Autotehtaat ajavat alas dieseltuotantoa

9158
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

2022 mennessä eli Suomessa ajetaan näidenkin merkkien dieseleillä vuoteen 2040 asti kevyesti.

Äänestä
  • Porche lopetti jo dieseltuotantonsa, Fiat lopettelee neljän vuoden sisällä.

    Äänestä

Se tuo porsse on on VW TDI koneella
voi miettiä miksi lopettaa-MAINE

Äänestä

Milläköhän+energialla+ko.+firman+sittemmin+2022+jälkeen+valmistettavat+pakettiautot+kulkevat+dieseltuotannon+lopettamisen+jälkeen.+Bensa+ei+ole+tuossa+kategoriassa+kelvollinen+ja+tuskimpa+sähköautotkaan+ovat+tuossa+vaiheessa+toimiva+ratkaisu+ja+lisäksi+ne+ovat+elinkaarensa+ekologiselta+jalanjäljeltään+saasteakkujensa+vuoksi+todellisia+mega-saastepommeja+ja+vielä+pahempi+jos+niitä+ei+ladata+puhtaasta+energiasta,+jolloin+paikallinen+saaste+vain+siirretään+toisaalle.Lisäksi,+jotta+sähköauto+olis+käytännön+tasolla+toimiva+ratkaisu,+niin+nille+tulisi+rakentaa+infra+niin,+että+jokainen+voisi+ladata+autonsa+kotinsa,+talon+tai+kerrostalon+omasta+henkilökohtaisesta+tolpasta.+Sitten+pidemmillä+matkoilla+tulisi+latauspaikkoja+olla+todella+todella+runsaasti+ja+sittenkin+pitkän+matkan+katkeaminen+pitkiin+latauksiin+on+ongelmallista.+Entäs+lomakausien+suurien+ruuhkien+aikaan+mm.+Keski-Euroopassa,+riskeeraa+latauspaikat+olla+todella+kortilla.Mutta+kyllähän+nuo+suuret+autonvalmistajat+lyhtnäköisyydessään+diesel-skandaaleineen+ovat+ampuneet+omaan+polveen.Niin,+ja+mikä+onkaan+päästöjen+taso+/+ero:+diesel+EURO+6c+vs.+uudet+bensat+uusiene+++suodattimineen?Ilmansaasteiden+vähentäminen+on+hyvä+asia,+mutta+valitettavasti+todella+ekologisia+vaihtoehtoja+autoilun+saralla+ei+vielä+ole+edes+olemassa.Tämän+lisäksi+tulisi+puuttua+myös+siihen+autoilun+ulkopuolella+olevaan+70%:n+ilmansasteiden+aiheuttajista,+autoilu+edustaa+noin+30%:a+jossa+pakoputkesta+tulee+noin+kolmannes,+kolmannes+renkaista+ja+kolmannes+jarruista.

Äänestä
  • Eihän tuossakaan kyse ole dieselautojen lopettamisesta, vaikka otsikointi niin taas väittääkin, sehän selviää kyllä artikkelistakin.
    Vain henkilöautojen osalta. Nuo automerkithän ei henkilöautoissa juuri dieseleinä ole aiemminkaan menestyneet.

    Lisäksi kyse ei ole päästöistä tai ilmansaasteista, dieseleissähän nämä ovat bensoja pienempiä. Eikä hybriditkään ole saasteettomia kuten ei sähkökään, kun koko elinkaari huomioidaan energian tuottamistavan lisäksi.
    Ei, vaan siinä, että diesel on kehittyneempi ja vaativampi moottori ja kilpailu on kovaa. Ja päästöjen kiristyessä edelleen, ei vaatimustaso dieseleissäkään laske. Jos ei kykene valmistamaan kilpailukykyistä moottoria, niin vaihtoehdot ovat vähissä.

    Jossain vaiheessa nykyisiä öljypohjaisia polttoaineita käyttävät moottori tulevat vähenemään ja luultavasti loppumaankin. Ennusteitahan tästä on esitetty jo 2020-luvulle ja nyt on jo vuosi 2018.

    Äänestä

  • EiDieselitLopuVielä kirjoitti:

    Eihän tuossakaan kyse ole dieselautojen lopettamisesta, vaikka otsikointi niin taas väittääkin, sehän selviää kyllä artikkelistakin.
    Vain henkilöautojen osalta. Nuo automerkithän ei henkilöautoissa juuri dieseleinä ole aiemminkaan menestyneet.

