Ja kumiremmejä saa vaihtaa alvariinsa ei ennen eli n 80-90 luvulla ollut näin huonoja autoja no ehkä noi kumiremmit oli silloinkin huonoja mutta esim Mersun koneet kesti ei kestä enää ja lisänä tullut kaikille moottorin tukkeutuminen Egr massiiviset ongelmat
Miksi joka merkin jakoketjut venyy ?
shittiä
72
2178
Vastaukset
- samaa-paskaa
Samat alihankkijat toimittavat osia kaikille merkeille ja halvin voittaa tarjouskilpailun. Tässä syy
- sdlkfjdskfkjsdjfl
Ennen oli jakoketjuissakin sen verran varmuusvaraa että kestivät koska autonvalmistus oli insinöörilähtöistä eikä nippelinlaskijat saaneet liikaa vaikutusvaltaa. Nyt voittojen maksimointi kestävyyden kustannuksella on pilannut kaiken koko yhteiskunnassa läpikotaisin, täysin mätä systeemi.
- No_Merssuuuuu
Minun W126 Mersussa kaksirivinen jakoketju muovisine ohjureineen piti vaihtaa n. 220 tkm ajettuna. Käynnistäessä kilahti aika rumasti venttiilikoppaan ja moottorin ajoituksetkin olivat jo muuttuneet selvästi. Homma tuli tehtyä yksin ja nyt mennään museoautolla taas pitkälle.
- neukkula
Mossen ja ladan ketjut tarvitsivat vain pientä kiristystä silloin tällöin jos sitäkää
- sulake.kuminauha
Ladan kaksirivinen ketju rallatti koko auton iän tai ainakin niin pitkään kunnes kiristyskenkä kului loppuun asti. Todella luotettava kone niissä takavetoisissa.
Sähkölaitteista ei voine sanoa samaa. - Entinen_ladan_omistaja
sulake.kuminauha kirjoitti:
Ladan kaksirivinen ketju rallatti koko auton iän tai ainakin niin pitkään kunnes kiristyskenkä kului loppuun asti. Todella luotettava kone niissä takavetoisissa.
Sähkölaitteista ei voine sanoa samaa.Ei muuten rallattanut ketju, kunhan käytti kiristäjän lukituksen löysällä ja pyöritti konetta vähintään kierroksen, eikä venttiilit kunhan sääti ne ja jos venttiilin nostimissa oli kulumista havaittavissa piti sellainen vaihtaa ja kävi kone tosi nätisti! Valitettavasti monikaan ei välittänyt rallattimisesta ja siksi moinen mielikuva
- ziguli.diesel
Entinen_ladan_omistaja kirjoitti:
Ei muuten rallattanut ketju, kunhan käytti kiristäjän lukituksen löysällä ja pyöritti konetta vähintään kierroksen, eikä venttiilit kunhan sääti ne ja jos venttiilin nostimissa oli kulumista havaittavissa piti sellainen vaihtaa ja kävi kone tosi nätisti! Valitettavasti monikaan ei välittänyt rallattimisesta ja siksi moinen mielikuva
Meillä kaikilla ei ollut sirppiä ja vasaraa, millä latukan venttiilin välys on perinteisesti säädetty.
Kyllä tuli joskus säädettyä sen 1600 SL:n konetta ja sitten kiusaamaan Taunuksia ja Opeleita, missä saman kokoinen kone. - Anonyymi00027
sulake.kuminauha kirjoitti:
Ladan kaksirivinen ketju rallatti koko auton iän tai ainakin niin pitkään kunnes kiristyskenkä kului loppuun asti. Todella luotettava kone niissä takavetoisissa.
Sähkölaitteista ei voine sanoa samaa.Ei voi. Minulla Ladan valokatkaisija oli polttaa koko auton kun alkoi savuttamaan. Ei palanut kuitenkaan pahemmin, ja jouduin vielä ajelemaan sillä.
Tuttavalta löytyy 2002 -mallinen mese, jolla mittarissa vasta 750 000 kilsaa. Öljyjen ja suodattimien lisäksi on startti taidettu vaihtaa. Ketju kestää...
Olisiko kuskissa vika, jos saa autot hajoamaan?- Pepshukka
Minäpä kerron ja tämä on ihan faktaa eikä vedetä tähän entisaikojen malleja joissa tosiaan oli varmuuskerrointa toisin kuin nykyään ja syyhän on painonsäästössä,nykymoottoreissa ketju pyörittää enempi tavaraa tai on monesti pitkähkö verrattuna entisaikojen,siis vaikka 80-luvun moottoreihin.
Pääsyy monien moottorimallien huonoon kestävyyteen jakoketjun osalta ei välttämättä ole suunnitteluvirhe,tottahan niitä testiajettu on miljoonia kilometrejä ja lopputulos hyväksytty nippanappa kestävänä eteläisiin olosuhteisiin ilman varmuuskertoimia mutta meidän olosuhteet pakkasjäykkää moottoria pyöritettäessä ja ilman lohkolämmitintä on huono yhdistelmä.
Säteilylämmitin on vitsi,se ei lämmitä kuin mieltä mutta webasto/eber tai pumpullinen letkulämmitin auttaa asiaan jos moista myös käyttää!
Erittäin tärkeää on vaihtaa uudet luokitukset täyttävät öljyt joka vuosi tai max 15tkm,olipa miten paljon rallikirjaimia ja turbosanoja hyvänsä öljypurkin kyljessä tai mitä valmistaja vaihtoväliksi suositteleekin.
Jakoketju kiristimineen vaatii kunnon voitelun ja tervamainen mönjä ei sitä tee jolloin kiristin pettää ,ketju itsessään venyy tai molemmat.
Ei se mönjä kyllä voitele muitakaan paikkoja enää ja se on myös pääsyy EGR venttiilin ongelmiin,liian paljon ajettu öljy joka myrkkyä sille ja tukkii sen ajanmittaan.
Yleisenä vinkkinä lyhennettyjen öljynvaihtovälien kera on myös sillointällöin öljynvaihdon yhteydessä moottorin sisäpesu eli ennen öljynvaihtoa kaadetaan moottoriin moista ja noin 10min tyhjäkäyntiä ja voi pojat minkänäköistä tavaraa tulee öljynvaihtoastiaan!!
Uudet öljyt pysyy pitkään ihan kirkkaina toimenpiteen jälkeen ja moottori tykkää toimia puhtaana EGR myöden.
EGR löytyy myös polttoaineen sekaan laitettava lisäaine joka puhdistaa sen ja ei ole huuhaata.
Löytyy myös hiukkasloukon puhtaanapitoon oma aineensa,sekin polttoaineen joukkoon.
Yleensä ketju ei kumminkaan petä yhtäkkiä vaan ääntää pitkäänkin enempi kosmeettisesti häiriten mutta lopulta tulee tiensä päähän ja jos sen antaa vaan ääntää niin katkeaahan se ja vahingot enempi omaa syytä silloinkin.
Huoltoväleillä pelataan kovaa peliä kustannuslaskelmien vuoksi ja Suomi arktisine olosuhteineen ei sovellu moisille tuplahuoltoväleille jos tarkoitus että auto kestää vaan tottahan se takuuajan kestää eikä valmistaja muusta välitäkkään.
Eteläisissä maissa tekniikka pääsee moninverroin helpommalla eikä siellä esim jakohihnoja vaihdella,kestää auton lasketun iän mutta täällä kumihihnat on todella kovilla ja surkea ratkaisu josta koskaan ei voi olla varma missä kunnossa hihna milloinkin on koska ellei se katkea niin se voi myös hypätä hampaan pari varsinkin kylmästartissa ja korjaamohommiahan se sitten on sekin.
