Moneltahin suunnalta ja yhtaikoo. Pirun linnake ampuu kovilla ku Leevistä lähtien kaikki käyvät yhen kimppuun. Jos Jumala on puolella nii ei siinä yks muoto jumalinen fariseus kaiva kui ommoo hautaasa.
Kylläpäs saatana hyökköö Maunoa vastaan
kalkitetuthauvat
671406
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Ei Mauno yksin mielipiteidensä kanssa ole. Meitä on monta, jotka näemme samalla lailla asiat. Hyvä, että hän tuo ne ilmi selkeästi. Ja tärkeintähän on se, että on siellä, missä Herrakin on. Eli leirin ulkopuolella. Lopulta on merkityksetön asia, kuinka paljon Jeesuksen seuraajia on. Hän ei itse koskaan laittanut määriä laadun edelle tekemällä kompromissia mistään.
Aikamoista hurskastelua. Kristuksen seurakunnan hajottajia on paljon. Ja he ovat sokeita omalle toiminnalleen.
Voivoi woewoe
Valtakunnan salin perustukset murentuvat ihmisten kaikotessa ja rahavirtojen ehtyessä. Hiekalle rakennettu ja lusteesta kyhätty ei kestä.
https://youtu.be/THUr4QgFvPc
Rauhan tervehdys.
On tietenkin mairittelevaa, että niin Suomen vapaakirkon lehti Viikkolehti kirjoitti vuoden lopussa kirjoituksen "Sinun ei tarvitse koetella kaikkea" ja sittemmin myös Suomen helluntaikirkon Ristin Voitto -lehti kirjoitti otsikolla "Kristillinen valemedia hämmentää", sillä tämä kertoo, että ollaan havahtumassa äärikarismaattisuuden ongelmiin.
Suomen vapaakirkossahan ongelma on torontolaisuus, joka julkisesti ja avoimesti otettiin vastaan 1990-luvun puolivälissä, kun taas Suomen helluntaikirkon ongelma on menestysteologia, joka on valunut sisään erityisesti uusapostolisen liikkeen kautta. Loppuviimein kyseessä on sama eksytys, joka on tullut vain vaiheittain. Helluntaiseurakunnat pärjäsivät pitempään raittiina aina 2000-luvun alkuun asti.
Olisi toki rehellisempää, jos kirjoitettaisiin avoimesti asiasta ja nimillä eikä vihjaillen.
"Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden." - Luukas 6:22
Olenkin kuullut välikäden kautta, että nämä herätysliikkeiden johtohenkilöt ovat yksissä mielin päättäneet olla mainitsematta nimeä: "Mauno Mattila". Myös joitakin seurakuntia on näiden johtohenkilöiden toimesta varoitettu ottamasta allekirjoittanutta puhujavieraaksi. Tämä kaikki on kuitenkin sillä tavalla kääntynyt tässä ajassa siunaukseksi, että nyt kuka tahansa voi itse käydä kuuntelemassa opetuksiani ja toisaalta olen rohkaistunut siitä Jumalan armosta, että yhä useammat ovat alkaneet tehdä erotusta pahan ja hyvän väliltä.
Täältä löytyy kaikki opetusvideoni:
https://www.youtube.com/channel/UCnGcQGsvRfnY0CI83FEjd3w
Suosittelen myös tätä vaimoni kanavaa:
https://www.youtube.com/channel/UCil8G7Es-ogsqy9Qs0kfuwQ
Kaikki kunnia Jumalalle. Kun katselemme Herraamme Jeesusta Kristusta ristillä ja niitä demonisia voimia ruoskimassa Häntä, jota rakastamme, niin olemme päässeet hyvin vähällä, mitä tulee tuskaan, kärsimykseen ja ahdistukseen. Kyllä täällä vartiotornissa on tilaa vielä niillekin, joilla olisi Herralta antaa parempaa sanaa kuin minulla. Niitäkin veljiä ja sisaria on paljon!
Haluan kiittää Herraa niistä valtavista rohkaisun sanoista, mitä Herra on puhunut monien veljien ja sisarien kautta. Usein kun käyn hengellisissä tilaisuuksissa, tulee nyrpeitä katseita, mutta kuitenkin siunaavia veljiä ja sisaria, jotka kiittävät siitä armotyöstä mitä Herra on kauttani tehnyt.
Heitänkin kaikki kruunut Kristuksen jalkojen juureen ja totean pyhässä pelossa, että ei se nimi Mauno Mattila vaan se nimi Jeesus Kristus. On Jumalan armoa, että olen pysynyt pystyssä näin kauan.
"Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä." - Galataiskirje 6:3
PS. Rukoilkaa noiden herätysliikkeiden johtajien puolesta. Huonojenkin. Uskon, että Herra tulee avaamaan monien silmät, sillä Hänellä on tänäkin päivänä balsamia myynnissä silmiin.
Siunauksin, MM.
Olet käynyt puhumassa Kemijärven helluntaiseurakunnassa. Laittoivatko he ovet kiinni Helsingin herrojen käskystä?
En ole kuullut sellaisesta. Siellä on hyviä veljiä ja sisaria.
Siunauksin, MM.
