Israel on nostanut kristillisten kirkkojen kiinteistöveroa ja tehnyt mahdolliseksi takavarikoida kristillisten kirkkojen omistuksessa olevia maita. Protestina Jeesuksen 'kotikirkko' suljettiin yleisöltä.
Tämäkin lienee Suomen luterilaisten tosikristittyjen mielestä ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
ISR: Lupa takavarikoida krist. kirkkojen maita
yoiup
59
699
Vastaukset
- miten.on
Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
- linkkiä.kiitos
Missä linkki aloituksen tietoon?
linkkiä.kiitos kirjoitti:
Missä linkki aloituksen tietoon?
Samoin kuin henkilön Talmud-tietämys, taitaa olla olematon :)
linkkiä.kiitos kirjoitti:
Missä linkki aloituksen tietoon?
Tässä yksi linkki - tosin uutisa löytyy monesta muustakin lähteestä, joten googlaile.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jerusalemin-kirkkojen-veromatkyt-jaihin
Toki wannabee juutalaiset tätäkin varmasti hehkuttavat kuten ylipäätänsä asioista sieltä yhdeltä puolelta, eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään väärin.
- taastätäsamaa
Melenkiintoista huomata reaktionne:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään väärin.
Täällä, niinkuin arjessakin on nähty vihaa ja halveksintaa juutalaisia ja Israelia kohtaan, jos jokin asia ei miellytä teitä. Ystävyytenne tai edes asiallinen asenne on teillä ohutta kuin omenankuori. Tai voiko olla niin, että vihanne hakee vain hetkeä jolloin voitte kertoa asenteestanne. taastätäsamaa kirjoitti:
Melenkiintoista huomata reaktionne:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään väärin.
Täällä, niinkuin arjessakin on nähty vihaa ja halveksintaa juutalaisia ja Israelia kohtaan, jos jokin asia ei miellytä teitä. Ystävyytenne tai edes asiallinen asenne on teillä ohutta kuin omenankuori. Tai voiko olla niin, että vihanne hakee vain hetkeä jolloin voitte kertoa asenteestanne."reaktionne" ?
No itse suhtaudun tähänkin ihan asiapohjalta, eli en vihaa ylipäätänsä ketään, puhumattakaan nyt kokonaisista uskontokunnista.
Vaikka Israel on ns. "valittu kansa" Raamatussa niin ei se sitä meinaa, että kaikki niiden teot kultaa on.- taastätäsamaa
Olenko väittänyt että on? Sekö väite on tässä kantona kaskessa? Kuten Kristitty .net sanoisi:" näytä missä kohdassa väitin"
- Ei_vastakaikua
Heh, niinpä. Jos Israelin ilmeistä LGTB-suvaitsevaisuutta vielä voidaankin katsoa läpi sormien, niin entä kristittyjen syrjintä? Vaikuttaa tämän palstan fundiksien touhu Israelia kohtaan epätoivoiselta ihastukselta, joka ei molemminpuoleista. Kellojen luulisi soivan tässä vaiheessa, mutta ehei. Niin kauan kun kriittistä ajattelua ei tarvitse opetella kantapään kautta (kiittäkööt siitä suomalaista sekularismia), niin sitä ei sitten tarvitse näköjään opetella ollenkaan. Toista se on niillä, ketkä asuvat paikan päällä.
- hjkhps
taastätäsamaa kirjoitti:
Melenkiintoista huomata reaktionne:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään väärin.
Täällä, niinkuin arjessakin on nähty vihaa ja halveksintaa juutalaisia ja Israelia kohtaan, jos jokin asia ei miellytä teitä. Ystävyytenne tai edes asiallinen asenne on teillä ohutta kuin omenankuori. Tai voiko olla niin, että vihanne hakee vain hetkeä jolloin voitte kertoa asenteestanne.Mietipä teidän tosiuskovaisten luterilaisten reaktioita Israelin tekoihin. Se saa jopa teitä itseänne kurmuuttaa ja te vain paijaatte sitä kiitokseksi.
- gilg
hjkhps kirjoitti:
Mietipä teidän tosiuskovaisten luterilaisten reaktioita Israelin tekoihin. Se saa jopa teitä itseänne kurmuuttaa ja te vain paijaatte sitä kiitokseksi.
Tosikristityt ovat kuuliaisia masokisteja, ainakin silloin kun sadistina häärii Israel.
- ghjlh
taastätäsamaa kirjoitti:
Melenkiintoista huomata reaktionne:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään väärin.
