Uutta videomateriaalia Bavarian syntyvaiheista saatavilla:
https://www.youtube.com/watch?v=f5Et2R0oIJY
Ei taida monella muulla valmistajalla olla noin pitkälle automatisoitua tuotantoa? Näkee, että saksalainen on miettinyt miten vene pitää rakentaa!
Bavaria syntyy videolla!
dsgasgd
28
863
Vastaukset
- käytännönhommia
Tino G on laittanut youtubeen useita videoita bavariansa ylläpidosta. Osassa niistä on huoltovinkkejä muillekin kuin bavaristeille. Tässä kansivuodon paikkailua:
https://www.youtube.com/watch?v=3IOFL7oioQY- vuotojenpaikannus
"A lot of Bavaria boats has a leak..." totesi tuo mainittu Tino G .
Tammikuussa julkaisemassaan videossa hän paikansi pari muutakin vuotopaikkaa kosteusmittarillaan.
https://www.youtube.com/watch?v=b0N59HnQyXs
Varmaankin vanhat vuotokohdat voi paikantaa valumajälkien perusteella. Uudessa veneessä voisi kosteusmittari antaa vinkkejä. Onko kellään kokemuksia videossa esitetystä bilteman (70 eur) kosteusmittarista?
- Xxxuxuxuxux
Tuota videota kun katsoo, ymmärtää, ettei pieni valmistaja voi kilpailla hinnalla. Kilpailuvalteiksi jää erikoistuminen ja räätälöitävyys.
- Mainoskotämäkin
Pystyykö bavariassa olemaan yötä tulematta merisairaaksi?
Ovat näköjään vihdoinkin ruvenneet laminoimaan laipiot kuten old school kestävissä veneissä on tehty iät ja ajat.- Asiat_kuten_ovat
Mikä nyt sitten on "vihdoin", Bavariassa ne laipiot on laminoitu ainakin jo 2002 tehdyssä veneessä.
Merisairaaksi tulee helpommin sellaisessa vanhassa helposti ja paljon kallistelevassa veneessä. Pienessä varsinkin. - Trumpismia
Ne on laminoitu Aina.
- Samavanhahäirikkö
Ei pysty olemaan. Olette varmaan huomanneet niissä noin 200 Bavariassa aamuisin kannetetaan oksennuspussit laiturille....
Tietääkseni merisairaus ei johdu veneestä vaan on henkilöstä itsestään riippuva taipumus, on sitten alla Svan, Hr tai sundwind - Sijsuusj
Asiat_kuten_ovat kirjoitti:
Mikä nyt sitten on "vihdoin", Bavariassa ne laipiot on laminoitu ainakin jo 2002 tehdyssä veneessä.
Merisairaaksi tulee helpommin sellaisessa vanhassa helposti ja paljon kallistelevassa veneessä. Pienessä varsinkin.Bavarian kaltaisessa veneessä liikkeet on rajumpia, kun on paljon tilavuutta ja aika pieni paino. Purjevene ei sillä lailla kallistele puolelta toiselle kuin moottorivene. Tuttu Bavarian omistaja oli tähän kovaan liikehdintään hyvin pettynyt, kun oli sitä ennen ajellut mun vanhanaikaisella veneellä. Perhe oli useasti oksennellut aallokossa ja vene meni vaihtoon yhden kesän jälkeen.
- tosi.on
Sijsuusj kirjoitti:
Bavarian kaltaisessa veneessä liikkeet on rajumpia, kun on paljon tilavuutta ja aika pieni paino. Purjevene ei sillä lailla kallistele puolelta toiselle kuin moottorivene. Tuttu Bavarian omistaja oli tähän kovaan liikehdintään hyvin pettynyt, kun oli sitä ennen ajellut mun vanhanaikaisella veneellä. Perhe oli useasti oksennellut aallokossa ja vene meni vaihtoon yhden kesän jälkeen.
Ominaisuus ei tietenkään mikään erityisesti Bavarian ominaisuus ole. Taustalla on se, mistä tässä kerrotaan:
http://www.wb-sails.fi/fi/blogi/bid/238706/Mihin-h-visi-purjehtimisen-ilo - PilalleMänt
Hyvä kirjoitus. Elikkä nykyveneet on käytännössä pilattu. Tavoitteena on ollut myös nopeus mutta mitä sillä nopeudella tekee kun purjeilla voi ajaa mukavasti vain hyvin pienellä tuulialueella ja tuulen suunnilla. No nopeus on siinä mielessä tietysti hyvä että pääsee äkkiä pois mereltä satamaan. Mutta eikö alkuperäinen idea ollut viettää mahdollisimman paljon aikaa *merellä*? On ollut suuri virhe tehdä veneitä muodin mukaan ja ottamalla kilpaveneistä oppia. Purjehduksen nautinto on kadonnut uusissa veneissä. Kuka venevalmistaja uskaltaa ottaa askeleita takaisin aikaan jolloin itse purjehdus on pääasia? Se ei tarkoita silti sitä etteikö vene voisi olla mukava myös satamassa.