On hienoa että Ristin Voitto valistaa lukijoitaan maunolaisuuden ja paavolaisuuden vaaroista. Molemmat sankarit ovat tietenkin iloisesti yllättänyt, he kun pääsevät kokemaan sitä aitoa vainoa joka kertoo heidän olevan oikeassa. Somekuplassa molemmat.
Jostain syystä huomaa, että kun yhä enemmän menee henkilökohtaiseksi ja ajatellaan, että kyse on mielipiteistä ja niillä vaikuttamisesta.
Tällainen tulee, kun Sana ei ole enää mittarina ja standardina asioille, vaan omat mielipiteet.
Hyvin harvaa kiinnostaa, mitä Jumalan sana kertoo asiasta. Raamattupiirit ja raamattutunnit nähdään nykyisin uuskarismaattisuudessa jopa haitallisina. Sitä ne ovatkin, perkeleen näkövinkkelistä katsottuna.
Leif Nummela on peräänkuuluttanut "Raamattuherätystä". Tähän sanon: amen!
Miksi oletat Mauno Mattila että Ristin Voiton kirjoitus koski sinua ? Vai tunnetko itse sydämmessäsi piston ,koska olen huomannut että olet toisinaan epärehellinen vihjauksissasi ja johdattelet usein ihmisiä totuudenvastaisiin mielikuviin, Tuli mieleen sana sinulle se on Matt 18 jae 6. Käsittääkseni Helluntaikirkossa / Ristinvoitossa ei noteerata sanomisia millään lailla.
Kirjoitus oli vastine tälle videolle, jossa esiintyy uusi Ristin Voiton päätoimittaja Petri Mäkilä ja hänen taustansa, joka on Ruotsin Livets Ordissa (suom. Elämän sana), joka perustuu Kenneth E. Haginin uskonliikkeen eli menestysteologian opeille. RV:n kirjoituksesta huokui pikkupoikamainen itkupotkuraivari, jonka video oli aiheuttanut. Kenellekään perehtyneille ei jäänyt siitä epäselväksi, ketä vastaan se oli osoitettu. Mutta heillä on oikeus valita se, että valitsevat paatumuksen tien ja parannuksen tien.
https://www.youtube.com/watch?v=THUr4QgFvPc
Myös Seinäjoella helluntaiseurakunnassa viikko sitten valittiin paatumuksen tie, kun tuli mies ja julisti että on tehtävä parannus, niin he leikkasivat videon pois. Samoin Viktor Klimenkon puheesta oli leikelty pois "ikävimmät" kohdat. Se on tietysti yksi mahdollinen tie, että suljetaan silmät ja lakaistaan maton alle asiat, mutta tuoko se siunausta?
https://www.youtube.com/watch?v=A3H6cl85niQ
Kun puhutaan epärehellisyydessä, niin pian tämän jälkeen Ristin Voitossa oli Juhana Lehmuskoskea parjaava kirjoitus, jossa arvosteltiin hänen kritiikkiään helluntaikirkko -hankeesta. Siinä oli tuota mainitsemaasi "epärehellistä vihjailua ja johdattelua", jossa ei Jumalan sanan totuudessa rakenneta huonetta, ja silloin ne talot hajoavat auttamattomasti ennen pitkään.
Nämä Lehmuskon kirjoitukset Suomen helluntaikirkosta ovat kuitenkin hyvin raamatullisia, totuudellisia ja perusteellisia, jota RV väitti kuitenkin valheelliseksi.
http://helluntaikansa.fi/wp-content/uploads/1-2018.pdf
Se, mikä on tietenkin surullista, että helluntailiike kutistuu, pirstaloituu ja uskonnollistuu kovaa vauhtia. Monin paikoin sunnuntain jumalanpalvelusten puheet eivät eroa suurestikaan muista kirkkollisista puheista. Asiat likaantuu ja Henki erkanee.
"Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita?
Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; mutta ette ole kainneet laumaa, ette ole vahvistaneet heikkoja, ette ole parantaneet sairaita, sitoneet haavoittuneita, tuoneet takaisin eksyneitä, etsineet kadonneita, vaan te olette vallinneet niitä tylysti ja väkivaltaisesti." - Hesekiel 34:2-4
Kiitos Herralle, joka on meidän Hyvä Paimen, totinen ja uskollinen. Aamen.
Siunauksin, Mauno.
Mauno, sinä olet vain patavanhoolliinen kaltaisiasi jääriä oli seurakunnat täynnä vielä 80 luvun
ja 90 alussa. Olet ilmeisesti nuori uskova koska et ole löytänyt lain alta armoa. Näät vain jokapuolella eksytystä ja harhaa. Rukoile silmävoidetta että näkisit todellisen armon lain alla.
Kuulut selväti joukkoon mitä tiukempi nuttura,sen varmempi taivaspaikka. Itse olen elänyt ajat helluntailaisuudessa jolloin kaltaisesi mielestä syntiä oli mm luottokortin käyttö, politiikka, urheilu, TV katselu, elokuvat,Sähköiset soittimet yms Elannosakaan ei hurskaimmat käyneet kauapassa koska sillä oli kytyä kommunismiin. Raimo Rahnastoa sanottiin radikaali Rahnastoksi koska hänen puheet oli niin uudenlaisia ja ne tuomittiin laajasti. Ja mitä kovempaa saarnamies huusi sen väkevämpi veli oli. Tuomiopäivän julistajia on ollut koko ajan ja jo kolmas sukupolvi on menossa jonka on pitänyt olla elossa ennen Jeesuksen toista tulemista.