Täällä, niinkuin arjessakin on nähty vihaa ja halveksintaa juutalaisia ja Israelia kohtaan, jos jokin asia ei miellytä teitä. Ystävyytenne tai edes asiallinen asenne on teillä ohutta kuin omenankuori. Tai voiko olla niin, että vihanne hakee vain hetkeä jolloin voitte kertoa asenteestanne.Jospa ottaisit kantaa itse asiaan, josta tämän ketjun aloitus on tehty. Tekeekö Israel tässä oikein?
- hlfy
taastätäsamaa kirjoitti:
Melenkiintoista huomata reaktionne:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään väärin.
Täällä, niinkuin arjessakin on nähty vihaa ja halveksintaa juutalaisia ja Israelia kohtaan, jos jokin asia ei miellytä teitä. Ystävyytenne tai edes asiallinen asenne on teillä ohutta kuin omenankuori. Tai voiko olla niin, että vihanne hakee vain hetkeä jolloin voitte kertoa asenteestanne.Voi kun te luterilaiset tajuaisitte, että Israel ei teistä piittaa, uunottaa ja käyttää teitä hyväkseen vain, niin ei tarvitsi 'taas tätä samaa'.
- taastätäsamaa
Mielenkiintoisia teidän reaktionne!
taastätäsamaa kirjoitti:
Mielenkiintoisia teidän reaktionne!
Veikkaan et itselläsi tuli suurempi reaktio kuin ihan tavallisella luterilaisella.
- taastätäsamaa
Reaktiot:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään vääri
Lähemmin;
-Vaikka Israel on ns. "valittu kansa" Raamatussa niin ei se sitä meinaa, että kaikki niiden teot kultaa on.
-entä kristittyjen syrjintä?
-Tosikristityt ovat kuuliaisia masokisteja, ainakin silloin kun sadistina häärii Israel.
-Voi kun te luterilaiset tajuaisitte, että Israel ei teistä piittaa, uunottaa ja käyttää teitä hyväkseen vain, niin ei tarvitsi 'taas tätä samaa'.
Huomaatko mitä te sanotte? Mikä on pohjana? - anonyymi.kannanotto
taastätäsamaa kirjoitti:
Reaktiot:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään vääri
Lähemmin;
-Vaikka Israel on ns. "valittu kansa" Raamatussa niin ei se sitä meinaa, että kaikki niiden teot kultaa on.
-entä kristittyjen syrjintä?
-Tosikristityt ovat kuuliaisia masokisteja, ainakin silloin kun sadistina häärii Israel.
-Voi kun te luterilaiset tajuaisitte, että Israel ei teistä piittaa, uunottaa ja käyttää teitä hyväkseen vain, niin ei tarvitsi 'taas tätä samaa'.
Huomaatko mitä te sanotte? Mikä on pohjana?No niin, Israelin kritisointi on tietysti aina erityisherkän juutalaisen mielestä antisemitismiä ja juutalaisvihaa.
Tai ainakin sen alkusoittoa.
Sama juttu, kun kristinuskoa täällä kritisoidaan ahkerasti, niin moni kristitty herkistyy pitämään sitä kristittyjen vainona.
Tai ainakin sen alkusoittona.
Myös ateistit näyttävät loukkaantuvan kovin herkästi, kun heidän aatettaan ja uskomuksiaan kritisoidaan ja mieltävät arvostelun useinkin vihapuheeksi.
Tämä kertonee lähinnä siitä, miten tärkeitä nämä asiat ovat meille ja miten herkkiä tosiaan olemme kritiikille.
Ehkä vähän liian herkkiä - eihän täällä länsimaissa sentään vielä juutalaiset, kristityt ja ateistit ole ainakaan aseita hankkimassa toisiaan vastaan. Vai mitä?
Sanasotaa kyllä käydään, mutta enimmäkseen nimettömänä täällä netissä. Kasvokkain on vaikeampi riidellä tuntemattomien ihmisten kanssa.
Itseasiassa tällaiset anonyymit keskustelupalstat pitäisikin lailla kieltää, koska ne näyttävät synnyttävän vain blokkiintumista ja riitaa ihmisten välille!
Ainakaan minä en jäisi pätkääkään kaipaamaan näitä. - taastätäsamaa
Sinulla taisi mennä itse asia ohi.
- puop
taastätäsamaa kirjoitti:
Reaktiot:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään vääri
Lähemmin;
-Vaikka Israel on ns. "valittu kansa" Raamatussa niin ei se sitä meinaa, että kaikki niiden teot kultaa on.
-entä kristittyjen syrjintä?
-Tosikristityt ovat kuuliaisia masokisteja, ainakin silloin kun sadistina häärii Israel.
-Voi kun te luterilaiset tajuaisitte, että Israel ei teistä piittaa, uunottaa ja käyttää teitä hyväkseen vain, niin ei tarvitsi 'taas tätä samaa'.