    Lisäksi kyse ei ole päästöistä tai ilmansaasteista, dieseleissähän nämä ovat bensoja pienempiä. Eikä hybriditkään ole saasteettomia kuten ei sähkökään, kun koko elinkaari huomioidaan energian tuottamistavan lisäksi.
    Ei, vaan siinä, että diesel on kehittyneempi ja vaativampi moottori ja kilpailu on kovaa. Ja päästöjen kiristyessä edelleen, ei vaatimustaso dieseleissäkään laske. Jos ei kykene valmistamaan kilpailukykyistä moottoria, niin vaihtoehdot ovat vähissä.

    Jossain vaiheessa nykyisiä öljypohjaisia polttoaineita käyttävät moottori tulevat vähenemään ja luultavasti loppumaankin. Ennusteitahan tästä on esitetty jo 2020-luvulle ja nyt on jo vuosi 2018.

    "Vain+henkilöautojen+osalta.+Nuo+automerkithän+ei+henkilöautoissa+juuri+dieseleinä+ole+aiemminkaan+menestyneet."Kyllähän+Fiatilla+on+ollut+pilvin+pimein+tarjolla+dieselitä+kautta+aikain,+mutta+ovatko+aina+olleet+sen+omia+vai+vaikkapa+PSA:lta+lisensioituja.Ranskalaisen+lehden+artikkelissa+samaa+asiaa+koskien+kerrotiin+Fiat-Chryslerin+edustajan+maininneen+syyksi,+että+nyttemmin+diesel-skandaalin+jälkeen+dieseleiden+kysyntä+on+laskenut+radikaalisti,+joka+on++syy+valmistajan+ratkaisuun.-+http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/fiat-chrysler-abandonnera-le-diesel-d-ici-2022-pour-les-voitures-particulieres-26-02-2018-2197933_683.phpSama+dieseleiden+kysynnän+todella+radikaali+laskeminen+on+havaittavissa+myös+ns.+suurissa+ja+periteisissä++diesel-maissa+kuten+Ranskassa,+jossa+asetuksilla+ja+verotuksella,+sekä+polttoainene+hinnalla+(dieselin+verotuksella)++ajetaan+bensojen+suuntaan.++Vain+muutamissa+vuosissa+dieseliden+jopa+noin+80%:n+ensirekisteröinnit+ovat+pudonneet+suunnillen+tasoihin+bensojen+kassa,+eli+50-50.Juuri+päättyneen+Brysselin+automessujen+yksi+perussaldo+oli+dieseleiden+kysynnän+raju+lasku+ja+suuri+kiinnostus+bensoihin,+eli+diesel-vastaisuus+on+tehnyt+tehtävänsä."Lisäksi+kyse+ei+ole+päästöistä+tai+ilmansaasteista,+dieseleissähän+nämä+ovat+bensoja+pienempiä."Mutta+tuolla+ei+vaikuta+olevan+paljoakaan+merkitystä+poliittisten+päättäjien+ratkaisuissa+ja+julkisissa+toistuvissa+puheissa+pitkin+Eurooppaa+ja+sen+eri+kaupunkeja,+vaika+ovathan+vanhat+bensatkin+kohteina,+niin+dieselit+maalataan+aina+ja+edelleen+piruina.Tässä+asiassa+ei+henkilökohtaiset+edes+hyvin+perustellut+mielipiteet+paljoa+paina+poliittista++valtatrediä+vastaan,+sen+seuraamuksineen.+Suomi+on+edelleen+vain+pieni+periferia+ja+muutokset+riskeeraavat+näkyä+viiveellä.Tuossa+edellä+juurikin+heitin+kysymyksen+tuosta:+diesel+EURO+6c+vs.+uudet+bensat+uusine+suodattimineen.+Mutta+montako+prosenttia+EU-maiden+dieselsitä+on+EURO+6+tai+6c+luokkaisia,+vain+hyvin+pieni+osa.Vaikkapa+Saksassa+vuonna+2016+muistaakseni+vain+15%+dieselistä+oli+EURO+6+luokkaisia+ja+jota+alempiin+kohdistuu+yhä+enempi+aluellisia+paineita+ja+rajoituksia.+"Eikä+hybriditkään+ole+saasteettomia+kuten+ei+sähkökään,+kun+koko+elinkaari+huomioidaan+energian+tuottamistavan+lisäksi."Juurihan+tuohon+edellisessä+kommentissani+otin+selkeästi+kantaa.+Aidon+ekologista+autoa+ei+valitettavasti+vielä++ole+edes+innovoitu.