Ajat muuttuvat ja helluntaiherätys on parantunut paljon 70 luvun alusta josta olen liikettä läheltä seurannut. Enää ei raamatulla päähän lyöjät jyllää niin kuin ennen. Aina löytyy joku kohta jolla puollustaa omaa näkemystään. Marttalan Toivo kertoi kerran että eräs mies otti paikan raamatusta, "Juudas meni ja hirtti itsensä" ja heti perään peukalopaikan "mene sinä ja tee samoin"
Siunausta ja vilpitöntä mieltä sinulle.
Nyt onkin jätetty Raamattu pois ja pian vihitään homoparejakin, aivan kuten vihitään nyt uudestaan avioon huorintekijöitä. Mutta Jumalan sana ei kuitenkaan muutu, vaan pysy samana. Tämä siksi, että Raamattu ei ole vanhanaikainen, ei edes uudenaikainen vaan ikiaikainen. Täydellinen ei kaipaa parantelua.
"Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä." - Malakia 3:6
"Tuoreen kanadalaistutkimuksen mukaan kasvavat seurakunnat ovat teologisesti konservatiivisia, kun taas kutistuvat kirkot liberaaleja. Kasvavissa seurakunnissa Raamatun lukeminen ja rukous ovat myös aktiivisempaa kuin kutistuvissa seurakunnissa."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kirkossakaynti-laskussa-englannissa-konservatiiviset-seurakunnat-kasvavat/
Palaa sinäkin Raamatun tielle, niin siinä on siunaus, sillä emme elä pelkästä leivästä.
Siunauksin, MM.
Kerran kun kauhistelin nykyistä luopumusta, kysyin mielessäni Jumalalta, että mitäköhän mieltä Sinä olet näistä asioista? Kului vain alle tunti, kun aloin kuuntelemaan sokkona Rahnaston 80-luvun puhetta. Siinä hän kertoi näyn, jossa hän näki puutarhan täynnä puita. Sen vieressä oli metsä. Äkkiä puutarhan puut kääntyivät metsän puiden suuntaan ja yhtyivät niihin.
Rahnaston miettiessä asiaa, hänelle sanottiin, että hetkeä ennen Jeesuksen tuloa uskovaiset yhdistyvät maailman kanssa. Näin muistelen sen unen olleen. Nyt joitakin vuosikymmeniä myöhemmin, voi todeta niin juuri käyneen. Helluntaijääräkin sen omin sanoin todisti.
"Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? "
ykseyttä ykseyttä sen perään huudellaan.
JEESUS tarkensi, mitä Hän toivoi kristittyjen YHTEYDELTÄ: "...että he kaikku olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä Sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että MAAILMA USKOISI, että Sinä olet minut lähettänyt." (Joh. 17:21 Rk38)
Aivan samaa mieltä helluntaijäärän kanssa ! Totta joka sana.
Muistan lapsuudestani kuinka ahdistavaa helluntailaisten meininki olikaan vielä 70-luvulla, aina tuonne jonnekin n. 2005 luvulle !
Naisilla piti olla nuttura, kitara ja silmälasit. Helluntailaisella äidillänikin oli kitara jota kuljetti mukanaan vaikka ei osannut soittaa ollenkaan mitään kitarallaan.
Ohut hiuslaatu vaivasi äitini mieltä ja hän olisi halunnut tukkansa leikkauttaa ja ottaa permnentin, muttei voinut kun uskonto kielsi.
Äiti-rukka. Säälittää niin vieläkin ....Ja ne lukuisat monet muut rajoitukset ja säännöt harrastusten , ystävien, elämäntapojen , pukeutumisen ym. suhteen.
Itse en ikinä , en ikinä liittyisi mihinkään helluntailahkoon ukkojen määräiltäväksi. Näin tätä niin paljon lapsuudessani ja nuoruudessani, ja osin rajoitukset koskivat itseäniki, kasvoinhan helluntaiperheessä. Paljon on hyvääkin uskonnoissa, mutta toisten yksityisasioihin puuttuminen ja määräminen on SAIRASTA ja aiheuttaa paljon kärsimystä!
Normaali elämä oli aivan kiellettyä!
Ja se todistamispakko " astu esiin sopivalla ja sopimattomalla hetkellä saarnaajat kailottivat. Moni helluntailainen menetti työnsäkin tuon hulluuden takia! Onneksi nykyisin laki kieltää häirinnän sekä työpaikoilla todistamisen ja asiakkaiden ja työkaverien häirinnän ja ihmisten painostamisen tätä kautta!
Uskovan kuului näyttää tietynlaiselta. Erityisesti naisilta vaadittiin tiettyä pukeutumista ja "nöyryyttä"
Tuntemani , nykyiset maunon kannattajat ovat juuri tuota vanhoillista helluntailaisuutta kannattavia ( tosin rahanahneita, tekevät vääryytä, kadehtivat, ovat katkeria menestyneemmille, kehutaan siunauksillaan ja rahoillaan laitellaan haukkumakirjeitä lähiomaisille, jne,) hakevat teoillaan ja ulkoisella olemuksellaan "pelastusvarmuutta"
Kuin jostakin mennonniittiseurakunnasta ovat, vaatteet epäsiistejä, hiuksia ei laiteta eikä värjätä, koruna vain risti kaulassa, ei meikkiä , ei korkokenkiä , muita arvostellaan äänekkäästi näistä! Kuitenkin sisimmältään ovat pahoja ja ilkeitä oman edun tavoittelijoita, rahanahneita jne, oikeita fariseuksia.
Lisään vielä että asiaan kuului tuohon aikaan että kokouksiin olisi pitänyt lähteä sairaanakin. Vanhemmillani ei ollut autoa ja paikkakunnan helluntaiseurakunta sijaisti n. 40km päässä. Sinne he pääsivät kylän vauraiden , helluntaisuskovan pariskunnan kyydissä.
Muistan kun äitini usean kerran ( oli useita lapsia , pikkutilan raskaat työt tuon ajan koneistamattomassa, sähköttömässä maalaistalossa, tai mökissä paremminkin) oli niin uupunt että lähes itki kun ei olisi sunnuntaina jaksanut lähteä kirkonkylälle kokoukseen. Mutta mikäs auttoi kun kauppiaspariskunta saapui autoineen ja oli vielä "sana" mukana " siellähän sitä paranoo" . Lähdettävä oli .Uskon tähden. Kun painostettiin ja syyllistettiin
Uskottiin Jumalan parantavan , kun tilaisuuksin jotenkin vaan jaksoi raahautua vaikka kuinka väsyneenä! Näin ansaittiin taivaspaikkaa !!!
Raskas, äärettömän raskas oli helluntailaisen naisen osa tuohon aikaan. Ei ihme että "kautta kärsimysten voittoon , sekä " voittohon, voittohon viepi veri Jeesuksen , sekä " Käy yrttitarhasta polku tulivat tutuiksi äitini laulamana!!!
Sellainen se on elämä uskonharhoissa. Demonit ja saatanat on varattu yksin teille. Meillä terveillä sellaisia ei esiinny.
On se hyvä, että on sentään Suomen hengellisessä kentässä yksi rohkeasti totuutta julistava, Mauno Mattila. Arvostan etenkin hänen Raamatun tuntemustaan mutta myös tietämystään , kun hän on ollut niin hellareissa kuin vapiksessa ja nykyään luteeruksessa. Kertyyhän noista seurakunnista jo pakostakin tietoa ja kokemusta, että missä kaikessa Suomen hengellinen siioni menee. Puhumattakaan niistä hapatuksista, joissa hänen silmänsä aukenivat näkemään totuuden. Joten Maunolla on kaikupohjaa hiukan leveämmälti, kuin meillä "karsinakristityillä". Herra antakoon hänelle lisää näkökykyä, viisautta ja voimaa kestää näitä häntä parjaavia "näkittelijöitä". Muista Mauno, että kaikki mikä ei tapa, se vahvistaa.
Minulla on paljokin huomioita siitä, että Mattilan opetukset vilisevät virheitä ja hän on väärässä hengessä edelleen.
Hengellisyyttä on monenlaista. Suomen hengellisessä kentässä on paljon julistajia, jotka julistavat että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
Jumala kirjoitti sapattikäskyn kivitauluihin MUISTA.
Eihän+ole+monia,+jotka+eivät+usko+sapatin+kuuluvan+Uuteen+liittoon,+vaan+he+palvovat+Herraa+Herran+päivänä+sunnuntaina.+
Olen+käynyt+elämäni+aikana+melkein+kaikissa+seurakunnissa+joita+mainitsit.+Pitää+paikkansa,+että+yli+95%,+uskoo,+että+sapatti+ei+kuulu+Uudenliiton+kristityille.
Ilm.1:10 aramean käännös Ja minä olin hengessä viikon ensimmäisenä päivänä, ja kuulin takaani sen suuren äänen, kuin sofarit.
Kreikka -38 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen
https://ut-arameasta.blogspot.fi/2017/07/ilmestys-luvut-1-9.html
Tässä nähdään kuinka kreikan käännöksessä sapatti on häivytetty ja muutettu sunnuntaille. Viikon ensimmäisenä päivänä tarkoittaa sapatin jälkeistä päivää, kreikka kertoo että se on Herran päivä. Väärennös, johon on mukauduttu kaikkialla Israelia ja muita pieniä yhteisöjä lukuun ottamatta yli 1500 vuoden ajan.
Hebr.4:9 aramean käännös Niin pysyy Jumalan kansalle sapatin pitäminen.
kreikka-38 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva
https://ut-arameasta.blogspot.fi/2017/07/hebrealaisille-luvut-1-7.html
Nikean kirkolliskokouksessa katolinen kirkko poisti kaikki raamatulliset juhlapäivät ja kaiken muun Israeliin, juutalaisuuteen ja arameaan liittyvät asiat ja korvasi ne omilla juhlapäivillään ja muilla opeillaan
sdfs teit huomion Mattilan opetuksen virheistä. - Olisi hienoa, että olisit jakanut havaintosi myös keskusteluketjun lukijoille. - Oma huomioni kiinnittyi Ristin Kansan (jota Mattila komppaa) sivulla 19 olevaan toteamukseen Ison Kirjan opetuksen sisällöstä: Onko tosiaan niin, että Isossa kirjassa opetetaan Jumalan olevan nainen tai että Jeesus maksoi lunnaat saatanalle? - Jos joku opettajista näin opettaa, Iso Kirja on varmasti kiinnostunut asiasta, mitä on opetettu ja missä yhteydessä... - jos ei, artikkelin kirjoittajalla on asiasta jaettavanaan paikkansapitämätön tieto....
Sivulla 16 puolestaan vihjataan, että itsenäiset seurakunnat eivät olisi maallisten lakien alaisia... Kyllä ovat. Yhdistyspohjaisten seurakuntien toimintaa säätelee yhdistyslaki ja rahankeräyslaki. - Ja yhdistyslaki antaa vakaumukseen vetoamiseen vähemmän suojaa kuin uskonnonvapauslaki, joka säätelee uskonnollisten yhdyskuntien toimintaa.
Tai päin vastoin: Kylläpäs Mauno hyökkii monen kimppuun.
Ei totuuden sanominen ole hyökkäämistä tai pahantekoa. Valherauhan tuominen on sitä.
"Sillä kaikki, niin pienet kuin suuretkin, pyytävät väärää voittoa, kaikki, niin profeetat kuin papitkin, harjoittavat petosta. He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole." - Jeremia 6:13-14
Mauno, otapa selvää, mistä on lähtöisin salainen tempaus. Tulet ehkä sinäkin yllättymään. Tarkoitan, milloin alettiin sitä opettamaan ja keiden toimesta. 10 pisteen vihje: katolilaisuus!
Vielä paremmin asiat olisivat jos Mauno itse olisi totuudessa, vaan ei ole Mauno totuudessa.
Tämän kirjoituksen perusteella voi todeta että Mauno ei usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja vaan Katolisen Kirkon oppia:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14823583/jumala-on-kolmiyhteinen
Jumala itse sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (Jesaja 43:10-13, 44:6, 45:5, 45:18, 45:22, 46:9),
Mauno väittää Jumalaa vastaan että on.
Jeesus sanoo että vain yksi on Jumala, häntä Jeesus kutsuu Isäkseen (Markus 12:29, Joh 5:44, Joh 17:1-3, Joh 20:17)
Mauno väittää Jeesusta vastaan että on kolme.
Apostoli Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)
Mauno sanoo että "Raamatun Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki yhtenä Jumalana. Yksi kolmiyhteinen Jumala."
Ei usko Mauno apostolejakaan.
Joko Mauno ei tiedä, tai sitten Mauno tietoisesti valehtelee eli on valinnut vääryyden yhtälailla kuin miljoonat "kristityt" ovat tehneet jo yli tuhannen vuoden ajan mikä tietenkään ei Jumalan sanoja miksikään muuta.
Lainaan Jounin kirjoituksista
1.Tess.4:15 aramean käännös Mutta tämän me puhumme teille meidän Herramme sanan kautta, että me, jotka olemme ne jäljelle jääneet siinä meidän Herramme tulemuksessaan, jotka elämme, ei meitä viedä ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Kreikka -38 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Molemmat käännökset kertovat jäljelle jääneistä elävistä, koska Jeesuksen tullessa maan päälle ainoastaan uskovat ovat jäljellä. Kuoleman enkelit ovat korjanneet sitä ennen lusteen eli uskomattomat ihmiset pois maan päältä. Aramea kertoo selkeästi meidän viemisestä, kreikassa tilalla on emme ehdi. Minne viedään, siitä kertoo myöhemmin jae 4:17
1.Tess.4:16 aramean käännös Koska hän, meidän Herramme käskyn kautta, ja sen enkelijohtajan äänen kautta, ja Jumalan pasuunan kautta, on laskeutuva taivaista, ja ne kuolleet, jotka ovat Messiaassa, tulevat nousemaan ensin.
Kreikka -38 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1.Tess.4:17 aramean käännös Ja silloin me, jotka olemme niitä jäljelle jääneitä, jotka elämme, viedään pois heidän kanssaan kuin yhtenä pilvenä, meidän Herramme tapaamiseen avaralla paikalla, ja siten me saamme olla kaikki ajat meidän Herramme kanssa.
Kreikka -38 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Jeesuksen tullessa maan päälle jäljellä ovat elossa vain Hänen omansa. ”Jotka olemme niitä jäljelle jääneitä, jotka elämme” kertoo tästä asiasta. Tämä ilmenee muista kirjoituksista, esim. Matteus. Ensin enkelit valitsevat lusteen (uskottomat) poltettavaksi ja jäljelle jää vain vehnä (uskovat), jotka kootaan yhteen. Matteus 13:30 kertoo tästä: ”Antakaa molempien kasvaa yhdessä sadonkorjuuseen saakka, ja sadonkorjuun aikaan minä sanon niittäjille, ”valitkaa ensin lusteet, ja sitokaa heidät nippuihin, poltettaviksi, mutta vehnä – kootkaa heidät minun aittaani”.
Pilvi on seemiläinen sanonta. Se tarkoittaa suurta ihmisjoukkoa. Suomessakin on sama sanonta ”Pilvin pimein” kun tarkoitetaan suurta määrää esim. ihmisiä. Kun arameaa on käännetty kreikaksi niin kääntäjiltä on jäänyt ymmärtämättä monia seemiläisiä sanontoja, niinpä käännöksistä on tullut erikoisia ja jopa harhaanjohtavia
https://ut-arameasta.blogspot.fi/2017/07/tessalonikalaiset-ensimmainen-kirje.html
Raamatussa on Kyllä selvästi sanottu kuinka ja keiden tulee nuhdella.
Ei vaan sanat vaan taustalla oleva Henki heijastuu puheista ja arvioista.
Jumalan antamissa oikaisuissa on aina Hänen vaikuttama Henki, joka tuntee ja tietää kaiken ja ei aiheuta hajaannusta.
Ei saa olla niin paljon astian makua, että koko sanoma kääntyykin aivan joksikin muuksi ja kuuntelija kokee, että tässä taas mustamaalataan..
Totuutta tulee puhua rakkaudessa ja sen Kyllä kuulijat aistivat!
Jos seurakunta on porttokirkko, niin kaksi säkkipukuista todistajaa saapuu.
Kaksi säkkipukuista todistajaa ovat Uusi ja Vanhatestamentti.
https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1055/pekka_reinikainen_antikristillisen_median_analyysi
Tässäpä yks kirjoitus.
Reinikaisella hyviä luentoja.
Kysyisin Maunolta onko JDS oppi ja Jeesus teki ihmeensä ihmisenä oppi kytköksissä toisiinsa?
Ovat yleensä.
Karismaattisena kristittynä sanon, että Jeesus oli 100 prosenttia Jumala (Isänsä puolelta) ja 100 prosenttia ihminen (äitinsä puolelta)
Jeesus oli täydellinen Jumalan uhrikaritsa!
Mielestäni kummankin opin pointtina on uskovan auktoriteettiä parantava vaikutus. Se että tarvitaanko molemmat? Jos hylkäät JDS opin niin menettääkö Jeesus teki ihmeensä ihmisenä oppi tehonsa.
Käytännössä harva jos kukaan paranee. Äärikarismaattisissa suunnissa on vain suuret puheet. Voimavaikutuksetkin niissä muistuttavat enemmän huumetta, kuin lääkettä. Kyllähän sätkyn saa. Mutta se ei tarkoita, että paranisi. Paremminkin päinvastoin. Herätystäkin julistetaan pöyhkeästi, että se on täällä. Mutta ei se kenenkään sanojen voimasta toteudu, vaan Jumalan armosta, jos hän sen armossaan antaa.
He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä
paljaita, syksyisiä puita
hedelmättömiä
kahdesti kuolleita
juurineen maasta reväistyjä
rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään
harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu
En todellakaan kannata menestysteologian keinotekoisia vauhditusoppeja. Kysyin Maunolta vain siksi koska olen tavannut henkilön jolla on edellä mainitsemani opit.
Kyllä.
Gnostilaisuudessa Jeesus ja Kristus erotettiin toisistaan. Jeesus oli ihminen, joka syntyi lihaksi ja vasta kun jumalallinen osa laskeutui häneen Kristuksen Henkenä, hänestä tuli jumalallinen. Ja taas Golgatalla (tai toisen painotuksen mukaan Pilatuksen edessä) Kristus erkani Jeesuksesta ja hänestä tuli taas kuollessaan ristillä vain ihminen.
Kenosis oppi ja JDS oppi yhdessä ovat hyvin lähelle gnostilaisuutta. Ei siis mitään uutta auringon alla. Olen tästä puhunut käsitellessäni liikkeen juuria.
https://youtu.be/gejlpYkmluo
Mitä enemmän tutkii gnostilaisuutta, sitä enemmän huomaa yhtymäkohdan menestysteologian oppeihin.
Erään varhaisen gnostilaisen kuvaus heistä sopii oikein hyvin mennareille.
"Meitä ei tee vapaaksi pelkkä kaste, vaan tieto siitä, keitä me olimme ja mitä meistä on tullut, missä olemme olleet tai mihin olemme joutuneet, minne olemme matkalla ja mistä meidät on vapautettu, mitä on syntymä ja mitä jälleensyntyminen."
Apokryfinen kolmas kirje Korinttolaiskirje, joka ei ole Raamattua vaikkakin on vähintään 1800 vuotta vanha teksti, ennustaa viimeisinä päivinä ennen Herran tulemusta näiden oppien tulon. Myös Raamattu viittaa siihen välillisesti.
Alkukristillisyyden suurin haaste ei ollut vainot, ei judaistit eikä mikään muu, kuin gnostilaisuuden nimellä kulkenut liike. Myös viimeisten kristittyjen osaksi on tullut sama taistelu, mutta mikäli mahdollista, vieläkin paremmissa lammasten vaatteissa tuleva harha. Olisi hyvä lukea vaikka Iranaeuksen Harhaoppeja Vastaan teos. Se antaisi paljon valmiita vastauksia vuodelta 180.
Siunauksin, MM.
Kylläpäs se on hyvä ja helppo olla aivan uskomaton. Suosittelen.
Ei oo näkynnä saatanoita sen enempää kun merkkejä jumalista tai muitakaan harhoja.
Ajasta aikaan. Totuuden puhujat ovat joutuneet arvostelun ja pahan puhumisen kohteiksi.
Niin tapahtui Jeesukselle .kaikille apostoleille.
Heidät teloitettiin lopulta.
Maailma ei kestä totuutta..vaikka sitä väitetään pidettävän suuressa arvossa ja pakanatkin kunnioittavat itseään rehellisyytensä ansioista.mutta kun tulee paljastaja..tositotuuden julistaja..kaikki ovat syyllisiä..
Se että nämä harvat tämänpäivän julistajat uskaltavat tuoda raamatunsanan ja harhaopit .ja jopa nimetä väärät profeetat.joutuvat heti ns.uskovaisten hampaisiin..
Eihän maailma siitä välitä minkälaista hengellistä opetusta on liikkeellä..ja eikä myöskään tiedä mitään siitä valtojen taistelusta mitä käydään.
Tämä sota on uskovaisten sota.
se saattaa muuttua veriseksi..sellaista luemme sanasta..ei kuulosta kovin lohdulliselta.mutta ainoa turva silloin onkin Kristus.
Kuka kestää loppuun saakka?
Se, joka pysyy Jumalalle (Sana) alamaisena. rväännös 92 ei ole tähän pätevä (sen ilmestyttyä pian jo kaikki toronto-ym henget pääsivätkin sotkemaan Jumalan kansan rivejä!
On varmasti kauheaa asua Seinäjoella hengellisen pimeyden keskellä. Toisella puolella vainoavat haudoilla makaavat newagerit ja toisella puolella hillsongin homouden henki sitoo ihmisparkoja.
Leevi Launosen kirjoituksen jälkeen palstalle ilmestyi RV_Tiedottaja ja muita mielenterveyspotilaita, jotka luulevat taistelevansa pyhää sotaansa Mauno Mattilaa vastaan.
Ei tarvitse kummoinen psykologi olla kun huomaan esim, Maunon FB sivujen vakikommentaaroiden henkisen tasapainon. Yhtä häilyvä kuin opettajallansa.
Voisiko Mattila itse vastata siihen, että miksi hän väittää esim. niin, että raamattu ei puhu mitään itsensä rakastamisesta. Hän oikein korostaa tuota, mutta korostaa kyllä väärin.
Ihminen, joka ei kykene rakastamaan itseään ei voi myöskään rakastaa lähimmäistä ja siksi jokaisen pitää pyytää Jumalalta apua itsensä rakastamiseen.
Tuon Mattilan väitteen löytää yotubesta. Siinä arvostellaan taasen jonkin lähimmäisen opetusta, mutta sekin arvostelu menee täysin väärin.
Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi on KÄSKY.
Toivottavasti Mattila uskaltautuu keskustelemaan aiheesta. En syytä, enkä halvenna sinua Mattila, vaan haluan keskustella niistä asoista joissa tiedän sinun olevan väärässä.
Yksi vaikeimmista asioista on rakastaa itseä ja noudattaa tuota kallista käskyä, mutta kiitos Herralle hän tulee avuksi.
Mustasukkaisuudet ja monet hirmuteot juontavat juurensa siihen, että ihminen ei kykene rakastamaan itseään, eikä näin ollen kykene uskomaan, että muutkaan häntä rakastaisivat.
On surullista, että on opettajia, jotka estävät ihmisten parannemisen.
Aamen tuohon !!
Varmaan Mattila tarkoitti itserakkautta, joka on eri asia kuin itsensä rakastaminen ja itsensä hyväksyminen sellaisena kuin on. Ihminen voi olla hyvinkin itserakas ja samalla ei rakasta itseään. Luulenpa, että se on monesti niin. Molemmat kumpuavat lihastamme: niin itserakkaus, kuin itsesäälikin, joka on sitä ettei rakasta itseään. Tulisi kuitenkin olla säälimätön lihaa kohtaa. Siis omaa lihaansa kohtaan. Ja armollinen muita kohtaan.
Paavali oli hyväksynyt itsensä sellaisena kuin oli: "Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia" (Room. 7:25). Tämän hän lausui tuossa luvussa, jossa surkutteli omaa alempaa luontoaan, josta ei löydy mitään hyvää. Mutta ei hän siihen jäänyt, vaan eteni seuraavaan lukuun: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista...jne" (Room .8:1-2).
Hän oli saanut Hengen mielen, joka hallitsi uudessa luonnossa. Siinä meidän tulee elää ja vaeltaa: eli elämässä ja rauhassa. Tämä jos joku, tuo mielentasapainon sielunmaailmaankin, jolloin voi elää tasapainoista elämää rakkaudessa. Katsotaan siis Jeesukseen eikä itseemme, mistä ei löydy hyvää.
Totta kai on varmaankin myös niin, että näiden asioiden kanssa kamppailevia tulee hoivata Jumalan Sanalla, eikä lyödä lain moukarilla. Mutta aina totuutta noudattaen rakkaudessa.
Jumala sanassaan lyö moukarilla !
Ilm.14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä 10. niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
"Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa." - Efesolaiskirje 5:29
Raamatun mukaan kukaan ei vihaa itseänsä. Jos joku oikeasti vihaisia, hän tappaisi itsensä välittömästi, mutta ennen sitä leipoisi kakun ja juhlistaisi päätöstään ystäviensä kanssa.
Ne, jotka päätyvät itsetuhoon, tekevät sen etsiäkseen itselleen helpotusta eli itserakkaudesta. Ei koskaan todellisesta itsevihasta, josta voisi nauttia.
Mutta mitä Jeesus sanoi itsensä rakastamisesta.
"Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään." - Johannes 12:25
Vasta kun luovutat elämäsi pois ja kadotat itsesi, voit saada hyvän omantunnon ja rakastaa itseäsi, koska silloin rakastat Kristusta katsomalla itseesi, koska vanha on kadonnut.
Tämä on hullutusta psykologeille, koska sana rististä on hullutus.
Tämä onkin hyvin vaikea ymmärtää, jos et ole antanut elämääsi Jeesukselle ja näe sitä kaikkea vanhaa roskana (myös kaikkia itsekkyydestä tekemiäni hyviä tekoja). Ja tästä meillä kaikilla on hyvin vähän ymmärrystä.
Paavali ei itseänsä rakastanut, vaan tiesi mitä hän on lihan puolesta. Me emme ole sen parempia. Me olemme syntisiä, mutta armahdettuja, kiitos Herralle.
"Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?" - Roomalaiskirje 7;24
Yleisesti, Raamattu opettaa hyvin vähän katselemaan itseensä. Kun katselemme Kristusta, muutumme Hänen kaltaisekseen (2.Kor. 3:18). Kun saamme omistaa Kristuksen, niin Hänessä löydämme rauhan sielullemme. Silloin rakkaus täyttää meidät, kun me vähenemme. Rakkaus ei tule minusta, vaan Hänestä.
"Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi." - 1. Johannes 4:10
Mauno, älä ainakaan mielisairaitten ja masentuneiden neuvonantajaksi ala.
Juuri he tarvitsevat tervettä opetusta. Väärä menestysteologian oppi ja psykologia on aiheuttanut sen, että melkein miljoona ihmistä napsii mielialalääkkeitä osan aikaa vuodesta.
Tässä opetus siitä, mitä Raamattu puhuu sielunhoidosta.
https://youtu.be/b5et4aOo59o
Kun helluntaikirkko on vainonsa aloittanut, ei se lepää ennen kuin on kostonsa saanut.
Tässä tähän aiheeseen vastaukseni, mistä on kyse.
https://youtu.be/QHQKoXolsHk
Siunauksin, MM.
Maunolaiset noustaan me kaikki yhteen rintamaan !!
Miehimysten aalto on rantautunut. Tämä lienee se virta, jota helluntaikirkonpastorit ovat odottaneet.
... entä jos sen ajankin, jonka istumme tietokoneidemme äärellä metsästäen harhaoppeja, käyttäisimme sellaisten ihmisten tavoittamiseen evankeliumilla, jotka eivät häntä tunne..? - Arvioinnilla on paikkansa, mutta siitä ei saa tulla uskon keskiö eikä ydinsanoma.
Tulee vielä aika jolloin Jumala itse tuomitsee Maunon niillä tuomioilla millä hän on yhdessä vaimonsa kandda tuominneet muita. Tulee myös aika jolloin maallisessakin oikeudessa heidät tuomitaan toistuvista kunnianloukkauksista, valheista ja systemaattisesta mustamaalaamisesta.
On iso ero varottamisella ja pakkomielteellä. Terve ihminen eroaa esim. Narsistista siinä että hänen ei tarvi tehtailla esim. Täällä jatkuvia tekstejä ja puolustella itseään. Tämä palstahan on helluntalaisten palsta, mutta Mauno on tehnyt siitä oman vessansa.
Kristityn tuntee yhteydestä ja hedelmistä. Maunon hedelmä on se että hänet on poispotkittu kaikkialta, riitelee kaikkien kanssa , on eri mieltä kaikkien kanssa, ei edes tunnista panettelevansa muita, ei ota oikaisua itseensä vaan luulee sairaalloisesti kaikkia juoruja ja valheita todeksi ja levittämisen arvoiseksi. Voi Maunoa. Oma napa paras napa.
Toivottavasti et ole helluntailainen.
"Pirun linnake", "helluntaikirkon (harjoittama) vaino", "saatanan hyökkäys", "mielenterveyspotilaat", ... - Onkohan nämä sanat ihan oikeassa paikassa? - Etsin nimittäin käsiini lehden, josta lienee kysymys (Ristin Voitto 8.3.2018). Lehdessä oleva pääkirjoitus ja Oikeaa tietoa helluntaikirkosta -artikkeli ovat näin lukijan näkökulmasta maltillisia (toisin kuin Mauno Mattila antaa ymmärtää, ne ovat samassa lehdessä eikä niissä ole viittausta Mattilaan, vaan erilaisiin hengellisen kentän toimijoihin). Minulle ei ainakaan välity mielikuvaa hyökkäyksestä, itkupotkuraivarista tai vainosta. Lehti löytyy melko varmasti lähimmästä kirjastosta. Pääkirjoitus löytyy Ristin Voiton sivuiltakin http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/paakirjoitukset_/kristillinen_valemedia_hammentaa/
RV_Tiedottaja on kanssasi eri mieltä. Eikö oikea käsi tiedä mitä väärä tekee?
Kommentoin Ristin Voitosta löytämäni pääkirjoituksen ja artikkelin perusteella (niihin aloittaja ja Mattila viitannevat) - Toisen kommentoijan kommentit eivät ole vastuullani.