädännön suhteen, on genitaalivaatimus avioliitossa. Sitä ei enää ole! Ei ole mitään syytä olla sallimatta avioliitto sekä samasukupuolisille että erisukupuolisille pareille! Ja se on nyt sallittu ja hyvästä syystä.

        Tällä palstalla silti kovin vaikea asia.

        "Joskus katsottiin kuuluvan luonnon järjestykseen, että yliopisto-opiskelu, raha-asioista päättäminen, politiikkaan osallistuminen tai orkesterin johtaminen oli riippuvaista harjoittajansa genitaaleista. Nyt me tiedämme, että näin ei ole. "

        Niin juuri, osuit ytimeen. Sitä ihmettelen, eikö Päivi muista, miten asiat olisivat, jos ei joku olisi taistellut näitä oikeuksia - myös hänelle itselleen. Uskonnon edustajat on olleet etunenässä vastustamassa aina juuri näitä naisten oikeuksia nimittäen tasa-arvopyrkimyksiä "vihaksi" mutta kyllä nämä oikeudet, samoin kuin perhevapaat, äitiyslomat ja äitiysrahat ja parlamentaariset oikeudet tuntuu kelpaavan Päivillekin.


      • Juoksukalja kirjoitti:

        Eerika:
        "Alistaminen ei liity sukupuolielimiin."

        Mihin se sitten liittyy? Voiko mies olla mies ilman sukupuolielimiä? Toisaalta niin monessa naisessa on ns.enemmän munaa kuin miehissä joten onko muna jokin henkinen juttu? Jos on, sehän ei sitten ole oikeasti tekemisissä sukupuolen kanssa. Siis joku auktoriteettiasema.

        "Mihin se sitten liittyy? Voiko mies olla mies ilman sukupuolielimiä? Toisaalta niin monessa naisessa on ns.enemmän munaa kuin miehissä joten onko muna jokin henkinen juttu? Jos on, sehän ei sitten ole oikeasti tekemisissä sukupuolen kanssa. Siis joku auktoriteettiasema."

        Vastasit itse kysymykseen mielestäni hyvin kattavasti tuossa pohdinnassasi.
        PS. mitä on juoksukalja?


      • Juoksukalja kirjoitti:

        Eerika:
        "Alistaminen ei liity sukupuolielimiin."

        Mihin se sitten liittyy? Voiko mies olla mies ilman sukupuolielimiä? Toisaalta niin monessa naisessa on ns.enemmän munaa kuin miehissä joten onko muna jokin henkinen juttu? Jos on, sehän ei sitten ole oikeasti tekemisissä sukupuolen kanssa. Siis joku auktoriteettiasema.

        Olisi muuten mielenkiintoista lukea, kun jatkat tuota pohdintaa jonka tuossa aloitit. Siinä on ainesta vaikka ihan omalle aloitukselle. Jään toiveikkaana odottamaan, joska haluaisit jatkaa pohdintaasi aiheen ympärollä. Pidin tavastasi pohtia ja olisin lukenut mielelläni enemmänkin.


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Joskus katsottiin kuuluvan luonnon järjestykseen, että yliopisto-opiskelu, raha-asioista päättäminen, politiikkaan osallistuminen tai orkesterin johtaminen oli riippuvaista harjoittajansa genitaaleista. Nyt me tiedämme, että näin ei ole. "

        Niin juuri, osuit ytimeen. Sitä ihmettelen, eikö Päivi muista, miten asiat olisivat, jos ei joku olisi taistellut näitä oikeuksia - myös hänelle itselleen. Uskonnon edustajat on olleet etunenässä vastustamassa aina juuri näitä naisten oikeuksia nimittäen tasa-arvopyrkimyksiä "vihaksi" mutta kyllä nämä oikeudet, samoin kuin perhevapaat, äitiyslomat ja äitiysrahat ja parlamentaariset oikeudet tuntuu kelpaavan Päivillekin.

        "Sitä ihmettelen, eikö Päivi muista, miten asiat olisivat, jos ei joku olisi taistellut näitä oikeuksia - myös hänelle itselleen."

        Joidenkin muisti on lyhyt sekä valikoiva.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        "Sittenhan asia joutuu aika outoon valoon, jos ihminen voidaan kasvattaa sosiaalisesti johonkin sukupuoleen ja sitä kautta määritellä, saako häntä alistaa vai ei. Kuka niin saa tehdä?"

        En ehtinyt katsoa vielä tuota ohjelmaa, mutta vastaisin tuohon kommenttiisi, että ketään ei saa alistaa Raamatun mukaan. Ei naista eikä miestä, ei nainen eikä mies.

        >En ehtinyt katsoa vielä tuota ohjelmaa, mutta vastaisin tuohon kommenttiisi, että ketään ei saa alistaa Raamatun mukaan. Ei naista eikä miestä, ei nainen eikä mies.

        Nyt en ihan ymmärrä mitä tarkoitat. Raamatussa orjat ovat luonnollinen osa yhteiskuntaa ja yhtä luonnollisesti naiset ovat de facto miesten omaisuutta.


      • fantasiaeepos kirjoitti:

        Sopusoinnussa luonnon kanssa.
        Alkuperäinen asiaintila, jota ihminen ei ole muuksi muuttanut.

        Kaikki luonnossa luonnostaan esiintyvä on luonnollista, pidimme me siitä tai emme. "Luonnottomuuksista" puhuminen on primitiivisen ihmisen tapa yrittää saada ympärilleen järjestystä ja yhdenmukaisuutta niin älyllisiä kuin käytännöllisiäkin ongelmia tuottavien epäjärjestyksen ja monimuotoisuuden sijaan.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        "Mihin se sitten liittyy? Voiko mies olla mies ilman sukupuolielimiä? Toisaalta niin monessa naisessa on ns.enemmän munaa kuin miehissä joten onko muna jokin henkinen juttu? Jos on, sehän ei sitten ole oikeasti tekemisissä sukupuolen kanssa. Siis joku auktoriteettiasema."

        Vastasit itse kysymykseen mielestäni hyvin kattavasti tuossa pohdinnassasi.
        PS. mitä on juoksukalja?

        >PS. mitä on juoksukalja?

        Kiitän kysymyksestä. Juoksukaljalla ymmärretään olutpakkausta, joka otetaan haltuun kaupassa, jossa tyypillisesti on liian vähän henkilökuntaa, ja juostaan sen kera kassan ohi ulos maksamatta.

        Juoksukalja lanseerattiin käytännössä samalla kun tölkkien ylimääräinen vero poistui ja kaupat täyttyivät kevyistä tölkkipakkauksista. Painavat ja särkyvät pullot soveltuivat hyvin huonosti juoksukaljatarkoituksiin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >En ehtinyt katsoa vielä tuota ohjelmaa, mutta vastaisin tuohon kommenttiisi, että ketään ei saa alistaa Raamatun mukaan. Ei naista eikä miestä, ei nainen eikä mies.

        Nyt en ihan ymmärrä mitä tarkoitat. Raamatussa orjat ovat luonnollinen osa yhteiskuntaa ja yhtä luonnollisesti naiset ovat de facto miesten omaisuutta.

        Jeesuksen käsky on rakastaa lähimmäistä kuin itseään. Siihen ei oikein alistaminen sovi.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Jeesuksen käsky on rakastaa lähimmäistä kuin itseään. Siihen ei oikein alistaminen sovi.

        En oikein usko, että kukaan tuohon aikaan tuli ajatelleeksi, että orja voisi kuulua kategoriaan lähimmäinen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        En oikein usko, että kukaan tuohon aikaan tuli ajatelleeksi, että orja voisi kuulua kategoriaan lähimmäinen.

        Ehkä ei ainakaan kaikki. Isäntiä kuitenkin kehotetaan kohtelemaan orjiaan hyvin.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ehkä ei ainakaan kaikki. Isäntiä kuitenkin kehotetaan kohtelemaan orjiaan hyvin.

        Mitä sekin sitten tarkoittaa. Ainakin Jobin kirjassa palvelusväki oli pelkkää kulutustavaraa ilman mitään ihmisarvoa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Mitä sekin sitten tarkoittaa. Ainakin Jobin kirjassa palvelusväki oli pelkkää kulutustavaraa ilman mitään ihmisarvoa.

        Minusta se tarkoittaa sitä, että kohtelee orjiaankin kuten itseään haluaisi kohdeltavan. Varmasti ennen on orjienkin tai ylipäänsä palvelusväen asema ollut huono.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Minusta se tarkoittaa sitä, että kohtelee orjiaankin kuten itseään haluaisi kohdeltavan. Varmasti ennen on orjienkin tai ylipäänsä palvelusväen asema ollut huono.

        >Minusta se tarkoittaa sitä, että kohtelee orjiaankin kuten itseään haluaisi kohdeltavan.

        Ehkä, mutta koska monikaan tuon ajan kuulija ei varmasti näin ymmärtänyt, Jeesuksen olisi pitänyt tarkentaa sanomaansa puhumalla erikseen myös orjista. Kenties hän puhuikin, mutta tarinan eteenpäin kertonut unohti juuri sen lauseen vaikkapa käytännöllisistä syistä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Minusta se tarkoittaa sitä, että kohtelee orjiaankin kuten itseään haluaisi kohdeltavan.

        Ehkä, mutta koska monikaan tuon ajan kuulija ei varmasti näin ymmärtänyt, Jeesuksen olisi pitänyt tarkentaa sanomaansa puhumalla erikseen myös orjista. Kenties hän puhuikin, mutta tarinan eteenpäin kertonut unohti juuri sen lauseen vaikkapa käytännöllisistä syistä.

        Tuokin on mahdollista. Toisaalta Jeesus puhui kyllä siitä, että meidän tulee palvella toisiamme ja että vähäisimmät tulevat ensimmäisiksi.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Tuokin on mahdollista. Toisaalta Jeesus puhui kyllä siitä, että meidän tulee palvella toisiamme ja että vähäisimmät tulevat ensimmäisiksi.

        Totta, mutta vähäisimmät tulevat kai ensimmäisiksi vasta tämän elämän päätyttyä. Tällähän on sorrettu ihmisiä hirvittävällä tavalla, kun on saatu massat hyväksymään että kuoleman jälkeen kaikki on paremmin ja oikeus toteutuu kunhan vain lusitte tämän kurjan ja tuskaisan laiffin.


    • valheisiin.kyllästynyt

      Jotenkin tulee tuosta aloituksesta mieleen, että on varmaan vaikea tarkastella objektiivisesti ja ilman ennakkoluulojen kyllästämiä pelkoja, kristillistä opetusta perheestä ja perheenjäsenten keskinäsisistä tehtävistä kun on viettänyt paljon aikaa kuunnelleen vihamielistä feminismi-ideologiaa.

      Aloituksessa on niin paljon itse kuviteltuja mielikuvitusmörköjä ja ennakkoluuloista johtuvia paikkansapitämättömyyksiä etten jaksa lähteä tämän syvemmin kommentoimaan. Aloittajankin mustavalkoista maailmankuvaa voisi vähän avartaa jos ihan oikeasti tutustuisi henkilökohtaisesti uskovaisten perhe-elämään, onko siellä vaimo ihan oikeasti orjan asemassa?

      Mutta olen jo kyllästynyt keskustelemaan koko asiasta ja olkoon tämä siksi tässä. Ei uskosta osattomien päätä saa käännetyksi kun sielunvihollinen syytää pään täyteen valheita ja vihaa tihkuvia ennakkoluuloja uskovia kohtaan.

      • >Ei uskosta osattomien päätä saa käännetyksi kun sielunvihollinen syytää pään täyteen valheita ja vihaa tihkuvia ennakkoluuloja uskovia kohtaan.

        No tällaisilla puheilla ei taatusti saakaan, kun vastapuolen oma ajattelu dissataan mörköjen aikaansaannokseksi.

        Kaiken tavoitteellisen viestinnän lähtökohta on vastaanottajien älyn ja ajattelun kunnioittaminen. Tätä te ette näköjään ikinä opi.

        Toisaalta – ihan hyväkin näin.


    • Päiville iso plussa ja kuvitteellinen pusu poskelle siitä, että hän kertoo reilusti oman uskonnollisen vakaumuksensa ja perustelee niistä johtuvat mielipiteensä sillä. (eli Päivin kielteinen suhtautuminen aborttiin, homoseksuaalisuuteen, eutanasiaan jne.)

      Eli iso plussa siitä, ettei Päivi venkoile kuten Aa-kerholaiset, jotka ovat muka "uskonnollisesti neutraaleja".

      Päivi on erittäin älykäs ja nuo ketjun pohdinnat Päivin ristiriitaisesta suhtautumisesta omaan seksielämäänsä pitänevät nekin paikkansa.
      Rehellistä puhetta Päiviltä.

      • "Eli iso plussa siitä, ettei Päivi venkoile kuten Aa-kerholaiset, jotka ovat muka "uskonnollisesti neutraaleja". "

        Totta. Voisivat ottaa mallia Päivistä.


    • ohjelmaarvostelu

      Räsästen rohkeutta tulee kiitellä, koska he taatusti tiesivät, että Veitola tekee kaikkensa saadakseen ainesta luoda tästä ihanasta perheessä negatiivista mielikuvaa. Täytyy ottaa huomioon, että Veitolalla oli käytössään myös tuotantoyhtiön editointi laitteet, joiden avulla olisi leikkaamalla sopivasti voitu luoda vaikka mitä mielikuvaa, mutta räsäset eivät antaneet edes tähän tälle toimittajalle mahdollisuuksia. Räsäset vastasivat iloisesti ja luonnikkaasti, vaikka Veitolan "kyyläävä" katse tarkkaili virheitä koko ajan ja ovelat kysymykset syydettiin räsästen päälle. Jumala oli Räsäsen perheen yllä koko vierailun ajan selvästi.

      • >Veitola tekee kaikkensa saadakseen ainesta luoda tästä ihanasta perheessä negatiivista mielikuvaa.

        Oletko Räsästen perhetuttu? Jos et ole, et voi mitenkään tietää, miten "ihanan perheen" he muodostavat.


    • Huomioita

      Pari huomiota tästä ohjelmasta:

      Ensinnäkin, kun kerrankin televisiossa tunnustavat kristityt saivat sanoa edes muutaman sanan, oli se ilmeisesti perkeleelle ja hänen enkeleilleen liian kova pala, -oltiin kuin tulisilla hiilillä: Joka ikiseen mainospätkään oli näet pitänyt ihan tarkoituksella änkeä seksilelulelumainoksia ihan vaan pilkka- ja ivamielessä, kuka lie toimittaja jota hengellinen sanoma näin kovasti poltti omassatunnossa? Ei niitä siveettömiä mainoksia muutenkaan telkusta joka mainoskatkolla tule, mutta tähän oli aivan pakko jonkun ilkeän ihmisen niitä änkeä ihan tarkoituksella. Vieläpä niin etteivät ne olleet tavallisia mainoksi vaan siirtymiä mainoskatkoille ja takaisin.


      Toinen huomio minkä tein :

      Veitola kyllä käyttäytyi ihan asiallisesti ja kunnioittavaasti ja kykeni jopa pitämään sopimattomimmat mölyt mahassaan vaikka kertoikin että jostain kumman syystä juuri nyt tunkee mieleen kaikenlaisia kirosanoja ja räävittömyyksiä kun ollaan kodissa jossa Jumalaan uskotaan. Ihmettelin tätä että miksi juuri silloin tämmöinen tarve tunkee niin pahasti mieleen että se oikein nähtävästi ahdistaa? No, jokainen voi itse tykönään ajatella, kyllä me uskovaiset tiedämme mistä se johtuu kun olemme siihen kaikki tottuneet.

      Meilläkin joskus käy muutamia epäuskoisia ihmisiä jotka on niinkuin tulisilla hiilillä kok oajan kun tietävät olevansa uskovassa kodissa, se tulee jotenkin aina esille kun eivät kerta kaikkiaan kykene pidä'ttelemään itseään ja välillä joku räävittömyys tai pilkka ikäänkuin paineenomaisesti purskahtaa ulos kun ei enää voi perkele ihmisen sisällä olla, sen pitää huutaa ääneensä. Varmaan jokainen oikea uskovainen on joskus tällaisia kokenut ja nähnyt. Siksihän Raamattukin sanoo etteivät jumalattomat kestä tuomiolla, eivätkä epäuskoiset vanhurskasten seuraa. Meissä on eri henki.

      Kolmas huomio: Veitolaa tuntui pelottavan mennä uskovaiseen kotiin, hän itsekin todisti olevansa ennäötysmäisen hermostunut ja jännittynyt. Tämä oli rehellistä puhetta ja pisteet siitä Marialle! Kuitenkin jäin tätä miettimään koska olen huomannut ennenkin että uskosta osattomien on vaikeaa olla uskovien seurassa, varsinkin näiden kotona ja usein epäuskoiset tuntuvat pelkäävän uskovaisia.

      Neljäs huomio:

      Päivi ja Niilo kyllä esiintyivät ihan omina itsenään, mutta minua vähäsen kiusasi se yletön oman aviolitton autuuden ylistäminen. Mitä siitä niin piti kovasti meteliä pitää vaikka se rakkaus olisi tottakin? Eikö se ole ihmisten yksityisasia? No, olen sitä ikäpolvea ettei olla totuttu julkisesti käsi kädessä kulkemaan vaikka onnellinen avioliitto onkin. Vähän tuntuisi vieraalta ruveta omia aviolittoasioitaan julkisesti noin kovin suitsuttamaan.


      Viides asia: Päivi ja Niilo kyllä todistivat hyvin, mutta siitä homoseksuaaliasiasta olisi minusta voinut vähän selvemmin tuoda esille että se on syntiä, kun nyt jäi päällimmäiseksi vain se ettei se ole syntiä ollenkaan ja etä me uskovaiset olemme kauhean pahoillamme kun Jumala on säätänyt avioliiton miehen ja naisen väliseksi. Veitolallekin taisi jäädä se luulo että uskovaiset ei pidä homoutta syntinä mutta kyllä me pidetään kun Raamattu niin opettaa eikä sitä syntiä ole vain sen toteuttaminen vaan myös homoseksuaalisuus itsessään jo on syntiä.