- ompelemisen.ilo.havisi
tosi.on kirjoitti:
Ominaisuus ei tietenkään mikään erityisesti Bavarian ominaisuus ole. Taustalla on se, mistä tässä kerrotaan:
http://www.wb-sails.fi/fi/blogi/bid/238706/Mihin-h-visi-purjehtimisen-iloNo eipä kauaa mene kun Webari voi keskittyä kokonaan kirjalliseen tuotantoon, kun isojen valmistajien robotit tekee purjeet. North edelle, muiden pakko seurata...
- purjeensa.tilannut
ompelemisen.ilo.havisi kirjoitti:
No eipä kauaa mene kun Webari voi keskittyä kokonaan kirjalliseen tuotantoon, kun isojen valmistajien robotit tekee purjeet. North edelle, muiden pakko seurata...
Ehkä se jossain tulevaisuudessa niin käy, mutta toistaiseksi vielä näköjään nykyisen ompelemisen tuotanto laajenee. Membraanit kun maksaa tuplat ja kestää alle puolet.
- Tyrnäväntörpedo
Menee puurot ja vellit sekaisin.
Sarjatuotannon kiistattomat edut tulevat virheettömyydestä ja tasalaatuisuudesta. Hintakin saadaan alemmaksi, mutta ainoastaan, jos sarja on tarpeeksi pitkä. Lyhyillä sarjoilla aloituskulut tekevät kustannuksista suuremmat.
Toinen asia on veneen muut ominaisuudet. Ne eivät oel kuitenkaa tuotantotapaan liittyviä. Huono sarjatuotantovene on huono myös samalla tavalla käsin tehtynä.
Marxin ajatusten mukaan arvo on yksinomaan käytetyn työn arvo. Ajatuksessa oli vika jo syntyhetkellään koska lusikalla kaivettu oja on sen mukaan arvokkaampi kuin kaivurilla. Marx ei ollut kuitenkaan tyhmä eikä ole ihme, että monet menevät samaan retkuun ja uskovat pienellä pensselillä levitetyn hartsin olevan parempaa kuin leveällä.- Macee
Virheettömyys ei pidä paikkaansa, tasalaatuisuus kyllä. Yksittäisiä virheitä tosin tulee varmasti keskimäärin vähemmän mutta toisaalta systemaattiset virheet monistetaan. Eli jos on tehty suunnitteluvirhe tai systemaattinen valmistusvirhe ne ovat joka ikisessä veneessä. Vaikka virhe huomataan sitä ei välttämättä edes korjata jos se vaatii esim. uutta suunnittelua tai linjan koneen vaihtoa. Silloin annetaan vain mennä ja toivotaan että asiakkaat eivät valita liikaa. Autoteollisuudessa tätä tehdään paljon ja sitten yritetään vain kiistää ongelmat (esim. VAG-konsernin TDI/TSI/VAG valmistus- ja suunnitteluvirheet).
Tonkin videon kommenteissa on joku tyytymätön asiakas. Uskon kyllä, että Bavarioissa ei ole sen enempää vikoja kuin muissakaan. Ja hyvä, että noinkin hyviä veneitä tehdään kohtuuhinnalla. Jos niitä tekisi vain Arcona, Grand Soleil jne. niin harvalla olisi varaa.
- Satunnaisvirhe
On olemassa myös käsite ”systemaattinen virhe”. Robotti toistaa virheellistä rakennetta halvalla loputtomiin, jos suunnittelija on sen kustannusten säästämiseksi suunnitellut.
Halvalla tehty on halvalla tehty. Ei siitä pääse mihinkään. - Tyrnäväntörpedo
Macee kirjoitti:
Virheettömyys ei pidä paikkaansa, tasalaatuisuus kyllä. Yksittäisiä virheitä tosin tulee varmasti keskimäärin vähemmän mutta toisaalta systemaattiset virheet monistetaan. Eli jos on tehty suunnitteluvirhe tai systemaattinen valmistusvirhe ne ovat joka ikisessä veneessä. Vaikka virhe huomataan sitä ei välttämättä edes korjata jos se vaatii esim. uutta suunnittelua tai linjan koneen vaihtoa. Silloin annetaan vain mennä ja toivotaan että asiakkaat eivät valita liikaa. Autoteollisuudessa tätä tehdään paljon ja sitten yritetään vain kiistää ongelmat (esim. VAG-konsernin TDI/TSI/VAG valmistus- ja suunnitteluvirheet).
