Luin kymmenkunta median juttua tältä päivältä arkkipiispaksi tulevasta Tapio Luomasta.
Luoma tekee nopeita takinkääntöjä jopa kahteen kertaan samassa haastattelussakin, jos median artilkkeleihin on luottamusta.
Pappien suorittamista samaa sukupuolta olevien vihkimisistäkin Luomalla on kaksi täysin päinvastaista kantaa.
Yksi Luoman kanta on se, että hän vastustaa pappien samaa sukupuolta olevien vihkimisiä.
Jopa samassa haastattelussakin hän sitten kertoo pitävänsä samaa sukupuolta olevia vihkineiden pappien työtä erittäin tärkeänä ja sen työn kuuluvan kirkkoon.
Voiko enää nopeampaa takinkääntöä olla, kun kumartelee ja pyllistää vuoretellen molempiin suuntiin.
Luoma kertoo myös iloitsevansa kirkkoon liittymisen kasvusta.
Kun katsoo tilastoja niin kirkkoon liittyminen on vähäistä, verrattuna kirkosta eroamiseen ja liittyminen oli viime vuonna jo laskussa aikuistenkin osalta.
Lapsikasteiden muodossa liittyminen on suorastaan romahtanut.
Luoman mielestä kirkossa erilaisuus ei ole uhka vaan se, että ei osaa tulla toimeen sen kanssa.
Luoma kannattaa entistäkin moniäänisempää kirkkoa, jossa voi olla samasta asiasta mitä tahansa mieltä.
Jotenkin tulee mieleen tuuliviiri.
Luoma tekee nopeita takinkääntöjä jopa kahteen kertaan samassa haastattelussakin, jos median artilkkeleihin on luottamusta.
Pappien suorittamista samaa sukupuolta olevien vihkimisistäkin Luomalla on kaksi täysin päinvastaista kantaa.
Yksi Luoman kanta on se, että hän vastustaa pappien samaa sukupuolta olevien vihkimisiä.
Jopa samassa haastattelussakin hän sitten kertoo pitävänsä samaa sukupuolta olevia vihkineiden pappien työtä erittäin tärkeänä ja sen työn kuuluvan kirkkoon.
Voiko enää nopeampaa takinkääntöä olla, kun kumartelee ja pyllistää vuoretellen molempiin suuntiin.
Luoma kertoo myös iloitsevansa kirkkoon liittymisen kasvusta.
Kun katsoo tilastoja niin kirkkoon liittyminen on vähäistä, verrattuna kirkosta eroamiseen ja liittyminen oli viime vuonna jo laskussa aikuistenkin osalta.
Lapsikasteiden muodossa liittyminen on suorastaan romahtanut.
Luoman mielestä kirkossa erilaisuus ei ole uhka vaan se, että ei osaa tulla toimeen sen kanssa.
Luoma kannattaa entistäkin moniäänisempää kirkkoa, jossa voi olla samasta asiasta mitä tahansa mieltä.
Jotenkin tulee mieleen tuuliviiri.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tässä hyvää keskustelua arkkipiispoista ja kirkosta
alkaa kohdasta 10min
https://patmos.studio24.fi/arkisto-audio/ilmaston_muutos_arkkipiispan_vaalit_purim_radio_patmoksen_kuuluvuus_lakot/3741?p2=1&archivetype=2#ui-tabs-1
Niin, onko kirkko uskovoen kirkko vai koko kansan kirkko....
Mikäs siinä oli hyvää tai muuta mainittavaa?
Valehtelevien pappien kirkko, alkoholisoituneitten kanttoreitten kirkko, vaimoaan pettävien kirkkoherrojen kirkko, kavaltavien talousjohtajien kirkko, suojeltuja kirkkorakennuksia tuhoavien suntioiden kirkko, mielisairaitten perhe työntekijöiden kirkko, pihalla olevien sairaalapastorien kirkko, juoruilevien kappalaisen kirkko, oman kultaisen erinomaisuuden etusijalle asettavien piispojen kirkko.
Kirkosta eroamiseen on tullut piikki piispavalinnan johdiosta.
Toisaalta piikki olisi tullut, vaikka toinen ehdokas olisi voittanut.
"Valehtelevien pappien kirkko, alkoholisoituneitten kanttoreitten kirkko, vaimoaan pettävien kirkkoherrojen kirkko, kavaltavien talousjohtajien kirkko, suojeltuja kirkkorakennuksia tuhoavien suntioiden kirkko, mielisairaitten perhe työntekijöiden kirkko, pihalla olevien sairaalapastorien kirkko, juoruilevien kappalaisen kirkko, oman kultaisen erinomaisuuden etusijalle asettavien piispojen kirkko."
Eipä tätä enää osuvammin olisi voinut sanoa! Jospa siellä seurakunnissakin Paavalin seuraamisen sijasta ryhdyttäisiinkin seuraamaan Jeesusta, niin mikään tällainen ei edes olisi enää mahdollista....
Tuo on totta mitä kirjoitit. Luoma on kielipelien mestari, Hän mielistelee kaikkia eikä koskaan sano suoraan mitä mieltä hän itse todellisuudessa on vaan hymyilee kierosti, kiertää kysymykset tai valehtelee suoraan päin naamaa. Hänen ideansa on peräisin kuitenkin vuosituhansien takaa.
Arkkipiispa Tapio Luoman uskonsisar on KRS:n pastori Ulla SaunaLUOMA. Hän kirjoitti eräässä Skeptikko -lehden kirjoituksessaan että Kansan Raamattuseura ei ole fundamentalistinen uskonliike lainkaan. Joko hän ei tiedä tai ei haluakaan tietää mitä fundamentalismi tarkoittaa tai hän valehtelee päin naamaa.
Se kielenkäyttö on aika yleistä heikäläisillä.
Jope Ruonansuun sivupersoona-sketsit kuvaavat hyvin sitä.
Minusta Kari Mäkinen oli aika hyvä arkkipiispa vaikka hänen änkyttävä puhetyylinsä oli toisinaan aika raivostuttavaa. Pidin häntä aika rehellisenä ihmisenä. Samoin John Vikström oli hyvä. Olin arkkipiispan konsertissa Turun musiikkijuhlien aikaan viime vuonna.
Juu, Kari Mäkinen oli olosuhteisiin nähden hyvä.
Helposti vaan antoi periksi.
Puolusteli silloin tällöin liberaaleja asioita, kunnes joku kirkon keskushallinnosta hiljensi hänet.
ps. Vieläkö Elli & Gunnar toimii tois pual jokkee?
Ei toimi Elli & Gunnar enää. Oliko tuttu paikka?:)
Vahinko, kun ei toimi.
Ei liian tuttu paikka, kunhan joskus nuoruuden reissuilla tuli siellä käväistyä.
Elli & Gunnar tuli vaan ensimmäisenä mieleen tois pual jokkee sijaitsevista paikoista
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/tuleva-arkkipiispa-tapio-luoma-erilaisuus-ei-ole-uhka-vaan-se-ettemme-tule-toimeen-sen-kanssa/ Luoma noudattaa omaa oppiaan, hän on suhtautunut levollisesti työntekijän seksuaaliseen ahdisteluun ja alaistensa alkoholismiin.
Juu, tuo multa on jäänyt mainitsematta, että seksuaalisen hyväksikäytön uhri ei saanut Luomalta apua.
Eikö antanut sulle apua? Mitä sanoi syyksi?
Ei saanut Luoma Turun seudulta paljoa ääniä. Vikström olisi voittanut vanhan vaalitavan mukaan. Saako hän täältä kavereita? Hieman epäilen.
Lue avoin kirje Luomalle, niin voit lopettaa pilailun vakavalla aiheella. https://www.google.fi/amp/s/kaisadinmaa.wordpress.com/2017/11/28/avoin-kirje-piispa-luomalle/amp/
En ihmettele tapausta ollenkaan. Joka on ollut Luoman kanssa jossain tekemisissä voi allekirjoittaa avoimen kirjeen. Vastenmielinen tyyppi. Sopii hyvin hänen viidesläisen herätysliikkeensä ideoihin. Kirkon jäsenmäärä tulee laskemaan kiihtyvällä vauhdilla aina kun Luoma avaa suunsa.
Panemme tuollaisen puupään kyllä kuriin täällä Turussa
Ettekä pane. Teillä pannaan kirkkoherroja viralta.
Luomalla ei ole valtaa panna yhtäkään kirkkoherraa viralta, mutta hänen oma pallinsa tutisee jo nyt.
Olen ollut Luoman kanssa jossain tekemisissä. Ei hän mikään vastenmielinen tyyppi ole. Jos hänellä on pimeitä puolia, niin ainakaan minä en ole nähnyt niitä.
Ahdistelujutusta en niin tiedä, kun en ole oikeastaan perehtynyt siihen. Tulee mieleen, että puhelinkeskustelu ei ole yleensäkään paras tapa käsitellä vaikeita asioita. Varsinkaan, jos keskustelijat eivät ole kovin tuttuja keskenään, puhelimessa puhuminen on hedelmällinen maaperä monille väärinkäsityksille ja virhearvioille.
Tähän Jeesus sanoisi: Amen.
Taas kerran pimppi on tärkeämpi kuin jumalan sana, hersyvää naurua.
Miten piispa voi puuttua ahdisteluun, jos on vain sana vastaan sana eikä mitään todisteita? Ei siinä kovin paljon ole tehtävissä.
Luoman+valinnan+myötä+kirkko+on+taas+hieman+konservatiivisempi.+
En toivo jäsenien vähenemistä. Kirkkoa muutetaan vain sisältäpäin.
Totta ja lähinnä huonoon suuntaan.
Miten sen nyt ottaa. Arjen tasolla ihan hyvään suuntaan mutta hallinnont tasolla kehitys on hidasta.
Kun kirkon hallinto on peruutusvaihde päällä, niin onhan sekin kehitystä.
Ne on ne seurakuntavaalit, sammutetuin lyhdyin ja konservatiiveilla kova yhteistyö, kuten viisasta heidän kannaltaan onkin.
Nyt kun konservatiivit voi vielä taluttaa 16v-lapsensa äänestysuurnalle, niin on turha odottaa mitään liberalisoitumista.
Hmm. tuohon asiaan pitänee tässä hiljalleen pureutua. Mihin suuntaan tosiaan ollaan menossa.
Samaa mieltä. Suoritustasolla ammattitaito kohdallaan. Hallinnollisella puolella jähmeää ja kaavoihin kangistunutta. Luoma tietää sen.
Erosin kirkosta samanlaisten asioiden vuoksi jo vuosia sitten. Luoman valinta arkkipiispaksi vahvistaa että ratkaisuni oli oikea.
"Te olette kulkeneet tien madosta ihmiseen, ja paljon teissä vielä on matoa." (Näin puhui Zarathustra)
Zarathustraa peukutetaan aina!
Onko kirkolliskokous on ylempi kuin Raamatun sana ? Jos kirkolliskokousedustajisto tulee liperaalinen, niin varmasti eroan kirkosta joukuun puolivälissä. Tämä siksi, koska on jo pelättävissä että kirkolliskokous tekee myönteisen päätöksen homoparien vihkimiseksi ja synnin siunaamaamiseksi.
Jos haluat olla varma että kirkossa ei vihitä homopareja tulevaisuudessakaan, suosittelen sinulle liittymistä vapaakirkkoihin. Ennemmin tai myöhemmin kirkossa vihitään homopareja avioliittoon, ja niin tehdään jo nyt.
Mutta se vihkiminen ei eroa mitenkään maistraatissa vihkimisestä, koska ei kirkko eikä Jumala siunaa eikä hyväksy näitä homoliittoja avioliitoiksi.
No, siinä pappi kuitenkin pyytää Jumalan siunausta heidän avioliitoilleen. Jumala sitten päättää siunaako Hän vai ei. Näinhän se on kaikessa. Ihmisten tai kirkon siunaukset ovat yhtä tyhjän kanssa.
Yksikään luterilainen uskova pappi ei vihi, eikä siunaa syntiä Amen
Jo kymmenet homo-avioliitot on jo saaneet Suomessa Jumalan siunauksen.
Tästä on hyvä jatkaa samalla tiellä.
Kehitystä ei voi pysäyttää. Kaikenlaiselle syrjinnälle on asetettava nollatoleranssi kirkossa niin kuin naispappienkin kohdalla. Homojenvihaajat menkööt vapaakirkkoihin.
Jumala ei homoliittoja siunaa.
Ei kai Jumala itse ole sanonut siunaavansa kenenkään avioliittoa.
Eihän meidän kenenkään naimisiin meno Jumalalle kuuluu
Mitäh... edellä kirjoitetaan:
"Yksikään luterilainen uskova pappi ei vihi, eikä siunaa syntiä Amen"
No, sitten siihen tarvitaan itse Paavali - hän hoitaa homman sujuvasti luterilaisten oppi-isänä. Esimerkki löytyy Paavalin kirjeestä roomalaisille, luku 7.
Ja luvun 7 loppu Paavalin omin sanoin jae 25 kuulu näin:
"Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
Avioliittoon vihkiminen on yhteiskunnallinen lakien säätämä toimitus. Jeesushan ei käskenyt vihkiä eikä siunata ketään avioliittoon.
Jos tarkkkoja ollaan, niin näinhän se on.