      Mutta:

      Enpä olisi itse yhtään paremmin osannut todistaa. Huonommin oikeammin. Siksi en halua näitäå sanoa arvosteluina vaan ihan omina reunahuomioinani.

      • Huomioita

        Ja vielä se, että kyllä kunniotan Veitolaa, eikä nuo minun huomautukseni ole tarkoitettu miksikään negatiiviseksi mutta ei nämä asiat ja kulttuurishokit ole mitenkään ainutlaatuisia uskovien ja epäuskoisten välisissä kohtaamisissa. No, sanoinVeuiolaa epäuskoiseksi, se ei ole haukkumanimi vaan hän muistaakseni itse ohjelmassa todisti ettei kristinusko ole hänen juttunsa, ainakaan ollut vielä...

        Joka tapauksessa: kiitos Maria Veitolalle rehellisestä ohjelmasta!


      • Neljönteen kohtaan:
        Tämän ohjelman tarkoitushan nimenomaan on pureutua parien suhteeseen.
        Oletko katsonut muita jaksoja?
        Päivi ja Niilo kieltämättä olivat ihan yliveto.


      • OppinutNaiseläjä

        "Joka ikiseen mainospätkään oli näet pitänyt ihan tarkoituksella änkeä seksilelulelumainoksia ihan vaan pilkka- ja ivamielessä"

        Kumma että huomasitkin, mitä pahaa seksileluissa sitten on? Kerro ihmeessä? Eikö niitä voi uskovainen tai kristitty käyttää? Niillähän tekee vain hyvää. Niitä mainoksia tulee ihan kaikentyyppisissä ohjelmissa. Älä nyt ole vainoharhainen, ei sillä ole mitään tekemistä pilkan kanssa. Oletko jotenkin seksikielteinen, vai miksi tuo ärsytti?

        Ihan OT: Sellaisen erikoisuuden huomasin nettimainonnasta, että esim adressit.comissa missä oli aborttikieltoaiheisia adresseja, mainostettiin yläbannerissa raskaudenkeskeytysterveyspalveluita. Se jotenkin huvitti, ja mietin että mitähän noi allekirjoittajat tuumaa tästä. Mainoksethan ohjautuu sinne, missä netissä keskustellaan ko aiheesta. Esim täällä Suomi24.fi:ssä on ollut myös aborttipalstan Terveystalon aborttimainoksia ja myös seksilelu ja kondomimainoksia. Se ei minun mielestäni ole mitenkään kummallista, mutta ehkä abortinvastustajien mielestä on, varsinkin kun siellä huseeraa pari äärifanaattista abortinvastustajaa. :)


      • Huomioita
        usko.vainen kirjoitti:

        Neljönteen kohtaan:
        Tämän ohjelman tarkoitushan nimenomaan on pureutua parien suhteeseen.
        Oletko katsonut muita jaksoja?
        Päivi ja Niilo kieltämättä olivat ihan yliveto.

        Kyllä olen katsonut koska minusta se on mielenkiintoinen ohjelma. Joskus minua ärsytti Veitolan provosoiva esiintyminen mutta olen oppinut tykkäämään tästä ihmisestä sillä provisoivan kuoren alla näkyy herkän ja rehellisen tuntuisen nihmisen kuva. Lisäksi hän osaa haastatella kunnioittavasti vaikka minkälaisista tauistoista olevia ihmisiä, niitä toimittajia on harvassa. Arman on toinen.

        Silti olen sitä mieltä että oli vähän imelää suitsuttaa omaa suhdettaan muiden edessä vaikka olisi kuinka parisuhdeohjelma. Minusta siitä tulee vähän ättelä sivumaku, ikäänkuin me uskovat eläisimme jotain barbielämää, Barbi ja Ken. On meidänkin joukossamme paljon rosoisiakin suhteita, mutta myös onnellisia. Ei usko välttämättä takaa onnellisuutta avioliittoon ja uskovillekin tulee eroja. Vaikkei saisi. Ihmisiä tässä vaan ollaan.


      • Huomioita
        OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Joka ikiseen mainospätkään oli näet pitänyt ihan tarkoituksella änkeä seksilelulelumainoksia ihan vaan pilkka- ja ivamielessä"

        Kumma että huomasitkin, mitä pahaa seksileluissa sitten on? Kerro ihmeessä? Eikö niitä voi uskovainen tai kristitty käyttää? Niillähän tekee vain hyvää. Niitä mainoksia tulee ihan kaikentyyppisissä ohjelmissa. Älä nyt ole vainoharhainen, ei sillä ole mitään tekemistä pilkan kanssa. Oletko jotenkin seksikielteinen, vai miksi tuo ärsytti?

        Ihan OT: Sellaisen erikoisuuden huomasin nettimainonnasta, että esim adressit.comissa missä oli aborttikieltoaiheisia adresseja, mainostettiin yläbannerissa raskaudenkeskeytysterveyspalveluita. Se jotenkin huvitti, ja mietin että mitähän noi allekirjoittajat tuumaa tästä. Mainoksethan ohjautuu sinne, missä netissä keskustellaan ko aiheesta. Esim täällä Suomi24.fi:ssä on ollut myös aborttipalstan Terveystalon aborttimainoksia ja myös seksilelu ja kondomimainoksia. Se ei minun mielestäni ole mitenkään kummallista, mutta ehkä abortinvastustajien mielestä on, varsinkin kun siellä huseeraa pari äärifanaattista abortinvastustajaa. :)

        "Kumma että huomasitkin, mitä pahaa seksileluissa sitten on? Kerro ihmeessä? Eikö niitä voi uskovainen tai kristitty käyttää? Niillähän tekee vain hyvää. Niitä mainoksia tulee ihan kaikentyyppisissä ohjelmissa. Älä nyt ole vainoharhainen, ei sillä ole mitään tekemistä pilkan kanssa. Oletko jotenkin seksikielteinen, vai miksi tuo ärsytti?"


        No en tosiaankaan ole, mutta en minä ole tunkemassa omaa seksielämääni ihmisten naamalle. Ne on jokaisen yksityisasioita. Nautitko sinä siitä että saat levittää selsielämäsi muiden eteen?

        Minusta kyse on siveellisyydestä. Siveellisyys ei tarkoita seksuaalikieteisyyttä vaikka sinun feministin on varmaan tosi vaikeaa ymmärtää tätä uskontovihamielisyytesi ja rajoittuneiden ennakkoluulojesi takia.


      • Huomioita kirjoitti:

        Kyllä olen katsonut koska minusta se on mielenkiintoinen ohjelma. Joskus minua ärsytti Veitolan provosoiva esiintyminen mutta olen oppinut tykkäämään tästä ihmisestä sillä provisoivan kuoren alla näkyy herkän ja rehellisen tuntuisen nihmisen kuva. Lisäksi hän osaa haastatella kunnioittavasti vaikka minkälaisista tauistoista olevia ihmisiä, niitä toimittajia on harvassa. Arman on toinen.

        Silti olen sitä mieltä että oli vähän imelää suitsuttaa omaa suhdettaan muiden edessä vaikka olisi kuinka parisuhdeohjelma. Minusta siitä tulee vähän ättelä sivumaku, ikäänkuin me uskovat eläisimme jotain barbielämää, Barbi ja Ken. On meidänkin joukossamme paljon rosoisiakin suhteita, mutta myös onnellisia. Ei usko välttämättä takaa onnellisuutta avioliittoon ja uskovillekin tulee eroja. Vaikkei saisi. Ihmisiä tässä vaan ollaan.

        Niin, en tiedä minkälainen oma parisuhteesi on mutta minusta tuo oli hyvin realistinen ja aito ohjelma.


      • yritä.ymmärtää
        Huomioita kirjoitti:

        "Kumma että huomasitkin, mitä pahaa seksileluissa sitten on? Kerro ihmeessä? Eikö niitä voi uskovainen tai kristitty käyttää? Niillähän tekee vain hyvää. Niitä mainoksia tulee ihan kaikentyyppisissä ohjelmissa. Älä nyt ole vainoharhainen, ei sillä ole mitään tekemistä pilkan kanssa. Oletko jotenkin seksikielteinen, vai miksi tuo ärsytti?"


        No en tosiaankaan ole, mutta en minä ole tunkemassa omaa seksielämääni ihmisten naamalle. Ne on jokaisen yksityisasioita. Nautitko sinä siitä että saat levittää selsielämäsi muiden eteen?

        Minusta kyse on siveellisyydestä. Siveellisyys ei tarkoita seksuaalikieteisyyttä vaikka sinun feministin on varmaan tosi vaikeaa ymmärtää tätä uskontovihamielisyytesi ja rajoittuneiden ennakkoluulojesi takia.

        Siellä on muuten televisiota katsomassa aika joukko pieniä lapsiakin. Oletko todella sitä mieltä että heille on hyväksi katsella teeveestä kun siellä näytetään miesten ja neisten sukupuolielimiin intiimisti käytettäviä pornoivälineitä? Kasvatatko omatkin lapsesi antamalla heille esim. dildoja leikkikaluiksi ka kerrot miten niitä käytetään?

        Siveellisyydestä on kyse, hyvä ihminen, ei seksikielteisyydestä!


      • siveellisyys.kadonnut
        yritä.ymmärtää kirjoitti:

        Siellä on muuten televisiota katsomassa aika joukko pieniä lapsiakin. Oletko todella sitä mieltä että heille on hyväksi katsella teeveestä kun siellä näytetään miesten ja neisten sukupuolielimiin intiimisti käytettäviä pornoivälineitä? Kasvatatko omatkin lapsesi antamalla heille esim. dildoja leikkikaluiksi ka kerrot miten niitä käytetään?

        Siveellisyydestä on kyse, hyvä ihminen, ei seksikielteisyydestä!

        Monesti tuntuu siltä että nykyajan "vapaamielisten ja sivistyneitten" mielestä kaikki muu paitsi rivo pornografia on seksuaalikielteisyyttä.


      • OppinutNaiseläjä

        Minusta sekä Räsäset että Maria Veitola oli tosi hauskoja ja sympaattisia. Kaikkien pisteet nousi minun silmissä, vaikka olen tykännyt aina Veitolasta. Kyllä oli ihan asiallista, että Maria ottaa puheeksi homojen dissaamisen, koska on itse tosi Pride-henkinen tyyppi, ihan odotettuahan tuo oli. Jos ei olisi ottanut niin olisin ihmetellyt. Ihan inhimillisesta näkökulmasta keskusteltiin. Kyllä sivistyneet ihmiset osaa keskustella erilaisistakin näkemyksistä ja silti kunnoittaa toista ihmisinä. Varmaan Räsäsillä oli ennakkoluuloja Mariasta ja Marialla ennakkoluuloja Päivistä. Näinhän tuossa tuli ilmi lopussa. Pitänee lukea Päivin kirjoittamia kirjoja.


      • O.Naiseläjä
        Huomioita kirjoitti:

        "Kumma että huomasitkin, mitä pahaa seksileluissa sitten on? Kerro ihmeessä? Eikö niitä voi uskovainen tai kristitty käyttää? Niillähän tekee vain hyvää. Niitä mainoksia tulee ihan kaikentyyppisissä ohjelmissa. Älä nyt ole vainoharhainen, ei sillä ole mitään tekemistä pilkan kanssa. Oletko jotenkin seksikielteinen, vai miksi tuo ärsytti?"


        No en tosiaankaan ole, mutta en minä ole tunkemassa omaa seksielämääni ihmisten naamalle. Ne on jokaisen yksityisasioita. Nautitko sinä siitä että saat levittää selsielämäsi muiden eteen?

        Minusta kyse on siveellisyydestä. Siveellisyys ei tarkoita seksuaalikieteisyyttä vaikka sinun feministin on varmaan tosi vaikeaa ymmärtää tätä uskontovihamielisyytesi ja rajoittuneiden ennakkoluulojesi takia.

        Joo selvä. Meillä on erilaisia siveellisyyskäsityksiä. Kuka antaa pienten lasten katsoa niin myöhään telkkaria? Eihän se ole mikään lastenohjelma!

        Minä en kyllä vihaa uskontoja, vaan säälittelen niihin fanaattisesti uskovia ihmisiä, jotka ei kykene erittelemään, pohtimaan rakenteita, kyseenalaistamaan omia uskomuksiaan. Uskonnot on muodostuneet ihan tietyissä yhteiskuntaolosuhteissa sosiaalisesta tilauksesta kun muutakaan eksistentialistisia selitysmalleja ei ollut käytettävänä.

        Mutta tää ei nyt ollut tämän ketjun aihekaan.

        Ne ei ole muuten pornovälineita vaan seksileluja ihan tavallisten ihmisten käyttöön. Porno eli pornografia:

        "Pornografian voi määritellä sisällön, tarkoituksen tai vaikutuksen mukaan. Sisällön näkökulmasta pornografia määritellään seksuaalisesti yksityiskohtaiseksi sukuelinten ja sukupuoliaktien kuvaukseksi, jolta puuttuu taiteellinen, kulttuurillinen tai sosiaalinen arvo."


      • Mieseläjä
        O.Naiseläjä kirjoitti:

        Joo selvä. Meillä on erilaisia siveellisyyskäsityksiä. Kuka antaa pienten lasten katsoa niin myöhään telkkaria? Eihän se ole mikään lastenohjelma!

        Minä en kyllä vihaa uskontoja, vaan säälittelen niihin fanaattisesti uskovia ihmisiä, jotka ei kykene erittelemään, pohtimaan rakenteita, kyseenalaistamaan omia uskomuksiaan. Uskonnot on muodostuneet ihan tietyissä yhteiskuntaolosuhteissa sosiaalisesta tilauksesta kun muutakaan eksistentialistisia selitysmalleja ei ollut käytettävänä.

        Mutta tää ei nyt ollut tämän ketjun aihekaan.

        Ne ei ole muuten pornovälineita vaan seksileluja ihan tavallisten ihmisten käyttöön. Porno eli pornografia:

        "Pornografian voi määritellä sisällön, tarkoituksen tai vaikutuksen mukaan. Sisällön näkökulmasta pornografia määritellään seksuaalisesti yksityiskohtaiseksi sukuelinten ja sukupuoliaktien kuvaukseksi, jolta puuttuu taiteellinen, kulttuurillinen tai sosiaalinen arvo."

        Puhu sitten kun oot vähän nähnyt enemmän elämää.


      • Viihdeohjelma

        "Viides asia: Päivi ja Niilo kyllä todistivat hyvin, mutta siitä homoseksuaaliasiasta olisi minusta voinut vähän selvemmin tuoda esille että se on syntiä, kun nyt jäi päällimmäiseksi vain se ettei s"

        Olisko ton ohjelman tarkoitus kuitenkin lähestyä isäntäväkeä ihmisinä ja näyttää heistä privaattipuolta? Ei kai tarkoitus ollut mikään poliittinen ja uskonnollinen julistus tai vieraan käännyttäminen uskoon tai henkinen ahdistelu?


      • Vain.Totuus.kelpaa

        Minäkin ihmettelin ja olin pettynyt, että kysyttäessä Päivi Räsänen sanoi, että ei homous hänen mielestään mikään synti ole, vaikka Raamattu selvästi sanoo, että se on synti, eivätkä sellaisen harjoittajat peri taivasten valtakuntaa ja iankaikkista elämää.


      • Vain.Totuus.kelpaa kirjoitti:

        Minäkin ihmettelin ja olin pettynyt, että kysyttäessä Päivi Räsänen sanoi, että ei homous hänen mielestään mikään synti ole, vaikka Raamattu selvästi sanoo, että se on synti, eivätkä sellaisen harjoittajat peri taivasten valtakuntaa ja iankaikkista elämää.

        "...olin pettynyt, että kysyttäessä Päivi Räsänen sanoi, että ei homous hänen mielestään mikään synti ole..."

        Ehkä Räisänen tulkitsee asiaa tarkemmin? Ei homoseksuaalisuus ole konservativien mielestä synti, vaan sen harjoittaminen.


    • Voihanvitalis

      Ps.59:9 Mutta sinä, Herra naurat heille, sinä pidät kaikkia pakanoita pilkkanasi.

      • O.Naiseläjä

        "Ps.59:9 Mutta sinä, Herra naurat heille, sinä pidät kaikkia pakanoita pilkkanasi."

        Juu ja muutama hurskasteleva raamatunjae tähän sitten kun ei muuta keksinyt sitten enää. :D

        Matt.23:28
        Valjastetaan Jumalakin omaksi keppihevoseksi, ainahan se tulee tämä piste, kun omat argumentit loppu niin kaivetaan se suuritupsuinen raamatunlausekotelo :D Ja etsitään ne rusinat pullasta.


      • I.am.the.best
        O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Ps.59:9 Mutta sinä, Herra naurat heille, sinä pidät kaikkia pakanoita pilkkanasi."

        Juu ja muutama hurskasteleva raamatunjae tähän sitten kun ei muuta keksinyt sitten enää. :D

        Matt.23:28
        Valjastetaan Jumalakin omaksi keppihevoseksi, ainahan se tulee tämä piste, kun omat argumentit loppu niin kaivetaan se suuritupsuinen raamatunlausekotelo :D Ja etsitään ne rusinat pullasta.

        Feministi siellä saarnaa... mitä tuo muuta on kun hurskastelevaa ja tekopyhää vihapuhetta? Sivistyssanoihin peiteltyjä halveksunnan ilmauksia ja oman egon pönkittämistä?


    • katsokaa.minua

      Aloittaja korostaa "oppineisuuttaan"... "oppinut" naiseläjä...


      katsokaa minua! Minä olen "oppinut"!

      • OppinutNaiseläjä

        Sinun nimimerkkisi on "katsokaa. minua"

        Mitä se kertoo sitten sinusta?

