https://www.verkkouutiset.fi/kari-peitsamo-teologi-evankeliumien-jeesus-on-kokonaan-fiktio-41285/
vetoaminen Uuden testamentin teksteihin todisteina historian Jeesuksesta on yhtä relevanttia kuin vetoaminen Aku Ankka -lehtiin todisteena Aku Ankasta
vetoaminen Uuden testamentin teksteihin todisteina historian Jeesuksesta on yhtä relevanttia kuin vetoaminen Aku Ankka -lehtiin todisteena Aku Ankasta
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jeesus on sellanen hallitsia sen edessä kaikki polvet kerran notkistuvat,Isän jumalan kunniaksi että Jeessu on herra. On paljon enemmän kuin mikään tämän maailman fiktiot!
JeeSSu, siis SuperHessu
Peitsamon teologia lienee siis itsekehitettyä. Vai mihin hänen oma teologiansa perustuu? Esimerkiksi, jos hän sanoo, että Jumala rakastaa kaikkia, niin voi lähdekriittisenä kysyä lähdettä siihen. Todennäköisesti ainoa lähde hänellä on oma järkeily. Raamattu on totuuden Kirja, johon usko tulee perustua.
https://youtu.be/89UWK2h0YSQ?t=1193
Raamattu ei ole "totuuden Kirja".
Raamatun totuusväittämät eivät vastaa todellisuutta tai niitä ei pystytä todistamaan.
Jeesuksen historiallisuudesta Peitsamo on todennäköisesti oikeassa. Ei juuri ole syitä uskoa Jeesuksen olleen historiallinen henkilö. Tästä asiasta on monia keskusteluja tälläkin palstalla.
"Raamattu ei ole "totuuden Kirja".
Raamatun totuusväittämät eivät vastaa todellisuutta tai niitä ei pystytä todistamaan.
Jeesuksen historiallisuudesta Peitsamo on todennäköisesti oikeassa. Ei juuri ole syitä uskoa Jeesuksen olleen historiallinen henkilö. Tästä asiasta on monia keskusteluja tälläkin palstalla."
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Eikä ateisti usko olemattomiin mielikuvitusjumalhahmoihin eikä paimentolaisjunttien iltanuotiolla kertomien satujen kokoelmateokseen, kuten nämä seikat tällä palstalla niin monen monta kertaa on todettu. Ateistilla muutama päivä / kuukausi / vuosi / vuosikymmen elämää jäljellä ja sitten ateistilla kuolo, ja lähtö pimeään........ateistin loppu on tullut.
"Ateistilla muutama päivä / kuukausi / vuosi / vuosikymmen elämää jäljellä ja sitten ateistilla kuolo, ja lähtö pimeään........ateistin loppu on tullut. "
Kyllä teistä hihhuleistakin aika joskus jättää, turhaan fantasioitte kuolemattomuudesta. Olisi sinunkin parempi ottaa todellisuus todellisuuden ehdoilla.
Se että sinun uskomuksesi eivät vastaa todellisuutta kertoo niistä kaiken tarpeellisen.
Mitäs luulet, onko kristinusko totta?
Peitsamo ei millään tavalla perustele näkemystään. Se on vain hänen täysin perustelematon mielipiteensä.
Teologina Peitsamo on joutunut käymään asian läpi opintojensa yhteydessä. Sinunkin on helppo asiaa tutkia, kaikki tarvittava materiaali löytyy googlaamalla.
Evankeliumit kuitenkin kirjoitettiin viimeistään 60-luvulla, jolloin tapahtumien silminnäkijät olivat vielä elossa. Esimerkiksi Luukkaan evankeliumin alussa kirjoittaja kertoo että hän kuuli silminnäkijöiden todistukset ja tarkkaan tutki asiat alusta loppuun:
Luukas:
''1. Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
2. sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
3. niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
4. että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu. ''
Evankeliumeilla on todennäköisesti jotain todellisuuspohjaa eikä täysin hatusta vedettyjä satuja
Markuksen evankeliumia pidetään vanhimpana, ja se on kirjoitettu 60-luvulla. Evankeliumeista viimeisin, Johanneksen evankeliumi on ilmeisesti kirjoitettu vasta 100-luvulla.
Markus on kirjoitettu Jerusalemin temppelin tuhon jälkeen. Tämä tapahtui vuonna 70.
Markus on kirjoitettu muualla kuin Juudeassa, ehkä Roomassa noin 70-75. Siinä esiintyvät virheet antavat vihjeen ettei kirjoittaja ollut juutalainen tai sitten hän oli erittäin hellinisoitunut sellainen.