Myös pienissä käsin tehdyissä sarjoissa systemaattinen virhe monistetaan. Sen lisäksi tulee vaihtelusta johtuvia virheitä.
En viitsi käydä keskustelua paremmuudesta ilman käyttötarkoitusta. Ferrarilla on paska vetää hevoskärryä ja Volvon maasturi on onneton kilparadalla. Jokainen voi valita sopivat olosuhteet ja niiden perusteella "todistaa" melkein minkä tahansa veneen paremmaksi kuin toinen.
Kun mukaan otetaan hintalappu, niin asia monimutkaistuu entisestään.
Bavaria tekee veneitä "keskimääräiselle" asiakkaalle koska sen pitää myydä niitä paljon. Voi olla ettei keskimääräisen asiakkaan profiili ole edes kovin lähellä suomalaista keskimääräistä purjehtijaa. Sitä en usko, että Bavaria jättäisi markkinat tutkimatta tai että se tekisi ehdoin tahdoin jotain muuta kuin halutaan.
Meidän vanha venekantamme tuntuu myös luoneen oman standardin, mihin uusia veneitä verrataan. Vanhojen veneiden vikojen ja ongelmien kanssa ollaan opittu elämään eikä niitä pidetä minään. Esimerkiksi paino ja hidasliikeisyys on jouduttu hyväksymään. Ei polkupyörällä liikkuva tunne tarvitsevansa autoa tai edes mopoa, mutta ilman vanhaa taakkaa, valinta voi olla erilainen.
- Nysäköli
On se kumma että tällä palstalla kaikin tavoin haukuttu Bavaria vaan porskuttaa.
Nyt moderni teollinen tuotantokin näyttää ärsyttävän joitakin. Uskon että jokainen Bavarian ostava henkilö tietää mitä ostaa. Mitä olen Bavarian omistajien kanssa jutellut niin kaikki ovat olleet tyytyväisiä kokonaisuuteen tunnistaen kuitenkin cruiserveneen purjehdusominaisuudet ja hyväksyy ne. Nauttikaa omista veneistänne ja ihailkaa muiden veneitä merkistä riippumatta. Niin se on tuolla oikeassakin elämässä vesillä.- siis.kuka
Missä kirjoituksessa teollinen tuotanto on jotain tai joitakin ärsyttänyt?
Edellä sanotun jälkeen kerron, mikä siinä itseäni ärsyttää. Ei se tietenkään tuotantotavan seurausta ole, vaan tavoitellun kustannussäästön, jota ainakin tuossa Bavariassa ilmenee, varmaan muissakin: rasitettujen helojen kiinnittäminen luokattomasti levyruuveilla. Sitä on tehty niinkin kriittisessä paikassa kuin mantookitolppien jaloissa ja kuten TinoG:n videolta näkyy, klyyssien kiinnityksessä. - Hyvä_Iivo_huutomerkki
Sinällään tuo ei todista mitään. Ihmisluontoon kuuluu se että kallista ostosta puolustellaan ja kehutaan vaikkei niin tyytyväinen olisikaan. Harva haukkuu omaa venettään, se on vähän kuin itseään haukkuisi. Se millä on merkitystä on se että onko seuraava vene myös Bavaria.
- Nysäköli
Hyvä_Iivo_huutomerkki kirjoitti:
Sinällään tuo ei todista mitään. Ihmisluontoon kuuluu se että kallista ostosta puolustellaan ja kehutaan vaikkei niin tyytyväinen olisikaan. Harva haukkuu omaa venettään, se on vähän kuin itseään haukkuisi. Se millä on merkitystä on se että onko seuraava vene myös Bavaria.
Kyllä nuo tuntemani henkilöt ovat aidosti olleet sitä mieltä, sen verran hyviä kavereita ovat että kyllä sen elekielestä huomaan jos sanat ja eleet olisivat eri paria. Sanovat suoraan että eihän tämä mikään raaseri ole, mutta ei mulla ole mihinkään kiire.
Kaksi näistä tutuistani ovat vaihtaneet pienemmän Bavarian nyt isompaan.