        Onko nyt kauheaa, jos joku vie hetkeksi huomion sinusta pois päin? Totta kai korostan oppineisuuttani, koska se on niin suuri osa minua. Nyt mennään jo ad hominem -osastolle, kun argumentit loppui vai? Jäädään nylkyttämään jotain nimimerkkivalintaa, voi herran jumala... just näin.


      • vastenmielistä
        OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        Sinun nimimerkkisi on "katsokaa. minua"

        Mitä se kertoo sitten sinusta?

        Onko nyt kauheaa, jos joku vie hetkeksi huomion sinusta pois päin? Totta kai korostan oppineisuuttani, koska se on niin suuri osa minua. Nyt mennään jo ad hominem -osastolle, kun argumentit loppui vai? Jäädään nylkyttämään jotain nimimerkkivalintaa, voi herran jumala... just näin.

        Yleensä, siis yleensä, ihmiset joiden kyky vakuuttaa toista argumenteillaan ei riitä mihinkään, harrastavat oppineisuutensa korostamista. Meillä töissä on ollut jopa tohtoristason oppineita jotka eivät koskaan, toistan koskaan tuoneet millään tyavalla esille "oppineisuuttaan" ja heitä arostettiin kovasti.

        Sitten oli yksi maisteri joka kaiken aikaa korosti muille "oppineisuuttaan" ja se oli kaikkien mielestä hyvin vastenmielistä koska oman oppineisuutensa korostaminen ja tikunnenässä pitäminen kertoo:

        a) huonosta itsetunnosta
        b) vähemmän "opineiden" vähättelystä


        Oikeaan sydömen sivistykseen kuuluu vaatimattomuus. Oletko koskaan kuullut?


      • O.Naiseläjä
        vastenmielistä kirjoitti:

        Yleensä, siis yleensä, ihmiset joiden kyky vakuuttaa toista argumenteillaan ei riitä mihinkään, harrastavat oppineisuutensa korostamista. Meillä töissä on ollut jopa tohtoristason oppineita jotka eivät koskaan, toistan koskaan tuoneet millään tyavalla esille "oppineisuuttaan" ja heitä arostettiin kovasti.

        Sitten oli yksi maisteri joka kaiken aikaa korosti muille "oppineisuuttaan" ja se oli kaikkien mielestä hyvin vastenmielistä koska oman oppineisuutensa korostaminen ja tikunnenässä pitäminen kertoo:

        a) huonosta itsetunnosta
        b) vähemmän "opineiden" vähättelystä


        Oikeaan sydömen sivistykseen kuuluu vaatimattomuus. Oletko koskaan kuullut?

        "Oikeaan sydömen sivistykseen kuuluu vaatimattomuus. Oletko koskaan kuullut?"

        No kun minä en oikein ota onkeeni tuollaisia höpsötyksiä tai toisten ihmisten määritelmiä siitä mikä on sydämen sivistys tai muu sivistys. Luonteeseen ei kuulu kätkeä kynttilää vakan alle. :) Otin kuitenkin tämän nimimerkin ihan sen takia, että piti saada laskettua, että monesko kommentti kääntyy itse topicista henkilöön käyväksi argumentoinniksi ja naisten halveksunnaksi, eli ihan tarkoituksella. Se tuntuu kovasti ärsyttävän uskiksia jotenkin, kun nainen argumentoi, niin pitää muija hiljentaa käymällä henkilöön. Eihän sitä tiedä, olenko oppinut, tai edes nainen. ;) Tai jos minulla on penis, mutta minut on kasvatettu naisena? Tai toisinpäin? :D


      • Oi.katsokaa.minua
        O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Oikeaan sydömen sivistykseen kuuluu vaatimattomuus. Oletko koskaan kuullut?"

        No kun minä en oikein ota onkeeni tuollaisia höpsötyksiä tai toisten ihmisten määritelmiä siitä mikä on sydämen sivistys tai muu sivistys. Luonteeseen ei kuulu kätkeä kynttilää vakan alle. :) Otin kuitenkin tämän nimimerkin ihan sen takia, että piti saada laskettua, että monesko kommentti kääntyy itse topicista henkilöön käyväksi argumentoinniksi ja naisten halveksunnaksi, eli ihan tarkoituksella. Se tuntuu kovasti ärsyttävän uskiksia jotenkin, kun nainen argumentoi, niin pitää muija hiljentaa käymällä henkilöön. Eihän sitä tiedä, olenko oppinut, tai edes nainen. ;) Tai jos minulla on penis, mutta minut on kasvatettu naisena? Tai toisinpäin? :D

        Puhut ihmeen paljon peniksestä ollaksesi nainen ja vielä koulutettu. Ethän vain ole gynekologi? Vai onko sinulla jokin penistrauma? Mahtuuko tuollaisen äärifeministin ajatuksiin muuta kuin penis?

        Eihän tässä kukaan ole sanonut että se ärsyttää kun nainen puhuu vaan sinun itsesi korostamisesta on tässä puhuttu, oman oppineisuuden nostamisesta toistebn "ihailtavaksi": "oi katsokaa kuinka oppinut ja viisas minä olen! Paljon viisaampi teitä!" Huomatkaa nyt minun korkeasti-oppineisuuteni.

        Sellainen ihminen joka oikeasti on paljon lukenut kuten tohtorit, tutkijat tms. ovat erittäin harvoin niin imbesillejä että korostaisivat lukeneisuuttaan ja toisivat sitä esille asioissa joilla ei ole mitään korrelaatiota sen kanssa. Sen sijaan itseään täynnä olevat tärkeilijät kokevat ettei heidän erinomaisuuttaan huomaa kukaan ja siksi on tarve korostaa oppineisuuttaan kun muut eivät ota huomatakseen miten "viisas" minä olenkaan!


      • herr.korkeasti.oppinut
        Oi.katsokaa.minua kirjoitti:

        Puhut ihmeen paljon peniksestä ollaksesi nainen ja vielä koulutettu. Ethän vain ole gynekologi? Vai onko sinulla jokin penistrauma? Mahtuuko tuollaisen äärifeministin ajatuksiin muuta kuin penis?

        Eihän tässä kukaan ole sanonut että se ärsyttää kun nainen puhuu vaan sinun itsesi korostamisesta on tässä puhuttu, oman oppineisuuden nostamisesta toistebn "ihailtavaksi": "oi katsokaa kuinka oppinut ja viisas minä olen! Paljon viisaampi teitä!" Huomatkaa nyt minun korkeasti-oppineisuuteni.

        Sellainen ihminen joka oikeasti on paljon lukenut kuten tohtorit, tutkijat tms. ovat erittäin harvoin niin imbesillejä että korostaisivat lukeneisuuttaan ja toisivat sitä esille asioissa joilla ei ole mitään korrelaatiota sen kanssa. Sen sijaan itseään täynnä olevat tärkeilijät kokevat ettei heidän erinomaisuuttaan huomaa kukaan ja siksi on tarve korostaa oppineisuuttaan kun muut eivät ota huomatakseen miten "viisas" minä olenkaan!

        Pieni osa, onneksi hyvin pieni marginaalinen osa ylisopistotutkinnon suorittaneista on jotenkin egovammaisia jotka saavat nipinnapin gradunsa tehtyä mutta pitävät siitä kyllä sitten vuosikymmeniä kauheaa meteliä ja vaikka he mitä asiaa kommentoisivat tai ottaisivat mihin tahansa asiaan kantaa, he aina lisäävät tittelinsä, oppiarvonsa allekirjoituksensa perään mikä on oikeastaan tosi naurettavaa ja itsrakkauta.

        Joskus näkee esim. lehtien mielipidepalstoilla kun joku kauppatieteen maisteri (opettaja) ottaa kantaa kovasti vaikka yleisten teiden hoitoon, niin siihenkin he panevat alle että KTM, ikääkuin tuo koulutus antaisi minkäänlaista pätevyyttä arvostella asiaa sen enempää kuin jonkun lapiomiehen koulutuskaan.

        Kaikkein typerimmät kuvittelevat että kun suorittaa yliopistotutkinnon yhdeltä tai kahdelta alalta, se jotenkin "laajentaa" ajattelukykyä ja antaa muka eväitä käsittää syvällisempiä kokonaisuuksia yleisestikin, ikäänkuin tulee pätevyys joka alan asiantuntijaksi kun on tehnyt ylipoistogradun.


        Tieto ei ole viisautta. Jollain voi olla paljonkin tietoa jostain asiasta mutta se on vain tietoa siitä asiasta. Mitään "ajattelukykyä se ei yleisesti laajenna", joka niin kuvittelee, on naurettava typerys!


      • OppinutNaiseläjä
        herr.korkeasti.oppinut kirjoitti:

        Pieni osa, onneksi hyvin pieni marginaalinen osa ylisopistotutkinnon suorittaneista on jotenkin egovammaisia jotka saavat nipinnapin gradunsa tehtyä mutta pitävät siitä kyllä sitten vuosikymmeniä kauheaa meteliä ja vaikka he mitä asiaa kommentoisivat tai ottaisivat mihin tahansa asiaan kantaa, he aina lisäävät tittelinsä, oppiarvonsa allekirjoituksensa perään mikä on oikeastaan tosi naurettavaa ja itsrakkauta.

        Joskus näkee esim. lehtien mielipidepalstoilla kun joku kauppatieteen maisteri (opettaja) ottaa kantaa kovasti vaikka yleisten teiden hoitoon, niin siihenkin he panevat alle että KTM, ikääkuin tuo koulutus antaisi minkäänlaista pätevyyttä arvostella asiaa sen enempää kuin jonkun lapiomiehen koulutuskaan.

        Kaikkein typerimmät kuvittelevat että kun suorittaa yliopistotutkinnon yhdeltä tai kahdelta alalta, se jotenkin "laajentaa" ajattelukykyä ja antaa muka eväitä käsittää syvällisempiä kokonaisuuksia yleisestikin, ikäänkuin tulee pätevyys joka alan asiantuntijaksi kun on tehnyt ylipoistogradun.


        Tieto ei ole viisautta. Jollain voi olla paljonkin tietoa jostain asiasta mutta se on vain tietoa siitä asiasta. Mitään "ajattelukykyä se ei yleisesti laajenna", joka niin kuvittelee, on naurettava typerys!

        No ei Päivikään ole just teologian ja kirkkohistorian asiantuntija just siitä syystä. :D
        Eikä yhteiskuntatieteiden.


      • O.Naiseläjä
        Oi.katsokaa.minua kirjoitti:

        Puhut ihmeen paljon peniksestä ollaksesi nainen ja vielä koulutettu. Ethän vain ole gynekologi? Vai onko sinulla jokin penistrauma? Mahtuuko tuollaisen äärifeministin ajatuksiin muuta kuin penis?

        Eihän tässä kukaan ole sanonut että se ärsyttää kun nainen puhuu vaan sinun itsesi korostamisesta on tässä puhuttu, oman oppineisuuden nostamisesta toistebn "ihailtavaksi": "oi katsokaa kuinka oppinut ja viisas minä olen! Paljon viisaampi teitä!" Huomatkaa nyt minun korkeasti-oppineisuuteni.

        Sellainen ihminen joka oikeasti on paljon lukenut kuten tohtorit, tutkijat tms. ovat erittäin harvoin niin imbesillejä että korostaisivat lukeneisuuttaan ja toisivat sitä esille asioissa joilla ei ole mitään korrelaatiota sen kanssa. Sen sijaan itseään täynnä olevat tärkeilijät kokevat ettei heidän erinomaisuuttaan huomaa kukaan ja siksi on tarve korostaa oppineisuuttaan kun muut eivät ota huomatakseen miten "viisas" minä olenkaan!

        "Sen sijaan itseään täynnä olevat tärkeilijät kokevat ettei heidän erinomaisuuttaan huomaa kukaan ja siksi on tarve korostaa oppineisuuttaan kun muut eivät ota huomatakseen miten "viisas" minä olenkaan!"

        Onneksi minä en ole tuollainen. Minäkin tuomitsen jyrkästi sellaiset ihmiset. Jos voisin päättää, laittaisin tuollaiset tietenkin roviolle. Helvettiin ainakin he joutuvat matojen ruuaksi ikuiseen tulikivijärveen onneksi.


      • OppinutNaiseläjä
        Oi.katsokaa.minua kirjoitti:

        Puhut ihmeen paljon peniksestä ollaksesi nainen ja vielä koulutettu. Ethän vain ole gynekologi? Vai onko sinulla jokin penistrauma? Mahtuuko tuollaisen äärifeministin ajatuksiin muuta kuin penis?

        Eihän tässä kukaan ole sanonut että se ärsyttää kun nainen puhuu vaan sinun itsesi korostamisesta on tässä puhuttu, oman oppineisuuden nostamisesta toistebn "ihailtavaksi": "oi katsokaa kuinka oppinut ja viisas minä olen! Paljon viisaampi teitä!" Huomatkaa nyt minun korkeasti-oppineisuuteni.

        Sellainen ihminen joka oikeasti on paljon lukenut kuten tohtorit, tutkijat tms. ovat erittäin harvoin niin imbesillejä että korostaisivat lukeneisuuttaan ja toisivat sitä esille asioissa joilla ei ole mitään korrelaatiota sen kanssa. Sen sijaan itseään täynnä olevat tärkeilijät kokevat ettei heidän erinomaisuuttaan huomaa kukaan ja siksi on tarve korostaa oppineisuuttaan kun muut eivät ota huomatakseen miten "viisas" minä olenkaan!

        "Puhut ihmeen paljon peniksestä ollaksesi nainen ja vielä koulutettu. Ethän vain ole gynekologi? Vai onko sinulla jokin penistrauma? Mahtuuko tuollaisen äärifeministin ajatuksiin muuta kuin penis?"

        Penis taitaa olla tutkimuskohteena enempi urologien alaa. Kyllä penis minua kiinnostaa ihan lähinnä harrastusmielessä. ;) Ei kun kyselen sitä, että onko se penis, joka määrittelee sen miehuuden? Vai kivekset? Koska juuri Päivi Räsänen ja Paavalin Synodin näin julkisesti toteaa, että mies on naisen pää ja ihmettelen, että miten se mieheys määritellään??? Kyllähän teidän pitäisi se tietää, jos kerran käytätte itsekin tällaista argumenttia!

        Määritteleekö genitaalit ylemmyyden naiseen nähden siinäkin tapauksessa jos ne ei esim. toimi kuten pitäisi eli mies on impotentti? Vai riittääkö kromosomit, kun nekään ei ole ihan selkeästi aina miehen tai naisen, kuten linkistäni voi lukea.

        Mitä jos mies on sekä impotentti että imbesilli? Onko hän sittenkin naista ylempänä ja korkea-arvoisempi? Entä jos hän on aivokuollut?


      • OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Puhut ihmeen paljon peniksestä ollaksesi nainen ja vielä koulutettu. Ethän vain ole gynekologi? Vai onko sinulla jokin penistrauma? Mahtuuko tuollaisen äärifeministin ajatuksiin muuta kuin penis?"

        Penis taitaa olla tutkimuskohteena enempi urologien alaa. Kyllä penis minua kiinnostaa ihan lähinnä harrastusmielessä. ;) Ei kun kyselen sitä, että onko se penis, joka määrittelee sen miehuuden? Vai kivekset? Koska juuri Päivi Räsänen ja Paavalin Synodin näin julkisesti toteaa, että mies on naisen pää ja ihmettelen, että miten se mieheys määritellään??? Kyllähän teidän pitäisi se tietää, jos kerran käytätte itsekin tällaista argumenttia!

        Määritteleekö genitaalit ylemmyyden naiseen nähden siinäkin tapauksessa jos ne ei esim. toimi kuten pitäisi eli mies on impotentti? Vai riittääkö kromosomit, kun nekään ei ole ihan selkeästi aina miehen tai naisen, kuten linkistäni voi lukea.

        Mitä jos mies on sekä impotentti että imbesilli? Onko hän sittenkin naista ylempänä ja korkea-arvoisempi? Entä jos hän on aivokuollut?

        "Määritteleekö genitaalit ylemmyyden naiseen nähden siinäkin tapauksessa jos ne ei esim. toimi kuten pitäisi eli mies on impotentti? Vai riittääkö kromosomit, kun nekään ei ole ihan selkeästi aina miehen tai naisen, kuten linkistäni voi lukea."

        Kirjoitat tuossa ylemmyydestä naiseen nähden ja silloin et kirjoita siitä asiasta, josta Raamatussa kirjoitetaan . Kun mies on perheen pää, se ei tarkoita ylemmyyttä suhteessa naiseen.
        Kun Raamatussa kerrotaan Jeesuksesta, ei kerrota, minun ymmärtääkseni , miehestä, joka oli ylempänä kuin muut. Ei kerrota Jeesuksen ylemmyydestä suhteessa meihin ihmisiin. Minun ymmärtääkseni sana ylemmyys on väärä tässä yhteydessä. Tietysti ihmiset käsittävät perheen päänkin monella tavalla, mutta kaikki ne käsitykset eivät mielestäni löydy Raamatusta.


      • vääristynyt.maailmankuva
        OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        "Puhut ihmeen paljon peniksestä ollaksesi nainen ja vielä koulutettu. Ethän vain ole gynekologi? Vai onko sinulla jokin penistrauma? Mahtuuko tuollaisen äärifeministin ajatuksiin muuta kuin penis?"

        Penis taitaa olla tutkimuskohteena enempi urologien alaa. Kyllä penis minua kiinnostaa ihan lähinnä harrastusmielessä. ;) Ei kun kyselen sitä, että onko se penis, joka määrittelee sen miehuuden? Vai kivekset? Koska juuri Päivi Räsänen ja Paavalin Synodin näin julkisesti toteaa, että mies on naisen pää ja ihmettelen, että miten se mieheys määritellään??? Kyllähän teidän pitäisi se tietää, jos kerran käytätte itsekin tällaista argumenttia!

        Määritteleekö genitaalit ylemmyyden naiseen nähden siinäkin tapauksessa jos ne ei esim. toimi kuten pitäisi eli mies on impotentti? Vai riittääkö kromosomit, kun nekään ei ole ihan selkeästi aina miehen tai naisen, kuten linkistäni voi lukea.