Huomaatko mitä te sanotte? Mikä on pohjana?Vihjaatko että kaikki kritiikki, joka jotenkin liittyy juutalaisiin ja Israeliin on antisemitismiä? Israelin kristityt ovat sitten antisemitistejä!
Tässä nyt on puhe päätöksistä, jotka Israelissa on tehty, jotka koskevat kristittyjä, ja paikalliset kristityt itse pitävät päätöksiä törkeinä itseään kohtaan, ja vertaavat niitä juutalaisten kohteluun aikoinaan, kun heiltä vietiin omaisuutta 'laillisesti'.
Suuri kritiikki tässä keskustelussa kohdistuu kuitenkin Israelin kritiikittömiin suomalaisiin luterilaisiin nuoleskelijoihin, Israelin ystäviin, jotka hyväksyvät Israelilta mitä vaan.
Mahtaa heitä naurattaa, kun teette vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi PR-propagandaa Israelin hyväksi. Ja mikä on vastapalvelus paikallisille kristityille uskonveljillenne ja sisarillenne. hjkhps kirjoitti:
Mietipä teidän tosiuskovaisten luterilaisten reaktioita Israelin tekoihin. Se saa jopa teitä itseänne kurmuuttaa ja te vain paijaatte sitä kiitokseksi.
Israelin valtio ymmärrettäneen meikäläisten "uskovien" keskuudessa Jumalan ihanaksi ruoskaksi, jonka antama aiheellinen ojennus on vain kestettävä nurisematta. Kirjoitettuhan on, että lopulta juutalaiset kuitenkin polvistuvat Jeesuksen edessä ja tunnustavat hänet Messiaakseen. (Tosin tuota ei ole tapahtunut vielä silloinkaan, kun viimeinenkin tänne kirjoittelevista mutustaa multaa.)
anonyymi.kannanotto kirjoitti:
No niin, Israelin kritisointi on tietysti aina erityisherkän juutalaisen mielestä antisemitismiä ja juutalaisvihaa.
Tai ainakin sen alkusoittoa.
Sama juttu, kun kristinuskoa täällä kritisoidaan ahkerasti, niin moni kristitty herkistyy pitämään sitä kristittyjen vainona.
Tai ainakin sen alkusoittona.
Myös ateistit näyttävät loukkaantuvan kovin herkästi, kun heidän aatettaan ja uskomuksiaan kritisoidaan ja mieltävät arvostelun useinkin vihapuheeksi.
Tämä kertonee lähinnä siitä, miten tärkeitä nämä asiat ovat meille ja miten herkkiä tosiaan olemme kritiikille.
Ehkä vähän liian herkkiä - eihän täällä länsimaissa sentään vielä juutalaiset, kristityt ja ateistit ole ainakaan aseita hankkimassa toisiaan vastaan. Vai mitä?
Sanasotaa kyllä käydään, mutta enimmäkseen nimettömänä täällä netissä. Kasvokkain on vaikeampi riidellä tuntemattomien ihmisten kanssa.
Itseasiassa tällaiset anonyymit keskustelupalstat pitäisikin lailla kieltää, koska ne näyttävät synnyttävän vain blokkiintumista ja riitaa ihmisten välille!
Ainakaan minä en jäisi pätkääkään kaipaamaan näitä.>Itseasiassa tällaiset anonyymit keskustelupalstat pitäisikin lailla kieltää, koska ne näyttävät synnyttävän vain blokkiintumista ja riitaa ihmisten välille!
Omilla nimillä käytävät kinastelut näyttävät tosin olevan usein yhtä riitaisia, joskin ilman pahimpia verbaalisia törkeyksiä. Niihin osallistumiseen rääpimismielellä on tietysti keskimäärin suurempi kynnys kuin nimimerkkeilyyn.
Joistakin keskustelijoista huomaa silti selvästi, että mukana kuvassa on täydellinen arvostelukyvyn puuttuminen (myös) sen suhteen mitä kannattaisi omalla nimellä ja joskus jopa naamalla julkisesti höperehtiä.
Kohtuullista ja tasapuolista kohdella kultisteja samalla tavalla olivatpa ne muhmmadanististeja, ortodoksijudaististeja tai jesusianististeja.
- Oikaistaanpa.tietoa
Se kirkko on Pyhän haudan kirkko Jerusalemissa. Ei Jeesuksen kotikirkko.