    Äänestä

  • saasteiden_dilemma kirjoitti:

    "Vain+henkilöautojen+osalta.+Nuo+automerkithän+ei+henkilöautoissa+juuri+dieseleinä+ole+aiemminkaan+menestyneet."Kyllähän+Fiatilla+on+ollut+pilvin+pimein+tarjolla+dieselitä+kautta+aikain,+mutta+ovatko+aina+olleet+sen+omia+vai+vaikkapa+PSA:lta+lisensioituja.Ranskalaisen+lehden+artikkelissa+samaa+asiaa+koskien+kerrotiin+Fiat-Chryslerin+edustajan+maininneen+syyksi,+että+nyttemmin+diesel-skandaalin+jälkeen+dieseleiden+kysyntä+on+laskenut+radikaalisti,+joka+on++syy+valmistajan+ratkaisuun.-+http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/fiat-chrysler-abandonnera-le-diesel-d-ici-2022-pour-les-voitures-particulieres-26-02-2018-2197933_683.phpSama+dieseleiden+kysynnän+todella+radikaali+laskeminen+on+havaittavissa+myös+ns.+suurissa+ja+periteisissä++diesel-maissa+kuten+Ranskassa,+jossa+asetuksilla+ja+verotuksella,+sekä+polttoainene+hinnalla+(dieselin+verotuksella)++ajetaan+bensojen+suuntaan.++Vain+muutamissa+vuosissa+dieseliden+jopa+noin+80%:n+ensirekisteröinnit+ovat+pudonneet+suunnillen+tasoihin+bensojen+kassa,+eli+50-50.Juuri+päättyneen+Brysselin+automessujen+yksi+perussaldo+oli+dieseleiden+kysynnän+raju+lasku+ja+suuri+kiinnostus+bensoihin,+eli+diesel-vastaisuus+on+tehnyt+tehtävänsä."Lisäksi+kyse+ei+ole+päästöistä+tai+ilmansaasteista,+dieseleissähän+nämä+ovat+bensoja+pienempiä."Mutta+tuolla+ei+vaikuta+olevan+paljoakaan+merkitystä+poliittisten+päättäjien+ratkaisuissa+ja+julkisissa+toistuvissa+puheissa+pitkin+Eurooppaa+ja+sen+eri+kaupunkeja,+vaika+ovathan+vanhat+bensatkin+kohteina,+niin+dieselit+maalataan+aina+ja+edelleen+piruina.Tässä+asiassa+ei+henkilökohtaiset+edes+hyvin+perustellut+mielipiteet+paljoa+paina+poliittista++valtatrediä+vastaan,+sen+seuraamuksineen.+Suomi+on+edelleen+vain+pieni+periferia+ja+muutokset+riskeeraavat+näkyä+viiveellä.Tuossa+edellä+juurikin+heitin+kysymyksen+tuosta:+diesel+EURO+6c+vs.+uudet+bensat+uusine+suodattimineen.+Mutta+montako+prosenttia+EU-maiden+dieselsitä+on+EURO+6+tai+6c+luokkaisia,+vain+hyvin+pieni+osa.Vaikkapa+Saksassa+vuonna+2016+muistaakseni+vain+15%+dieselistä+oli+EURO+6+luokkaisia+ja+jota+alempiin+kohdistuu+yhä+enempi+aluellisia+paineita+ja+rajoituksia.+"Eikä+hybriditkään+ole+saasteettomia+kuten+ei+sähkökään,+kun+koko+elinkaari+huomioidaan+energian+tuottamistavan+lisäksi."Juurihan+tuohon+edellisessä+kommentissani+otin+selkeästi+kantaa.+Aidon+ekologista+autoa+ei+valitettavasti+vielä++ole+edes+innovoitu.

    Olen jokseenkin samaa mieltä. Tässäkään asiassa ei tekniset tosiasiat päästöjen tai muidenkaan osalta ole ensisijaisesti niitä, joiden mukaan poliittisia päätöksiä tehdään. Kuten ei monissa muissakaan asioissa. Faktauutusoinnit ovat useinmiten tylsiä raflaaviin populistisiin uutisointeihin verrattuna.

    Ei, kyllä eri tautaryhmien lobbarit ja poliittiset taustat ja näiden omat intressit ajavat aina edelle ja valtavat mediavaikuttaminen jopa arveluttavin keinoinkin on tavallista. Tässä infosodassa diesel on jäänyt tappiolle toistaiseksi. Tilanne voi toki vaihtuakin, vaikka mineraalipohjaisten polttoainepolttomoottorien aika ylipäänsäkin näyttää olevan muutaman vuosikymmen päästä loppumassa ainakin yksityisautoilussa.