        Mitä jos mies on sekä impotentti että imbesilli? Onko hän sittenkin naista ylempänä ja korkea-arvoisempi? Entä jos hän on aivokuollut?

        Määrittteleekö sinun kaikkea maailmankuvaasi ja suhtautumista joka asiaan vain yksin tuo vääristynyt ja elämälle vieras kiihkofeminismi? Tuntuu ettet pysty kohtaamaan oikein minkäänlaista asiaa sekoittamatta siihen noita feminismin iskulauseita. Vähän epätervettä jos pitää koko ajan ampua kuviteltuja vihollisia joita on näkevinään joka puolella ja ne kaikki ovat aina miespuolisia...


      • oppineelle.naiseläjälle
        OppinutNaiseläjä kirjoitti:

        No ei Päivikään ole just teologian ja kirkkohistorian asiantuntija just siitä syystä. :D
        Eikä yhteiskuntatieteiden.

        "No ei Päivikään ole just teologian ja kirkkohistorian asiantuntija just siitä syystä. :D
        Eikä yhteiskuntatieteiden."


        Ei tosiaan. Päivi on yhteiskuntatoieteiden asiantuntija siksi että on ollut niin paljon mukana lainsäätäjänä ja ministerinä ja politiikassa. Kirkkohistorian ja teologian hän tuntee erittäin hyvin verrattuna esim. sinuun juuri siksi että hän on uskovainen nainen jonka mies on pappi ja siksi että he tutkivat ahkerasti raamattua ja teologiaa joka päivä, toisin kuin esim. sinä joka et tiedä kirkkohistoriasta, raamatusta tai teologiasta oikeastaan mitään, paitsi sen mitä olet hesarista ja feministilehtien artikkeleista lukenut.

        Mutta se on ainakin sinun ja Päivin välillä suurena erona että vaikka hän on lääkäri ja ministeri ja kansanedustaja ja vaikka mitä, hän ei sillä rehentele kenenkään edessä eikä kuljeta edellään lippua jossa lukee: "oppinut ihminen" Lisäksi Päivillä on terve ja normaali luonnollinen suhtautuminen sukupuoleensa naisena mutta sinä vain mietit kaiken aikaa peniksiä jotka väijyvät sinua näemmä joka puolelta kun ne sinua niin kovasti vaivaavat.

        Kas tässä sinulle vähän elämänkoulun tuomaa viisautta jota ei opita yliopistossa.


      • O.Naiseläjä
        oppineelle.naiseläjälle kirjoitti:

        "No ei Päivikään ole just teologian ja kirkkohistorian asiantuntija just siitä syystä. :D
        Eikä yhteiskuntatieteiden."


        Ei tosiaan. Päivi on yhteiskuntatoieteiden asiantuntija siksi että on ollut niin paljon mukana lainsäätäjänä ja ministerinä ja politiikassa. Kirkkohistorian ja teologian hän tuntee erittäin hyvin verrattuna esim. sinuun juuri siksi että hän on uskovainen nainen jonka mies on pappi ja siksi että he tutkivat ahkerasti raamattua ja teologiaa joka päivä, toisin kuin esim. sinä joka et tiedä kirkkohistoriasta, raamatusta tai teologiasta oikeastaan mitään, paitsi sen mitä olet hesarista ja feministilehtien artikkeleista lukenut.

        Mutta se on ainakin sinun ja Päivin välillä suurena erona että vaikka hän on lääkäri ja ministeri ja kansanedustaja ja vaikka mitä, hän ei sillä rehentele kenenkään edessä eikä kuljeta edellään lippua jossa lukee: "oppinut ihminen" Lisäksi Päivillä on terve ja normaali luonnollinen suhtautuminen sukupuoleensa naisena mutta sinä vain mietit kaiken aikaa peniksiä jotka väijyvät sinua näemmä joka puolelta kun ne sinua niin kovasti vaivaavat.

        Kas tässä sinulle vähän elämänkoulun tuomaa viisautta jota ei opita yliopistossa.

        "Päivi on yhteiskuntatoieteiden asiantuntija siksi että on ollut niin paljon mukana lainsäätäjänä ja ministerinä ja politiikassa. Kirkkohistorian ja teologian hän tuntee erittäin hyvin verrattuna esim. sinuun juuri siksi että hän on uskovainen nainen jonka mies on pappi ja siksi että he tutkivat ahkerasti raamattua ja teologiaa joka päivä, toisin kuin esim. sinä joka et tiedä kirkkohistoriasta, raamatusta tai teologiasta oikeastaan mitään"

        Ei ole, kabineteissa ei tarvi tietää mistään mitään, muut, siis asiantuntija valmistelee kaikki asiat. Ei tiedä varmasti edes mitä yksinhuoltaja saa elatustukea. Korkeintaan hän on perehtynyt näihin omiin arvojuttuihinsa, jotka on tosi loppuun ajattelemattomia. Juuri tasa-arvokysymykset ja perhepolitiikka on niin epärealistisella pohjalla kuin olla voi. Hän monissa asiassa etsii epätasa-arvolle oikeutusta Raamatusta, niistä kohdista mistä rusinapullateologi yleensä hakee. Tai keksii omiaan jostain uskomuksista käsin, ei tieteestä.

        Esim. hän puhuu, että lapsella pitää olla molempaa sukupuolta oleva vanhempi. Missä muka Raamatussa niin sanotaan? Ei sille ole mitään tieteellistä perustetta, ja jos on ja hän on huolissaan lapsista niin miksei hän sitten pyri kriminalisoimaan yksinhuoltajuutta tai leskeyttä tai avioeroa? Lapset pois niiltä heti, koska yhden sukupuolen perhe vahingoittaa lapsen kehitystä? Hirveän moni lapsi elää yhden vanhemman perheessä, kun ketään ei voi pakottaakaan vanhemmuteen. Olisi parempi jos olisi edes kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaa, että lapsilla olisi enemmän turvallisia aikuisia, mutta tämä ei Päivistä ole ok. Samalla hän kuitenkin haluaa lisätä yksinhuoltajien määrää kun haluaisi kieltää abortit. Paljon näitä epäloogisuuksia. Mutta eihän Päivikään voi lainsäädännölle mitään eikä hän edusta kuin kourallista fanaatikkoja, onneksi. Mutta olisi edes kiitollinen siitä, että naisasialiike on saanut meillä hänenkin oikeudet tuolle tolalle. Abortti on toinen: ei hyväksy aborttia, muttei tee mitään ehkäisyn paremman saatavuuden eteeen nuorille ja luennoi kondominkäytön tärkeydestä.

        "toisin kuin esim. sinä joka et tiedä kirkkohistoriasta, raamatusta tai teologiasta oikeastaan mitään"

        Mikäs selvänäkijä ja meedio olet tai mistä helkatista tiedät, etten ole itsekin teologian tohtori :) Niilo tietää varmaan omasta alueestaan ja väitteli James I. Packerin liittonomistisesta raamattukäsityksestä. Riippuu vähän mihin keskittyy. On semmoinen juttu, että kun tietää oikein paljon jostain niin ei tiedä sitten jostain muusta paljoakaan Sitä fakkiutuu, kun kellään ei ole 24 tuntia enempää vuorokaudessa. Että silleen.


      • NoEiTasan
        vääristynyt.maailmankuva kirjoitti:

        Määrittteleekö sinun kaikkea maailmankuvaasi ja suhtautumista joka asiaan vain yksin tuo vääristynyt ja elämälle vieras kiihkofeminismi? Tuntuu ettet pysty kohtaamaan oikein minkäänlaista asiaa sekoittamatta siihen noita feminismin iskulauseita. Vähän epätervettä jos pitää koko ajan ampua kuviteltuja vihollisia joita on näkevinään joka puolella ja ne kaikki ovat aina miespuolisia...

        "Tuntuu ettet pysty kohtaamaan oikein minkäänlaista asiaa sekoittamatta siihen noita feminismin iskulauseita."

        Eikö saisi mainita naisten ihmsoikeuksia ja sukupuolten tasa-arvoa siinä kohtaa kun puhutaan uskonnosta. Onko se sitten tabu?


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        "Määritteleekö genitaalit ylemmyyden naiseen nähden siinäkin tapauksessa jos ne ei esim. toimi kuten pitäisi eli mies on impotentti? Vai riittääkö kromosomit, kun nekään ei ole ihan selkeästi aina miehen tai naisen, kuten linkistäni voi lukea."

        Kirjoitat tuossa ylemmyydestä naiseen nähden ja silloin et kirjoita siitä asiasta, josta Raamatussa kirjoitetaan . Kun mies on perheen pää, se ei tarkoita ylemmyyttä suhteessa naiseen.
        Kun Raamatussa kerrotaan Jeesuksesta, ei kerrota, minun ymmärtääkseni , miehestä, joka oli ylempänä kuin muut. Ei kerrota Jeesuksen ylemmyydestä suhteessa meihin ihmisiin. Minun ymmärtääkseni sana ylemmyys on väärä tässä yhteydessä. Tietysti ihmiset käsittävät perheen päänkin monella tavalla, mutta kaikki ne käsitykset eivät mielestäni löydy Raamatusta.

        ”Kirjoitat tuossa ylemmyydestä naiseen nähden ja silloin et kirjoita siitä asiasta, josta Raamatussa kirjoitetaan . Kun mies on perheen pää, se ei tarkoita ylemmyyttä suhteessa naiseen.”

        Ikävä kyllä sinä tulkitset tästä modernista maailmasta käsin Raamattua. Tämä on ollut yksi huomattava uudelleen tulkinta, jonka olen kohdannut. 30 vuotta sitten ei tällaisia vielä juuri kuulunut. Selkeästi feminismi on ollut sen yhtenä lähtökohtana, että naiselle on asetettu hyvin moderni asema.

        Raamattu lähtee sen aikuisisesta ihmiskäsityksestä, jossa nainen ei ollut ”ihminen” – nainen oli miehen omaisuutta, ja rinnastettiin siihen.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Kirjoitat tuossa ylemmyydestä naiseen nähden ja silloin et kirjoita siitä asiasta, josta Raamatussa kirjoitetaan . Kun mies on perheen pää, se ei tarkoita ylemmyyttä suhteessa naiseen.”

        Ikävä kyllä sinä tulkitset tästä modernista maailmasta käsin Raamattua. Tämä on ollut yksi huomattava uudelleen tulkinta, jonka olen kohdannut. 30 vuotta sitten ei tällaisia vielä juuri kuulunut. Selkeästi feminismi on ollut sen yhtenä lähtökohtana, että naiselle on asetettu hyvin moderni asema.

        Raamattu lähtee sen aikuisisesta ihmiskäsityksestä, jossa nainen ei ollut ”ihminen” – nainen oli miehen omaisuutta, ja rinnastettiin siihen.

        Mielenkiintoinen kommentti.
        Sanot, että Raamattu lähtee sen aikuisesta ihmiskäsityksestä, minkä aikuisesta?
        Ajatteletko, että Jumala on asettanut naisen miehen alapuolelle tai miehen omaisuudeksi?


      • UUSLuomus
        mummomuori kirjoitti:

        ”Kirjoitat tuossa ylemmyydestä naiseen nähden ja silloin et kirjoita siitä asiasta, josta Raamatussa kirjoitetaan . Kun mies on perheen pää, se ei tarkoita ylemmyyttä suhteessa naiseen.”

        Ikävä kyllä sinä tulkitset tästä modernista maailmasta käsin Raamattua. Tämä on ollut yksi huomattava uudelleen tulkinta, jonka olen kohdannut. 30 vuotta sitten ei tällaisia vielä juuri kuulunut. Selkeästi feminismi on ollut sen yhtenä lähtökohtana, että naiselle on asetettu hyvin moderni asema.

        Raamattu lähtee sen aikuisisesta ihmiskäsityksestä, jossa nainen ei ollut ”ihminen” – nainen oli miehen omaisuutta, ja rinnastettiin siihen.

        Sinun käsityksesi Raamatun ihmiskäsityksestä on kommunistipropagandistien levittämä vääristymä tuosta ihmiskäsityksestä, jonka ainoa tarkoitus on puhua pahaa Jumalasta ja hänen ilmoituksestaan.

        Raamatun ihmiskäsitys perustuu siihen ilmoitukseen, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. Raamattu lähtee siitä että Jumala loi jotakin hyvää: paratiisiin miehen ja naisen joiden tehtävä oli hoitaa paratiisia ja lisääntyä. Sitten väliin tuli synti, joka vääristi asiat, mutta Kristuksessa on mahdollista ymmärtää jälleen oma tarkoituksemme miehinä ja naisina, Jumalan kuvaksi luotuina, tässä universumissa. Raamattu puhuu uudesta luomuksesta Kristuksessa, jonka voi ymmärtää sovitus- ja lunastustyön kautta sekä mielen uudistuksen kautta. Vain Pyhä Henki voi antaa sellaisen oivalluksen, jossa kaikki vanha on pois ja uusi on sijaan tullut.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen kommentti.
        Sanot, että Raamattu lähtee sen aikuisesta ihmiskäsityksestä, minkä aikuisesta?
        Ajatteletko, että Jumala on asettanut naisen miehen alapuolelle tai miehen omaisuudeksi?

        ”Sanot, että Raamattu lähtee sen aikuisesta ihmiskäsityksestä, minkä aikuisesta?”

        Kyllä. Se on aivan luonnollinen juttu, että Raamattu käsittelee sitä kulttuuria missä se on syntynyt. Lähes 2000 vuotta sitten ja patriarkaalisessa kulttuurissa nainen oli miestä alempana moni tavoin.

        Vaikka alkuseurakunnan aikana naiset saivat arvostusta, se näivettyi.

        Oma käsitykseni on, ettei meitä ole luotu eriarvoisiksi vaan yhdenvertaisiksi.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Sanot, että Raamattu lähtee sen aikuisesta ihmiskäsityksestä, minkä aikuisesta?”

        Kyllä. Se on aivan luonnollinen juttu, että Raamattu käsittelee sitä kulttuuria missä se on syntynyt. Lähes 2000 vuotta sitten ja patriarkaalisessa kulttuurissa nainen oli miestä alempana moni tavoin.

        Vaikka alkuseurakunnan aikana naiset saivat arvostusta, se näivettyi.

        Oma käsitykseni on, ettei meitä ole luotu eriarvoisiksi vaan yhdenvertaisiksi.

        Ajattelen samoin, ettei meitä ole luotu eriarvoisiksi. Ajattelen myös , ettei Raamatussa ole mitään mitä Jumala ei ole sinne halunnut. Siksi en löydäkään sieltä Jumalan tarkoittamaa naisen aseman heikennystä suhteessa mieheen. Tietenkin ihmiset kohtelevat toisiaan siten kuin kohtelevat ja ovat kohdelleet, en kuitenkaan näe sitä Jumalasta lähtöisin olevana , vaan juurikin ihmisen omina tekoina ja käsityksinä.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Ajattelen samoin, ettei meitä ole luotu eriarvoisiksi. Ajattelen myös , ettei Raamatussa ole mitään mitä Jumala ei ole sinne halunnut. Siksi en löydäkään sieltä Jumalan tarkoittamaa naisen aseman heikennystä suhteessa mieheen. Tietenkin ihmiset kohtelevat toisiaan siten kuin kohtelevat ja ovat kohdelleet, en kuitenkaan näe sitä Jumalasta lähtöisin olevana , vaan juurikin ihmisen omina tekoina ja käsityksinä.

        Kuitenkin juuri Raamattua on käytetty ja käytetään yhä perustelemaan sen, miksi nainen ei ole yyhtä arvokas kuin mies. Näin siksi että eri aikoinan Raamatun tulkinnat vaihtelevat. Tämä on hyvä pitää mielessä.


    • EveMäOon

      Paljon kommentteja... Lisään vain omani. Tykkäsin erityisesti tästä jaksosta ja näistä ihmisistä! Veitola minusta veti vääriä johtopäätöksiä esim. tasa-arvoisesta avioliitosta ja seksielämästä. Päiville ja Niilolle sydämellisiä terveisiä! Osaisivatpa kaikki ihmiset elää täysillä kuin te!

    • Itse en ole katsonut kyseistä ohjelmaa, mutta tapasin Päivi Räsäsen tammikuun viimeinen päivä eli kaksi päivää sitten. Ostin 5 eurolla Päiviltä kirjan "Mistä on kysymys? Avioliitto". Kyseisen kirjan hän oli kirjoittanut miehensä Niilon kanssa. Itseeni kirja vaikutti niin, että minun pitää olla jokseenkin naimisissa, jotta minulla olisi seksiä. Monet Raamatun kohdat johdattivat näihin ajatuksiin kirjojen pohjalta. Minua vähän harmittaa se, että monet sukulaiset eivät ole samalla tavalla kristittyjä kuin Räsäset. Monet sukulaiseni asuvat avoliitossa ja tekevät lapsia ilman kirkkohäitä. Esimerkiksi siskoni avomies on avoimesti ateisti. Verrattuna sukulaisten ratkaisuun Päivin ja Niilon ajatukset kirjassa olivat Jeesuksen tahdonmukaisia verrattuna sukulaisiini. Päivin ajatuksilla on Raamatullinen pohja, johon on vaikuttanut myös lääkärin ja poliitikon ura? Hän näkee asiat myös lääkärin ja lääketieteen näkökulmasta. Hänen miehensä Niilo, teologian tohtori, näkee asiat osin Raamattu-tieteellisesti. Molempien näkökulma pitemmälle edistynyt kuin normaalin luterilaisen näkökulma asoihin.