Olen Suomen luterilainen tosikristitty. Minun teologiani mukaan – ja minä olen oikeassa – kristityt ovat Jumalan valittu kansa (1. Piet. 2:9–10), ja juutalaisuus on erehdys, kirjoitusten väärä tulkinta, harhaoppi. Mihinkään lopunajan spekulaatioihin tai profetioihin en ota kantaa, koska en ole kiinnostunut lopusta, vaan aina uudesta ja entistä paremmasta alusta, mahtavasta tulevaisuudesta, loputtomasta jatkuvuudesta. Mitä sitten maallisiin ja valtiollisiin asioihin tulee, vastustan kaikenlaista pahuutta ja vääryyttä, olipa tekijänä kuka tahansa, ja kannatan kaikenlaista hyvyyttä ja oikeutta, olipa tekijänä kuka tahansa. Näillä mennään.
Vääräuskoinen luulee aina olevansa oikeassa uskossa.
Kristinusko on ihan yhtälailla sävelletty kuin scientologiakin.
Toivottavasti saat epätodennäköisen oikean jumalan antaman rangaistuksen epäjumalanpalvonnasta kuolemasi hetkellä.Miksei hallitus tee niinkuin on hyvin, kysyi vanha täti kerran minulta kun oli kyse politiikasta.
Kun kaikki ovat ovat erimielisiä siitä mikä on ns. h y v i n, vastasinsage8 kirjoitti:
Miksei hallitus tee niinkuin on hyvin, kysyi vanha täti kerran minulta kun oli kyse politiikasta.
Kun kaikki ovat ovat erimielisiä siitä mikä on ns. h y v i n, vastasinSepä se. Mutta uskon siihen, että on olemassa meistä ihmisistä riippumattomia moraalisia totuuksia ja että nämä totuudet voidaan ainakin periaatteessa saada selville, aivan kuten mitkä tahansa muutkin totuudet.
Sitä paitsi useissa tapauksissa erimielisyyttä ei ole siitä, mikä on hyvää, vaan siitä, millä keinoin hyvään pitäisi pyrkiä. Ja keinojahan voidaan testata käytännössä, jos päämäärä tunnetaan.herrens_tiggare kirjoitti:
Sepä se. Mutta uskon siihen, että on olemassa meistä ihmisistä riippumattomia moraalisia totuuksia ja että nämä totuudet voidaan ainakin periaatteessa saada selville, aivan kuten mitkä tahansa muutkin totuudet.
Sitä paitsi useissa tapauksissa erimielisyyttä ei ole siitä, mikä on hyvää, vaan siitä, millä keinoin hyvään pitäisi pyrkiä. Ja keinojahan voidaan testata käytännössä, jos päämäärä tunnetaan.Voi olla, että jossain miljardien galaksien kätköissä on jotain tuntematonta tietoa, taitoa ja moraalista totuutta.Sitä en kiellä.
Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on jo aika hyvin testattu siitä, miten hyvään pyritään, ihmisten maailmassa. Toki kehittämistä on, utopia ilmeisesti pakenee kuitenkin aina eikä täydellisyyteen ole mahdollisuutta.- nähty.on.ei.kirj
herrens_tiggare kirjoitti:
Sepä se. Mutta uskon siihen, että on olemassa meistä ihmisistä riippumattomia moraalisia totuuksia ja että nämä totuudet voidaan ainakin periaatteessa saada selville, aivan kuten mitkä tahansa muutkin totuudet.
Sitä paitsi useissa tapauksissa erimielisyyttä ei ole siitä, mikä on hyvää, vaan siitä, millä keinoin hyvään pitäisi pyrkiä. Ja keinojahan voidaan testata käytännössä, jos päämäärä tunnetaan.No eikös kristinusko ole tuossa ihan kunnostautunut, eli kortensa kekoon kantanut ? Luterilaisen kirkon juuret niin no ei se mitään kaunista luettavaa ole, puhumattakaan nyt "aatun"touhuista jotka kyllä olivat hyvinkin muun euroopan tiedossa. Onko siis niin, että huonokin keino on sallittu jos pyrkimys hyvä tai sinun mielestäsi hyvä ?
Tokihan Raamattu sisältää monia vaikeasti avautuvia vertauksia mutta jos noita ajattelee on homma hirvittävän simppeliä, joko juutalaiset ovat meidän vihollisia tai sitten eivät. Oikeastaan tuossa ei ole olemassa kuuluisaa keskitietä. Esimerkkinä jos ajatellaan muslimeja. Ovatko he mielestäsi vääräuskoisia ? No todennäköisesti. No samalla logiikalla myös juutalaiset ovat sitä. nähty.on.ei.kirj kirjoitti:
No eikös kristinusko ole tuossa ihan kunnostautunut, eli kortensa kekoon kantanut ? Luterilaisen kirkon juuret niin no ei se mitään kaunista luettavaa ole, puhumattakaan nyt "aatun"touhuista jotka kyllä olivat hyvinkin muun euroopan tiedossa. Onko siis niin, että huonokin keino on sallittu jos pyrkimys hyvä tai sinun mielestäsi hyvä ?
Tokihan Raamattu sisältää monia vaikeasti avautuvia vertauksia mutta jos noita ajattelee on homma hirvittävän simppeliä, joko juutalaiset ovat meidän vihollisia tai sitten eivät. Oikeastaan tuossa ei ole olemassa kuuluisaa keskitietä. Esimerkkinä jos ajatellaan muslimeja. Ovatko he mielestäsi vääräuskoisia ? No todennäköisesti. No samalla logiikalla myös juutalaiset ovat sitä.Tässä on kummallinen looginen loikka. Mistä nämä "premissit" tähän putkahtivat: mitä tekemistä tällä keskustelulla ylipäätään on luterilaisen kirkon historian saati Adolf Hitlerin kanssa? Ja miten näistä ”premisseistä” seuraa johtopäätöksenä utilitarismi ("päämäärä pyhittää keinot")?
Vääräuskoisia ovat kaikki, jotka eivät tunnusta Pyhää Kolminaisuutta. Vääräuskoisuudessa on eri asteita. Kaikkien eniten väärässä ovat ateistit eli jumalankieltäjät: he ovat kaikkein kauimpana totuudesta. Juutalaiset samoin kuin muslimit löytyvät asteikon yläpäästä: ovathan molemmat monoteisteja.
Pitääkö joku yllättävänä sitä, että kristityksi tunnustautuvan mielestä juutalaiset ja muslimit ovat vääräuskoisia? Eikö asian pitäisi olla itsestään selvä? Nämä kolme uskontoa sisältävät Kristusta koskevia totuusväitteitä, jotka ovat keskenään ristiriidassa. Jos kristityt ovat oikeassa, juutalaiset ja muslimit eivät ole.
Vihollisina en pidä ketään. Kannatan uskonnonvapautta ja mielestäni ateisteille, muslimeille, juutalaisille ja kaikille muillekin tulee taata oikeus olla rauhassa väärässä.
Mikä tässä aloituksessa ihmetytti, oli ajatus, että "Suomen luterilaiset tosikristityt" olisivat tyypillisiä Israel- tai juutalaisuus-vouhottajia. Minulla on sellainen käsitys, että tämä Israel-vouhotus on tavallisempaa jossain muualla kuin luterilaisessa kirkossa. Herätysliikkeistä en tosin osaa sanoa. Yleisesti ottaen en tästä vouhotuksesta pidä, koska olen havainnut saman, minkä aloittaja: vouhotuksen sokaisemana Israeliin ja Israelin toimintaan ei suhtauduta objektiivisesti.- Reger
herrens_tiggare kirjoitti:
Tässä on kummallinen looginen loikka. Mistä nämä "premissit" tähän putkahtivat: mitä tekemistä tällä keskustelulla ylipäätään on luterilaisen kirkon historian saati Adolf Hitlerin kanssa? Ja miten näistä ”premisseistä” seuraa johtopäätöksenä utilitarismi ("päämäärä pyhittää keinot")?
Vääräuskoisia ovat kaikki, jotka eivät tunnusta Pyhää Kolminaisuutta. Vääräuskoisuudessa on eri asteita. Kaikkien eniten väärässä ovat ateistit eli jumalankieltäjät: he ovat kaikkein kauimpana totuudesta. Juutalaiset samoin kuin muslimit löytyvät asteikon yläpäästä: ovathan molemmat monoteisteja.
Pitääkö joku yllättävänä sitä, että kristityksi tunnustautuvan mielestä juutalaiset ja muslimit ovat vääräuskoisia? Eikö asian pitäisi olla itsestään selvä? Nämä kolme uskontoa sisältävät Kristusta koskevia totuusväitteitä, jotka ovat keskenään ristiriidassa. Jos kristityt ovat oikeassa, juutalaiset ja muslimit eivät ole.
Vihollisina en pidä ketään. Kannatan uskonnonvapautta ja mielestäni ateisteille, muslimeille, juutalaisille ja kaikille muillekin tulee taata oikeus olla rauhassa väärässä.
Mikä tässä aloituksessa ihmetytti, oli ajatus, että "Suomen luterilaiset tosikristityt" olisivat tyypillisiä Israel- tai juutalaisuus-vouhottajia. Minulla on sellainen käsitys, että tämä Israel-vouhotus on tavallisempaa jossain muualla kuin luterilaisessa kirkossa. Herätysliikkeistä en tosin osaa sanoa. Yleisesti ottaen en tästä vouhotuksesta pidä, koska olen havainnut saman, minkä aloittaja: vouhotuksen sokaisemana Israeliin ja Israelin toimintaan ei suhtauduta objektiivisesti.Tuohon viimeiseen kappaleeseesi viitaten, minua ihmetyttää se, etteivät etenkään jatkuvasti Israelia moittivia kirjoituksia kirjoittavat pysty suhtautumaan Israelin toimintaan objektiivisesti. Tosin tässä tämän jutun aiheessahan ei lopulta ollutkaan kyse Israelin toimista.
- Linkippeliin
Pistähän linkkiä lähteeseen.
- Linkippeliin
Kiitos!
Kun lukee tuon linkittämäsi jutun ja tämän
https://www.npr.org/sections/parallels/2017/12/02/565464499/greek-orthodox-church-sells-land-in-israel-worrying-both-israelis-and-palestinia
vaikuttaa tuo Israelin päätös varsin järkevältä. linkittäjä_ kirjoitti:
Tuossa on :)
https://yle.fi/uutiset/3-10091975”Jerusalemin pormestarin Nir Barkatin mukaan kirkko on velkaa kaupungille yli 150 miljoonaa euroa maksamattomia verotuloja.”
Se, miksi tuollainen verovelka on syntynyt, ei selviä uutisesta.
”Pyhän haudan kirkkoa hoitavien kreikkalaisortodoksisen, katolisen ja armenialaisapostolisen kirkkokuntien johtajat sanoivat tiedotteessaan, että kaupungin viranomaiset pyrkivät heikentämään kristittyjen asemaa Jerusalemissa…”
Niin, Israel on juutalainen valtio, joten ei näemmä sielläkään kaikki halua elää ”maassa maan tavalla”?
Mutta tilanne on hankala, koska paikka on erityisen tärkeä myös kristityille.
”Viranomaiset ovat perustelleet kirkon entisten tonttien takavarikoinnin mahdollistavaa lakia sillä, että se suojelisi tonteille rakennettuja kotitalouksia.”
Eli paikallinen kirkko hankkii tuloja myymällä kiinteistöjä. Ja kiinteistöt ovat yksityisten omistamilla vuokramailla. Israelin viranomaiset pelkäävät, että yksityiset saattavat päättää olla jatkamatta vuokrasopimuksia. Siksi ne haluavat valtuuden, joilla voidaan noiden yksityisten maanomistajien maat takavarikoida.
”Kirkko vastustaa tätä lakiehdotusta ja väittää sen hankaloittavan sen omistamien tonttien myymistä yksityisille omistajille.”
Eli aika monella tasolla riitaa on?
Palstan "uskovat" Israeli -fanit loistavat poissaolollaan tästä keskustelusta.
Miksihän?
:-)- taastätäsamaa
Tässä loistaa poisaolollaan myös keskustelu itse aiheesta. Sen sijaan juutalaisia haukutaan:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään vääri
-Vaikka Israel on ns. "valittu kansa" Raamatussa niin ei se sitä meinaa, että kaikki niiden teot kultaa on.
-entä kristittyjen syrjintä?
-Tosikristityt ovat kuuliaisia masokisteja, ainakin silloin kun sadistina häärii Israel.
-Voi kun te luterilaiset tajuaisitte, että Israel ei teistä piittaa, uunottaa ja käyttää teitä hyväkseen vain, niin ei tarvitsi 'taas tätä samaa'.
ja syytetään herkkänahkaiseksi:
No niin, Israelin kritisointi on tietysti aina erityisherkän juutalaisen mielestä antisemitismiä ja juutalaisvihaa.
Tai ainakin sen alkusoittoa.
...
Tämä kertonee lähinnä siitä, miten tärkeitä nämä asiat ovat meille ja miten herkkiä tosiaan olemme kritiikille.
Ehkä vähän liian herkkiä - eihän täällä länsimaissa sentään vielä juutalaiset, kristityt ja ateistit ole ainakaan aseita hankkimassa toisiaan vastaan. Vai mitä?
MUTTA KUKAAN EI KESKUSTELE ITSE ASIASTA, SEN SYISTÄ JA SEURAUKSISTA... - tule.tänne
Täällä on sama aihe ja usko.vainen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15198646/kirkko-ei-enaa-vapaamatkusta-jerusalemissa-hyva! taastätäsamaa kirjoitti:
Tässä loistaa poisaolollaan myös keskustelu itse aiheesta. Sen sijaan juutalaisia haukutaan:
-ihan ok, kun sen tekee jumalan valittu kansa.
-Eikös se talmudkin ole täynnänsä kristittyjä ja muitakin vääräuskoisia tylysti halveksivaa tekstiä?
-eihän Iiiiiissssrraaaeeel voi tehdä koska mitään vääri
-Vaikka Israel on ns. "valittu kansa" Raamatussa niin ei se sitä meinaa, että kaikki niiden teot kultaa on.