Fiktiivinen romaani kuvaa parhaiten Markuksen evankeliumia. Romaaniin on kopioitu klassisen kreikkalaisen kirjallinen tyyli ja sen kerronnassa on suoria lainauksia Homeroksen Odysseuksen retkistä. Sen päähenkilö plagioi samoja asioita mitä varhaisemmat lähialueen kulttuureissa vaikuttaneet mysteerijumalat tekevät. Päähenkilön syntymään, elämään ja kuolemaan liittyvät myytit ovat suoria kopioita juuri näiltä muilta mysteerijumalilta tai vanhemmasta juutalaisesta kansanperinteestä.
Seuranneet evankeliumit ovat kopioita ja parannuksia alkuperäiseen teokseen.
Jo 20-30 vuotta aiemmin Paavalin kirjeissä jotka on kirjoitettu noin vuosina 50-55 kerrottiin Jeesuksen elämästä, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Ainakaan Markuksen evankeliumin kirjoittaja/kirjoittajat eivät niitä asioita keksineet, eikä ole tiedossa tunsivatko he Paavalin kirjeitä. Paavalilla ei ollut tarkoitus tehdä fiktiivistä teosta vaan hän lähetti kirjeitä seurakunnille. Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus oli asioita joita alettiin julistamaan jo vuosina 33-36 ja kristittyjen määrä yhtäkkiä alkoi kasvamaan räjähdysmäisesti. Markuksen evankeliumin kirjoittaja ei keksinyt Jeesus hahmoa ja hänen ylösnousemustaan, vaan kristittyjä oli sen kirjoittamisen aikaan jo paljon jotka uskoivat Jeesukseen ja hänen ylösnousemukseen ja pitäityivät uskossaan vaikka kristittyjä vainottiin raa'asti.
Paavalin Jeesus oli yliluonnollinen sankari, jonka hän koki näyissä ja unissa. Paavali ei mitenkään viitannut Jeesuksen maallisiin vaiheisiin muuten kuin mysteerijumalille yleiseen kuolemaan ristiinnaulittuna. Ristiinnaulitseminen oli tyypillinen Jumaluuksien kuolintapa eri uskonnoissa jo aiemmin.
Jeesuksen historiallisuutta on käsitelty tällä palstalla muunmuassa täällä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14862186/uuden-testamentin-kertomusten-syntyhistoriaa
ja täällä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14417286/kristinusko-ei-ole-totta
Mitä ovat nämä muut ristiinnaulitut mysteerijumalat? väität että käsitys jumalasta joka ristiinnaulitaan on ollut yleinen?
Jeesus ei ollut myöskään Paavalin keksimä hahmo, vaan kristittyjä jotka uskoivat Jeesuksen ylösnousemukseen oli paljon jo ennen Paavalin kirjeiden kirjoittamista ja ennen sitä kun Paavali alkoi saarnaamaan ja julistamaan Jeesusta.
Inanna ja Zalmoxis tulee heti ensimmäisenä mieleen. Yleensäkin Jumalan itsensä uhraus ihmisten vuoksi on yleinen kristinuskoa varhaisempi myytti.
Kukaan ei väitä Jeesuksen olleen Paavalin keksimä henkilö. Jeesus oli protokristinuskossa yksi taivaallisista hahmoista (Arkkienkeli-Jumalan ensimmäinen poika), jonka Saatana ristiinnaulitsi alemmilla taivaankansilla. Juutalaisissa uskomuksissa se sijaitsi kuun alapuolella.
Myöhemmin tarinan idea siirrettiin maanpäälle ja omaan lähihistoriaan. Markuksen evankeliumi on tästä ensimmäinen versio.
Ja nyt herää vaan kysymys, miksi kukaan uskoisi Peitsamon olevan oikeassa?
"vetoaminen Uuden testamentin teksteihin todisteina historian Jeesuksesta on yhtä relevanttia kuin vetoaminen Aku Ankka -lehtiin todisteena Aku Ankasta"
Tuollainen väite kertoo aika paljon ymmärtämättömyydestä. Vaikea uskoa henkilöä, joka ei näe sitä, että Aku Ankkaa ei ole edes yritetty tehdä historiankirjana, niin kuin Raamattu on. Peitsamo voisi yhtä hyvin sanoa, että on ihan sama uskooko historian kirjoja vai Aku Ankan taskukirjoja.
Valtaosa paltan kristityistä kun vielä mieluummin nuuskii peräaukkoaan kun puhuu Jumalasta. Eine mitään ymmärrä nämä palstan evankelistat. Paitsi phn hajuaan tottakai!
Raamattu on yhtä pätevä historiankirja kuin Mauri Kunnaksen Joulupukki:
https://kuvat.huuto.net/7/f5/6016011035b7ec3b450c6398d1c71-m.jpg