      Itse hyväksyn Räsästen uskonnolliset näkemykset melko pitkälti, sillä ne perustuvat Raamattuun. Ehkä itse olen vähän liberaalimpi, mutta kuulun jäsennumerolla 51 XXX Päivi Räsäsen puolueeseen, jossa hän kansanedustaja. Olen Kristillisdemokaraattisen puolueen jäsen ja joudun huomioimaan sen kansanedustajien mielipiteitä äänestäjänä ja kristittynä. Jossain määrin olen vähän liberaalimpi abortin ja homojen suhteen. En paljon liberaalimpi, mutta kumminkin sen verran, että se täytyy julkisesti myöntää. Ajattelen suunnilleen samalla tavalla kuin KD:n poliittinen ohjelma, miksi olen kyseisen puolueen tuore jäsen.

      Itse en näe esimerkiksi hänen homokannoissa oikein mitään kristisoitavaa, vaikka hyväksyn itse homouden pääpiirteittään. Raamattu tuomitsee melko suoraan homot, joten Räsänen on aivan täysin sillä kannoilla, mitä Suuri Kirja opettaa?

      • O.Naiseläjä

        "Itseeni kirja vaikutti niin, että minun pitää olla jokseenkin naimisissa, jotta minulla olisi seksiä. "

        Oletko siis naimisissa? Jos et ole, mitä jos et koskaan pääse ja joudut elämään loppuelämäsi ilman seksiä? Siis naisen kanssa?


      • Pohdit aika paljon sitä, miten muut elävät. Riippumatta heidän vakaumuksestaan. Oikea suunta on pohtia omalta kohdaltaan, miten itse aikoo elää.

        ”Itseeni kirja vaikutti niin, että minun pitää olla jokseenkin naimisissa, jotta minulla olisi seksiä.”

        Tuo on se hyvin ongelmallinen juttu, kun avioliitto kytketään seksiin. Silloin saattaa tehdä sen virheen, että solmii avioliiton vain seksiä saadakseen. Kuitenkin avioliitossa on kyse paljon laajemmasta asiasta. Ihmissuhteesta ja yhteisestä elämästä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Pohdit aika paljon sitä, miten muut elävät. Riippumatta heidän vakaumuksestaan. Oikea suunta on pohtia omalta kohdaltaan, miten itse aikoo elää.

        ”Itseeni kirja vaikutti niin, että minun pitää olla jokseenkin naimisissa, jotta minulla olisi seksiä.”

        Tuo on se hyvin ongelmallinen juttu, kun avioliitto kytketään seksiin. Silloin saattaa tehdä sen virheen, että solmii avioliiton vain seksiä saadakseen. Kuitenkin avioliitossa on kyse paljon laajemmasta asiasta. Ihmissuhteesta ja yhteisestä elämästä.

        Ei avioliittoa ole kytketth seksiin. Mutta Jumala on kytkenyt seksin naisen ja miehen viralliseen liittoon 🤗


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Itseeni kirja vaikutti niin, että minun pitää olla jokseenkin naimisissa, jotta minulla olisi seksiä. "

        Oletko siis naimisissa? Jos et ole, mitä jos et koskaan pääse ja joudut elämään loppuelämäsi ilman seksiä? Siis naisen kanssa?

        Kunhan puhun. Mielestäni ideaali tilanne seksille on avioliitto. Itseäni tässä vuosi sitten maaliskuussa lähestyi hyvännäköinen lukion kolmasluokkalainen ja tarjosi puhelinnumeroaan. En ottanut sitä vastaan, mutta todennäköisesti olisin ainakin jossain muodossa ottanut hänen seksitarjouksensa vastaan, jos hän sellaista olisi tarjonnut. MInun olisi pitänyt ennen sitä kosia häntä, sillä ilman sormusta en olisi voinut hänen kanssaan olla. Olisin myöntänyt hänelle sen, että tavallaan olen Jumalan silmissä naimisissa ja siksi olisimme voinneet elää yhdessä samassa asunnossa avoliitossa. Virallisesti olisimme olleet kihloissa, mutta itse olisin kokenut olevani naimisissa.

        Mahdollisesti en ole ilman seksiä tästä elämäni loppuun, sillä saatan joskus mennä tälläiseen kuvaamani kaltaisiin naimisiin, joka ei jonkun uskovaisen mukaan ehkä aivan sääntöjen mukaan mene.

        Oikeastaan uskon vain sellaiseen seksiin, jossa Jumalalle pitää pystyä sanomaan rakastavansa todella partneriaan. Silloin jos näin voi sanoa - niin voi kosia sitä naista ja sen jälkeen olla hänen kanssaan mieluusti vihittynä avioliitossa.

        Itselläni oli tosi fiksu ystävä NASA AA . Hän on tohtori, joka on Nasalla töissä Yhdysvalloissa. Ei hänkään nuorena avioliittoon asti odottanut, vaikka ilmeisesti hänellä on vain se yksi sama kumppani teinipojasta vanhuuteen. Hän meni myöhemmin naimisiin sen nuoren naisen kanssa. He asuivat aluksi avoliitossa ja seksiä heillä oli ennen kihloihin menoa. Nyt heillä on neljä lasta. Joten näin toimivat itseäni fiksummat ihmiset, joten ehkä minäkin olisin hänenä samalla tavalla elänyt?

        Itse olen tullut siihen tulokseen, että voin elää loppuelämäni ilman seksiä. Toisaalta mielelläni menisin kihloihin, mutta se tapahtu pelkän seksin takia vaan rakkaudesta. Haaveena on se, että ei tarvitse vanhana olla yksin. Luin siitä Räsästen avioliittokirjasta sellaista, että Jeesuksen mukaan kaikille ei ole avioliitto tarkoitettu. Ehkä minä olen yksi heistä?


      • mummomuori kirjoitti:

        Pohdit aika paljon sitä, miten muut elävät. Riippumatta heidän vakaumuksestaan. Oikea suunta on pohtia omalta kohdaltaan, miten itse aikoo elää.

        ”Itseeni kirja vaikutti niin, että minun pitää olla jokseenkin naimisissa, jotta minulla olisi seksiä.”

        Tuo on se hyvin ongelmallinen juttu, kun avioliitto kytketään seksiin. Silloin saattaa tehdä sen virheen, että solmii avioliiton vain seksiä saadakseen. Kuitenkin avioliitossa on kyse paljon laajemmasta asiasta. Ihmissuhteesta ja yhteisestä elämästä.

        "Tuo on se hyvin ongelmallinen juttu, kun avioliitto kytketään seksiin. Silloin saattaa tehdä sen virheen, että solmii avioliiton vain seksiä saadakseen. Kuitenkin avioliitossa on kyse paljon laajemmasta asiasta. Ihmissuhteesta ja yhteisestä elämästä"

        Itse asiassa tänä vuonna lähetän kustantajalle kirjan kreikan rakkauden sanoista eli käsittelen rakkautta kirjassa. Sieltä ilmeisesti poistuu tarina ruotsalaisesta miehestä, joka rakastuu suomalaiseen teinityttöön. Rakastumisen jälkeen vuotta myöhemmin nuorella parilla on seksiä ennen avioliittoa. Vastan seksin jälkeen nuori mies kosii suomalaista nuorta naista, joka on täyttänyt 18 vuotta. Rakkaus on aito, mutta jotain seksiä tarinassa on ennen avioliittoa.

        Poistan tarinan sen takia novellikokoelma kirjastani sen takia, että siellä lukiosta valmistunut ruotsalaispoika tarjoaa olutta 17-vuotiaalle suomalaistytölle. Teksti on mielestäni hyvin kirjoitettu ja julkaisukelpoista siltä osin, mutta sensuroin alkoholia ja esiaviollista seksiä pois, sillä olen absolutisti ja en juo muuta alkoholia itse kuin ehtoollisviiniä. Sekin seurakunnassani tällä hetkelllä mehua eikä viiniä. Joskus siskon häissä voisin juoda shampanjaa tai joskus kaukana tulevaisuudessa 60-vuotispäivilläni Stadissa tarjoan viereille kuin Viimeisellä Ehtoollisella viiniä. Olen vastaaan alkoholia ja vapaata seksiä. Sen takia muutan kirjani tekstiä poistaen sieltä syntisiä kohtia, joissa on seksiä ja jopa ruotsalaisia juomalauluja.

        Kirjan kirjoittamisen jälkeen olen ymmärtänyt miten vajavainen ymmärrykseni rakkaudesta on. Mutta siitä huolimatta uskon, että kirjani "Eros ja muita..." julkaistaan vielä.


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        "Tuo on se hyvin ongelmallinen juttu, kun avioliitto kytketään seksiin. Silloin saattaa tehdä sen virheen, että solmii avioliiton vain seksiä saadakseen. Kuitenkin avioliitossa on kyse paljon laajemmasta asiasta. Ihmissuhteesta ja yhteisestä elämästä"

        Itse asiassa tänä vuonna lähetän kustantajalle kirjan kreikan rakkauden sanoista eli käsittelen rakkautta kirjassa. Sieltä ilmeisesti poistuu tarina ruotsalaisesta miehestä, joka rakastuu suomalaiseen teinityttöön. Rakastumisen jälkeen vuotta myöhemmin nuorella parilla on seksiä ennen avioliittoa. Vastan seksin jälkeen nuori mies kosii suomalaista nuorta naista, joka on täyttänyt 18 vuotta. Rakkaus on aito, mutta jotain seksiä tarinassa on ennen avioliittoa.

        Poistan tarinan sen takia novellikokoelma kirjastani sen takia, että siellä lukiosta valmistunut ruotsalaispoika tarjoaa olutta 17-vuotiaalle suomalaistytölle. Teksti on mielestäni hyvin kirjoitettu ja julkaisukelpoista siltä osin, mutta sensuroin alkoholia ja esiaviollista seksiä pois, sillä olen absolutisti ja en juo muuta alkoholia itse kuin ehtoollisviiniä. Sekin seurakunnassani tällä hetkelllä mehua eikä viiniä. Joskus siskon häissä voisin juoda shampanjaa tai joskus kaukana tulevaisuudessa 60-vuotispäivilläni Stadissa tarjoan viereille kuin Viimeisellä Ehtoollisella viiniä. Olen vastaaan alkoholia ja vapaata seksiä. Sen takia muutan kirjani tekstiä poistaen sieltä syntisiä kohtia, joissa on seksiä ja jopa ruotsalaisia juomalauluja.

        Kirjan kirjoittamisen jälkeen olen ymmärtänyt miten vajavainen ymmärrykseni rakkaudesta on. Mutta siitä huolimatta uskon, että kirjani "Eros ja muita..." julkaistaan vielä.

        Hienoa että olet löytänyt hienon harrastuksen - kirjoittamisen. Parhaimmillaan kirjoittaminen tuo niin sitä henkistä kuin kentiesn hengellistä kasvua.

        Tosin en ihan tuota tarkoittanut kommentillani. Seksi saattaa nousta liian suureen rooliin silloin, jos liian ehdottomasti suhtatuu sen kieltämiseen. Käy päinvastoin, alkaakin nähdä sellaisia asioita seksin kautta, joita ei tarvitsisi, eikä olisi edes hyväkään nähdä. TAvallaan herkistyy seksuaalisille singnaaleille aivan liikaa. Näin voi jäädä huomaamatta mm, toisessa ihmisessä paljon ominaisuuksia, joilla kuitenkin parisuhteen kannalta on enemmän merkitystä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Hienoa että olet löytänyt hienon harrastuksen - kirjoittamisen. Parhaimmillaan kirjoittaminen tuo niin sitä henkistä kuin kentiesn hengellistä kasvua.

        Tosin en ihan tuota tarkoittanut kommentillani. Seksi saattaa nousta liian suureen rooliin silloin, jos liian ehdottomasti suhtatuu sen kieltämiseen. Käy päinvastoin, alkaakin nähdä sellaisia asioita seksin kautta, joita ei tarvitsisi, eikä olisi edes hyväkään nähdä. TAvallaan herkistyy seksuaalisille singnaaleille aivan liikaa. Näin voi jäädä huomaamatta mm, toisessa ihmisessä paljon ominaisuuksia, joilla kuitenkin parisuhteen kannalta on enemmän merkitystä.

        Mummomuori: "Näin voi jäädä huomaamatta mm, toisessa ihmisessä paljon ominaisuuksia, joilla kuitenkin parisuhteen kannalta on enemmän merkitystä."

        Olet oikeassa. Itselleni sanoi yksi muistaakseni 21-vuotias vasta naimisiin mennyt nuori mies: "Parisuhteessa 2 prosenttia on seksiä". On minulla ollut sellaisia suhteita, jotka ovat olleet jonkinlaisia poikaystävä-tyttöystäväsuhteita. Itse asiassa yksi suhde kesti vuosia, ja minulla vieläkin hänen puhelinnumeronsa.

        Täytyy tunnustaa myös se, että 40 vuotta on rikki mennyt ja en ole enää yhtä intohimoinen kuin noin 20-vuotiaana. Nyt ei enää niin paljon haittaa se, että sitä seksiä ei ole tällä hetkellä ollenkaan. Sen sijaan on jonkinlaisia tuttavuussuhteita moniin naisiin, joten ei ole täysin yksin.

        Sitten on vielä miespuoliset ystävät jäljellä. Yhden näin eilen kirkossa, yhden kanssa kävimme katsomassa futista ravintolasta, kahden seurassa söin yliopistolla, yksi tuli yllättäin luokseni kutsumatta, sitten tuli vielä yksi vieras luokseni. Joten eilen oli sosiaallista elämää.

        Perjantaina kävin kahvilassa yhden naisystävän kanssa. Tarjosin hänelle kermavaahdolla kaakaon. Oli minun vuoro tarjota.

        Hyvää alkavaa viikkoa sinne - ja kiitos kirjoituksesta! Ehkä sitten vaarina mennen naimisiin jonkun mummon tai muorin kanssa! :)


    • karvaranneavanne

      Noin niinkuin uskovaiseksi akaksi Päivi on ihan jees.
      Varmaan myös nähnyt "kaikenlaista"
      Inasen tiukkapipo,mut silti ihan OK.
      Jopa tälläisen vanhan "Rassistin" mielestä.

      • Hyväohjelma

        Näin oli. Ihmeen normaali. Olen luullu muuta.


    • O.Naiseläjä

      Jäi vielä avoimeksi:

      - miksi Päivi ei tykkää feministeistä, vaikka ilman naisasianaisia ei äänioikeuttakaan olisi, saati samoja koulutus- ja osallistumismahdollisuuksia, taloudellista riippumattomuutta jne millä on nuo mökin hirretkin ostettu.
      - jos mies on naisen pää, niin mitä mieheys sitten on: genitaalit, ulkonäkö, kasvatus, kromosomit vai mikä sitten? Onko aivokuollut mies naisen pää? Tai päätön mies?

      Meni sivuraiteille kun argumentit loppu itse ohjelmateemasta, semmosta se on.

      • Voihan sitä kommentoida muistakin aiheen tiimoilta?


      • Media on onnistunut luomaan Räsäsestä aivan väärän kuvan. Tämä on hyvä esimerkki miten media vaikuttaa 😏


      • O.Naiseläjä
        usko.vainen kirjoitti:

        Media on onnistunut luomaan Räsäsestä aivan väärän kuvan. Tämä on hyvä esimerkki miten media vaikuttaa 😏

        "Media on onnistunut luomaan Räsäsestä aivan väärän kuvan. Tämä on hyvä esimerkki miten media vaikuttaa"

        Minusta sinun kommenttis on hyvä esimerkki siitä, miten nykyään kaikki aivopierut, mitä poliitikot ja julkkikset päästää laitetaan median syyksi. Kun siis halutaaan häivyttää se keskustelu - vedetään savuverho eteen. Itse olen lukenut Räsäsen artikkeleja ja kuunnellut puheita, joten media on syyllinen vain siihen, että on antanut tätä lähetysaikaa ja palstatilaa lehdissä.


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Media on onnistunut luomaan Räsäsestä aivan väärän kuvan. Tämä on hyvä esimerkki miten media vaikuttaa"

        Minusta sinun kommenttis on hyvä esimerkki siitä, miten nykyään kaikki aivopierut, mitä poliitikot ja julkkikset päästää laitetaan median syyksi. Kun siis halutaaan häivyttää se keskustelu - vedetään savuverho eteen. Itse olen lukenut Räsäsen artikkeleja ja kuunnellut puheita, joten media on syyllinen vain siihen, että on antanut tätä lähetysaikaa ja palstatilaa lehdissä.

        Median valtaa ei kukaan kiellä. Ja tämä Räsänen on siitä hyvä esimerkki minkälaista kuvaa hänestä on haluttu syöttää vain koska hän on uskovainen ja hän ei kannata homoliittoja 🤗


      • O.Naiseläjä kirjoitti:

        "Media on onnistunut luomaan Räsäsestä aivan väärän kuvan. Tämä on hyvä esimerkki miten media vaikuttaa"

        Minusta sinun kommenttis on hyvä esimerkki siitä, miten nykyään kaikki aivopierut, mitä poliitikot ja julkkikset päästää laitetaan median syyksi. Kun siis halutaaan häivyttää se keskustelu - vedetään savuverho eteen. Itse olen lukenut Räsäsen artikkeleja ja kuunnellut puheita, joten media on syyllinen vain siihen, että on antanut tätä lähetysaikaa ja palstatilaa lehdissä.

        "Itse olen lukenut Räsäsen artikkeleja ja kuunnellut puheita, joten media on syyllinen vain siihen, että on antanut tätä lähetysaikaa ja palstatilaa lehdissä. "

        Mielestäni media on kohdellut hyvin Räsästä. Median tuleekin olla sellainen, että monesta eri suunnasta tarkastellaan julkisuuden henkilöitä. Itsestää kai se on kiinni, jos ei lue kuin yhtä tai kahta lehteä?


      • kerrotko_
        mummomuori kirjoitti:

        "Itse olen lukenut Räsäsen artikkeleja ja kuunnellut puheita, joten media on syyllinen vain siihen, että on antanut tätä lähetysaikaa ja palstatilaa lehdissä. "

        Mielestäni media on kohdellut hyvin Räsästä. Median tuleekin olla sellainen, että monesta eri suunnasta tarkastellaan julkisuuden henkilöitä. Itsestää kai se on kiinni, jos ei lue kuin yhtä tai kahta lehteä?