-entä kristittyjen syrjintä?
-Tosikristityt ovat kuuliaisia masokisteja, ainakin silloin kun sadistina häärii Israel.
-Voi kun te luterilaiset tajuaisitte, että Israel ei teistä piittaa, uunottaa ja käyttää teitä hyväkseen vain, niin ei tarvitsi 'taas tätä samaa'.
ja syytetään herkkänahkaiseksi:
No niin, Israelin kritisointi on tietysti aina erityisherkän juutalaisen mielestä antisemitismiä ja juutalaisvihaa.
Tai ainakin sen alkusoittoa.
...
Tämä kertonee lähinnä siitä, miten tärkeitä nämä asiat ovat meille ja miten herkkiä tosiaan olemme kritiikille.
Ehkä vähän liian herkkiä - eihän täällä länsimaissa sentään vielä juutalaiset, kristityt ja ateistit ole ainakaan aseita hankkimassa toisiaan vastaan. Vai mitä?
MUTTA KUKAAN EI KESKUSTELE ITSE ASIASTA, SEN SYISTÄ JA SEURAUKSISTA..."MUTTA KUKAAN EI KESKUSTELE ITSE ASIASTA, SEN SYISTÄ JA SEURAUKSISTA... "
Mitä ne sitten mielestäsi ovat?tule.tänne kirjoitti:
Täällä on sama aihe ja usko.vainen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15198646/kirkko-ei-enaa-vapaamatkusta-jerusalemissa-hyva!Tuossa ketjussa taidettiin olla todella "ihan pihalla" koko aiheesta! :D
- taastätäsamaa
Mummo
Jos tarkistat päiväyksiä, huomaat, että tuossa vaiheessa 26.2 19.14 ei keskusteltu itse aiheesta. Sellainen ei innosta minuakaan keskusteluun. taastätäsamaa kirjoitti:
Mummo
Jos tarkistat päiväyksiä, huomaat, että tuossa vaiheessa 26.2 19.14 ei keskusteltu itse aiheesta. Sellainen ei innosta minuakaan keskusteluun.Varmaan olet eri linkissä, sillä tuo "tule.tänne" 26.2.2018 22:47 laittama oli aloitettu 26.2.2018 -
- ghyh
Jos juutalainen räkäsee tosiluterilaista naamalle, niin luterilainen pitää sitä kunnianosoituksena ja kieltäytyy koskaan enää pesemästä naamaansa?
- älkää-nurisko
"Suomen luterilaisissa on paljon yltiösemitistejä."
Suomen luterilaiset saarnaavat homoutta joten ISRAEL tekee ihan oikein takavarikoi lähetysseuran omaisuuden rahoineen.
Tosin saastaisia nuo rahat ovat älkää-nurisko kirjoitti:
"Suomen luterilaisissa on paljon yltiösemitistejä."
Suomen luterilaiset saarnaavat homoutta joten ISRAEL tekee ihan oikein takavarikoi lähetysseuran omaisuuden rahoineen.
Tosin saastaisia nuo rahat ovat?? Mitähän rahoja ollaan perimässä?
"Luterilainen kirkko Jerusalemissa sulki maanantaina ovensa solidaarisuuden osoitukseksi. Luterilaisella kirkolla ei ole kiinteistöjä kaupallisessa käytössä, joten verovaatimukset eivät sitä koske."
K&K ”Jerusalemin kirkkojen veromätkyt jäihin” Kirkot ja Israelin valtio ovat tukkanuottasilla kirkon verovelvollisuuksista. 28.2.2018
- puop
Suomen luterilaisissa on paljon yltiösemitistejä.
- diiba-daaba
Jerusalemin kaupungin johto ilmeisesti pelästyi verotuspäätöksestään noussutta kohua suomi24:n luterilaisuuspalstalla ja päätti peruuttaa suunnitelmansa kirkon verottamisesta!? :)
https://yle.fi/uutiset/3-10094902- taastätäsamaa
diiba-daaba
27.2.2018 22:30
Taitaa olla ensimmäinen kirjoitus joka sivuaa aihetta. Kaikki muu on ollut semitismin/ antisemitismin vatkaamista. - daaba-diiba
Ei siinä mitään mistään perumisesta puhuta, mut et "Israelin pääministerin kanslia ilmoitti, että rahoitus- ja verotuskiistaa selvittämään asetaan työryhmä." Se voi siis tulla takasinki tai ehkä jossain hieman eri muodossa.