Vai ovatko Bavarian omistajatkin niin huonoja että eivät tiedä että heidän pitäisi olla murheissaan ;) - Faktaakovastaan
Nysäköli kirjoitti:
Kyllä nuo tuntemani henkilöt ovat aidosti olleet sitä mieltä, sen verran hyviä kavereita ovat että kyllä sen elekielestä huomaan jos sanat ja eleet olisivat eri paria. Sanovat suoraan että eihän tämä mikään raaseri ole, mutta ei mulla ole mihinkään kiire.
Kaksi näistä tutuistani ovat vaihtaneet pienemmän Bavarian nyt isompaan.
Vai ovatko Bavarian omistajatkin niin huonoja että eivät tiedä että heidän pitäisi olla murheissaan ;)Taas on yksi ymmärtämätön luottanut Bavariaan jo kahden Atlannin ylityksen verran. Vielä se ehkä eniten haukuttu B30 cr. Nyt kolmas vastaavan pituinen matka suunnitteilla. http://www.kuukausiavomerella.fi/
- Joakim1
Faktaakovastaan kirjoitti:
Taas on yksi ymmärtämätön luottanut Bavariaan jo kahden Atlannin ylityksen verran. Vielä se ehkä eniten haukuttu B30 cr. Nyt kolmas vastaavan pituinen matka suunnitteilla. http://www.kuukausiavomerella.fi/
Ruffe on 80-luvun Bavaria 300, ei siis 30 Cruiser, joka tuli 2000-luvun puolivälissä. Tässä on sen sijaan 2000-luvun Bavaria 32 Cruiser, joka osallistui ARC:hen: http://sy-aava.simplesite.com/
- Onneeheille
Joakim1 kirjoitti:
Ruffe on 80-luvun Bavaria 300, ei siis 30 Cruiser, joka tuli 2000-luvun puolivälissä. Tässä on sen sijaan 2000-luvun Bavaria 32 Cruiser, joka osallistui ARC:hen: http://sy-aava.simplesite.com/
Eivät varmaan kumpikaan osanneet hakea oikeaa tietoa täältä totuuden torvi palstalta.
Samoin on käynyt tälle sakemannille :) https://youtu.be/F38EDfEGrS8 - ihanonok
Minulla on Bavaria vuodelta 2005 ja olen purjehtinut sillä vajaat 18000 nm. Tuosta matkasta olen purjehtinut n. 5000 nm täysillä purjeilla, n. 7000 nm reivatuilla, n. 500 nm pelkällä osin sisään kelatulla genualla n. 500 nm pelkällä reivatulla isolla, n. 200 nm pelkällä takilalla ja loput vajaa 4800 nm koneella. 13000 nm on tuosta purjehdittu valtamerellä. Vain silloin, kun purjehdin täysillä purjeilla, tulee joskus mieleen, että olisipa enemmän ja parempaa purjepinta-alaa. Minusta Bavarian suunnittelija on tehnyt hyvää työtä.
- Eieieieeieieiei
Jostainnsyystä Bavariat herättävät osassa purjehtijoista tunteita. Negatiivisia. Tulee mieleen tällä palstalla joku aika sitten ollut ketju, jossa aloittaja kysyi vinkkejä pitkäkölisen purjeveneen kölitaskun halkeamien korjaamiseen. Tuli vain asiallisia kommenteja, jossa joku toinenkin kertoi piutteelisesta kölituennasta omassa veneessään. Millaistahan kirjoittelu olisi ollut, jos aloittjan vene olisi ollut Bavaria?
- javieläkerranei
Hyvä kommentti. Mitä jos Mads.n vene Athena olisi sail life - videoblogissa Bavaria? Oltaisko yhtä ymmärtäväisiä vikojen määrästä ?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ranskan vasemmistojohtaja: "Kyllä, meneillään on suuri väestönvaihto!"
Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon järkytti myöntämällä avoimesti sen, mitä tiedotusvälineet ovat pitkään pitä752356Valion maitotehtaalla kapina
Ilmastonmuutoksesta, eläinten hyvinvoinnista ja ympäristön saastumisesta huolestuneet eläinkapinalliset estävät panssa512271SDP haluaa tappaa maaseudun - bensan hinta mahdollisimman korkealle
Maaseudulla auto on välttämätön asia, ja lähes kaikilla on bensa-autot. Kuinka tyhmä pitää olla jos äänestää demareita?1622055Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää171821Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön881324Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.781174HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363051099Jumalauta! Ukraina hyökkää jo Suomeenkin!
Ukrainan drooneja tullut Suomeen ainakin kolme, ehkä enemmäkin! Syvälle Suomeen! Nyt on klovnipressa hukkapätkä mennyt T3441051- 78985
Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah103972