        Kerrotko muutamia positiiviasia asioita joita media on kertonut Räsäsestä, kiitos.


      • kerrotko_ kirjoitti:

        Kerrotko muutamia positiiviasia asioita joita media on kertonut Räsäsestä, kiitos.

        Etkö seuraa uutisia?


    • ”Mitä mieltä tästä ohjelmasta?”

      Itse ohjelman formaatti on sellainen, ettei minua juuri nämä kiinnosta. Olen toki katsonut muutaman kerran.

      ”Mutta kiva nähdä, että Päivissä asuu seksuaalisesti aktiivinen nainenkin, jossain tuon nutturan, Raamatun ja helminauhan ja fundamentalististen puheiden takana. :)”

      Räsäsellä on mielestäni persoona, jota voi arvostaa. Hän on älykäs ja napakka sekä selkeä sanainen nainen. En tosin ole samaa mieltä monestakaan asiasta, mutta löytyy kyllä monia asioita, joista voin olla hänen kanssaan samaa mieltä. Kuten sanotaan, vahva ja voimakas nainen ja ihan mukavan oloinen.

      ”Uskovaisilla tuntuu olevan jatkuva oppositio omia argumenttejaan vastaan.”

      Jälleen kerran teen oikaisun, uskovatkin ovat keskenään hyvin erilaisia, joten ihan näin nippuun ei kannata heitäkään asettaa.

      Sitten tähän miehen ja naisen asemaan. ”Päivi on sitä mieltä, että feminismi on pahasta ja nainen on aina miehen alamainen…”

      Tämä on sitä linjaa, jossa ei edes haluta ymmärtää sitä, mitä feminismi on tai mikä sen historia on. Termille on annettu joku täysin uusi merkitys, jonka sisältö on hyvin negatiivinen.

      ”Hän on kouluttautunut lääkäriksi, johtanut puoluetta, hänellä on näyttävä poliittinen ura takanaan. Miten hän luulee, ettei tämä olisi edes mahdollistakaan ilman tasa-arvoa ajaneiden ihmisten ja ensikädessä juuri feministien ansiota?”

      Aivan, moni tällainen arkinen asia muodostuu ”itsestäänselvyydeksi” kun aikaa on kulunut riittävästi. Eritäin moni sellainenkin nainen, joka olevinaan on naisvihamielinen, nauttii täysin siemauksin feminismin tuloksista.

      ”…kun tavallaan hän pitää Raamattua ainoana oikeana auktoriteettina ja on jopa kehottanut, että jos laki ja Raamattu on ristiriidassa, Raamatun sanoma peittoaa lain.”

      Todellisuudessa poimitaan Raamatusta vain sellaiset kohdat, joita voi käyttää sen oman mielipiteen perustana. Sen huomaa siitäkin, että samalla ohitetaan monia Raamatun kohtia, jotka joko halutaan vaieta tai selittää (tulkita) pois.

      ”Perustuslaki takaa tasa-arvon, mitä Päivikin elää elämässään, mutta Raamatun mukaan hänen pitäisi elää tyystin eri tavalla.”

      Näinhän se todellisuudessa on. Ei edes Päivi elä Raamatun mukaan.

      ”Onko se nyt sitten joka ainoa kerta uskovaisten kanssa niin, että "Älä tee niinkuin minä teen, vaan niinkuin muille opetan"?”

      Viitaan jälleen tuonne alkuun. Ei todellakaan ole joka ainoa kerta – mutta joissakin suunnissa tämä tuntuu korostuvan. Opetetaan muita, mutta ei kyetä – syystä tai toisesta -näkemään sitä omaa käyttäytymistä tai tekoja yhtä kriittisesti kuin muiden.

      • "Todellisuudessa poimitaan Raamatusta vain sellaiset kohdat, joita voi käyttää sen oman mielipiteen perustana"
        Sinä mummo teet uskovaista leikkiessäsi juuri noin 🤗


      • O.Naiseläjä

        Mummomuori, kiitos kommentista ja kritiikistä. :)


      • lauantaihärveli
        usko.vainen kirjoitti:

        "Todellisuudessa poimitaan Raamatusta vain sellaiset kohdat, joita voi käyttää sen oman mielipiteen perustana"
        Sinä mummo teet uskovaista leikkiessäsi juuri noin 🤗

        Minusta mummon ajatukset edustavat aikuisen ihmisen elämänkokemukseen perustuvaa viisautta, huomaat sen toivottavasti itsekin kunhan pääset hiekkalaatikolta elämässäsi eteenpäin.


      • lauantaihärveli kirjoitti:

        Minusta mummon ajatukset edustavat aikuisen ihmisen elämänkokemukseen perustuvaa viisautta, huomaat sen toivottavasti itsekin kunhan pääset hiekkalaatikolta elämässäsi eteenpäin.

        Minusta mummomuorin ajatukset ovat liberaaliteolgian, komminismin ja humanismin ajatuksia. Niillä ei ole mitään tekemsitä Jumalan sanan kanssa.🤗


      • lauantaihärveli
        usko.vainen kirjoitti:

        Minusta mummomuorin ajatukset ovat liberaaliteolgian, komminismin ja humanismin ajatuksia. Niillä ei ole mitään tekemsitä Jumalan sanan kanssa.🤗

        Matkaa sitten on vielä jäljellä kosolti, hymyilevin kasvoin ja kirkkain mielin taivaltaessasi olet varmasti pääsemässä elämässäsi eteenpäin.


      • lauantaihärveli kirjoitti:

        Minusta mummon ajatukset edustavat aikuisen ihmisen elämänkokemukseen perustuvaa viisautta, huomaat sen toivottavasti itsekin kunhan pääset hiekkalaatikolta elämässäsi eteenpäin.

        Kiitos. Kasvamista vielä riittää kuitenkin.


      • Mummomuori: "Todellisuudessa poimitaan Raamatusta vain sellaiset kohdat, joita voi käyttää sen oman mielipiteen perustana. Sen huomaa siitäkin, että samalla ohitetaan monia Raamatun kohtia, jotka joko halutaan vaieta tai selittää (tulkita) pois."

        Itse katsoin sen Päivi Räsänen luona vierailun eilen. Samaan aikaan katsoi sen yksi uskovainen. Tänään juttelin sen uskovaisen vieraan kanssa yliopistolla. Minulla oli liberaalimpi suhtautuminen homoihin. Ystäväni meni tarkalleen Jumalan Sanan ja Raamatun mukaan. Itse tunnustin hyväksyväni homot, mutta se hyväksyntä oli rajattu. Olen vähän liberaalimpi kuin Päivi tai ystäväni. Ehkä en siis elä Raamatun mukaan? Nyt parhaimmillaan pyöri toista kertaa se vierailu Päivi Räsäsen luokse MTV-Katsomosta.

        Kirje roomalaisille 1:26-27

        Uuden testamentin roomalaiskirjeen 1:26-27 kuuluu:

        26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu_ja_homoseksuaalisuus

        Tuossa olevien juttujen mukaan homous on vastoin Jumalan tahtoa? Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?

        Minulle hän on vajaa viikko sitten tavattu entinen puolueeni KD:n puheenjohtaja. Näen hänet parhaimmillaan televisio-ohjelmasta, joka on kuvattu viime kesänä.


      • ex-uskovainen
        Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Mummomuori: "Todellisuudessa poimitaan Raamatusta vain sellaiset kohdat, joita voi käyttää sen oman mielipiteen perustana. Sen huomaa siitäkin, että samalla ohitetaan monia Raamatun kohtia, jotka joko halutaan vaieta tai selittää (tulkita) pois."

        Itse katsoin sen Päivi Räsänen luona vierailun eilen. Samaan aikaan katsoi sen yksi uskovainen. Tänään juttelin sen uskovaisen vieraan kanssa yliopistolla. Minulla oli liberaalimpi suhtautuminen homoihin. Ystäväni meni tarkalleen Jumalan Sanan ja Raamatun mukaan. Itse tunnustin hyväksyväni homot, mutta se hyväksyntä oli rajattu. Olen vähän liberaalimpi kuin Päivi tai ystäväni. Ehkä en siis elä Raamatun mukaan? Nyt parhaimmillaan pyöri toista kertaa se vierailu Päivi Räsäsen luokse MTV-Katsomosta.

        Kirje roomalaisille 1:26-27

        Uuden testamentin roomalaiskirjeen 1:26-27 kuuluu:

        26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu_ja_homoseksuaalisuus

        Tuossa olevien juttujen mukaan homous on vastoin Jumalan tahtoa? Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?

        Minulle hän on vajaa viikko sitten tavattu entinen puolueeni KD:n puheenjohtaja. Näen hänet parhaimmillaan televisio-ohjelmasta, joka on kuvattu viime kesänä.

        Jos joku haluaa elää raamatun mukaan, niin saa olla aikamoinen fundamentalisti hihhuli. Iät ja ajat on raamatusta poimittu kirsikat pinnalta, kun taas yhteisölle epäedulliset asiat tiputetaan pois. Eilen julkaistiin Ylellä "Paimen pattitilanteeseen (https://yle.fi/uutiset/3-10050577) juttu, joka kertoo osuvasti mistä uskonnosta on kyse. Uskossa ei ole kyse jumalan luomasta polusta; siinä on kyse ihmisten luomasta polusta: usko on alati ajassa muuttuvaa ja sen sisällöstä määrää ihmiset, ei jumala. Samalla kaikki uskovaiset seuraavat näitä luotua sääntöjä ja tasapainoilee (1) kirkon kannan, (2) "oppineiden" kannan (esim. Räsänen) ja (3) oman kannan välillä. Se on jatkuvaa tasapainoilua, jossa haetaan mielenrauhaa ja hyväksyntää yhteisöltä. Varsinaista pyhää kolminaisuutta kerrakseen. Uskovaisen mielen kolmen kimppaa :-) Siinäpä varsinaista esiaviollista mielen seksiä! :-)

        Ei jumalalla ole paljoa tekemistä nykyuskonnossa. Säännöt ovat ihmisten luomia. Jos ensi vuonna kirkko päättää, että seksiä saa harrastaa ennen avioliittoa, niin mitä tekemistä siinä on jumalan kanssa? Yhtä paljon tekemistä kuin tasa-arvoisessa avioliitossa. Mutta se tekisi eräät ihmiset onnelliseksi, sillä he seuraavat näitä sääntöjä kuin sokeat kanat. Mutta ajat muuttuu ja uskonnon on muututtava sen mukana. Ehkä vuonna 2050-luvulla seksiä saa harrastaa ennen avioliittoa, jos se on uskonnollisen yhteisön elonjäämisen kannalta edullista.

        Pohjimmiltaan ihmisten syyt uskoa jumalaan/jumaliin ovat egoistiset: kuolema mietityttää ja hankitaan "mukavuusvakuutus" kuoleman jälkeiselle ajalle. Mitään muuta syytä uskoa ei ole. Se kaikki kulminoituu egoistiseen ajatteluun, vaikka kuinka yrittäisi itselleen uskotella muuta.


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Mummomuori: "Todellisuudessa poimitaan Raamatusta vain sellaiset kohdat, joita voi käyttää sen oman mielipiteen perustana. Sen huomaa siitäkin, että samalla ohitetaan monia Raamatun kohtia, jotka joko halutaan vaieta tai selittää (tulkita) pois."

        Itse katsoin sen Päivi Räsänen luona vierailun eilen. Samaan aikaan katsoi sen yksi uskovainen. Tänään juttelin sen uskovaisen vieraan kanssa yliopistolla. Minulla oli liberaalimpi suhtautuminen homoihin. Ystäväni meni tarkalleen Jumalan Sanan ja Raamatun mukaan. Itse tunnustin hyväksyväni homot, mutta se hyväksyntä oli rajattu. Olen vähän liberaalimpi kuin Päivi tai ystäväni. Ehkä en siis elä Raamatun mukaan? Nyt parhaimmillaan pyöri toista kertaa se vierailu Päivi Räsäsen luokse MTV-Katsomosta.

        Kirje roomalaisille 1:26-27

        Uuden testamentin roomalaiskirjeen 1:26-27 kuuluu:

        26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu_ja_homoseksuaalisuus

        Tuossa olevien juttujen mukaan homous on vastoin Jumalan tahtoa? Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?

        Minulle hän on vajaa viikko sitten tavattu entinen puolueeni KD:n puheenjohtaja. Näen hänet parhaimmillaan televisio-ohjelmasta, joka on kuvattu viime kesänä.

        ”Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?”

        En enää puutuu tuon tarkemmin siihen, mitä Raamattu sanatarkkaan tuossa sanoo. Mutta Räsäsen on helppoa poimia tuo kohta, koska hän ei itse ole homoseksuaalia.
        Mutta lue mitä Raamattu kertoo vaikka ahneudesta ja mammonan haalimisesta? Siis UT:Sta. Näitä kohtia noukitaan Mooseksen laeista, joita on 613. Niistä ohitetaan suurin osa. Näin siksi, ettei niitä tarvita sen oma mielipiteen perusteluihin. Aikojen saatossa niitä on käytetty – avioero ja uudelleen avioituminen ovat hyviä esimerkkejä.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?”

        En enää puutuu tuon tarkemmin siihen, mitä Raamattu sanatarkkaan tuossa sanoo. Mutta Räsäsen on helppoa poimia tuo kohta, koska hän ei itse ole homoseksuaalia.
        Mutta lue mitä Raamattu kertoo vaikka ahneudesta ja mammonan haalimisesta? Siis UT:Sta. Näitä kohtia noukitaan Mooseksen laeista, joita on 613. Niistä ohitetaan suurin osa. Näin siksi, ettei niitä tarvita sen oma mielipiteen perusteluihin. Aikojen saatossa niitä on käytetty – avioero ja uudelleen avioituminen ovat hyviä esimerkkejä.

        No minä nöyrästi luen vain Raamattua. Välistä on epäuskon hetkiä, jolloin uskon vain Jumalan olemassa oloon. Sunnuntaisin käyn luterilaisessa kirkossa ainakin nenää näyttämässä. Viime sunnuntaina olin saunassa, kun kirkko alkoi. Sitten menin kirkkoon. Juuri ja juuri kerkisin antaa kolehdin ja pääsin ehtoollisenviettoon. Silloin alkoi pyöryttämään päätä ja istuunnuin. En mennyt ehtoolliselle vaan menin sänkyyn makaamaan kotiin, kun vielä pyörytti. Ei ilmeisesti pitäisi mennä suoraan saunasta kirkkoon ja elää muutenkin sen Raamatun mukaan. Ei oikein voi tuolla oikeaoppisuudella kehua.

        Pääasia minulla on se, että uskon Jeesus-jutun ja hänen opetuksensa. Jos minusta joskus tulee kirjailija, niin joudun sanomaan, että ehkä olen kirjailijana susi lampaan vaatteessa, sillä kirjoitan eri moraalilla ja ehkä uskolla kuin moni lukija?

        Kiitos viestistäsi. Enempää vastausaikaa ei ole, sillä pitää kiirehtiä yliopistolla yhteen paikkaan. Siellä alkaa yksi juttu kello 12, ei 12.15 niin kuin normaalisti akateemisellavartilla.

        Hyviä helmikuita ja Jumalan siunausta! :)


      • ex-uskovainen kirjoitti:

        Jos joku haluaa elää raamatun mukaan, niin saa olla aikamoinen fundamentalisti hihhuli. Iät ja ajat on raamatusta poimittu kirsikat pinnalta, kun taas yhteisölle epäedulliset asiat tiputetaan pois. Eilen julkaistiin Ylellä "Paimen pattitilanteeseen (https://yle.fi/uutiset/3-10050577) juttu, joka kertoo osuvasti mistä uskonnosta on kyse. Uskossa ei ole kyse jumalan luomasta polusta; siinä on kyse ihmisten luomasta polusta: usko on alati ajassa muuttuvaa ja sen sisällöstä määrää ihmiset, ei jumala. Samalla kaikki uskovaiset seuraavat näitä luotua sääntöjä ja tasapainoilee (1) kirkon kannan, (2) "oppineiden" kannan (esim. Räsänen) ja (3) oman kannan välillä. Se on jatkuvaa tasapainoilua, jossa haetaan mielenrauhaa ja hyväksyntää yhteisöltä. Varsinaista pyhää kolminaisuutta kerrakseen. Uskovaisen mielen kolmen kimppaa :-) Siinäpä varsinaista esiaviollista mielen seksiä! :-)

        Ei jumalalla ole paljoa tekemistä nykyuskonnossa. Säännöt ovat ihmisten luomia. Jos ensi vuonna kirkko päättää, että seksiä saa harrastaa ennen avioliittoa, niin mitä tekemistä siinä on jumalan kanssa? Yhtä paljon tekemistä kuin tasa-arvoisessa avioliitossa. Mutta se tekisi eräät ihmiset onnelliseksi, sillä he seuraavat näitä sääntöjä kuin sokeat kanat. Mutta ajat muuttuu ja uskonnon on muututtava sen mukana. Ehkä vuonna 2050-luvulla seksiä saa harrastaa ennen avioliittoa, jos se on uskonnollisen yhteisön elonjäämisen kannalta edullista.

        Pohjimmiltaan ihmisten syyt uskoa jumalaan/jumaliin ovat egoistiset: kuolema mietityttää ja hankitaan "mukavuusvakuutus" kuoleman jälkeiselle ajalle. Mitään muuta syytä uskoa ei ole. Se kaikki kulminoituu egoistiseen ajatteluun, vaikka kuinka yrittäisi itselleen uskotella muuta.

        ex-uskovainen: "Samalla kaikki uskovaiset seuraavat näitä luotua sääntöjä ja tasapainoilee (1) kirkon kannan, (2) "oppineiden" kannan (esim. Räsänen) ja (3) oman kannan välillä. Se on jatkuvaa tasapainoilua, jossa haetaan mielenrauhaa ja hyväksyntää yhteisöltä. "

        Kiitos näkemyksistä. Varsinkin linkki piispanvaaleihin oli mielenkiintoinen.

        En tiedä tarkalleen sitä, mikä on kirkon kantta seksuaalisuuteen, sillä se joillakin liberaalimpi kuin minun.

        Itse olin kerran oikein kiimainen. Minua panetti ja minulla oli vauvakuume miehenä ihan oikeasti. Ostin kiimaisena vauvalehti, mutta kantani oli silloin, että seksi kuuluu vain avioliittoon. Silloin luonani oli Raamattupiiri. Siellä julistin läsnä olijoille omaa kantaani, joka oli se, että seksi kuuluu vain avioliittoon. Tulos oli se, että yksi nainen paikalla naureskeli minulle ja yksi mies oli tosi mietteinen. Se yksi nainen asui avoliitossa miehen kanssa ja hänellä oli varmasti seksiä. Myöhemmin he menivät naimisiin. Itse olin vanhoillinen jääräpää ja hän tuleva kirkon työntekijä, jolla oli ollut esiaviollista seksiä. Mietteisään ollut nuori mies oli rakastunut rippikoulun isosena. Rippikoulun jälkeen hänellä oli ollut jälkeen seksiä samana kesänä sen vastakkaisen sukupuolen "ex-isosen" kanssa. Myöhemmin he olivat asuneet yhdessä avoliitossa kihloissa ollessaan. Hänelläkin oli oma kanta seksuaallisuuteen. Tämän Raamattupiirini jälkeen minä jouduin toteamaan, että olin näkemyksineni vähemmistössä jopa omassa uskonnollisessa lähipiirissäni.

        Aina en ole kyllä ollut yhtä kiihkouskovainen eli jotain on elämässäni tapahtunut, mutta valtaosan elämästäni aikuisena olen uskonut niin, että seksi kuuluu vain avioliittoon. Minusta suhteelle tulee olla Jumalan siunaus. Tämän takia en hyväksy omalta osaltani vapaata seksiä ollenkaan, vaikka täytyy tunnustaa se, että sellaiseen minulla olisi ollut mahdollisuus joskus ravintolassa. Täytyy tunnustaa se, että naisia on suostunut sänkyyn ja osittain pyytämättäkin minulle on seksiä tarjottu.

        Ongelmana on myös se, että sukulaiseni elävät avoliitossa ja tekevät lapsia ilman avioliittoa. Monet heistä kuuluvat luterilaiseen kirkkoon. Minusta he ovat arvoliberaaleja ja itse olen vähän konservatiivisempi.

        Vaikka nyt nimimerkiksi on ex-uskovainen, niin kenties vielä kerran löydät elämässäsi uskon Jumalaan ja saatat löytää itsesi luterilaisen kirkon jäsenenä?


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Mummomuori: "Todellisuudessa poimitaan Raamatusta vain sellaiset kohdat, joita voi käyttää sen oman mielipiteen perustana. Sen huomaa siitäkin, että samalla ohitetaan monia Raamatun kohtia, jotka joko halutaan vaieta tai selittää (tulkita) pois."

        Itse katsoin sen Päivi Räsänen luona vierailun eilen. Samaan aikaan katsoi sen yksi uskovainen. Tänään juttelin sen uskovaisen vieraan kanssa yliopistolla. Minulla oli liberaalimpi suhtautuminen homoihin. Ystäväni meni tarkalleen Jumalan Sanan ja Raamatun mukaan. Itse tunnustin hyväksyväni homot, mutta se hyväksyntä oli rajattu. Olen vähän liberaalimpi kuin Päivi tai ystäväni. Ehkä en siis elä Raamatun mukaan? Nyt parhaimmillaan pyöri toista kertaa se vierailu Päivi Räsäsen luokse MTV-Katsomosta.

        Kirje roomalaisille 1:26-27

        Uuden testamentin roomalaiskirjeen 1:26-27 kuuluu:

        26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu_ja_homoseksuaalisuus

        Tuossa olevien juttujen mukaan homous on vastoin Jumalan tahtoa? Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?

        Minulle hän on vajaa viikko sitten tavattu entinen puolueeni KD:n puheenjohtaja. Näen hänet parhaimmillaan televisio-ohjelmasta, joka on kuvattu viime kesänä.

        "Tuossa olevien juttujen mukaan homous on vastoin Jumalan tahtoa? Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?"

        Et ehkä ol tutustunut aiheeseen keskusteluissa? Moneen kertaan on todettu, että tuo on kielto kaikille miehille, sillä mitään homoseksualismia ei tunettu Raamatun aikana.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Tuossa olevien juttujen mukaan homous on vastoin Jumalan tahtoa? Päivi on siis oikeassa, jos totuus perustetaan Raamattuun?"

        Et ehkä ol tutustunut aiheeseen keskusteluissa? Moneen kertaan on todettu, että tuo on kielto kaikille miehille, sillä mitään homoseksualismia ei tunettu Raamatun aikana.

        Kyllä se tunnettiin jo Sodomassa ja Gomorassa. Lue Lootin kohdalta Sodomaa ja Gomoraa Vanhasta Testamentista. Minusta se tunnettiin hyvin varhain.


    • elämässämuutakin

      Seksuaalisuuteen laitetaan nykyään liikaa painoarvoa. Ihmisen elämässä on PALJON muutakin kun seksi. Se näkyy ihmisten kommentoinnissa. Olen kyllästynyt tuohon seksin jauhamiseen.

      • lauantaihärveli

        Ilman seksiä ei olisi Kristinuskoa, eikä ihmisiäkään.
        Oletko siis kyllästynyt Kristinuskoon ja ihmisiin?


    • Jabin1.0

      mummomuori ei itse elä Raamatun mukaan, vaan kirjoittaa pahaa Päivi Räsäsestä ja syyttää häntä.
      Onko mummomuori koskaan lukenut: Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen. Mutta mikä sinä olet tuomitsemaan lähimmäisesi?

      • O.Naiseläjä

        "Onko mummomuori koskaan lukenut: Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen. "

        Se yksi ja ainoa on uskovainen, joka on luonut Jumalan omaksi kuvakseen.


      • Tuota, mistähän minä syytän? Kyseenalaistan vain sen, miten hänkään ei elä sen mukaan, mitä väittää.


    • Guru33

      Oli hyvä ohjelma. Mielenkiintoista, miten tämäkin aloitus sai ilmaa siipien alle, kun keskustelu siirtyi seksiin.

      • O.Naiseläjä

        "Oli hyvä ohjelma. Mielenkiintoista, miten tämäkin aloitus sai ilmaa siipien alle, kun keskustelu siirtyi seksiin."

        Juuh, seksi on niin tärkeä asia ja perusvietti. Kun kaikki me ollaan seksuaalisia olentoja, siis jos on terve. Uskonto ja seksi on siksi mielenkiintoinen kombinaatio, kun siihen liittyy niin paljon kompleksisuutta. Seksi tuli tähän mukaan siksi, koska Päivi Räsänen otti sen itse puheeksi, mikä oli minulle yllätys. :)


    • mummontotuus

      Mummomuori on kommunisti joka vihaa uskovia ja homottaa.

    • On suuri ristiriita yhdistää lääkäri ja pappi.
      Lääkärin pitäisi poistaa kipua ja auttaa potilasta kaikin keinoin, ideologiana vain arvokkaan elämän kunnioitus.
      Ja pappi on kärsimyksen kannattaja koska kristuskin kärsi ja risti kuuluu kantaa kunnes kuolema perii ja sielu vapautuu ruumiin kahleista. Maailma on paha ja sitä ei saa rakastaa.

    • onsiinäammatti

      Minua tässä koko Veitolan ohjelmassa häiritsee Veitolan kyyläävä katse ja kyyläävät kysymykset, joiden ainut tarkoitus on saada ihminen ansaan taikka senverran totuudensiementä, että voidaan rakentaa jokin ilkeä juttu tämän ihmisen elämästä. Siksi en enää katse koko ohjelmaa, mutta Räsässen perheen jutun katsoin, kun halusin nähdä kuinka ilkeä ihminen luonteeltaan Veitola on. Noooh - onneksi ei keksinyt mitään aivan kamalaa vaikka varmaan yritys oli kova ja ilkeän kyyläävä katse tarkkaili Räsästen asuntoa ja sanomisia.

    • eimiellytä

      Ohjelma josta en ole pitänyt ja heti vaihdan kanavaa, jotenkin noloa nuuskia ihmisten koteja, harjata hampaita ja kysymykset joihin isäntäperhe joutuu vastaamaan eivät ole asiallisia.

      • Samaan lopputulokseen tulin.


    • gffhfghfghfghfghf

      mietteitä: Maria on onneton ihminen. Ei siitä ohjelmasta oikein muuta johtopäätöstä voinut vetää.

    • Etiikka

      Huomaahan sen,että Päivi kärsii, vanhentunut ja mies ollutkin äiti ja Päivi mieskö kotona.
      Tuli ohjleman katsottua uskovainen, mieleltäänkö sadistinen ja omahyväinen persoona?

      Millainen lääkärinä ,en menisi potilaaksi hänelle. Tyrkyttääkö hän uskoa potilaille, ja muille?

      Rakkautta ja seksiä saa antaa ja ottaa itselleen,mutta muilta se on kiellettyä. Miksi ja onko se häneltä pois? Tuskinpa.

      Rukoile Päivi itsesi perheesi jne puolesta, älä muiden.

      Ohitit asian homoseksuaalisuudesta, mutta olet edelleen yksi suurin syysiihen, että ihmiset erosivat Kirkosta sinun takiasi. Siihen olet kyllä syyllinen.

      Miten voit olla naimisissa papin kanssa, ei maailmanne varmaankaan kohtaa.

      Miten suhtautuisit jos lapsesi,lapsenlapsesi sukulaisesi tai Niilo olisikin bi-homoseksuaali?

      • fghfghdfghdfgh

        syyllinen että ihmiset erosi kirkosta? onpas paha syyllisyys nyt sitten ilmaan heitetty. portosta pitääkin erota.


    • KAIKKI ONNISTUIVAT - KAIKILLE MUKANA OLLEILLE SIITÄ KIITOS, ja Jumalalle.

      Veitola on erinomainen toimittaja. Toimittajan tulee löytää uutisia ja mielenkiintoisia juttuja. Itse olen muutaman kerran ollut sanomalehtitoimittaja. Toimittajan tulee löytää uutisia, näkökulmia, viihdyttää... Näissä Veitola ja kuvausryhmä onnistui varsin hyvin mielestäni Räsästen avustuksella.

      Itse jaksoin katsoa tämän televisiojakson netistä kaksi kertaa, sillä minusta se oli hyvä. Päivi Räsäsellä oli moni mielenkiintoisia näkemyksiä, että kiinnostaa ehkä katsoa sen kolmannenkin kerran viikonloppuna. Mielestäni Veitola onnistui, Päivi Räsänen miehineen onnistui hyvin ja televisio-ohjelman kuvauskin oli erittäin hyvää - joten Veitolan taustatiimikin onnistui. Muitten luona yökylässä oleminen ei sen sijaan kiinnosta - ei kiinnosta esimerkiksi Mikael Forssell ja muut. Päivi Räsänen oli jotenkin tähti, jota katsoi kaksi kertaa ja vielä kolmannenkin kerran ilmeisesti. :)

      Kannattaa katsoa ainakin kaksi kertaa, varsinkin, jos et ole nähnyt Räsästen kesämökillä vierailua edes kertaakaan! :)

      • Tämä realistinen ohjelma käännettiin Sohvaperinoissa taas Räsästä vastaan kun siihen oli poimittu VAIN negatiiviset kommentit Räsäsestä 😏


      • Faith.Hope.L0ve

        Olen tietenkin ollut sanomalehtitoimittajana vain silloin, kun en ole täällä kirjoittamassa pallihikiviestejäni.


      • kris-tittty
        Faith.Hope.L0ve kirjoitti:

        Olen tietenkin ollut sanomalehtitoimittajana vain silloin, kun en ole täällä kirjoittamassa pallihikiviestejäni.

        Eli siis aika harvoin?


      • Faith.Hope.L0ve
        kris-tittty kirjoitti:

        Eli siis aika harvoin?

        Tooodella harvoin.


      • kris-tittty
        Faith.Hope.L0ve kirjoitti:

        Tooodella harvoin.

        Nooh nooh, se ei ole väääärinnnnnnn.


      • Faith.Hope.L0ve kirjoitti:

        Olen tietenkin ollut sanomalehtitoimittajana vain silloin, kun en ole täällä kirjoittamassa pallihikiviestejäni.

        Olen tosissaan ollut sanomalehtitoimittaja, mutta siitä on vuosia.

        Sanoin vain sen takia, että toimittaminen on uutisten etsimistä, tiedottamista, näkemyksien esittämistä, viihdyttämistä... Näissä televisioryhmä on mielestäni Räsästen suhteen onnistunut. Päivi Räsäsen haastattelu on mielestäni kokonaisuudessa onnistunut.


      • pettynyt__
        usko.vainen kirjoitti:

        Tämä realistinen ohjelma käännettiin Sohvaperinoissa taas Räsästä vastaan kun siihen oli poimittu VAIN negatiiviset kommentit Räsäsestä 😏

        Totta ja valitettavaa. Mani maku tuohon muuten hauskaan ohjelmaan.


      • Hyvåänen aika, kuka jaksaa tuollaisia katsoa kaksi kertaa!!!


      • mummomuori kirjoitti:

        Hyvåänen aika, kuka jaksaa tuollaisia katsoa kaksi kertaa!!!

        Minä jaksoin ja katson ilmeisesti sunnuntaina vielä kolmannen kerran. Itse juontaja ei ole siellä parasta vaan Päivi Räsänen. Yritin tässä katso torstaina Veitola toista haastattelua. Se ei kiinnostanut. Katson huomenna sunnuntaina ilmeisesti muitakin yökylässä olevia jaksoja. Minusta tämän jaksaa katsoa kolmannenkin kerran, sillä tapasin tässä puolitoista viikkoa sitten livenä juuri tämän Päivi Räsäsen. Mieluummin Räsäsiä katsoo kuin olympiakisoja. Ne ei kauheasti kiinnosta, kun tulevat vähän ihmeaikoihin.

        Hyvää sunnuntaita ja viikonloppua! :)


      • mummomuori kirjoitti:

        Hyvåänen aika, kuka jaksaa tuollaisia katsoa kaksi kertaa!!!

        Saatko silsaa uskovista ihmisistä?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Saatko silsaa uskovista ihmisistä?

        Tuo oli vähän kummallinen kommentti. Ei uskovaisista ihmisistä voi silsaa saada vaan lähinnnä kotieläimistä? ;)

        "Silsa voi tarttua vartalolle ja päänahkaan esimerkiksi koti- tai lemmikkieläimistä, joskus myös henkilöstä toiseen. Vartalosilsassa rengasmaisen, reunoilta hilseilevän läiskän koko vaihtelee senttimetristä kymmeniin senttimetreihin..."

        Nyt en oikein ymmärtänyt tätä silsa kohtaa, mutta onneksi en ole Mummomuori! :)


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Tuo oli vähän kummallinen kommentti. Ei uskovaisista ihmisistä voi silsaa saada vaan lähinnnä kotieläimistä? ;)

        "Silsa voi tarttua vartalolle ja päänahkaan esimerkiksi koti- tai lemmikkieläimistä, joskus myös henkilöstä toiseen. Vartalosilsassa rengasmaisen, reunoilta hilseilevän läiskän koko vaihtelee senttimetristä kymmeniin senttimetreihin..."

        Nyt en oikein ymmärtänyt tätä silsa kohtaa, mutta onneksi en ole Mummomuori! :)

        Minä puhuin kuvaannollisesti "silsasta" :D Jotain "kapia" mummo uskovista kuitenkin saa.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Minä puhuin kuvaannollisesti "silsasta" :D Jotain "kapia" mummo uskovista kuitenkin saa.

        Ei pidä pilkata kivaa uskonnollista tyyppiä eli mummomuoria. Tärkeintä on seurata Jeesusta ja rakastaa lähimmäistä. Oikeastaan tuolla yökylässä Päivi Räsänen sanoo, että tärkeintä on Jeesuksen sovitustyö? Sen kautta on mahdollista pelastua ja saada syntinsä anteeksi. Kristinuskossa tärkeintä on se, että Jumala tuli ihmiseksi ja sovittu kaikkien synnit SEKÄ SITEN MAHDOLLISTI PELASTUMISEN USKOSSA ARMON KAUTTA? Vai mikä teistä oli Räsästen tärkein sanoma tai yleensä oleellista uskossa? Ventola esitti yökylässä lähimmäisen rakkautta tärkeimmäksi, mutta Päivi Räsänen korjaa häntä. Niistä tavallisista uskon jutuista minä pidin tässä tv-formaatissa. :)


    • ihanaakatsottavaa

      Ihana pariskunta, Niilo ja Päivi <3

      • Minäkin tykkäsin kyseistä parista. Niilon ja Päivin juttu toimi kokonaisuudessa niin hyvin, että katsoin tuon Yökylässä-Räsänen-osion kolme kertaa läpi. Sitten aloin katsomaan räppäri Cheekin luona yökylässä-vierailua eli toisen kauden ensimmäistä jaksoa. Itse tunnen yhden Cheekin ikäisen, joka oli räppäri Lahdessa samoihin aikoihin, kun tämä Cheek aloitti. Sen takia räp-tähti ja Lahti kiinnosti myös. Minusta kuitenkin Räsänen-osio on paljon parempi.

        Cheek tarjoaa jotain erikoista maailmaa ja samoin myös Räsäset kesämökillään. Molemmat on mielenkiintoisia. Ero on vaan siinä, että Räsäset voi katsoa kolme kertaa läpi ja saada kolmannellakin kerralla suuria elämyksiä. Cheekin osuus on sellainen, että ei kiinnosta kuin kerran. Ehkä siinä Cheekissä vierasta alkoholin käyttöä. Räsäset tuntuvat kotoisemmilta.

        Cheekissä kiinnostavaa oli mania-häiriöitten kuvaus. Oliko se hänen diagnoosinsa kaksialainen-mielialahäiriö? Itselläni ei sellaista ole ollut, mutta kun puhui avoimesti siitä niin päästiin mielenkiintoiseen sisältöön. Räsäsiltä tuli myös mielenkiintoisia juttuja. Suosittelen katsomaan ehkä muitakin Ventolan Yökylässä sarjan juttuja ehkä. Hän osasi tehdä tuotantotiimeineen tosi hyvän jutun Räsäsistä ja myös mielenkiintoisen jutun Cheekistä, joka on Suomen menestynein räp-artisti?

        Katsokaa ihmeessä Räsästen luona kesämökillä vierailu ja Cheek-jaksokin! :)


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Minäkin tykkäsin kyseistä parista. Niilon ja Päivin juttu toimi kokonaisuudessa niin hyvin, että katsoin tuon Yökylässä-Räsänen-osion kolme kertaa läpi. Sitten aloin katsomaan räppäri Cheekin luona yökylässä-vierailua eli toisen kauden ensimmäistä jaksoa. Itse tunnen yhden Cheekin ikäisen, joka oli räppäri Lahdessa samoihin aikoihin, kun tämä Cheek aloitti. Sen takia räp-tähti ja Lahti kiinnosti myös. Minusta kuitenkin Räsänen-osio on paljon parempi.

        Cheek tarjoaa jotain erikoista maailmaa ja samoin myös Räsäset kesämökillään. Molemmat on mielenkiintoisia. Ero on vaan siinä, että Räsäset voi katsoa kolme kertaa läpi ja saada kolmannellakin kerralla suuria elämyksiä. Cheekin osuus on sellainen, että ei kiinnosta kuin kerran. Ehkä siinä Cheekissä vierasta alkoholin käyttöä. Räsäset tuntuvat kotoisemmilta.

        Cheekissä kiinnostavaa oli mania-häiriöitten kuvaus. Oliko se hänen diagnoosinsa kaksialainen-mielialahäiriö? Itselläni ei sellaista ole ollut, mutta kun puhui avoimesti siitä niin päästiin mielenkiintoiseen sisältöön. Räsäsiltä tuli myös mielenkiintoisia juttuja. Suosittelen katsomaan ehkä muitakin Ventolan Yökylässä sarjan juttuja ehkä. Hän osasi tehdä tuotantotiimeineen tosi hyvän jutun Räsäsistä ja myös mielenkiintoisen jutun Cheekistä, joka on Suomen menestynein räp-artisti?

        Katsokaa ihmeessä Räsästen luona kesämökillä vierailu ja Cheek-jaksokin! :)

        Miten voi joidenkin toisten elämä noin paljon kiinnostaa????


      • mummomuori kirjoitti:

        Miten voi joidenkin toisten elämä noin paljon kiinnostaa????

        Miksei kunnon ihmisten elämä kiinnostaisi?


      • mummomuori kirjoitti:

        Miten voi joidenkin toisten elämä noin paljon kiinnostaa????

        Kyllä tuo Räsästen ja Cheekin elämä kiinnosti. Räsäsissä uskonto kiinnosti ja Cheekin kohdalla manian esiintyminen. Itselläni on kolme kertaa esiintynyt muutaman viikon esiintynyt maniaa. Tapauksilla saattaa olla kaksi ja puoli vuotta tapahtumaväliä, mutta kolme kertaa lääkärin diagnoosin perusteella sitä osiintynyt minulla. Sen takia Cheekin jutut maniasta kiinnosti aivan valtavasti. Räsäsillä on taas on hyvää uskonnollista esille tuloa, joka kiinnostaa. Näitten kahden jutun takia nämä kaksi "Yökylässä" vierailua kiinnostivat kovasti. Saatan katsoa Ventolan ohjelman muitakin jaksoja, sillä minusta tämän kaltainen formaatti on mielenkiintoinen. Toisessa kiinnosti usko ja toisessa sairaus, mania, vaikka minulla ei ole sitä Cheekin kaksisuuntaista mielialahäiriötä, johon nuo mania-piirteet hänellä kuuluvat? Oma uskovaisuus luterilaisuudella luo sen kiinnostuksen Räsäsiä kohtaan. Mitä ihmeellistä siinä on? Minusta Räsäset puhuvat asiaa mielenkiintoisesti - sen takia katsoin heidän jaksonsa kolme kertaa! :)


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Kyllä tuo Räsästen ja Cheekin elämä kiinnosti. Räsäsissä uskonto kiinnosti ja Cheekin kohdalla manian esiintyminen. Itselläni on kolme kertaa esiintynyt muutaman viikon esiintynyt maniaa. Tapauksilla saattaa olla kaksi ja puoli vuotta tapahtumaväliä, mutta kolme kertaa lääkärin diagnoosin perusteella sitä osiintynyt minulla. Sen takia Cheekin jutut maniasta kiinnosti aivan valtavasti. Räsäsillä on taas on hyvää uskonnollista esille tuloa, joka kiinnostaa. Näitten kahden jutun takia nämä kaksi "Yökylässä" vierailua kiinnostivat kovasti. Saatan katsoa Ventolan ohjelman muitakin jaksoja, sillä minusta tämän kaltainen formaatti on mielenkiintoinen. Toisessa kiinnosti usko ja toisessa sairaus, mania, vaikka minulla ei ole sitä Cheekin kaksisuuntaista mielialahäiriötä, johon nuo mania-piirteet hänellä kuuluvat? Oma uskovaisuus luterilaisuudella luo sen kiinnostuksen Räsäsiä kohtaan. Mitä ihmeellistä siinä on? Minusta Räsäset puhuvat asiaa mielenkiintoisesti - sen takia katsoin heidän jaksonsa kolme kertaa! :)

        Ehkä en itse vain ole mitenkään kiinnostunut julkkisten yksityiselämästä?

        Ehkä sinä löydät jotain vertaistukea siitä, että teitä yhdistää saman tyyppinen sairaus? Minulle joku Cheek on täysin tuntematon tyyppi.

        Samoin olen enemmän kiinnostunut niistä ajatuksista ja asioista, mitä kukin haluaa ilmaista - viihdeohjelmat eivät oikein sellaisia ole. Minulle ne ovat vain pitkäveteisiä ohjelmia.


      • mummomuori kirjoitti:

        Ehkä en itse vain ole mitenkään kiinnostunut julkkisten yksityiselämästä?

        Ehkä sinä löydät jotain vertaistukea siitä, että teitä yhdistää saman tyyppinen sairaus? Minulle joku Cheek on täysin tuntematon tyyppi.

        Samoin olen enemmän kiinnostunut niistä ajatuksista ja asioista, mitä kukin haluaa ilmaista - viihdeohjelmat eivät oikein sellaisia ole. Minulle ne ovat vain pitkäveteisiä ohjelmia.

        "Ehkä sinä löydät jotain vertaistukea siitä, että teitä yhdistää saman tyyppinen sairaus? Minulle joku Cheek on täysin tuntematon tyyppi."

        Oikeastaan kyseessä ei ole saman tyyppinen sairaus vaan saman tyyppinen oire. Itselläni saatan olla oireiton esimerkiksi kaksi ja puoli vuotta. Sen verran saattaa olla niin, että tätä maniaa ei esiinny. Itseäni kiinnosti kovasti, kun Cheek kuvasi tätä maniaansa, koska se on joskus vaivannut itseäni.

        "Samoin olen enemmän kiinnostunut niistä ajatuksista ja asioista, mitä kukin haluaa ilmaista - viihdeohjelmat eivät oikein sellaisia ole. Minulle ne ovat vain pitkäveteisiä ohjelmia."

        Minä pidin tästä Räsäsesten haastattelusta, sillä siellä tuli heidän maailmankatsomuksensa hyvin esille. Vaikka Ventola yritti tuoda esille homoja - niin Päivi Räsänen miehineen oli ensisijassa esillä. Heidän näkemyksensä pääsi esille hyvin. Kolme kertaa jaksoi katsoa Yökylässä-jakson läpi. Se Cheek-jakso jäi yhteen jaksoon. Itselläni oli kerran opiskelija-soluasunnossa naapuri, jolla oli lahtelainen räppäri ystävä, jonka muutaman kerran tapasin. Tämä on suunnilleen Cheekin ikäinen, joten sen takia se lahtelais-räppäri-scene kiinnosti myös. Kiinnostuksen kohde oli räppäri keskikokoisessa suomalaiskaupungista, josta Cheek nousi aivan Suomen huipulle. Räsäsessä oli myös mielenkiintoista se, että hän oli julkkis ja puolueensa entinen johtaja. Itse saatan katsoa myös jotain Helsinki-aiheisia haastatteluja, sillä olen asunut myös Stadissa. Jos se olisi sellainen uskovainen stadilaisversio, jossa vieraillaan Stadissa eri kirkoissa - sellainen kiinnostaisi minua paljon, mutta valitettavasti sellaista ei ole olemassa, joten tyydyin katsomaan kolme kertaa Päivi Räsästä. Minulle tälläinen viihdeohjelma sopii hyvin. :)


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        "Ehkä sinä löydät jotain vertaistukea siitä, että teitä yhdistää saman tyyppinen sairaus? Minulle joku Cheek on täysin tuntematon tyyppi."

        Oikeastaan kyseessä ei ole saman tyyppinen sairaus vaan saman tyyppinen oire. Itselläni saatan olla oireiton esimerkiksi kaksi ja puoli vuotta. Sen verran saattaa olla niin, että tätä maniaa ei esiinny. Itseäni kiinnosti kovasti, kun Cheek kuvasi tätä maniaansa, koska se on joskus vaivannut itseäni.

        "Samoin olen enemmän kiinnostunut niistä ajatuksista ja asioista, mitä kukin haluaa ilmaista - viihdeohjelmat eivät oikein sellaisia ole. Minulle ne ovat vain pitkäveteisiä ohjelmia."

        Minä pidin tästä Räsäsesten haastattelusta, sillä siellä tuli heidän maailmankatsomuksensa hyvin esille. Vaikka Ventola yritti tuoda esille homoja - niin Päivi Räsänen miehineen oli ensisijassa esillä. Heidän näkemyksensä pääsi esille hyvin. Kolme kertaa jaksoi katsoa Yökylässä-jakson läpi. Se Cheek-jakso jäi yhteen jaksoon. Itselläni oli kerran opiskelija-soluasunnossa naapuri, jolla oli lahtelainen räppäri ystävä, jonka muutaman kerran tapasin. Tämä on suunnilleen Cheekin ikäinen, joten sen takia se lahtelais-räppäri-scene kiinnosti myös. Kiinnostuksen kohde oli räppäri keskikokoisessa suomalaiskaupungista, josta Cheek nousi aivan Suomen huipulle. Räsäsessä oli myös mielenkiintoista se, että hän oli julkkis ja puolueensa entinen johtaja. Itse saatan katsoa myös jotain Helsinki-aiheisia haastatteluja, sillä olen asunut myös Stadissa. Jos se olisi sellainen uskovainen stadilaisversio, jossa vieraillaan Stadissa eri kirkoissa - sellainen kiinnostaisi minua paljon, mutta valitettavasti sellaista ei ole olemassa, joten tyydyin katsomaan kolme kertaa Päivi Räsästä. Minulle tälläinen viihdeohjelma sopii hyvin. :)

        No, ihmisten maailmankatsomus tulee toki muutenkin esille. Eri mielipiteissä jne. Se riittää, enkä oikein jaksa uskoa että tietyn formaatin kautta tehdyt ohjelmat siihen sen kummenpaa lisää antaa.


      • mummomuori kirjoitti:

        No, ihmisten maailmankatsomus tulee toki muutenkin esille. Eri mielipiteissä jne. Se riittää, enkä oikein jaksa uskoa että tietyn formaatin kautta tehdyt ohjelmat siihen sen kummenpaa lisää antaa.

        Minä uskon formaatteihin ja tapoihin tuoda näkemyksiä esille. Itse sain juuri tarkastettua viimeisen version kirjastani "Eros ja muita kreikan..." Loppu ratkaisu on kristillinen. Nyt minulla on versio, jota tarjoan huhtikuussa kustantantajalle. Se on kirjoittettu novelli-formaatissa. Haaveena on tietysti julkaiseminen useassa maassa ja jonkinasteinen menestys. Kirja käsittelee rakkautta, mutta formaatti on se, että kyselin kreikan rakkauden sanoista kreikkalaisilta. Seitsemän kreikkalaista määritteli sanat - ja yksikään heistä ei ollut kristitty. Se vaikutti positiivisesti siihen, että kirja hyvin luettavista ilman liiallista kristitty painolasti, mutta toisaalta minun kristillisyyteni toi erityisesti loppupuolella Jumalan mukaan kirjaan. Esimerkiksi Eros-sanan käsittelyn kohdalla käytännössä katsoen ei ole mitään kristillistä koko kirjassa - sen takia se saattaakin kelvata kustantajalle, kun formaatti on ehkä hyvä? Toisaalta siinä tulee vähän käsiteltyä kreikan rakkauden sanoja Raamatun kannalta - miksi se kelpaa myös teologeille, jotka ovat joutuneet tutkintoaan varten opettelemaan kreikan.

        Itselläni valitettavasti alkoi flunssa ja olen opinnoista sen takia poissa noin viikon sairaslomalla. Täällä kirjoittelua se ei haittaa, ehkä päinvastoin, nyt minulla on enemmän aikaa?

        Pikaterveisin yliopistolta formaateista, jotka hyvillä menetelmillä maustettuna voivat olla herkullisia! :)


      • aieeah
        usko.vainen kirjoitti:

        Miksei kunnon ihmisten elämä kiinnostaisi?

        Kunnon ihmisistä ei voi tulla kunnon helluntailaisia. Vain rosvoista voi tulla.


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Minä uskon formaatteihin ja tapoihin tuoda näkemyksiä esille. Itse sain juuri tarkastettua viimeisen version kirjastani "Eros ja muita kreikan..." Loppu ratkaisu on kristillinen. Nyt minulla on versio, jota tarjoan huhtikuussa kustantantajalle. Se on kirjoittettu novelli-formaatissa. Haaveena on tietysti julkaiseminen useassa maassa ja jonkinasteinen menestys. Kirja käsittelee rakkautta, mutta formaatti on se, että kyselin kreikan rakkauden sanoista kreikkalaisilta. Seitsemän kreikkalaista määritteli sanat - ja yksikään heistä ei ollut kristitty. Se vaikutti positiivisesti siihen, että kirja hyvin luettavista ilman liiallista kristitty painolasti, mutta toisaalta minun kristillisyyteni toi erityisesti loppupuolella Jumalan mukaan kirjaan. Esimerkiksi Eros-sanan käsittelyn kohdalla käytännössä katsoen ei ole mitään kristillistä koko kirjassa - sen takia se saattaakin kelvata kustantajalle, kun formaatti on ehkä hyvä? Toisaalta siinä tulee vähän käsiteltyä kreikan rakkauden sanoja Raamatun kannalta - miksi se kelpaa myös teologeille, jotka ovat joutuneet tutkintoaan varten opettelemaan kreikan.

        Itselläni valitettavasti alkoi flunssa ja olen opinnoista sen takia poissa noin viikon sairaslomalla. Täällä kirjoittelua se ei haittaa, ehkä päinvastoin, nyt minulla on enemmän aikaa?

        Pikaterveisin yliopistolta formaateista, jotka hyvillä menetelmillä maustettuna voivat olla herkullisia! :)

        "Minä uskon formaatteihin ja tapoihin tuoda näkemyksiä esille."

        :D Eihän noihin mitään uskoa tarvita, aivan yleisesti se on tiedossa. Ohjelmaformaatti tarkoittaa, että ohjelmasta muokataan aina tietynlainen, ja sillä on tarkat tavoitteet. Näin voidaan aina saada haluttu lopputulos, vaikka todellisuudessa tilanteet olisivat olleet aivan toisenlaisia.

        Kun tuo tietää, voi suodattaa aika monta asiaa pois. Kun ne ovat pelkkää dramaturgiaa. Eikä tule tehneeksi niistä liikaa johtopäätöksiä.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Minä uskon formaatteihin ja tapoihin tuoda näkemyksiä esille."

        :D Eihän noihin mitään uskoa tarvita, aivan yleisesti se on tiedossa. Ohjelmaformaatti tarkoittaa, että ohjelmasta muokataan aina tietynlainen, ja sillä on tarkat tavoitteet. Näin voidaan aina saada haluttu lopputulos, vaikka todellisuudessa tilanteet olisivat olleet aivan toisenlaisia.

        Kun tuo tietää, voi suodattaa aika monta asiaa pois. Kun ne ovat pelkkää dramaturgiaa. Eikä tule tehneeksi niistä liikaa johtopäätöksiä.

        No, sanotaan se, että itse olen ollut sanomalehtitoimittaja. Ei televisiotoimittaja missään formaatissa ihan minkälaista vain voi tuoda ulos. Haastattelutuloksen pitäisi olla jotain hyvää, totta ja kaunista. Hyvää matskua, jossa esitetään totuuden mukaisesti vierailu Räsästen luona. Sitten joku Veitolan estetiikan taju saattaa lisätä haastatteluun jotain sellaista lisiä: helvetin lämmintä oli polttavassa vessassa Räsäsillä ja homot ovat altavastaajina - heitä pitäisi rakastaa. Veitola esittää omasta näkökulmastaan jotain ja käsikirjoittaja, jos heitä on enemmän kuin toimittaja Veitola?

        Joka tapauksessa itse pidin lopputuloksesta. Se oli mielenkiintoinen. Kolme kertaa siis katsoin sen ja osin sen takia vieläkin muistan, mitä se haastattelu "formaatti" sisälsi.


    • Tänään yökylässä Huhtasaaren luona.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      127
      2770
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      244
      2425
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      63
      1645
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      189
      1528
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      58
      1454
    6. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      75
      1153
    7. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      1128
    8. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      39
      1109
    9. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      39
      1002
    10. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      288
      960
    Aihe