- diiba-daaba
Israelissa ei taida ihan lähinäköpiirissä olla odotettavissa kaikkia osapuolia tyydyttävää ratkaisua näihin monimutkaisiin maanomistus- ja kiinteistönomistuskuvioihin, jotka näyttävät herättävän suurta huolta sekä juutalaisten että palestiinalaisten keskuudessa.
Tämä kreikan ortodoksinen kirkkohan taitaa olla aika iso maan ja kiinteistöjen omistaja Israelissa, niin sen kaupankäyntiäkin näiltä osin seurataan siksi tarkasti.
Siellä kun ei liene olevan aivan yhdentekevää, että kuka Jerusalemin vanhan kaupungin, temppelivuoren ja länsirannan alueen maat ja rakennukset omistaa!? - dikduk
daaba-diiba kirjoitti:
Ei siinä mitään mistään perumisesta puhuta, mut et "Israelin pääministerin kanslia ilmoitti, että rahoitus- ja verotuskiistaa selvittämään asetaan työryhmä." Se voi siis tulla takasinki tai ehkä jossain hieman eri muodossa.
Päätös verotuksesta oli Jerusalemin kaupungin hallintoelinten ja se on laiton, ei siis mene knesetissä (parlamentti ) läpi ja varmaan päätös perutaan jo sitä ennen.
dikduk kirjoitti:
Päätös verotuksesta oli Jerusalemin kaupungin hallintoelinten ja se on laiton, ei siis mene knesetissä (parlamentti ) läpi ja varmaan päätös perutaan jo sitä ennen.
Kiitos, tuo olikin aika epäselvä juttu. Mistä lie tuo verovelka sitten koostunut?
Mikä lienee jutun historia ja perinne johon nuo veroilta säästyneet kirkot vetoaa, mutta ajat muuttuu ja saavutetuista etuoikeuksista on kyettävä myös luopumaan.
Kirkot maksakoot veronsa siinä kuin muutkin yrittäjät.
Jos eivät maksa, niin ulosottoon.- ghkg
Jos Suomessa hallitus päättäisi poistaa evl. kirkolta kiinteistöveron alennukset, osin nollaveron kirkkorakennusten osalta, joka alennus on kuntien päätettävissä, niin tosiluterilaiset nostaisivat kovan äläkän, mutta kun Israelissa kaupunki päättää nostaa kristillisten kirkkojen kiinteistöveroa, niin ollaan hiljaa kuin kusi sukassa.
(Saattaa olla että korotusesitys oli hyvinkin perusteltu etuoikeuden poisto, mutta nut korotus on siis peruttu.)Väärin:
”Jerusalemin kaupungin johto esitti kaupungin kirkoille viime viikolla vaatimuksen, että niiden pitää alkaa maksaa kiinteistöveroa kaupallisessa käytössä olevista kiinteistöistään.”
”Lisäksi kirkoilta velotaan 150 miljoonan euron verran maksamattomia kiinteistöveroja.”
K&K ”Jerusalemin kirkkojen veromätkyt jäihin” Kirkot ja Israelin valtio ovat tukkanuottasilla kirkon verovelvollisuuksista. 28.2.2018
Miksi juutalaisten pitäisi sallia maassaan ollenkaan uskonto, joka vain haukkuu heitä ja on harrastanut julmuutta ja pakkokäännytystä kautta historian?
Mitä näillä oli tarjota? Ainoastaan kuninkaaksi ristillä riippuva, orjan kruunua kantava kauan sitten kuollut mies. Joka ei tullut perintöjä jakamaan.
Yrittäkää nyt herätä, tämä on hölmöyden huippu koko uskonto.Mitä ne äijät siellä Pyhä haudan kirkossakin tekevät? Leikkivät hurskasta miestä haudanpalvojina ja saavat siitä leipänsä.
' Katsokaa nyt tätä herran hautaa, kun juutalaiset tappoivat hänet, murhaajia alusta asti, ' vaikka roomalaiset. Tästä valehtelusta saavat leipänsä. Suhtautuvat halveksivasti ihmisiin jotka pitävät turvallisuudesta huolen.
Pukeutuvat naisten hameeseen, kasvattavat parran, ja tappelevat keskenään avaimista ja tikapuista.- Reger
Veikkaan että tässä on käytetty jotain arabiankielistä lähdettä, koska jo ensimmäinen sana on väärin. Ei Israel ole nostanut veroja. On kyllä hyvin yleistä, että Israelia moittivia kirjoituksia runsaasti kirjoittavat eivät ole ymmärtäneet lähdetekstejään, joten voi tämä olla kyllä suomenkielisestäkin lähteestä. Varmaankin juuri tästä syystä lähdeteksteihin ei juuri ole viittauksia näkynyt.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 914515
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?623452Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1162679Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1152575Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1282484- 422085
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian282027Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2241783Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91667- 291638