Aika paljon voi siis ihan peiliin katsoa jos ongelmia eikä nämä kikat paljon maksa jos koneremppaan vertaa=) - Pepshukka
Ja unohtui sepustukseen vielä että hydraulisille venttileille paljon ajettu öljy huono juttu ja tuo moottorin sisäpesun käyttö vaikkapa 50tkm välein puhdistaa myös hydraulinostimet ja pelaavat kunnolla pitkään kuten tarkoituskin.
Oikeastaan säännöllinen öljynvaihto on taikasana lähestulkoot kaikkiin moottoripuolen ongelmiin ja varsinkin nykyiset saastelaitteita täynnänsä olevat koneet vaatii puhdasta kunnollista öljyä koska likaavat öljynsä nopsaan juurikin pakokaasujen kierrätyksen ym ratkaisujen vuoksi.
Jakohihnakoneissa vaihtoväli kannattaa puolittaa ellei halua pelata venäläistä rulettia eikä varma koska viimeksi vaihdettu miten koska ei ole ensi kerta kun asennettu väärin ja puoliuusi hihna katkennut varoittamatta.- lkjhyiioooo
Ei tarvi sisäpesuja, kun vaihtaa 10 00km välein öljyt 15 000km on liian pitkä väli! Todisteena kaksi autoa joista toisella ajoin 200 000km oli öljytikkukin vielä kuin uusi ja öljy tikussa aina kirkkaampaa, kuin toisessa autossa joka tuli käytettynä, mutta öljyt vaihdettu 15 00km välein ja öljy jo vaihtamisen jälkeen uudestaan heti värjääntynyt mustaksi, kone hajosi 200 000km korvilla ja täynnä palojäämiä, jotka ei lähteneet edes koneistamon pesussa pois, vaan osa piti mekaanisesti puhdistaa lohkostaa ja tästä autosta oli tosiaan huoltokirjan mukaan vaihdettu öljyt 15 000km välein.
Mieluummin vaihdan öljyt vähän useammin, kun rupean lotraamaan pesujen kanssa - Astralla
lkjhyiioooo kirjoitti:
Ei tarvi sisäpesuja, kun vaihtaa 10 00km välein öljyt 15 000km on liian pitkä väli! Todisteena kaksi autoa joista toisella ajoin 200 000km oli öljytikkukin vielä kuin uusi ja öljy tikussa aina kirkkaampaa, kuin toisessa autossa joka tuli käytettynä, mutta öljyt vaihdettu 15 00km välein ja öljy jo vaihtamisen jälkeen uudestaan heti värjääntynyt mustaksi, kone hajosi 200 000km korvilla ja täynnä palojäämiä, jotka ei lähteneet edes koneistamon pesussa pois, vaan osa piti mekaanisesti puhdistaa lohkostaa ja tästä autosta oli tosiaan huoltokirjan mukaan vaihdettu öljyt 15 000km välein.
Mieluummin vaihdan öljyt vähän useammin, kun rupean lotraamaan pesujen kanssaJos männänrenkaat huonossa kunnossa niin on varmaan myös ohi puhallusta mikä likaa öljyn ja ei siksikään pysy kirkkaana,toisaalta hyvä öljy myös puhdistaa konetta ja öljy tulee tummaksi. Ostin 225th ajetun 1.4 diesel corollan ja noin vuoden välein oli vaidettu öljyt 20000-33000km välein,mobil eps 5-30. Vajaa 3vuotta oli kakkosautona ja myydessä 260000aj. Mitään merkkiä koneen kuluneisuudesta ei ollut ja päästöt aina ok. Itse kyllä suosin vähän pienempää vaihtoväliä. Astraan vaihdan noin vuoden välein kun tulee vain 15000km/v. Monen merkkistä öljyä olen astrassani käyttänyt,mobilia,teboilia,castrollia ja gm omaa. Ensimmäiset kolme vaihtoa oli mobilin 0-40 ja vaikkei siinä dexos2 luokitusta ole,niin ei ne opel huollossa mitään maininneet etteikö käyttää saisi. Fiksu firma sikäli kun sai olla oma öljy.
- kslkfjksdldfkljkld
Nykyään öljynpaineella käytetään tietokoneen ohjaamana myös nokka-akselien ajoituksen säätölaitteita eli VVT (Variable Valve Timing). Huonolla öljyllä nekin jumittuvat ja sitten palaa moottorihäiriön varoitusvalo ja vikamuisti on vikakoodeja puolillaan...
Itseasiassa ovat tainneet luopua niistä hydraulisista venttiilivälysten tasaimista uusissa autoissa tai ainakin joissain. Mullakin oli joskus yksi Mazda 16-venttiilisellä koneella jossa joku hydraulinen tasain välillä räklätti. Kysyin joskus tasaimen hintaa, ei tainnut ainakaan silloin saada muualta kuin marmorilta niin oli kyllä niin hirvittävän kallis että jäi vaihtamatta kaikki 16 tasainta. Olen kyllä jo autuaasti unohtanut paljonko se olisi maksanut mutta mielikuva on muistissa että hinta oli kohtuuton. - Anonyymi00028
lkjhyiioooo kirjoitti:
Ei tarvi sisäpesuja, kun vaihtaa 10 00km välein öljyt 15 000km on liian pitkä väli! Todisteena kaksi autoa joista toisella ajoin 200 000km oli öljytikkukin vielä kuin uusi ja öljy tikussa aina kirkkaampaa, kuin toisessa autossa joka tuli käytettynä, mutta öljyt vaihdettu 15 00km välein ja öljy jo vaihtamisen jälkeen uudestaan heti värjääntynyt mustaksi, kone hajosi 200 000km korvilla ja täynnä palojäämiä, jotka ei lähteneet edes koneistamon pesussa pois, vaan osa piti mekaanisesti puhdistaa lohkostaa ja tästä autosta oli tosiaan huoltokirjan mukaan vaihdettu öljyt 15 000km välein.
Mieluummin vaihdan öljyt vähän useammin, kun rupean lotraamaan pesujen kanssanäin paremmissa öljyissä on itsessään pesevä ominaisuus kuten dieselöljyssä aikoinaan jota myytiin erikseen...nykyään on samaa litkua bensiini ja dieselautoihin,, kerran eräs laittoi vanhaan paljon ajettuun bensa- audiin pesevän dieselöljyn ,senjälkeen oli kaikki nostimet jumissa...?
- AutoVaihtooni
Ostaa bensa-Toyotan. Ei ole koko EGR-venttiiliä ja jakoketju kestää koko auton iän ;)
- Pepshukka
Kyllä se EGR löytyy bensa-autosta siinä kuin dieselistäkin ELLEI mennä ihan todella vanhoihin autoihin 70-luvulle ja silloin ei todellakaan moista vielä kaikista merkeistä löytynyt mutta mikäli niin vanhaan Toyotaan päädyt niin jotain muuta pientä murhetta saattaapi jo olla ketjun ympärille kehkeytynyt.
EGR historia on vanhaa ja sitä on kehitetty moneen otteeseen sitten alkuaikojen,luonnollisesti.
Edelleen sen päätehtävänä kumminkin pakokaasujen uudelleenkierrätys.
Jakoketju kestää monessa muussakin autossa auton iän,mutta kuten totesin niin ilman EGR oleva Tojo on muutenkin tiensä päässä eikä käyttöautoksi voida luokitella saati että vaikkapa Corolla/Carina 40vuoden takaa ei satoja tuhansia km tehtaillut muutenkaan ilman täysremppaa koko autoon eikä kenenkään persus olisi sitä kestänytkään ellei masokisti.
Crown kylläkin omasi pitkän mallikaaren ja dieselinä omasi semmoisen mukavuuden kestävyyden että monet taksit ajoi niillä hurjia km lukemia mutta paljon on vettä virranut niistäkin ajoista ja 70-80 luvun Crownit paalattu suurelta osin aikapäiviä harrastekäytössä entisöityjä lukuunottamatta.- AutoVaihtooni
Itse asiassa minulla on suomalaiseen autokalustoon nähden keski-ikäinen 1.6 litrainen bensa Toyota. Siinä ei ole EGR venttiiliä.
Uusisissa Tojottimissa ei myöskään käsittääkseni ole egr-venttiiliä. Ilmeisesti sama päämäärä on saavutettu jollain muilla menetelmillä?
Eli EGR riesa ei koske kaikkia autoja.
- Insinöörin.ohjelmoima
"Ei tarvi sisäpesuja, kun vaihtaa 10 00km välein öljyt 15 000km on liian pitkä väli! "
Tämä on täysin kiinni siitä millaista ajoa ajaa ja kuinka paljon. Jos ajaa maantieajoa 40.000 km vuodessa niin ei todellakaan tarvitse vaihtaa öljyjä neljästi vuodessa.
Jos ajaa pikkupätkää hissunkissun 10.000 km vuodessa niin silloin vuosittainen öljynvaihto on järkevää.
Tämän ovat näköjään ymmärtäneet myös Volkkarin insinöörit ja ohjelmoineet autonsa sen mukaisesti. Nykyinen kymmenvuotias Golfini pyysi päästä huoltoon reilun 30.000km välein kun ajoin paljon pitkää matkaa. Viimeiset kolme vuotta Golfilla on ajettu vähän ja enimmäkseen pientä matkaa kerrallaan. Nyt se pyytää huoltoa 10.000 km välein.
On se fiksu vekotin. - huonompilaatu
Pääsyynä se että autovalmistajista useimmat ovat kaikessa hiljaisuudessa vaihtaneet uudempienn(2013) autojensa moottoreihin yksiriviset jakoketjut. Kun taas vanhemmissa autoissa oli moottorissa vakiona kaksirivinen jakoketju.
Toinen syy on järjettömän pitkät öljynvaihtovälit ja moni uskoo että se 20000-30000km on sopiva öljyvaihtoväli. Todellisuudessa tuo 30000km öljynvaihtoväli on aivan liian pitkä. - Pepshukka
Kommentoinpa tuohon kirjoittamaani sisäpesuun senverta että JOS kyse käytettynä ostetusta autosta niin silloinhan et voi tietää miten ja millaisia siinä öljyjä on vaihdeltu tai millaista ajoa ajettu pääosin ELI hyvää se tekee tehdä sisäpesu ainakin ostovaiheen jälkeen ja valitettavasti sitä tahtoo kertyä varsinkin pätkäajossa vuosien mittaan taas uutta vaikka vaihdat 10tkm väleinkin mutta ei tietenkään samaan tapaan kuin 15-20tkm vaihtovälillä!!
Ei sisäpesua tarvi kammoksua,pelätä tai pitää jonakin mörkönä kunhan tekee ohjeiden mukaan eikä aja silloin kun käsittely on käynnissä koska se ohentaa öljyjä kemikaalien parempaa tunkeutumista ajatellen ja voitelukalvo on normaalia ohuempaa tuon 10-15minuttia jolloin ehkä paljonajetussa koneessa öljynpaineetkin putoaa kohtuupaljon eli vain tyhjäkäynnillä toimenpiteen ajan.
Ellei halua tehdä moottoriinsa sisäpesua niin vaihtaa edes öljyt 10tkm välein säännöllisesti.
Mikään ihmeöljy ei kestä 40tkm moottorissa ajoitpa millaista matkaa ,pitkää tai pätkää hyvänsä,valitan.
Kannattaa tutkia miltä se öljy näyttää astiassa kun se on kamalan näköistä jo reilusti alle 20tkm ajettunakin.
Jokaisen oma asia helliikö moottoriaan vai uskooko auton tietokoneohjelmiin tai virallisiin huoltoväleihin,eipä kuulu minulle mutta kyse olikin syystä miksi EGR tukkeentuu,jakoketjut venyy&kiristinongelmia?
Se VW tietokone,kuten muutkin moiset kapistukset,aistii mm lisääntyneen veden pätkäjon peruna ja siitä syystä haluaa uudet öljyt useammin verrattuna matka-ajoautoihin.
Jakoketjut ei siitä parane onko se 1 vai 2 rivinen jos voitelu pettää ja kiristimen ikään vielä vähemmän ,myöskään ei voi yleistää että aiemmin 2 rivisiä olisi ollut enemmänkin ja yleisesti.
Normaalitukeva 1 rivinen ajaa ihan saman asian,vie vähemmän tilaa vähemmän osia ja halvempi valmistaa.
2 rivisien idea "paremmuuteen" perustuu esim kilpakäytössä ja moottoreissa jotka ottaa paljon kierroksia jolloin varmistellaan mutta käyttömoottoreissa siitä ei mitään hyötyä ole jos ei haittaakaan. - vuodenauto
Taitaa kierrätys olla vallalla ilmeisestti tarkoitus kestää max 150-200 tkm kyllä suunnittelijat sais laittaa huoltohalliin oppiin kiva vaihtaa jotain öljynhuohotinta imusarjan alle taikka kampiakselin tunnistinta joissakin pitää irroittaa imusarjan etttä saa vaihdettua tulpat pienen puhuttelun varmaan saaneet lampun vaihdoista kiva vaihtaa lappu tienpäällä räntäsateessa jos etupuskurikin irroitettava ennen oli insinööritkin insinöörejä nykyään tietokonenörttejä vailla oikean elämän oppeja.
- Ihmevvenyy
Minkä ihme Merkin jakoketju venyy? En ole ennen kuullukkaan että kaikkien merkkien venyy. Mikä se on se merkki? Onko se joku postimerkki, vai mikä se on se , kun venyy? Vai olisko Erkki?
- Aautoinssi
Kullä ne autot joissa voi käyttää harvaa huoltoaväliä testaavat öljyn laatua mm mittaamalla niiden sähköjohtavuutta, ei niitä tarvise varmuuden vuoksi vaihdella. Toisin on vanhemmat sekä autot joissa ei vastaavaa järjestelmää ole.
- Anonyymi00052
Voitko oikeasti luottaa johonkin anturin😂😂😑lukemiin. 20-30000km jälkeen öljy on enempi bensaa kuin öljyä ja mittari ei ilmoita mitään. Tuo seos on myrkkyä sylintereille, männille ja ketjulle. Vanha 10-15000km öljynvaihtoväli on ainoa oikea tapa pitää moottori kunnossa. Pitkät huoltovälit on vain markkinoinnin takia tehty.
- VapaastiPyörivä
Ennen vanhaan oli vapaasti pyöriviä koneita, eli mäntä ei osunut venttiiliin, vaikka jakohihna katkesi. Ei tullut moottorivaurioita. Sen takia jakohihnoista ei pidetty meteliä.
- sklkdjfksjfksjkl
kyllä se tielle jäänti harmitti sellaisissakin autoissa niin paljon että esim. ooppelin myynti romahti kun hihnat alkoi katkeilla ja jättää autoja tielle.
- 35345345
EI ketjut veny. Ne kuluu. Näin on laita myös moottoripyörien ja fillarien ketjuissa.
Ketjun tapin ja sivupalojen laakerointi tulee väljäksi ja sitä kautta ketjun kireä pituus kasvaa.
Kansan parissa puhutaan venymisestä vaikka sitä ei oikeasti tapahdu.- Anonyymi00034
Kyllä ne venyy, volkkarin ketju voi venyä jopa 2cm on tullut mitattua noita jonkin verta. Surkea yksirivinen ja hento ketju. Huoltovälin lyhentäminen vaikuttaa vähän tuohon venymiseen. Volkkarihan on vaihtanut nykyiset moottorit hihnoihin. Nissanin ja bemarin ketjuja myös venynyt mittauksen mukaan. Kulumisesta ei siis ole kyse vaan ihan oikeasta venymisestä.
- Anonyymi00025
Jakoketjuja pidetään ikuisena ja siksi niitä ei vaihdeta ajoissa.
Jakoketju on kulutustavaraa ja yleensä paljon kalliimpi vaihtaa kuin jakohihna. Jakohihnassa on sekin hyvä puoli, että niiden vaihto kuuluu huolto-ohjelmaan eikä niillä yritetä ajaa koko auton ikää.- Anonyymi00053
Oulun tauti jo unohtunut?
Jakohihnojen kanssa oli 10-15 vuotta sitten ISOSTI ongelmia, monella merkillä. Hihnoja rapsahteli poikki, vaikka ikää/kilometrejä ei ollut liikaa. Ratkaisu: lyhennettiin vaihtoväliä. Siis tyyliin 180 tkm/7 vuotta -> 120 tkm / 5 vuotta ja/tai lisättiin huolto-ohjelmaan hihnan kunnon säännöllinen tarkastus + vaihto tarvittaessa. Jollain Fiatin mallilla kait 120 tkm/4 vuotta -> 60 tkm/3 vuotta. Moisella on jo huomattava vaikutus huoltokuluihinkin.
...tosin siinä sivussa tuli myös opittua, mitä tarkoittaa auton käyttöohjekirjan ilmaisu "pölyinen ilmasto". Voisi kuvitella, että sillä tarkoitetaan hiekka-aavikkomaita ja Suomi olisi kylmän ilmaston maa. Ehei. Suomen ilmasto on pölyinen. Siis täynnä nastapölyä.
Syynä nastarenkaat. Siis oikeasti. Nastajyrsimien hillittömän tuhovoiman vuoksi Suomessa pitää asvaltissa käyttää runsaasti karkeaa ja mahdollisimman kovaa kiviainesta. Okromurske osoittautui kestävyydeltään erinomaiseksi. Ja silti joka tiekilometriltä rouhitaan joka vuosi monta sataa kg kiviainesta pölyksi.
Ajan mittaan selvisi, että nastarenkaiden oktomurskepinnoitteesta rouhima pöly on murhaavaa jakohihnoille ja hihnapyörille, jotka yleensä muovia.... Jakohihnan kotelointi ei ole hermeettisen tiivis, joten oktomurskepöly löytää tiensä sen sisälle. Eniten ongelmia (hihnarikkoja) taisi olla Oulun seudulla valtaväyliä ajavilla, mistä tämä "Oulun tauti" nimitys. - Anonyymi00054
Anonyymi00053 kirjoitti:
Oulun tauti jo unohtunut?
Jakohihnojen kanssa oli 10-15 vuotta sitten ISOSTI ongelmia, monella merkillä. Hihnoja rapsahteli poikki, vaikka ikää/kilometrejä ei ollut liikaa. Ratkaisu: lyhennettiin vaihtoväliä. Siis tyyliin 180 tkm/7 vuotta -> 120 tkm / 5 vuotta ja/tai lisättiin huolto-ohjelmaan hihnan kunnon säännöllinen tarkastus vaihto tarvittaessa. Jollain Fiatin mallilla kait 120 tkm/4 vuotta -> 60 tkm/3 vuotta. Moisella on jo huomattava vaikutus huoltokuluihinkin.
...tosin siinä sivussa tuli myös opittua, mitä tarkoittaa auton käyttöohjekirjan ilmaisu "pölyinen ilmasto". Voisi kuvitella, että sillä tarkoitetaan hiekka-aavikkomaita ja Suomi olisi kylmän ilmaston maa. Ehei. Suomen ilmasto on pölyinen. Siis täynnä nastapölyä.
Syynä nastarenkaat. Siis oikeasti. Nastajyrsimien hillittömän tuhovoiman vuoksi Suomessa pitää asvaltissa käyttää runsaasti karkeaa ja mahdollisimman kovaa kiviainesta. Okromurske osoittautui kestävyydeltään erinomaiseksi. Ja silti joka tiekilometriltä rouhitaan joka vuosi monta sataa kg kiviainesta pölyksi.
Ajan mittaan selvisi, että nastarenkaiden oktomurskepinnoitteesta rouhima pöly on murhaavaa jakohihnoille ja hihnapyörille, jotka yleensä muovia.... Jakohihnan kotelointi ei ole hermeettisen tiivis, joten oktomurskepöly löytää tiensä sen sisälle. Eniten ongelmia (hihnarikkoja) taisi olla Oulun seudulla valtaväyliä ajavilla, mistä tämä "Oulun tauti" nimitys.Ja sitten tuoreempana virityksenä nämä öljykylvyssä pyörivät hihnat. Näilläkin kesto usein paljon luvattua lyhyempi ja vaihto voi olla työläs & kallis, koska hihna on periaatteessa mitoitettu kestämään koko auton eliniän ....muualla maailmassa, jossa joku 200 tkm ajettu/10 vuoden ikäinen perusauto on jo paalausvalmis.
Näissä ainakin 1 ongelma ovat olleet vääränlaiset öljyt -> hihna turpoaa ja kuluu nopeasti. Eikä sekään ole enenkuulumatonta, että on ne alkup. speksitkin väärin -> valmistaja muuttaa myöhemmin vaatimuksiaan.
- Anonyymi00026
Autoteollisuus teki tutkimusta ja tulos oli että rahvas on tyhmää väkeä joka syyttää aina myyjää ja vaatii sen oikeuteen. Auton tehnyt valmistaja on viaton aivan kuten esim kok kesk ja sdp rkp kin viime 35 vuoden aikana.
- Anonyymi00029
Mitään siltaa ei tehdä ilman saumaa. Fakta.
- Anonyymi00030
Kukapa tietää jos jakoketjut venyi silloinkin, mutta kukaan ei sitä huomannut kun ei ollut niin tarkkoja moottorinohjaustietokoneita kuin nykyään. Kaasari annosteli bensan ja virranjakaja sekä katkojan kärjet sääti sytytysajoituksen, ehkä niissä oli enemmän "pelivaraa" kuin nykyisissä kampuran ja nokkakeppien asentoantureissa?
- Anonyymi00031
Joissakin Mersuissa ja Bemareissa moottori ja vaihteisto pitää irrottaa, kun jakoketju vaihdetaan. Ai miksikö? No siksi että jakoketju on moottorin väärässä päässä siellä vaihteiston puolella.
Jakoketjua ei ole suunniteltu vaihdettavaksi.
Remontin hinta on niin kova, että sen kuultuaan aika moni asiakas jatkaa ajoa vanhalla ketjulla ja sitten NAPS!!! - Anonyymi00033
20000+km moottoriöljyn+öljynsuodattimen vaihtovälit lyhentävät jakoketjujen käyttöikää. Jos jakoketjulle haluaa mahdollisimman pitkän käyttöiän niin öljyn+öljynsuodattimen vaihtovälin pitäisi olla noin 15000km. Lyhyempi 10000km moottoriöljy+öljynsuodattimen vaihtoväli koskee pääasiassa moottoreita jotka ovat usein kovassa rasituksessa esim. kilpa-autoilu/kaahailu, lyhyet ajomatkat, peräkärryn vetäminen. Japanilaisten valmistamat jakoketjut ovat useimmiten pitkäikäisempiä kuin saksalaisten valmistamat jakoketjut.
Long life, limetime fluid huoltovälit ovat ainostaan manipulointia, millä auton huolto-ohjelma saadaan näyttämään mahdollisimman halvalta ja helpolta. Autovalmistaja on tässä miettinyt vain auton ensimmäistä omistajaa joka ei jatka samalla autolla ajamista takuun päättymisen jälkeen. Long life, lifetime fluid huoltoväleillä uhrataan pois auton pidempi käyttöikä.- Anonyymi00035
Volkkareissa oli vaihe jossa ketju venyi jo ennen ekaa huoltoa, eli kyllä eka omistajakin joutui takuuna niitä vaihtamaan.
- Anonyymi00036
Ei tuolla öljynvaihtovälillä ole mitään tekemistä jakoketjujen kestoon. Ketjuja on kevennetty ja ovat nykyään useimmiten yksirivisiä entisten kaksirivisten sijaan. Useimmin taitaa ne ohjurit olla syynä monissa moottorityypeissä, ne kun ovat muovia usein.
- Anonyymi00038
Anonyymi00036 kirjoitti:
Ei tuolla öljynvaihtovälillä ole mitään tekemistä jakoketjujen kestoon. Ketjuja on kevennetty ja ovat nykyään useimmiten yksirivisiä entisten kaksirivisten sijaan. Useimmin taitaa ne ohjurit olla syynä monissa moottorityypeissä, ne kun ovat muovia usein.
"Ei tuolla öljynvaihtovälillä ole mitään tekemistä jakoketjujen kestoon. "
Tuo lainaamani osa sinun väitteestäsi ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nimenomaan öljynvaihtoväleillä on aina ollut vaikutusta jakoketjun käyttöikään ja tulee jatkossakin olemaan niin kauan kun jakoketjuja käytetään moottoreissa. Jakoketjun kiristimellä, jakoketjulla, jakoketjun rattailla pitää kaikissa olla hyvä öljyvoitelu. Huonokuntoinen moottoriöljy lyhentää jakoketjun ja jakorattaiden käyttöiän jopa alle puoleen siitä mihin ne ovat alunperin mitoitettu kestämään. Jakoketjun kiristin toimii öljyn paineella,
Toki voihan sen jakoketjun ja jakorattaiden käyttöiän lyhentää muillakin tavoilla kuten esim. vääränlaisen öljyn käytöllä, ajamalla moottoria liian vähäisellä öljyn määrällä, kylmäkäynnistetyn moottorin huudattaminen korkeilla kierroksilla moottorin ollessa vielä kylmä koska kylmä öljy ei voitele moottorin osia parhaimmalla mahdollisella tavalla.
Sitten vastaus "Anonyymi00035". Se on totta että VW on täysin epäonnistunut jakoketjun suunnittelussa ja mitoituksessa, Siksi VW autot kannattaa ostaa jakohihnalla, ei missään tapauksessa jakoketjulla. - Anonyymi00039
Anonyymi00038 kirjoitti:
"Ei tuolla öljynvaihtovälillä ole mitään tekemistä jakoketjujen kestoon. "
Tuo lainaamani osa sinun väitteestäsi ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nimenomaan öljynvaihtoväleillä on aina ollut vaikutusta jakoketjun käyttöikään ja tulee jatkossakin olemaan niin kauan kun jakoketjuja käytetään moottoreissa. Jakoketjun kiristimellä, jakoketjulla, jakoketjun rattailla pitää kaikissa olla hyvä öljyvoitelu. Huonokuntoinen moottoriöljy lyhentää jakoketjun ja jakorattaiden käyttöiän jopa alle puoleen siitä mihin ne ovat alunperin mitoitettu kestämään. Jakoketjun kiristin toimii öljyn paineella,
Toki voihan sen jakoketjun ja jakorattaiden käyttöiän lyhentää muillakin tavoilla kuten esim. vääränlaisen öljyn käytöllä, ajamalla moottoria liian vähäisellä öljyn määrällä, kylmäkäynnistetyn moottorin huudattaminen korkeilla kierroksilla moottorin ollessa vielä kylmä koska kylmä öljy ei voitele moottorin osia parhaimmalla mahdollisella tavalla.
Sitten vastaus "Anonyymi00035". Se on totta että VW on täysin epäonnistunut jakoketjun suunnittelussa ja mitoituksessa, Siksi VW autot kannattaa ostaa jakohihnalla, ei missään tapauksessa jakoketjulla.joo samaa mieltä... lisäksi voimakkaat moottorijarrutukset sekä kiihdytykset rasittaa ketjua..
onhan nyt selvää jos hammasrattaisiin ja kettinkiin kertyy likaa , niin se rasittaa ketjua.
ohjurit on sitten oman ongelmansa..? - Anonyymi00041
Anonyymi00036 kirjoitti:
Ei tuolla öljynvaihtovälillä ole mitään tekemistä jakoketjujen kestoon. Ketjuja on kevennetty ja ovat nykyään useimmiten yksirivisiä entisten kaksirivisten sijaan. Useimmin taitaa ne ohjurit olla syynä monissa moottorityypeissä, ne kun ovat muovia usein.
Kyllä on , sekin todettu.
- Anonyymi00042
Anonyymi00039 kirjoitti:
joo samaa mieltä... lisäksi voimakkaat moottorijarrutukset sekä kiihdytykset rasittaa ketjua..
onhan nyt selvää jos hammasrattaisiin ja kettinkiin kertyy likaa , niin se rasittaa ketjua.
ohjurit on sitten oman ongelmansa..?Öljyn yksi tehtävä on myös puhdistaa moottoria ja siksi vaihtovälin lyhentäminen oli hyvä . Tiedän kokemuksesta. Voitelu , jäähdytys ja puhdistus tärkeimmät öljyn tehtävät. Joku varmaan tuo jäähdytysnesteen esille, mutta myös öljy jäähdyttää.
- Anonyymi00043
Anonyymi00038 kirjoitti:
"Ei tuolla öljynvaihtovälillä ole mitään tekemistä jakoketjujen kestoon. "
Tuo lainaamani osa sinun väitteestäsi ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nimenomaan öljynvaihtoväleillä on aina ollut vaikutusta jakoketjun käyttöikään ja tulee jatkossakin olemaan niin kauan kun jakoketjuja käytetään moottoreissa. Jakoketjun kiristimellä, jakoketjulla, jakoketjun rattailla pitää kaikissa olla hyvä öljyvoitelu. Huonokuntoinen moottoriöljy lyhentää jakoketjun ja jakorattaiden käyttöiän jopa alle puoleen siitä mihin ne ovat alunperin mitoitettu kestämään. Jakoketjun kiristin toimii öljyn paineella,
Toki voihan sen jakoketjun ja jakorattaiden käyttöiän lyhentää muillakin tavoilla kuten esim. vääränlaisen öljyn käytöllä, ajamalla moottoria liian vähäisellä öljyn määrällä, kylmäkäynnistetyn moottorin huudattaminen korkeilla kierroksilla moottorin ollessa vielä kylmä koska kylmä öljy ei voitele moottorin osia parhaimmalla mahdollisella tavalla.
Sitten vastaus "Anonyymi00035". Se on totta että VW on täysin epäonnistunut jakoketjun suunnittelussa ja mitoituksessa, Siksi VW autot kannattaa ostaa jakohihnalla, ei missään tapauksessa jakoketjulla.Eipä ollut ensimmäisen sarjan autoissa kehumista, kun nokkasäätimien pultit eivät kestäneet. Hihnat uivat öljyssä ja tulos oli sama , auto pajalle ennen ekaa huoltoa. Vag on hiukan uskoloponen moottoreiden tekijä. Karstaisia moottoreita ovat jo pienen matkan päästä. No pähkinäpuhalluksella matka jatkuu👍
- Anonyymi00037
Miksiköhän Aasialaisilla kestää remmit ja ketjut. VAGenilla ei kummatkaan.
- Anonyymi00040
Ei kyllä ole ollut pienintäkään murhetta Toyotan jakoketjun kanssa. Huvittavia nuo selitykset volsun "käyttäjävirheistä" kun vastuuta pakoillaan.
- Anonyymi00066
Anonyymi00040 kirjoitti:
Ei kyllä ole ollut pienintäkään murhetta Toyotan jakoketjun kanssa. Huvittavia nuo selitykset volsun "käyttäjävirheistä" kun vastuuta pakoillaan.
Huvittavia oli myös tohjon männänrengas/öljynsyöntiongelmat sekä datsunien soikkeiksi menevät sylinterit (sama lopputulos).
Hupaisia oli myös tollolootan kertakäyttödieselit (D4D) joista meni alle 200 tkm kannentiiviste ja vika korjattiin purkamalla moottori pois ja asentamalla uusi tilalle!
Tätä kutsuttiin puolimoottorin vaihdoksi, koska pitkäikäisempi laturi, ilmastoinnin kompressori yms. otettiin talteen ja asennettiin uuteen moottoriin.
- Anonyymi00044
Autonvalmistajan vastuuta tulisi lisätä tuonne 500 000 km asti. Määriteltäisiin että auton tulee kestää normiajossa 500 000 normihuolloilla . Lisäksi kaikki syttyvät häiriövalot ovat aina valmistajan maksettava ja korjattava kaikkine kuluineen jos huolto ohjelma on toteutettu joka ei saa maksaa yli 300 e vuodessa. Autoon voisi asettaa tehtaan ohjelman joka rekisteröi auton kierrosten ja kulutuksen historian jolloin ns kaahajat ja autolla pelleilijät menettävät takuun ja auto tulkitaan kilpakäytössä olleeksi. Näin persujärjellä ajateltuna. Lisäksi vikaantuneeseen kulkupeliin kuuluu takuuseen vara auto korjauksen ajaksi. Näin autovalmistajat tekisivät hyvä autoja lypsylehmien tilalle ja autokauppiaat eivät olisi enää vastuullisia kuten nykysosialismissa .
- Anonyymi00045
Millä perusjärjellä tuollainen auton valmistaminen olisi kannattavaa?
Osaatko ollenkaan laskea tuollaisen kustannuksia. Jonkun nekin pitäisi maksaa.
- Anonyymi00046
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/3646ef3c-9f4b-381b-9c2c-60d59c146748
googlaa lisää-VWskodaudiseat samat moottorit - Anonyymi00047
- Anonyymi00048
Tunnetut nykyiset ongelmatapaukset
Tällä hetkellä tunnetut jakoketjun ongelmatapaukset liittyvät VW EA111-TSI -moottoriperheeseen. 1.2 TSI ja 1.4 TSI on asennettu useisiin Audi-, Seat-, Skoda- ja VW-malleihin. Volkswagen mainitsee osatoimittajan vialliset osat syynä moottorin varhaiseen rikkoutumiseen jakoketjun ongelmien vuoksi. Osatoimittajalla käytettiin vanhentuneita lävistystyökaluja ja toimitettiin siten viallisia ketjuja, joilla on taipumus ohittaa hampaat. Kaikille asianomaisten mallien EA111-TSI -moottoreille Volkswagen on antanut eräänlaisen goodwill-säännön, josta on tällä hetkellä pidättäydytty – kuitenkin tapauskohtaisesti.
Mutta myös BMW:llä kamppailtiin 1-sarjan jakoketjuongelmien parissa. Mallivuoden 2004 ja 2005 BMW 116i -mallien jakoketjut irtosivat. Takaisinvetokampanjaa ei ollut, mutta BMW vaihtoi silti kaikki moottorit ongelmitta. Kun ostat käytettyä autoa kyseisestä mallisarjasta, kannattaa kiinnittää huomiota siihen, onko jakoketjun vaihto jo suoritettu.
Auto Bild Bernd Schweickard, Adele Moser / Juha Peltonen
https://autobild.fi/artikkeli/apua-jakoketju-on-vaurioitunut-miten-toimitaan-6.182.158246.8cea9265bd- Anonyymi00049
Bemarilla oli myös dieseleissä jakoketjun kanssa isoja ongelmia.
F-sukupolen autoissa näitä oli kun taas G-sukupolven autoissa on se pakokaasun kierrätysventtiilin jäähdytin ongelma.
- Anonyymi00050
VAG 1,8 ja2.0 moottorien ketjut myös venyivät, sekä mm. Golfin/ passatin v6 moottorien ketjut. Kyllä tuo ketju ongelma seurasi lähes kaikkia vag moottoreita joissa on ketju.
- Anonyymi00051
No ennen noita koneita ongelmana VAG:lla olikin hihna.
- Anonyymi00055
venyyhän isännän henkselitkin ajan myötä kun maha kasvaa..
- Anonyymi00056
PSA 1.6 THP lienee pahimmasta päästä. 50 000 km ja jakoketju on vaihtokunnossa ja monilla napsahtanut jo poikki. Aika ikävä juttu laittaa jakoketju uusiksi joka toinen vuosi. Noita autoja saakin käytettynä halvalla.
- Anonyymi00057
No sehän oli Bemarin kanssa yhdessä tehty. Mitä muuta voi odottaa.
- Anonyymi00058
Anonyymi00057 kirjoitti:
No sehän oli Bemarin kanssa yhdessä tehty. Mitä muuta voi odottaa.
Miten BMW oletuksena aiheuttaa tuollaisen ongelman?
- Anonyymi00059
Kestävimmät autot tehtiin joskus välillä 1995-2005.
Silloin tulivat täyssinkityt korit, joten homma ei jäänyt enää siitä kiinni. Ja moottorit maltillisia viritysasteeltaan, kuitenkin jo varsin nykyaikaisissa mittatarkkuuksissa ja moottorin osat riittävän ja ylimitoitetun välimaastosta.
Tosiaan tuota ajankohtaa varhaisemmissa ruostuminen oli aina uhkana ja samoin moottoreiden materiaalit sekä mittatarkkuus.
Tuon jälkeen varsinkin moottoreihin on tullut EU-normia toisensa perään, eikä valmistajat ole aina ihan kaikki muutoksia osanneet tehdä kestävästi. Samoin litratehoja on nostettu tuolta 2000-luvun alusta niin merkittävästi, että tehot ovat nousseet nopeammin kuin moottoreiden laatuominaisuudet sietävät.- Anonyymi00060
Voitaisiin hyvin Suomessa alkaa purkaa näitä päästömääräyksiä (mutta ei koska EU) ja alkaa tekemään Suomessa autoja suomalaiseen ilmastoon ja suomalaisille.
2.0 bensakone vanhalla paksulla ketjulla, ei mitään äppejä ja päppejä, ei suuria telkkareita vaan perinteiset mittarit ja nappulat ja niin edespäin.
Suomessa ei liikenteen päästöistä tarvitse välittää koska sillä ei ole mitään väliä kunhan ei mennä aivan järjettömyyksiin. Katalysaattori on keksitty. - Anonyymi00061
Anonyymi00060 kirjoitti:
Voitaisiin hyvin Suomessa alkaa purkaa näitä päästömääräyksiä (mutta ei koska EU) ja alkaa tekemään Suomessa autoja suomalaiseen ilmastoon ja suomalaisille.
2.0 bensakone vanhalla paksulla ketjulla, ei mitään äppejä ja päppejä, ei suuria telkkareita vaan perinteiset mittarit ja nappulat ja niin edespäin.
Suomessa ei liikenteen päästöistä tarvitse välittää koska sillä ei ole mitään väliä kunhan ei mennä aivan järjettömyyksiin. Katalysaattori on keksitty.Siis kiinalaiset piereskelee enemmän päästöjä kuin Suomessa autot.
- Anonyymi00062
Anonyymi00060 kirjoitti:
Voitaisiin hyvin Suomessa alkaa purkaa näitä päästömääräyksiä (mutta ei koska EU) ja alkaa tekemään Suomessa autoja suomalaiseen ilmastoon ja suomalaisille.
2.0 bensakone vanhalla paksulla ketjulla, ei mitään äppejä ja päppejä, ei suuria telkkareita vaan perinteiset mittarit ja nappulat ja niin edespäin.
Suomessa ei liikenteen päästöistä tarvitse välittää koska sillä ei ole mitään väliä kunhan ei mennä aivan järjettömyyksiin. Katalysaattori on keksitty.Minä eikä moni muukaan halua enää niitä romuja. Jos tuollaiselle autolla mitä kuvailet olisi markkinoita niin kyllä niitä tehtäisiin. Joillaki valmistajilla vielä on tuollaisia superkarvalakkimalleja. Dacian hinnatalkaen mallit esimerkiksi. Siitä vaan ostamaan jos sellaisen haluat. Hyviä käyttöpeleja ovat mutta ...
Ne kosketusnäytöt on siellä pääasiassa yhdestä syystä ja se on kustannukset. Ne mekaaniset painikkeet ja niiden vaatima kaapelointi ja varsinkin niiden asennus on kalliimpaa kuin kosketusnäyttö ja väyläohjatut toimilaitteet. - Anonyymi00063
Anonyymi00062 kirjoitti:
Minä eikä moni muukaan halua enää niitä romuja. Jos tuollaiselle autolla mitä kuvailet olisi markkinoita niin kyllä niitä tehtäisiin. Joillaki valmistajilla vielä on tuollaisia superkarvalakkimalleja. Dacian hinnatalkaen mallit esimerkiksi. Siitä vaan ostamaan jos sellaisen haluat. Hyviä käyttöpeleja ovat mutta ...
Ne kosketusnäytöt on siellä pääasiassa yhdestä syystä ja se on kustannukset. Ne mekaaniset painikkeet ja niiden vaatima kaapelointi ja varsinkin niiden asennus on kalliimpaa kuin kosketusnäyttö ja väyläohjatut toimilaitteet.Mikä tekee noista autoista romuja? Muu kuin kirjoittajan asenne.
- Anonyymi00064
Anonyymi00063 kirjoitti:
Mikä tekee noista autoista romuja? Muu kuin kirjoittajan asenne.
Jos tarkoitat aloittajan asennetta niin ei kai mikään.
Uudet autot on kuitenkin vähävikaisempia kuin ne 20-30 vuoden takaiset.
Se ongelma taitaa aloittajalla olla siinä että hänen osaamisensa ei enää edes pintapuolisesti riitä ymmärtämään uutta tekniikkaa.
Uudet autotkin on korjattavissa kuten vanhat. Se vaan vaatii erilaista osaamista. Kierteiden tuhoaminen ylikiristämällä ei enää riitä nykyautoissa. pitää osata sen momenttiavaimen käytön lisäksi lukea sähkökaavioita ja ymmärtää elektroniikkaa ja sen semmeoista. - Anonyymi00065
Anonyymi00060 kirjoitti:
Voitaisiin hyvin Suomessa alkaa purkaa näitä päästömääräyksiä (mutta ei koska EU) ja alkaa tekemään Suomessa autoja suomalaiseen ilmastoon ja suomalaisille.
2.0 bensakone vanhalla paksulla ketjulla, ei mitään äppejä ja päppejä, ei suuria telkkareita vaan perinteiset mittarit ja nappulat ja niin edespäin.
Suomessa ei liikenteen päästöistä tarvitse välittää koska sillä ei ole mitään väliä kunhan ei mennä aivan järjettömyyksiin. Katalysaattori on keksitty.Joo 2.0 bensakone niin vaikka vikaa ei sattuisikaan tulemaan, niin polttoaineeseen menee ihan järkyttävästi enemmän rahaa jo 10 vuoden aikana!
- Anonyymi00067
Anonyymi00065 kirjoitti:
Joo 2.0 bensakone niin vaikka vikaa ei sattuisikaan tulemaan, niin polttoaineeseen menee ihan järkyttävästi enemmän rahaa jo 10 vuoden aikana!
Joo, laitetaan joku 2,0...2,5 l bensakone ja perään vielä perinteinen 4 vaihteinen "mehumaija" automaatti. Kaupunkikulutus 12 l/100 km ja maantiellä menee vain 7-8 l/100 km. Keskari vähän alle/yli kympin riippien kaupunki/pätkäajon osuudesta.
Eikä tällainen auto siis mikään raketti tosiaan ole. Saman tehon saa jostain 1,4-1,6 l turbokoneesta ja siinä turbovehkeessä on enemmän vääntöä. Kaksoiskytkinmaatti en kevyempi ja siinä on pienempi tehohäviö, joten parempi kiihtyvyys ja bensaakin menee 30 % vähemmän. - Anonyymi00068
Anonyymi00064 kirjoitti:
Jos tarkoitat aloittajan asennetta niin ei kai mikään.
Uudet autot on kuitenkin vähävikaisempia kuin ne 20-30 vuoden takaiset.
Se ongelma taitaa aloittajalla olla siinä että hänen osaamisensa ei enää edes pintapuolisesti riitä ymmärtämään uutta tekniikkaa.
Uudet autotkin on korjattavissa kuten vanhat. Se vaan vaatii erilaista osaamista. Kierteiden tuhoaminen ylikiristämällä ei enää riitä nykyautoissa. pitää osata sen momenttiavaimen käytön lisäksi lukea sähkökaavioita ja ymmärtää elektroniikkaa ja sen semmeoista.En takoittanut aloittajan asennetta vaan oletettavasti sinun. Oletan että olit sinä joka kirjoitti, että yksinkertaisella tekniikalla varustetut autot, vaikka ne olisi uusia, olisi romuja. Niitähän tuossa ehdotettiin, muutama viesti aiemmin.
"Uudet autot on kuitenkin vähävikaisempia kuin ne 20-30 vuoden takaiset."
Tämä voi pitää paikkansa, mutta tuossahan puhuttiin, että jos tehtäisiin vanhoilla teknisillä ratkaisulla autoja, jotka olisi uusia. Näistä jäisi iso osa elektroniikan ja muun äärimmilleen viedyn teknologian ongelmat pois. Eikö nämä kyseiset autot olisi vieläkin vähävikaisempia.
"Se ongelma taitaa aloittajalla olla siinä että hänen osaamisensa ei enää edes pintapuolisesti riitä ymmärtämään uutta tekniikkaa."
Tuohon en pysty ottamaan kantaa, hänhän lähinnä puhui jakopään kestämisestä.
"Uudet autotkin on korjattavissa kuten vanhat. Se vaan vaatii erilaista osaamista. Kierteiden tuhoaminen ylikiristämällä ei enää riitä nykyautoissa. pitää osata sen momenttiavaimen käytön lisäksi lukea sähkökaavioita ja ymmärtää elektroniikkaa ja sen semmeoista."
Heh heh. Et taida sinäkään ymmärtää miten uusia autoja korjataan. Et toki sellaista väittänytkään. - Anonyymi00069
Anonyymi00068 kirjoitti:
En takoittanut aloittajan asennetta vaan oletettavasti sinun. Oletan että olit sinä joka kirjoitti, että yksinkertaisella tekniikalla varustetut autot, vaikka ne olisi uusia, olisi romuja. Niitähän tuossa ehdotettiin, muutama viesti aiemmin.
"Uudet autot on kuitenkin vähävikaisempia kuin ne 20-30 vuoden takaiset."
Tämä voi pitää paikkansa, mutta tuossahan puhuttiin, että jos tehtäisiin vanhoilla teknisillä ratkaisulla autoja, jotka olisi uusia. Näistä jäisi iso osa elektroniikan ja muun äärimmilleen viedyn teknologian ongelmat pois. Eikö nämä kyseiset autot olisi vieläkin vähävikaisempia.
"Se ongelma taitaa aloittajalla olla siinä että hänen osaamisensa ei enää edes pintapuolisesti riitä ymmärtämään uutta tekniikkaa."
Tuohon en pysty ottamaan kantaa, hänhän lähinnä puhui jakopään kestämisestä.
"Uudet autotkin on korjattavissa kuten vanhat. Se vaan vaatii erilaista osaamista. Kierteiden tuhoaminen ylikiristämällä ei enää riitä nykyautoissa. pitää osata sen momenttiavaimen käytön lisäksi lukea sähkökaavioita ja ymmärtää elektroniikkaa ja sen semmeoista."
Heh heh. Et taida sinäkään ymmärtää miten uusia autoja korjataan. Et toki sellaista väittänytkään.Ongelma vaan on siinä että se vanhalla tekniikalla tehty uusi olisi yhtä kallis tehdä kuin uudella tekniikalla ja koska tekniikassa ja mukavuudessa olisi iso ero uuteen tekniikkaan, ne ei menisi kaupaksi riittävästi. Tästä syytä tehtaat ei sellaista tee.
Kyllä tehtaat tekee hyvinkin tarkkaa markkina-analyysiä jatkuvasti. Tietävät kyllä millainen auto myy.
Tietysti sosialistisessa järjestelmässä kuten Neuvostliitossa voitiin tehdä vanhalla tenkiikalla uusia autoja (ja ihan kaikkea) mutta eipä ne juuri kellekään kelvanneet jos vaihto oli olemassa. - Anonyymi00070
Anonyymi00069 kirjoitti:
Ongelma vaan on siinä että se vanhalla tekniikalla tehty uusi olisi yhtä kallis tehdä kuin uudella tekniikalla ja koska tekniikassa ja mukavuudessa olisi iso ero uuteen tekniikkaan, ne ei menisi kaupaksi riittävästi. Tästä syytä tehtaat ei sellaista tee.
Kyllä tehtaat tekee hyvinkin tarkkaa markkina-analyysiä jatkuvasti. Tietävät kyllä millainen auto myy.
Tietysti sosialistisessa järjestelmässä kuten Neuvostliitossa voitiin tehdä vanhalla tenkiikalla uusia autoja (ja ihan kaikkea) mutta eipä ne juuri kellekään kelvanneet jos vaihto oli olemassa."Kyllä tehtaat tekee hyvinkin tarkkaa markkina-analyysiä jatkuvasti. Tietävät kyllä millainen auto myy."
Esim VW teki autoa jossa ei ollut nappuloita ja joutuivat palaamaan takaisinpäin teknologiassa.
"Ongelma vaan on siinä että se vanhalla tekniikalla tehty uusi olisi yhtä kallis tehdä kuin uudella tekniikalla ja koska tekniikassa ja mukavuudessa olisi iso ero uuteen tekniikkaan"
Edelleenkin tehdään ns perinteisiä autoja, ei toki niin paljon kuin ennen. Vapaastihengittäviä koneita ja manuaalilaatikoita, niitä myydään halvemmalla kuin digihimmeleitä ja ilmeisesti niitä menee kaupaksi kun niitä valmistetaan.
Ja mitä mukavuuteen tulee, niin mielestäni mukavuus ei ollut vanhemmissakaan autoissa ongelma, kunhan valitsi merkkinsä oikein. Ei ne uudetkaan autot kaikki mukavuuden huippuja ole. Pelkät varusteet ei sitä mukavuutta takaa. - Anonyymi00071
Anonyymi00070 kirjoitti:
"Kyllä tehtaat tekee hyvinkin tarkkaa markkina-analyysiä jatkuvasti. Tietävät kyllä millainen auto myy."
Esim VW teki autoa jossa ei ollut nappuloita ja joutuivat palaamaan takaisinpäin teknologiassa.
"Ongelma vaan on siinä että se vanhalla tekniikalla tehty uusi olisi yhtä kallis tehdä kuin uudella tekniikalla ja koska tekniikassa ja mukavuudessa olisi iso ero uuteen tekniikkaan"
Edelleenkin tehdään ns perinteisiä autoja, ei toki niin paljon kuin ennen. Vapaastihengittäviä koneita ja manuaalilaatikoita, niitä myydään halvemmalla kuin digihimmeleitä ja ilmeisesti niitä menee kaupaksi kun niitä valmistetaan.
Ja mitä mukavuuteen tulee, niin mielestäni mukavuus ei ollut vanhemmissakaan autoissa ongelma, kunhan valitsi merkkinsä oikein. Ei ne uudetkaan autot kaikki mukavuuden huippuja ole. Pelkät varusteet ei sitä mukavuutta takaa.Eipä niitä perusautoja juuri EU:ssa myydä. Tai no Dacian halvimpiahan myydään mutta nehän on palstalla todettu #askoiksi eikä siksi niitä voi ostaa. Suomi24 palstalaiset kun tietää kaiken.
- Anonyymi00072
Anonyymi00071 kirjoitti:
Eipä niitä perusautoja juuri EU:ssa myydä. Tai no Dacian halvimpiahan myydään mutta nehän on palstalla todettu #askoiksi eikä siksi niitä voi ostaa. Suomi24 palstalaiset kun tietää kaiken.
Dacia on Euroopan eniten myytyjä autoja yksityisten ostajien parissa. Syynä nimenomaan auton yksinkertaisempi ja luotettava tekniikka joka tulee renaultilta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma
Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.2812946Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka582338Israel euroviisujen 2.
Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is3482007- 1151747
Euroviisut ei enää niin musiikkikilpailu?
Kappaleiden taso ei enää ole mikä sijoituksen ratkaisee.Eikö kukaan ihmettele että Israel pärjää lähes joka vuosi kisois1261709Mun mielestäni on tosi loukkaavaa
Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra2121375- 661327
- 591263
- 681253
Rakas nainen ymmärsin
Että minun pitää pitää kiinni sinusta. Haluan, että sä olet onnellinen. Olet mulle se oikea ja mä sulle. Rakastan Sua yl781203