    Äänestä

  • EiDieselitLopVielä kirjoitti:

    Olen jokseenkin samaa mieltä. Tässäkään asiassa ei tekniset tosiasiat päästöjen tai muidenkaan osalta ole ensisijaisesti niitä, joiden mukaan poliittisia päätöksiä tehdään. Kuten ei monissa muissakaan asioissa. Faktauutusoinnit ovat useinmiten tylsiä raflaaviin populistisiin uutisointeihin verrattuna.

    Ei, kyllä eri tautaryhmien lobbarit ja poliittiset taustat ja näiden omat intressit ajavat aina edelle ja valtavat mediavaikuttaminen jopa arveluttavin keinoinkin on tavallista. Tässä infosodassa diesel on jäänyt tappiolle toistaiseksi. Tilanne voi toki vaihtuakin, vaikka mineraalipohjaisten polttoainepolttomoottorien aika ylipäänsäkin näyttää olevan muutaman vuosikymmen päästä loppumassa ainakin yksityisautoilussa.

    Vaikea luoda varmaa mielipidettä siitä miksi poliitiset päättäjät ainakin siellä täällä vaikuttavat olevan kaikkea muuta kuin objektiivis-realistisia dieseleiden suhteen, eli heillä vaikuttaa olevan takaraivossa ne vanhat diesel-hiukkas-savupiiput ja sitten laittavat ideologisissa julkisissa puheissaan kaikki dieselit samaan pakettiin.

    Esimerkiksi Anne Hidalgo Pariisin pormestarin roolissaan ajoi hyvin radikaaleja ja kakrikatyrisiä malleja tavoitteenaan häätää kaikki dieselit Pariisista, ei ainoastaan ne vanhat saastuttavimmat.

    Anne Hidalgo: https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Hidalgo

    Belgian Anversissa ja Brysselissä on otettu käyttöön progressiivinen saastuttavempien dieseleiden ja bensojen ajokielto. Tämän vuoden alusta ennen vuotta 1997 rekisteröidyt dieselit ovat kiellettyjä Brysselissä ja sitten progressiivisesti vuosien myötä sitä nuoremmat, Euro1 - Euro2 - Euro3 jne. joskaan taulukossa ei ollut vielä kieltoa Euro-6 versioille.

    Tilanteen muuttumiseen en tosin usko, sillä taustalla on kerrassaan vahva asennemaailman ja trendin muutos poliittisella tasolla pitkin Eurooppaa, jossa ekologiset ja ilmanlaadulliset elementiti ovat yhä keskeisemmässä roolissa. Sinänsä vain hyvä asia, mutta toteutuksen toivoisi olevan mielekäs, looginen ja progressiivinen.

    Poliittiset päättäjät eivät asiassa myöskään voi toimia tuuliviirin tavoin ja ovat siitä hyvin tietoisia, sillä vaakakupissa on koko autoteollisuus sidosryhmineen, sekä alihnakintaketjuineen ja pitkine prosesseineen valmitautuessa teknologisiin siirtymiin ja seraavan sukupolven autoteknologioihin.

    Sähköautoon on mielestäni panostettu aivan liikaakin tyyliin kaikki yhden kortin varaan sen sijaan, että tasapainoisesti haettaisiin myös muita ekologisempia vaihtoehtoja. Tilanne riskeeraa pahimmillaan johtaa "petroli-mafian" tyylisen tilanteen uudelleen luomiseen, jossa kartalle mahdollisesti tulevat kaikki aidon ekologiset vaihhtoehdot torpataan, koska ne kilpailisivat e-auton kanssa johon on jo kaikki investoitu tuotot tavoitteena.

    Mielestäni tulisi kuitenkin luoda koko EU:n kattava päästötarrra, joka toimii ja tunnustetaan kaikkialla, sillä nyt eri tahot eri puolilla Eurooppaa ja maiden sisälläkin eri alueilla rakentelevat omia tarrojaan, eli tilanteesta on muodotunut mittava kakofonia.

    Autoa ostavalla tai seuraavaan vaihtavalla on monia dilemmia ratkaistavanaan, vasinkin keskeisemmässä Euroopassa.

    Äänestä

Uusin uutinen asiasta. Porsche jatkaa dieselin käyttöä, koska suveissa tarvitaan vääntöä ja niillä ajetaan paljon.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


fiiucrysleri kirjoitti:

Fiat-Chrysler ja Porsche heittivät pyyhkeen kehään: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ft-taas-yksi-autotehdas-lopettamassa-dieselautojen-valmistamisen/QxchBMik

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu