Kun luterilaisella kirkolla on aina sunnuntaisin se Jumalanpalvelus, niin pääseekö siellä aina ehtoolliselle kirkon jäsen joka on konfirmoitu ja uskoo Jeesukseen? Kertokaa tarkkaan miten se tapahtuu. Onko ehtoollinen saarnan ja virsien yms jälkeen? Jakaako ehtoollisen se sama pappi joka pitää saarnan? Onko jakajia enemmän? Jonotetaanko ehtoolliselle? Onko yleensä pitkät jonot? Kysytäänkö kirkon jäsenyyttä ja konfirmaatiota ennen kuin saa ehtoollisen? Voiko jakaja kieltää ehtoollisen joltain jos on vaikka vammainen tai ruma tms? Juoko kaikki veriviininsamasta maljasta? Entäs jos vierustoveri sanoo ettei halua juoda samasta astiasta jonkun kanssa?
Kuuluuko ehtoollinen aina Jumalanpalvelukseen?
95
2636
Vastaukset
- kello.soittamaan
Sinulla on niin paljon kysymyksiä, että meneppäs huomenna lähimpään kirkkoon niin saat vastaukset.
Vastaukset voisi saada ihan vaikka käymällä kirkon sivustoilla. Tämä on sarjassamme tyhjiä aloituksia ja kysymyksiä.
- käypäkatsomassa
mummomuori kirjoitti:
Vastaukset voisi saada ihan vaikka käymällä kirkon sivustoilla. Tämä on sarjassamme tyhjiä aloituksia ja kysymyksiä.
Mihinkään aloittajan kysymykseen ei löydy vastausta evl kirkon sivustolta.
käypäkatsomassa kirjoitti:
Mihinkään aloittajan kysymykseen ei löydy vastausta evl kirkon sivustolta.
?? Miten niin ei??
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp2?open&cid=Content43DCCE
Sanajumalanpalveluksessa keskitytään sanaan ja rukoukseen. sivu 35
Viikkomessu sivu 37
Perhemessu jne.
http://kirkkokasikirja.fi/jp-opas.pdf#page=12
- huomenluterilainen
Eikö kukaan osaa vastata?
t. huomenluterilainen - evita-ei.kirj
Martti Luther: "Kelvollinen ehtoollisvieras on se, joka tarvitsee Kristusta"
"Ehtoollispöytä on katettu niille, jotka tarvitsevat syntien anteeksiantamusta. Ehtoollinen on huonojen, kehnojen, syntisten ateria Tulemalla ehtoolliselle tunnustat olevasi syyllinen Jumalan edessä ja tarvitsevasi hänen armoaan. Ehtoollispöydässä saat siitä konkreettisen vakuutuksen: Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, Sinun puolestasi annettu ja vuodatettu!"
Ei siellä kysytä kirkon jäsenyyttä. Joissakin kirkoissa käytetään yhteistä maljaa, josta annetaan ehtoollisjuoma, joissakin jaetaan jokaiselle erillisiin ehtoollispikareihin.
http://www.reijotelaranta.fi/reijon_blogi/kuinka_usein_voin_kayda_ehtoollisella_miten_voin_olla_varma_etten_syo_ja_juo_tuomiokseni/- huomenluterilainen
Kiitos Evita vastauksesta.
t.huomenluterilainen - C.Hoise
Olisi hygieenisempaa, jos pappi dippaisi hostian viiniin ja laittaisi sen suoraan suuhun. Vahan ihmetyttaa nuo luterilaiset menot kun en 20 vuoteen ole kuulunut enaa luterilaiseen kirkkoon.
- evita-ei.kirj
C.Hoise kirjoitti:
Olisi hygieenisempaa, jos pappi dippaisi hostian viiniin ja laittaisi sen suoraan suuhun. Vahan ihmetyttaa nuo luterilaiset menot kun en 20 vuoteen ole kuulunut enaa luterilaiseen kirkkoon.
Kyllä näin tehdäänkin että, leipä kastetaan viiniin, ja annetaan suoraan suuhun.
Aloittajalla oli paljon kysymyksia. Ehtoollinen pidetään jumalanpalveluksen lopussa tietyn kaavan mukaan. Joskus voi tulla jonojakin. Tavallisesti on kaksi jakajaa. Toinen joka jakaa leivän ja toinen viinin. Yksinkin voidaan joskus jakaa.
Suuremmissa tapahtumissa voidaan ehtoollinen jakaa useammastakin pisteestä. Yleensä sillon on useampia jakajia.
Ei siellä toiset ehtoollisvieraat paljon seuraa tai arvostele sitä, mitä ja miten toinen tekee. Jokainen keskityy omaan itseensä tilanteessa. Mene vain rohkeasti mukaan, ja kyllä siellä myös pappi ohjaa ehtoollisen kulkua. Sanoo milloin pitää tulla. "Tulkaa sillä kaikki on jo valmiina". Tässä ehtoollisen kulku.
https://evl.fi/kirkossa/messu-eli-jumalanpalvelus/ehtoollinen
- huomenluterilainen
Löysin lisää tietoa ehtoollisesta. Viini tarjoillaan yleensä pienistä erillisistä pikareista. https://evl.fi/kirkossa/messu-eli-jumalanpalvelus/ehtoollinen
t. huomenluterilainen - fdsgsdgsdf
Ei siellä kysellä jäsenyyttä. Eikä sillä merkitystäkään jos olet luterilaisen kirkon konfirmoitu jäsen joskus ollut. Itse käyn joskus vaikka en ole jäsen tällä hetkellä. Pienet pikarit siellä on, ei yhteisestä tietenkään juoda. Siinähän leviäis herpekset ja muut pöpöt muuten kaikille.
Tunnustukselliset luterilaiset nauttivat ehtoollisen kuten Jeesus opetti.
Leipä murretaan ja malja on yhteinen.
Kukaan ei ole sairastunut edes Afrikassa yhteisestä maljasta.- huomenluterilainen
usko.vainen kirjoitti:
Tunnustukselliset luterilaiset nauttivat ehtoollisen kuten Jeesus opetti.
Leipä murretaan ja malja on yhteinen.
Kukaan ei ole sairastunut edes Afrikassa yhteisestä maljasta.Mikä se sellainen porukka on? Kuuluuko tavalliseen luterilaiseen kirrkkoon? Onko joka kaupungissa mahdollisuus päästä sellaiseen Messuun? Voiko kuka tahansa mennä?
huomenluterilainen kirjoitti:
Mikä se sellainen porukka on? Kuuluuko tavalliseen luterilaiseen kirrkkoon? Onko joka kaupungissa mahdollisuus päästä sellaiseen Messuun? Voiko kuka tahansa mennä?
He ovat niitä oikeita luterilaisia
Tästä voit kuunnella
https://patmos.studio24.fi/arkisto-audio/tunnustuksellinen_luterilaisuus/3756?p2=1&archivetype=2- huomenluterilainen
usko.vainen kirjoitti:
He ovat niitä oikeita luterilaisia
Tästä voit kuunnella
https://patmos.studio24.fi/arkisto-audio/tunnustuksellinen_luterilaisuus/3756?p2=1&archivetype=2Kiitos usko.vainen. t, huomenluterilainen, kastettu ja konfirmoitu
huomenluterilainen kirjoitti:
Kiitos usko.vainen. t, huomenluterilainen, kastettu ja konfirmoitu
Kohdassa 48 min eteenpäin käsitellään ehtoollista.
- sivukommenttina
huomenluterilainen kirjoitti:
Kiitos usko.vainen. t, huomenluterilainen, kastettu ja konfirmoitu
Hei huomenluterlainen. Kannattaa huomioida, että usko.vainen puhuu tuossa luterilaisista yhteisöistä, jotka eivät toimi Suomen Evankelisluterilaisen kirkon alaisuudessa. Ko. yhteisöt ovat ideologialtaan konservatiivisia, eivätkä esimerkiksi hyväksy naispappeutta. On häneltä loukkaavaa väittää, että vain em. uskonyhteisöt edustavat 'oikeaa' luterilaisuutta.
sivukommenttina kirjoitti:
Hei huomenluterlainen. Kannattaa huomioida, että usko.vainen puhuu tuossa luterilaisista yhteisöistä, jotka eivät toimi Suomen Evankelisluterilaisen kirkon alaisuudessa. Ko. yhteisöt ovat ideologialtaan konservatiivisia, eivätkä esimerkiksi hyväksy naispappeutta. On häneltä loukkaavaa väittää, että vain em. uskonyhteisöt edustavat 'oikeaa' luterilaisuutta.
”Kannattaa huomioida, että usko.vainen puhuu tuossa luterilaisista yhteisöistä, jotka eivät toimi Suomen Evankelisluterilaisen kirkon alaisuudessa.”
Luterilaisuus on tosiaan jakaantunut muutamaan suutaukseen.
Ne voidaan jakaa pääpiirteittään näin:
Luterilainen maailmanliitto (engl. Lutheran World Federation) – ja johon mm. Suomen evankelisluterilainen kirkko kuuluu, on suurin ja yleisin. Siinä on noin 145 jäsenkirkkoa ja 70 miljoonaa jäsentä.
Sitten on Kansainvälinen luterilainen neuvosto (ILC) (engl. International Lutheran Council). Siinä on noin 30 jäsenkirkkoa ja 3 450 000 jäsentä.
Eräs suurimmista on Missouri-synodi (engl. Lutheran Church–Missouri Synod). Se toimii pääsääntöisesti Yhdysvalloissa, missä on toki muitakin luterilaisia kirkkoja. Missouri-synodilla on 36 yhteistyökirkkoa ja 2,1 miljoonaa jäsentä.
Suomessa Missourin synodia edustaa Luther-säätiö. Samoin Patmos-säätiö. Siellä myös on käsitys että he edustavat ”ainoaa oikeaa” luterilaisuutta”.
Näiden lisäksi on vielä The Confessional Evangelical Lutheran Conference (CELC) (epävirallinen suomennos: Tunnustuksellinen evankelis-luterilainen konferenssi (TELK) ja siinä on 21 jäsenkirkkoa. Suomessa sitä edustaa Suomen luterilainen tunnustuskirkko.
Jokainen näistä painottaa omia kohtiaan. Erityisesti konservatiivisuus ja tiukka opillisuus on Missourin synodilla. Eipä ihme, että moni on hiukan näiden kanssa hämmentynyt.
Kaikki rippikoulun "suorittaneet" kelpaavat ehtoolliselle, myös vammaiset, heille kun järjestetään omia ripppukouluja joissa kukin kykyjensä mukaan tuon suorittaa. Kukaan ei sitä ehtoollistilanteessa varmistele, eikä sitä tarvitse todistaa. Yleensä papilla on siinä vähintään yksi apulainen tai kolleega. Samasta astiasta ei ole enää vuosikausiin juotu, eli jokaiselle on puhdas oma "pikari" tarjolla on myös alkoholiton vaihtoehto, kuten myös ehtoollisleivässä on tarjolla gluteeniton vaihtoehto.
- äläpä-elvistele
" Samasta astiasta ei ole enää vuosikausiin juotu, eli jokaiselle on puhdas oma "pikari" tarjolla on myös alkoholiton vaihtoehto, kuten myös ehtoollisleivässä on tarjolla gluteeniton vaihtoehto."
Jos olisit joskus käynyt jossain muuallakin ehtoollisella kuin pari kertaa elämässäsi riparin jälkeen omassa seurakunnassasi, niin tietäisit että kyllä sitä yhteismaljaa vielä käytetään erittäinkin monissa paikoissa ja toisissa ihan vakiintuneesti.
Toki papilla on AINA varalla myös sellaisissa paikoissa muutama yksittäispikari ja kun pyytää, saa ehtoollisen sellaisesta. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Aina on joitain joilla on joku syy, esim. flunssa päällä tms. - kjhjghjgfghf
äläpä-elvistele kirjoitti:
" Samasta astiasta ei ole enää vuosikausiin juotu, eli jokaiselle on puhdas oma "pikari" tarjolla on myös alkoholiton vaihtoehto, kuten myös ehtoollisleivässä on tarjolla gluteeniton vaihtoehto."
Jos olisit joskus käynyt jossain muuallakin ehtoollisella kuin pari kertaa elämässäsi riparin jälkeen omassa seurakunnassasi, niin tietäisit että kyllä sitä yhteismaljaa vielä käytetään erittäinkin monissa paikoissa ja toisissa ihan vakiintuneesti.
Toki papilla on AINA varalla myös sellaisissa paikoissa muutama yksittäispikari ja kun pyytää, saa ehtoollisen sellaisesta. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Aina on joitain joilla on joku syy, esim. flunssa päällä tms.erittäin hölmöä nykymaailmassa juoda samasta toisten kanssa. eikä käsittääkseni Raamattukaan pidä sitä olennaisena asiana että pitäisi samaa maljaa kierrättää keskenään?
äläpä-elvistele kirjoitti:
" Samasta astiasta ei ole enää vuosikausiin juotu, eli jokaiselle on puhdas oma "pikari" tarjolla on myös alkoholiton vaihtoehto, kuten myös ehtoollisleivässä on tarjolla gluteeniton vaihtoehto."
Jos olisit joskus käynyt jossain muuallakin ehtoollisella kuin pari kertaa elämässäsi riparin jälkeen omassa seurakunnassasi, niin tietäisit että kyllä sitä yhteismaljaa vielä käytetään erittäinkin monissa paikoissa ja toisissa ihan vakiintuneesti.
Toki papilla on AINA varalla myös sellaisissa paikoissa muutama yksittäispikari ja kun pyytää, saa ehtoollisen sellaisesta. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Aina on joitain joilla on joku syy, esim. flunssa päällä tms.No jos noin on niin ei muuta kuin listaa tähän missä ev.lut.kirkoissa noin on ?
Aika monessakin paikassa käynneenä, 2000- luvun jälkeen en tiedä yhtäkään .- taiseturpoo
nähty.on kirjoitti:
No jos noin on niin ei muuta kuin listaa tähän missä ev.lut.kirkoissa noin on ?
Aika monessakin paikassa käynneenä, 2000- luvun jälkeen en tiedä yhtäkään .Turpa kiinni äläkä mussuta!
kjhjghjgfghf kirjoitti:
erittäin hölmöä nykymaailmassa juoda samasta toisten kanssa. eikä käsittääkseni Raamattukaan pidä sitä olennaisena asiana että pitäisi samaa maljaa kierrättää keskenään?
Jos Jeesus niin teki niin miksi se ei kalpaisi sinulle ❓
- dsgdsgfdsgdsf
usko.vainen kirjoitti:
Jos Jeesus niin teki niin miksi se ei kalpaisi sinulle ❓
No Jeesus tunsi kaikki kenen kanssa joi samasta mukista. Se on pikkasen eri asia kuin nykyisin kun ihmiset esim harrastavat kaikenlaista suuseksiä kenen kanssa haluavat. Niin siinä pöpöt leviävät sitten.
En siis ajatellut että minulle ei kelpaisi juoda samasta, vaan olen se joka voi tartuttaa syljen välityksellä parantumattoman virus-taudin kanssa ihmiselleni. dsgdsgfdsgdsf kirjoitti:
No Jeesus tunsi kaikki kenen kanssa joi samasta mukista. Se on pikkasen eri asia kuin nykyisin kun ihmiset esim harrastavat kaikenlaista suuseksiä kenen kanssa haluavat. Niin siinä pöpöt leviävät sitten.
En siis ajatellut että minulle ei kelpaisi juoda samasta, vaan olen se joka voi tartuttaa syljen välityksellä parantumattoman virus-taudin kanssa ihmiselleni.Etkö tunne seurakuntalaisiasi kun luulet heidän tulevan spermat huulilla ehtoollispöytään 🤗❓tai tulevat tartuttamaan muita .
- fgdsfgdsfgsdf
usko.vainen kirjoitti:
Etkö tunne seurakuntalaisiasi kun luulet heidän tulevan spermat huulilla ehtoollispöytään 🤗❓tai tulevat tartuttamaan muita .
Juurihan sanoin että minä tartutani toisiin. Ei luterilaisissa kirkonmenoissa tunneta yleensä toisia, aika paljon satunnaisia kävijöitä kuitenkin. Monet käy oman lähiönsä ulkopuolella jumalanpalveluksessa kuin lähikirkossa näet, ainakin hesassa.
fgdsfgdsfgsdf kirjoitti:
Juurihan sanoin että minä tartutani toisiin. Ei luterilaisissa kirkonmenoissa tunneta yleensä toisia, aika paljon satunnaisia kävijöitä kuitenkin. Monet käy oman lähiönsä ulkopuolella jumalanpalveluksessa kuin lähikirkossa näet, ainakin hesassa.
Älä hyvä mies tartuta 🤗 aennvarran pitäisi vastuuntuntoa aikuisella ihmisellä olla.
Missä muuten käyt Hesassa ❓- fgdfgsdfgsdf
usko.vainen kirjoitti:
Älä hyvä mies tartuta 🤗 aennvarran pitäisi vastuuntuntoa aikuisella ihmisellä olla.
Missä muuten käyt Hesassa ❓No en ole käynyt ehtoollisella tauti-diagnoosin jälkeen. Tuomasmessuilla 2016 ystävänpäivänä edellinen ehtoollinen. Sitä ennen tykkäsin käydä itiksessä Matteuskirkossa, joka on nähtävästi nyt lopettanut messujen pitämisen sunnuntaisin.
fgdfgsdfgsdf kirjoitti:
No en ole käynyt ehtoollisella tauti-diagnoosin jälkeen. Tuomasmessuilla 2016 ystävänpäivänä edellinen ehtoollinen. Sitä ennen tykkäsin käydä itiksessä Matteuskirkossa, joka on nähtävästi nyt lopettanut messujen pitämisen sunnuntaisin.
Kävitkö,Agrikolassa Tuomaksessa? Siellä on ainakin savipikarit, olen ollut siellä avustajana kun vielä kuuluin kirkoon.
usko.vainen kirjoitti:
Kävitkö,Agrikolassa Tuomaksessa? Siellä on ainakin savipikarit, olen ollut siellä avustajana kun vielä kuuluin kirkoon.
Korjaan, Agricolassa (ettei tarvi huomauttaa)....
- dfgdfsgsdfgsdf
usko.vainen kirjoitti:
Korjaan, Agricolassa (ettei tarvi huomauttaa)....
Joo, siellä viimeisin ehtoollinen, eli yli kaksi vuotta sitten.
dfgdfsgsdfgsdf kirjoitti:
Joo, siellä viimeisin ehtoollinen, eli yli kaksi vuotta sitten.
Ok, aika pitkä aika...
- dfgdsgsdgsd
usko.vainen kirjoitti:
Ok, aika pitkä aika...
Totta joo, voishan sitä huomenna vaikka mennä johonkin kirkkoon.
taiseturpoo kirjoitti:
Turpa kiinni äläkä mussuta!
Taisi argumentit loppua taas, tosiasioiden edessä ja kyllähän sitä voidaan ottaa ihan mittaa tolla sunkin kommunikatiokäsitykselle, laita ihmeessa vaikka numeroa tai s- osoitettatta niin sovitaan tärskyt ;)
Meilla luterilaisilla ehtoollisen sisältävää jumalanpalvelusta kutsutaan "Messuksi" ja ilahduttavan suosittuja ne ovat suorastaan jonoksi asti. Viimeksi nuori mies käytävällä oikein polvistui kiittämään Jeesusta ehtoollismysterion keskellä. Upea tunnelma.
- hönöeenokki
"meillä luterilaisilla"...
mitähän säkin puhut "meistä" luterilaisista?
"Kun luterilaisella kirkolla on aina sunnuntaisin se Jumalanpalvelus, niin pääseekö siellä aina ehtoolliselle kirkon jäsen joka on konfirmoitu ja uskoo Jeesukseen?"
Aina kirkossa ei ole ehtoollista tai ainakin niissä kirkoissa, missä minä olen käynyt.
"Kertokaa tarkkaan miten se tapahtuu. Onko ehtoollinen saarnan ja virsien yms jälkeen?"
Ehtoollinen on aina saarnan jälkeen. Sitä ennen on kaavassa muun muassa ehtoollisen valmistelu, ehtoollisrukous, Isä meidän -rukous, Herran rauha ja Jumalan karitsa -laulu.
Jakaako ehtoollisen se sama pappi joka pitää saarnan? Onko jakajia enemmän?
Äkkiseltään muistan vain yhden tapauksen, jossa jakana oli vain yksi henkilö, seurakunnan kirkkoherra. Sen saarnan voi pitää muukin henkilö kuin pappi, mutta yleensä saarnan pitävä pappi on ehtoollisen jakajana.
"Jonotetaanko ehtoolliselle? Onko yleensä pitkät jonot?"
Joulun ja pääsiäisen aikaan ehtoolliselle joutuu jonottamaan, silloin on pitkätkin jonot. Samoin on joissain erikoistilaisuuksisssa.
"Kysytäänkö kirkon jäsenyyttä ja konfirmaatiota ennen kuin saa ehtoollisen?"
Tuohon en osaa vastata, sillä olen luterilainen ja konfirmaation käynyt. Itse en aikaan saanut käydä varsinaisella ehtoollisella ennen konfirmaatiota. Minun ymmärtääkseni eivät ne kysy ehtoolliselta menevältä aikuiselta kuuluvatko he kirkkoon. Minä kävin tammikuun alussa kirkkoon kuulumattomana ehtoollisella. Ei kysytty mitään ja ei sitä ehtoollista minulta olisi silloin kuulema evätty, vaikka en hetken ollut Suomen Ev.lut, kirkon jäsen.
"Voiko jakaja kieltää ehtoollisen joltain jos on vaikka vammainen tai ruma tms?"
Ei kielletä.
"Juoko kaikki veriviininsamasta maljasta? Entäs jos vierustoveri sanoo ettei halua juoda samasta astiasta jonkun kanssa?"
En muista kuin yhden kerran, että minulle on kaadettu maljasta viiniä. Yleensä kirkoissa käytetään pikareita suu hygienian vuoksi.
Toivottavasti tarjosin tyydyttäviä vastauksia. Ne ei ollut kerätty mistään netistä vaan olivat minun oman kirkkohistoriani totuuksia. Joku muu voi esittää niihin korjauksia."En muista kuin yhden kerran, että minulle on kaadettu maljasta viiniä. Yleensä kirkoissa käytetään pikareita suu hygienian vuoksi."
Kas kun Jeesus ei ajatellut suuhygieniaa 🤗- huomenluterilainen
Kiitoksia paljon vastauksista Faith.Hope.Love. Sain niistä hyvää tietoa. t. huomenluterilainen
usko.vainen kirjoitti:
"En muista kuin yhden kerran, että minulle on kaadettu maljasta viiniä. Yleensä kirkoissa käytetään pikareita suu hygienian vuoksi."
Kas kun Jeesus ei ajatellut suuhygieniaa 🤗Voi olla että viimeisellä ehtoollisella juotiin pikareista tai jostain maljoista. Viini kaadettiin niihin jostain isommasta amforasta tai vastaavasta. Myös leilejä käytettiin säilytykseen Jeesuksen aikana, mutta "ravintolan" kyseessä ollessa viini oli säilytty mitä ilmeisemmin amforassa ja siitä se siirettiin karahviin ja tarjoiltiin pikareissa tai jossain muussa Jeesukselle opetuslapsineen? Tietääkö joku asian paremmin?
"Amfora (m.kreik. ἀμφορεύς < ἀμφιφορεύς, molemmin puolin kannettava) on kaksikorvainen kuljetus- ja säilytysastia. Amfora oli usein leimattu erilaisin astian valmistajaa, sisältöä ja tilavuutta koskevin merkein, sekä seremonia- ja juhlakäytössä koristeltu myös maalauksin.
Sitä käytettiin antiikissa viini- ja öljysäiliönä sekä..."
https://fi.wikipedia.org/wiki/AmforaFaith.Hope.Love kirjoitti:
Voi olla että viimeisellä ehtoollisella juotiin pikareista tai jostain maljoista. Viini kaadettiin niihin jostain isommasta amforasta tai vastaavasta. Myös leilejä käytettiin säilytykseen Jeesuksen aikana, mutta "ravintolan" kyseessä ollessa viini oli säilytty mitä ilmeisemmin amforassa ja siitä se siirettiin karahviin ja tarjoiltiin pikareissa tai jossain muussa Jeesukselle opetuslapsineen? Tietääkö joku asian paremmin?
"Amfora (m.kreik. ἀμφορεύς < ἀμφιφορεύς, molemmin puolin kannettava) on kaksikorvainen kuljetus- ja säilytysastia. Amfora oli usein leimattu erilaisin astian valmistajaa, sisältöä ja tilavuutta koskevin merkein, sekä seremonia- ja juhlakäytössä koristeltu myös maalauksin.
Sitä käytettiin antiikissa viini- ja öljysäiliönä sekä..."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Amfora"Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. 28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. 29 Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa.""
http://raamattu.fi/1992/Matt.26.html
Myönnetään, että nimimerkki "usko.vainen" taitaa olla oikessa, että Jeesus ei noudattanut suuhygienaa, jossa malja on ymmärrettävissä yhdeksi maljaksi, joka kiersi kaikilla? Oliko näin - kuka osaa kreikkaa tai tietää asian paremmin?usko.vainen kirjoitti:
"En muista kuin yhden kerran, että minulle on kaadettu maljasta viiniä. Yleensä kirkoissa käytetään pikareita suu hygienian vuoksi."
Kas kun Jeesus ei ajatellut suuhygieniaa 🤗usko.vainen: "Kas kun Jeesus ei ajatellut suuhygieniaa 🤗 "
Minä en ole varma siitä, että Raamatun mainitsema astia todella, sillä tavalla kiersi suusta suuhun vaan epäilen tarjoiluastioista kaadetun pikareihin niin kuin kirkko tekee nytkin vain onko tämä vastaan alkukirkon käytäntöjä? "Herran aterian vanha nimi kyriakon deipnon, jonka sana deipnon tarkoittaa ilta-ateriaa, antiikin maailman pääateriaa. On vaikea sanoa, milloin tästä käytännöstä luovuttiin ja Herran aterialla nautittiin vain muodollisesti pala leipää ja viiniä." Perinne on monimutkainen, sillä siihen sekoittuu alkukirkon tavat ja käytännöt.
https://www.karikuula.com/205
malja (9)
yleensä pyöreä, matala ja leveä jalallinen juoma-, tarjoilu- tai koristeastia
jonkun henkilön tai tapahtuman kunniaksi kohotettu juoma
Kallistelimme maljoja juhlan kunniaksi.
Kumosimme maljan jos toisenkin.
Maljojen kohottelusta alamäki alkoi.Faith.Hope.Love kirjoitti:
Voi olla että viimeisellä ehtoollisella juotiin pikareista tai jostain maljoista. Viini kaadettiin niihin jostain isommasta amforasta tai vastaavasta. Myös leilejä käytettiin säilytykseen Jeesuksen aikana, mutta "ravintolan" kyseessä ollessa viini oli säilytty mitä ilmeisemmin amforassa ja siitä se siirettiin karahviin ja tarjoiltiin pikareissa tai jossain muussa Jeesukselle opetuslapsineen? Tietääkö joku asian paremmin?
"Amfora (m.kreik. ἀμφορεύς < ἀμφιφορεύς, molemmin puolin kannettava) on kaksikorvainen kuljetus- ja säilytysastia. Amfora oli usein leimattu erilaisin astian valmistajaa, sisältöä ja tilavuutta koskevin merkein, sekä seremonia- ja juhlakäytössä koristeltu myös maalauksin.
Sitä käytettiin antiikissa viini- ja öljysäiliönä sekä..."
https://fi.wikipedia.org/wiki/AmforaKyllä siellä juotiin ihan yhdestä maljasta. Se käy ilmi kun lukee Raamatusta kuinka Jeesus ehtoollksen nautti ja asetti opetualapsilleen.
Eikä siunattu malja ole mikään tautien levittäjä, kyllä Jumala sen verran Poikansa verta ja sen muistojuhlaa kunnioittaa 🤗
Ja kun muistetaan, ehtoollista on tarkoitus nauttia vain pienissä uskovien yhteisöissä ei missään sekulaarissa porukassa festareilla ja massatapahtumissa.
Alkuseurakuntakin nautti ehtoollista kodeissa.usko.vainen kirjoitti:
Kyllä siellä juotiin ihan yhdestä maljasta. Se käy ilmi kun lukee Raamatusta kuinka Jeesus ehtoollksen nautti ja asetti opetualapsilleen.
Eikä siunattu malja ole mikään tautien levittäjä, kyllä Jumala sen verran Poikansa verta ja sen muistojuhlaa kunnioittaa 🤗
Ja kun muistetaan, ehtoollista on tarkoitus nauttia vain pienissä uskovien yhteisöissä ei missään sekulaarissa porukassa festareilla ja massatapahtumissa.
Alkuseurakuntakin nautti ehtoollista kodeissa."Alkuseurakuntakin nautti ehtoollista kodeissa."
Aikasemmin yritin ärsyttää vastausta monelta, mutta kiitos kommenteistasi, mutta minä en edellekään täysin varma mikä ehtoollisen maljalla sisältö tarkalleen oli kuin sisällön puolesta.
Tuo on lisättävää se, että sitä ehtoollista ei aina nautittu kodeissa vaan monesti hautapaaden luona. Sen takia me keräännymme viettämään alttarin luokse. Osaako joku selittää tätä perinnettä ehtoollisen osalta? Alttari oli monesti ennen krisitinuskon hyväksymistä hautakivi jonkinlaisella hautausmaalla tai katakombeissa? Kristinuskossa alttari on ollut alun perin pöytä, jonka ympärille seurakunta on kokoontunut nauttimaan ehtoollista? Monissa Suomen kirkoissa alttari on monta kertaa käsitetty haudan merkityksessä ja asetettu seinää vasten, joka on täten symboloinut Kristuksen kuolemaa ja ylösnousemusta, joka on tärkeä osa ehtoollisen muistamista.Faith.Hope.Love kirjoitti:
"Alkuseurakuntakin nautti ehtoollista kodeissa."
Aikasemmin yritin ärsyttää vastausta monelta, mutta kiitos kommenteistasi, mutta minä en edellekään täysin varma mikä ehtoollisen maljalla sisältö tarkalleen oli kuin sisällön puolesta.
Tuo on lisättävää se, että sitä ehtoollista ei aina nautittu kodeissa vaan monesti hautapaaden luona. Sen takia me keräännymme viettämään alttarin luokse. Osaako joku selittää tätä perinnettä ehtoollisen osalta? Alttari oli monesti ennen krisitinuskon hyväksymistä hautakivi jonkinlaisella hautausmaalla tai katakombeissa? Kristinuskossa alttari on ollut alun perin pöytä, jonka ympärille seurakunta on kokoontunut nauttimaan ehtoollista? Monissa Suomen kirkoissa alttari on monta kertaa käsitetty haudan merkityksessä ja asetettu seinää vasten, joka on täten symboloinut Kristuksen kuolemaa ja ylösnousemusta, joka on tärkeä osa ehtoollisen muistamista.Maljan sisältö oli silloin viini. Se viini jota Jeesus ja opetuslapset nauttivat pääsiäisateriallaan, maljallisen sitä viiniä Jeesus siunasi ja tarjosi opetuslapileen.
Missä muka Raamatussa kerrotaan, että ehtoolista olisi nautittu hautapaaden äärellä 😳❓usko.vainen kirjoitti:
Maljan sisältö oli silloin viini. Se viini jota Jeesus ja opetuslapset nauttivat pääsiäisateriallaan, maljallisen sitä viiniä Jeesus siunasi ja tarjosi opetuslapileen.
Missä muka Raamatussa kerrotaan, että ehtoolista olisi nautittu hautapaaden äärellä 😳❓"Missä muka Raamatussa kerrotaan, että ehtoolista olisi nautittu hautapaaden äärellä"
Täytyy tunnustaa se, että yliopisto-opintojeni alussa vuonna 2000 Joensuussa teologiaa sai opiskella avoimesti sivuaineena. Suoritin silloin yhden teologian kurssin "Julistus ja sielunhoito". Se oli Paavo Kettusen luento, mutta osin yhden yhden luennon piti Noljankan kirkossa Joensuu silloin kirkkoherra Karttunen. Hän selitti kirkkoa. Alttarin hän muistaakseni silloin selitti lähtevän osin hautapaadesta ja siellä nautituista ehtoollisista. Koska kuulemani on vuodelta 2000 niin en kovin hyvin muista. Voin muistaa väärin, mutta näin oli alkuseurakunnassa. Raamattu ei kerro mitään sellaisesta vaan se oli Rooman valtakunnan alkukristittyjen perinnettä? Oikeastaan haluaisin kuulla siitä enemmän, jos joku tietäisi.Faith.Hope.Love kirjoitti:
"Missä muka Raamatussa kerrotaan, että ehtoolista olisi nautittu hautapaaden äärellä"
Täytyy tunnustaa se, että yliopisto-opintojeni alussa vuonna 2000 Joensuussa teologiaa sai opiskella avoimesti sivuaineena. Suoritin silloin yhden teologian kurssin "Julistus ja sielunhoito". Se oli Paavo Kettusen luento, mutta osin yhden yhden luennon piti Noljankan kirkossa Joensuu silloin kirkkoherra Karttunen. Hän selitti kirkkoa. Alttarin hän muistaakseni silloin selitti lähtevän osin hautapaadesta ja siellä nautituista ehtoollisista. Koska kuulemani on vuodelta 2000 niin en kovin hyvin muista. Voin muistaa väärin, mutta näin oli alkuseurakunnassa. Raamattu ei kerro mitään sellaisesta vaan se oli Rooman valtakunnan alkukristittyjen perinnettä? Oikeastaan haluaisin kuulla siitä enemmän, jos joku tietäisi.Raamatun aikaan haudat olivat kalliin hakattuja luolia eikä maahan kaivettuja monttuja.
Koskaan ehtoollista ei nautittu haudoilla koska se olisi ollut vainajien palvontaa.
Ihmiset ovatbmyöhemmij keksineet paljon muutakin, siksi kannattaa lukea Raamattua eikä ihmisten keksimiä juttuja 🤗Faith.Hope.Love kirjoitti:
"Missä muka Raamatussa kerrotaan, että ehtoolista olisi nautittu hautapaaden äärellä"
Täytyy tunnustaa se, että yliopisto-opintojeni alussa vuonna 2000 Joensuussa teologiaa sai opiskella avoimesti sivuaineena. Suoritin silloin yhden teologian kurssin "Julistus ja sielunhoito". Se oli Paavo Kettusen luento, mutta osin yhden yhden luennon piti Noljankan kirkossa Joensuu silloin kirkkoherra Karttunen. Hän selitti kirkkoa. Alttarin hän muistaakseni silloin selitti lähtevän osin hautapaadesta ja siellä nautituista ehtoollisista. Koska kuulemani on vuodelta 2000 niin en kovin hyvin muista. Voin muistaa väärin, mutta näin oli alkuseurakunnassa. Raamattu ei kerro mitään sellaisesta vaan se oli Rooman valtakunnan alkukristittyjen perinnettä? Oikeastaan haluaisin kuulla siitä enemmän, jos joku tietäisi.Apt.2
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.usko.vainen kirjoitti:
Raamatun aikaan haudat olivat kalliin hakattuja luolia eikä maahan kaivettuja monttuja.
Koskaan ehtoollista ei nautittu haudoilla koska se olisi ollut vainajien palvontaa.
Ihmiset ovatbmyöhemmij keksineet paljon muutakin, siksi kannattaa lukea Raamattua eikä ihmisten keksimiä juttuja 🤗Palestiinassa ne oli ilmeisesti sillä tavalla, kuten kerroit, mutta itse Roomassa käytäntö oli moninainen ja siellä oli perhepyhäkköjä sekä katakombeja. Heillä oli hautapaasia niin kuin ilmeisesti kreikkalaisten alueilla. Mahdollisesti se perinne on syntynyt Roomassa tai Kreikassa? Perinne ei ole syntynyt Palestiinassa vaan muualla, sillä sitä kristitllisyyttä on ollut senkin jälkeen, kun UT kirjoitettiin. Kaikki perinne ei ole Raamattu vaan mukana kirkkoisiä jonkalaiseksi Lutheria voidaan kutsua myös? Nämä aikansa Lutherit vaikuttivat ratkaisevasti perinteeseen, jota ei siis luoneet UT:n kirjoittaneet alkukristityt?
Faith.Hope.Love kirjoitti:
Palestiinassa ne oli ilmeisesti sillä tavalla, kuten kerroit, mutta itse Roomassa käytäntö oli moninainen ja siellä oli perhepyhäkköjä sekä katakombeja. Heillä oli hautapaasia niin kuin ilmeisesti kreikkalaisten alueilla. Mahdollisesti se perinne on syntynyt Roomassa tai Kreikassa? Perinne ei ole syntynyt Palestiinassa vaan muualla, sillä sitä kristitllisyyttä on ollut senkin jälkeen, kun UT kirjoitettiin. Kaikki perinne ei ole Raamattu vaan mukana kirkkoisiä jonkalaiseksi Lutheria voidaan kutsua myös? Nämä aikansa Lutherit vaikuttivat ratkaisevasti perinteeseen, jota ei siis luoneet UT:n kirjoittaneet alkukristityt?
Palestiinaa ei edes silloin ollut. Raamatun tapahtumat ovat Israelista ja Juudasta ja Paavalin ja muiden apostoleiden myötä sitten muistakin välimeren maista.
Minua ei kiinnosta niinkään mitä kirkkoisät sanovat vaan mitä Raamattu sanoo 🤗usko.vainen kirjoitti:
Palestiinaa ei edes silloin ollut. Raamatun tapahtumat ovat Israelista ja Juudasta ja Paavalin ja muiden apostoleiden myötä sitten muistakin välimeren maista.
Minua ei kiinnosta niinkään mitä kirkkoisät sanovat vaan mitä Raamattu sanoo 🤗"Minua ei kiinnosta niinkään mitä kirkkoisät sanovat vaan mitä Raamattu sanoo 🤗"
Tuota mieltä minäkin olin 22-vuotiaana, mutta nyt on mielimuuttunut ja ihan mielenkiinnolla opiskelen sitä, mitä Luther sanoo asioista ja mitä mieltä kirkkoisät läntisessä perinteessä on uskonasioista. Esimerkiksi jotain kirkkoisä Augustinusta ei noin vain sivuuteta, jos ollaan läntisen kirkon piirissä? Itse odotan innolla teologianopiskelu, jonka aloitan ensisyksynä. Sitä ennen olisi kyllä olla lukenut koko Raamattu luettuna läpi Jeesus sydämessä, että ei eksyisi.
Minä taidan lopetella tältä osin ja siirtyä kuuntelemaan Jumalan sanaa kirkkoon! Hyvää sunnuntaita. Palaa vielä illalla tänne tänään, mutta sitten olen neljä viikkoa täältä poissa.Faith.Hope.Love kirjoitti:
"Minua ei kiinnosta niinkään mitä kirkkoisät sanovat vaan mitä Raamattu sanoo 🤗"
Tuota mieltä minäkin olin 22-vuotiaana, mutta nyt on mielimuuttunut ja ihan mielenkiinnolla opiskelen sitä, mitä Luther sanoo asioista ja mitä mieltä kirkkoisät läntisessä perinteessä on uskonasioista. Esimerkiksi jotain kirkkoisä Augustinusta ei noin vain sivuuteta, jos ollaan läntisen kirkon piirissä? Itse odotan innolla teologianopiskelu, jonka aloitan ensisyksynä. Sitä ennen olisi kyllä olla lukenut koko Raamattu luettuna läpi Jeesus sydämessä, että ei eksyisi.
Minä taidan lopetella tältä osin ja siirtyä kuuntelemaan Jumalan sanaa kirkkoon! Hyvää sunnuntaita. Palaa vielä illalla tänne tänään, mutta sitten olen neljä viikkoa täältä poissa.Minulle on ihan rittävästi opiskeltavaa Raamatussakin ja jos sitä ei ensin tunne hyvin on vaara lähteä ihmisoppeihin mukaan.
Hyvää kirkkoreissua sulle minä osalllstun SRO:n messuun radion välityksellä klo 11.usko.vainen kirjoitti:
Minulle on ihan rittävästi opiskeltavaa Raamatussakin ja jos sitä ei ensin tunne hyvin on vaara lähteä ihmisoppeihin mukaan.
Hyvää kirkkoreissua sulle minä osalllstun SRO:n messuun radion välityksellä klo 11.Nyt parhaimmillaan eilisestä taltioituna tulee TV1:stä joku jumalanpalvelus. Olen seurannut sitä, mutta ei se ole samanlaista kuin kirkossa. Yksi oleellinen asia on se, että ehtoollinen siitä puuttuu. Täytyy tunnustaa se, että eilen en jaksanut kirkossa kuin 35 minuuttia eli saarnan loppuun, sillä flunssassa olin liian väsy. Se ehtoollinen jäi kokematta, joten olisin itsekin kuunnella radion messun mieluummin. Mutta toisaalta kirkkoyhteys muuhun seurakuntaan ja se ehtoollinen on uskossa se päivän tosi kruunu?
Faith.Hope.Love kirjoitti:
Nyt parhaimmillaan eilisestä taltioituna tulee TV1:stä joku jumalanpalvelus. Olen seurannut sitä, mutta ei se ole samanlaista kuin kirkossa. Yksi oleellinen asia on se, että ehtoollinen siitä puuttuu. Täytyy tunnustaa se, että eilen en jaksanut kirkossa kuin 35 minuuttia eli saarnan loppuun, sillä flunssassa olin liian väsy. Se ehtoollinen jäi kokematta, joten olisin itsekin kuunnella radion messun mieluummin. Mutta toisaalta kirkkoyhteys muuhun seurakuntaan ja se ehtoollinen on uskossa se päivän tosi kruunu?
Kyllä, seurakuntayhteus tai joku muu uskovien yhteys on välttämätön. Ja onneksi ehtoollsta saa muuallakin kuin kirkossa ja myös viikolla.
usko.vainen kirjoitti:
Kyllä, seurakuntayhteus tai joku muu uskovien yhteys on välttämätön. Ja onneksi ehtoollsta saa muuallakin kuin kirkossa ja myös viikolla.
Oletkos sinä luterilaisen seurakunnan jäsen? Tänään Joensuussakin sellainen taitaa parhaillaan olla mahdollista Suvantomessussa klo 17. En käy siellä, mutta muistaakseni siellä on ehtoollinen. Jotkut tuttuni käyvät siellä.
Isommissa kaupungeissa tuo väittämäsi pitää paikkansa. Suurissa kaupungeissa on vara valita mihinkä kirkkoon menee ja mihinkä aikaan. Kaikki jumikset eivät kello 10 Stadissa. Itse aikanaan sen opin. Neljää kirkko Stadista jäin kaipamaan Kallion kirkko, Tuomiokirkko, Uspendskin katedraalia ja Temppeliaukion kirkko. Ehkä jonkilainen kirkko oli myös Tennispalatsi ja Steissi, vaikka niissä ei saa ehtoollista! :) Lisäksi viikolla Stadista löytyy paljon kristittyä ohjelmaa ja siitä infoa "Kirkko ja kaupunki" lehdestä! :)Faith.Hope.Love kirjoitti:
Oletkos sinä luterilaisen seurakunnan jäsen? Tänään Joensuussakin sellainen taitaa parhaillaan olla mahdollista Suvantomessussa klo 17. En käy siellä, mutta muistaakseni siellä on ehtoollinen. Jotkut tuttuni käyvät siellä.
Isommissa kaupungeissa tuo väittämäsi pitää paikkansa. Suurissa kaupungeissa on vara valita mihinkä kirkkoon menee ja mihinkä aikaan. Kaikki jumikset eivät kello 10 Stadissa. Itse aikanaan sen opin. Neljää kirkko Stadista jäin kaipamaan Kallion kirkko, Tuomiokirkko, Uspendskin katedraalia ja Temppeliaukion kirkko. Ehkä jonkilainen kirkko oli myös Tennispalatsi ja Steissi, vaikka niissä ei saa ehtoollista! :) Lisäksi viikolla Stadista löytyy paljon kristittyä ohjelmaa ja siitä infoa "Kirkko ja kaupunki" lehdestä! :)Erosin kirkosta 2014 mutta Askolan Irkku kirjoitti minulle, että olen edelleenkin tervetullot kirkon tilaisuuksiin ja ehtoolliselle.
Joo, ja pienempia tilaisuuksia on paljon. Minä suosin niitä koska niissä on uskovia jotka tunnen,
Tapasitko Sarin viikonloppuna Joensuussa🤓❓usko.vainen kirjoitti:
Erosin kirkosta 2014 mutta Askolan Irkku kirjoitti minulle, että olen edelleenkin tervetullot kirkon tilaisuuksiin ja ehtoolliselle.
Joo, ja pienempia tilaisuuksia on paljon. Minä suosin niitä koska niissä on uskovia jotka tunnen,
Tapasitko Sarin viikonloppuna Joensuussa🤓❓"Tapasitko Sarin viikonloppuna Joensuussa🤓❓ "
Tapasin, mutta keskustelu oli lyhyt. Ensiksi ilmoitin, että minulla on flunssa, miksi en kättele. Sitten kerroin miettineeksi kuka on parasehdokas. Sanoin se on hän Eduskuntavaaleissa. Sitten kerroin tulleeni siihen tulokseen, että KD on paras puolue. Kerroin liittyneeni tammikuussa 2018 jäseneksi. Oleellista oli se, että hänen puolueensa oli saanut uuden jäsenen ja joku piti häntä parhaana ehdokkaana.
Sen jälkeen Joensuu Areenassa hänelle oli muita, joitten kanssa keskustella. Itse olin kertonut yksinkertaisen positiivisen viestini - jonka sisältö, että uusi jäsen uskoi juuri häneen ja hänen johtamaansa puolueeseen. Muille siellä oleville tärkeää oli se, että olin uskossa oleva kristitty KD:n jäsen ja äänestäjä, joka mahdollisesti äänesti toista maakuntavaaleissa ja toista kunnallisvaaleissa.
Miksi kysyit?Faith.Hope.Love kirjoitti:
"Tapasitko Sarin viikonloppuna Joensuussa🤓❓ "
Tapasin, mutta keskustelu oli lyhyt. Ensiksi ilmoitin, että minulla on flunssa, miksi en kättele. Sitten kerroin miettineeksi kuka on parasehdokas. Sanoin se on hän Eduskuntavaaleissa. Sitten kerroin tulleeni siihen tulokseen, että KD on paras puolue. Kerroin liittyneeni tammikuussa 2018 jäseneksi. Oleellista oli se, että hänen puolueensa oli saanut uuden jäsenen ja joku piti häntä parhaana ehdokkaana.
Sen jälkeen Joensuu Areenassa hänelle oli muita, joitten kanssa keskustella. Itse olin kertonut yksinkertaisen positiivisen viestini - jonka sisältö, että uusi jäsen uskoi juuri häneen ja hänen johtamaansa puolueeseen. Muille siellä oleville tärkeää oli se, että olin uskossa oleva kristitty KD:n jäsen ja äänestäjä, joka mahdollisesti äänesti toista maakuntavaaleissa ja toista kunnallisvaaleissa.
Miksi kysyit?Ok, kysyin ihan uteliaisuuttani kun kerroit täällä, että olet menossa tapaamaan Saria.
Itse olen ollut KD:n jäsen reilut kymmenen vuotta👍🏽usko.vainen kirjoitti:
Ok, kysyin ihan uteliaisuuttani kun kerroit täällä, että olet menossa tapaamaan Saria.
Itse olen ollut KD:n jäsen reilut kymmenen vuotta👍🏽Tuo oli kiva tietää. Itse saatan asua joskus KD:n jäsenenä Uudellamaalla tai Stadissa, ilmeisesti Stadissa. Sinne vetää se, että siskot asuu siellä. Nyt kyllä ystävät asuu pääsääntöisesti Joensuussa, miksi täältä en ihan lähivuosina lähde pois. Jos lähden niin suunta on Uusimaa tai Stadi. Riippuu olemassa olevassa rahamäärästä ja tarpeesta. Jos olisin tosi varakas niin minulla olisi omistusasunto sekä Stadissa että Joensuussa, mutta sellainen varakkuus taitaa olla tällä hetkellä utopiaa?
Minkälaista on ollut pitkään olla KD:n jäsen ja miksi erosit Ev.lut. kirkosta? Toivottavasti en ole liian tunkeileva julkisella paikalla?Faith.Hope.Love kirjoitti:
Tuo oli kiva tietää. Itse saatan asua joskus KD:n jäsenenä Uudellamaalla tai Stadissa, ilmeisesti Stadissa. Sinne vetää se, että siskot asuu siellä. Nyt kyllä ystävät asuu pääsääntöisesti Joensuussa, miksi täältä en ihan lähivuosina lähde pois. Jos lähden niin suunta on Uusimaa tai Stadi. Riippuu olemassa olevassa rahamäärästä ja tarpeesta. Jos olisin tosi varakas niin minulla olisi omistusasunto sekä Stadissa että Joensuussa, mutta sellainen varakkuus taitaa olla tällä hetkellä utopiaa?
Minkälaista on ollut pitkään olla KD:n jäsen ja miksi erosit Ev.lut. kirkosta? Toivottavasti en ole liian tunkeileva julkisella paikalla?Jäsenpostia tulee usein ja tilaisuuksiakin jäsenille on muutaman kerran vuodessa. Nyt tosiaan tuo ehkokashankita vaaleihin on meneillään. En ole mikään aktiivi mutta haluan kuulua tuohon joukkoon joka pitää kristillisä arvoja yllä myös politiikassa.
Kirkosta erosin silloin marraskuussa 2014 kun papit ja piispat tekivät sen peukutusvideon homoliitoille ja Mäkinen ja Askola alkoivat kammeta asiaa kirkkoon 😏 Koin niin suurta ristiriitaa kirkon opin ja toiminnan välillä, että en voinut enää olla siinä mukana.Faith.Hope.Love kirjoitti:
Tuo oli kiva tietää. Itse saatan asua joskus KD:n jäsenenä Uudellamaalla tai Stadissa, ilmeisesti Stadissa. Sinne vetää se, että siskot asuu siellä. Nyt kyllä ystävät asuu pääsääntöisesti Joensuussa, miksi täältä en ihan lähivuosina lähde pois. Jos lähden niin suunta on Uusimaa tai Stadi. Riippuu olemassa olevassa rahamäärästä ja tarpeesta. Jos olisin tosi varakas niin minulla olisi omistusasunto sekä Stadissa että Joensuussa, mutta sellainen varakkuus taitaa olla tällä hetkellä utopiaa?
Minkälaista on ollut pitkään olla KD:n jäsen ja miksi erosit Ev.lut. kirkosta? Toivottavasti en ole liian tunkeileva julkisella paikalla?Ai niin, ja KD:n arpajaissa olen voittanut turvaliivin, värikynät ja led-taskulampun 🤗
usko.vainen kirjoitti:
Jäsenpostia tulee usein ja tilaisuuksiakin jäsenille on muutaman kerran vuodessa. Nyt tosiaan tuo ehkokashankita vaaleihin on meneillään. En ole mikään aktiivi mutta haluan kuulua tuohon joukkoon joka pitää kristillisä arvoja yllä myös politiikassa.
Kirkosta erosin silloin marraskuussa 2014 kun papit ja piispat tekivät sen peukutusvideon homoliitoille ja Mäkinen ja Askola alkoivat kammeta asiaa kirkkoon 😏 Koin niin suurta ristiriitaa kirkon opin ja toiminnan välillä, että en voinut enää olla siinä mukana."En ole mikään aktiivi mutta haluan kuulua tuohon joukkoon joka pitää kristillisä arvoja yllä myös politiikassa."
Sama täällä olen ilmoittanut haluavani olla rivijäsen, mutta samalla yritän puhua lisää kannattajia puolueeseen, jossa vain voin. Ainut ongelma on se, että uuden jäsenen pitäisi olla kristitty, joten kaikki tuttavani eivät ole potentiaalisia jäseniä.
"Kirkosta erosin silloin marraskuussa 2014 kun papit ja piispat tekivät sen peukutusvideon homoliitoille ja Mäkinen ja Askola alkoivat kammeta asiaa kirkkoon 😏 Koin niin suurta ristiriitaa kirkon opin ja toiminnan välillä, että en voinut enää olla siinä mukana. "
Minäkin harkitsen ehkä eroa, jos homoliitot sallitaan, sillä se on minusta vastoin Raamatun sanaa. Yksi ystäväni teki jo viime kesällä sen ratkaisun, että hartaana uskovaisena erosi kirkosta, kun ei hyväksynyt sitä, että muutama pappi oli vihkinyt homoja. Itselläni on suunnitelmissa käydän kolmannessa kaupungissani kirkossa yhden nuoren naisen kanssa pitkään monia vuosia. Meillä on ikäeroa kaksinumeroinen summa hänen edukseen, mutta voimme olla ystäviä kirkossa. Samaiseen kaupunkiin muuttaa myös toinen ystävä, joka voisi olla äitini ja hän on puolestaan minua reilusti kaksinumeroisen summan vanhempi. Ehkä hänet voisi sanoa entiseksi ystäväksi, mutta meillä on vielä jotain ystävyyttä jäljellä ja olen rakastanut häntä. Noiden tunteitten takia tulevaisuudessa käyn samassa kaupungissa myös häntä katsomassa. Hänen nykyinen työnsä loppuu lokakuussa 2018 neljännessä kaupungissa, josta hän saapuu tähän kolmanteen kaupunkiin silloin asumaan. Sitten minulla on kaksi naisystävää siellä, vaikka ei yhtään tyttöystävää, vaikka se vanhempi aikanaan melkein sellainen olikin, ehkä siitä se rakkaus. Oletko sinä varattu?Faith.Hope.Love kirjoitti:
"En ole mikään aktiivi mutta haluan kuulua tuohon joukkoon joka pitää kristillisä arvoja yllä myös politiikassa."
Sama täällä olen ilmoittanut haluavani olla rivijäsen, mutta samalla yritän puhua lisää kannattajia puolueeseen, jossa vain voin. Ainut ongelma on se, että uuden jäsenen pitäisi olla kristitty, joten kaikki tuttavani eivät ole potentiaalisia jäseniä.
"Kirkosta erosin silloin marraskuussa 2014 kun papit ja piispat tekivät sen peukutusvideon homoliitoille ja Mäkinen ja Askola alkoivat kammeta asiaa kirkkoon 😏 Koin niin suurta ristiriitaa kirkon opin ja toiminnan välillä, että en voinut enää olla siinä mukana. "
Minäkin harkitsen ehkä eroa, jos homoliitot sallitaan, sillä se on minusta vastoin Raamatun sanaa. Yksi ystäväni teki jo viime kesällä sen ratkaisun, että hartaana uskovaisena erosi kirkosta, kun ei hyväksynyt sitä, että muutama pappi oli vihkinyt homoja. Itselläni on suunnitelmissa käydän kolmannessa kaupungissani kirkossa yhden nuoren naisen kanssa pitkään monia vuosia. Meillä on ikäeroa kaksinumeroinen summa hänen edukseen, mutta voimme olla ystäviä kirkossa. Samaiseen kaupunkiin muuttaa myös toinen ystävä, joka voisi olla äitini ja hän on puolestaan minua reilusti kaksinumeroisen summan vanhempi. Ehkä hänet voisi sanoa entiseksi ystäväksi, mutta meillä on vielä jotain ystävyyttä jäljellä ja olen rakastanut häntä. Noiden tunteitten takia tulevaisuudessa käyn samassa kaupungissa myös häntä katsomassa. Hänen nykyinen työnsä loppuu lokakuussa 2018 neljännessä kaupungissa, josta hän saapuu tähän kolmanteen kaupunkiin silloin asumaan. Sitten minulla on kaksi naisystävää siellä, vaikka ei yhtään tyttöystävää, vaikka se vanhempi aikanaan melkein sellainen olikin, ehkä siitä se rakkaus. Oletko sinä varattu?Minulla on useita ystäviä kirkossa töissä ja vapaaehtoistöissä jotka tekevät saman ratkaisun kuin sinä jos homoja aletaan vihkiä.
Kirkko tietää, että se on todella suuri asia jos uskovaiset lähtevät kirkosta ja siksi se yrittää tasapainoilla mahdottoman asian kanssa.
Melkoiselta surffailulta kuulostaa tuo elämäsi.
Usein käy niin, että eros-rakkaus jalostuu filia-rakkaudeksi eikä se ole ollenkaan huonompi asia.
Minä olen onnellisesti varattu🙂usko.vainen kirjoitti:
Minulla on useita ystäviä kirkossa töissä ja vapaaehtoistöissä jotka tekevät saman ratkaisun kuin sinä jos homoja aletaan vihkiä.
Kirkko tietää, että se on todella suuri asia jos uskovaiset lähtevät kirkosta ja siksi se yrittää tasapainoilla mahdottoman asian kanssa.
Melkoiselta surffailulta kuulostaa tuo elämäsi.
Usein käy niin, että eros-rakkaus jalostuu filia-rakkaudeksi eikä se ole ollenkaan huonompi asia.
Minä olen onnellisesti varattu🙂"Melkoiselta surffailulta kuulostaa tuo elämäsi.
Usein käy niin, että eros-rakkaus jalostuu filia-rakkaudeksi eikä se ole ollenkaan huonompi asia.
Minä olen onnellisesti varattu🙂 "
Selitys surffailuun se, että 79 v. vanha isäni asuu samassa kolmannessa kaupungissa (ykköskaupunki Joensuu, kakkoskaupunki Stadi), jossa on pakko käydä 1-3 kuussa viikonloppuisin katsomassa isää, joka viiden vuoden sisällä melko varmasti joutuu vanhainkotiin ellei jopa kuole. Tuntuu, että näen 2-3 viimeistä vuotta isää, miksi käyn monta kertaa hänen luonaan. Siinä sivussa käyn kirkossa samassa kaupungissa ja tapaan tämän nuoremman. Sitten tulevaisuudessa saatan jatkaa käymistä kolmannessa kaupungissa, vaikka asuisin Joensuussa tai Stadissa Faija olisi jo delannut. Tulevaisuudessa käyn moikkaamassa näitä kahta naista, jos heihin säilyy ystävyysuhde. Vanhemman kanssa oli erosta, kun hän oli n. 40 v., mutta ei enää sen jälkeen. Nuorempaa tietysti haluaisi pussata, mutta kyseessä saatta olla storge-rakkaus. Itse kirjoitan muuten kirjaan noista kreikan rakkauden sanoista. Minulla niitä rakkauden sanoja on seitsemän, vaikka kreikkalainen virallisesti hyväksyisi ehkä viisi kreikasi: agape, filia, eros, stoge ja epithymia. Lisäksi on kaksi muuta, jotka voi ymmärtää kreikaksi rakkaudeksi. Kirjani alkaa nimellä "Eros ja muita kreikan..." Lähetän sen kustantajalle neljän viikon päästä.
Onneksi olkoon, jos olet varattu, mikä ei ole ihme, sillä vaikutat rakastettavalta kunnon tyypiltä!Faith.Hope.Love kirjoitti:
"Melkoiselta surffailulta kuulostaa tuo elämäsi.
Usein käy niin, että eros-rakkaus jalostuu filia-rakkaudeksi eikä se ole ollenkaan huonompi asia.
Minä olen onnellisesti varattu🙂 "
Selitys surffailuun se, että 79 v. vanha isäni asuu samassa kolmannessa kaupungissa (ykköskaupunki Joensuu, kakkoskaupunki Stadi), jossa on pakko käydä 1-3 kuussa viikonloppuisin katsomassa isää, joka viiden vuoden sisällä melko varmasti joutuu vanhainkotiin ellei jopa kuole. Tuntuu, että näen 2-3 viimeistä vuotta isää, miksi käyn monta kertaa hänen luonaan. Siinä sivussa käyn kirkossa samassa kaupungissa ja tapaan tämän nuoremman. Sitten tulevaisuudessa saatan jatkaa käymistä kolmannessa kaupungissa, vaikka asuisin Joensuussa tai Stadissa Faija olisi jo delannut. Tulevaisuudessa käyn moikkaamassa näitä kahta naista, jos heihin säilyy ystävyysuhde. Vanhemman kanssa oli erosta, kun hän oli n. 40 v., mutta ei enää sen jälkeen. Nuorempaa tietysti haluaisi pussata, mutta kyseessä saatta olla storge-rakkaus. Itse kirjoitan muuten kirjaan noista kreikan rakkauden sanoista. Minulla niitä rakkauden sanoja on seitsemän, vaikka kreikkalainen virallisesti hyväksyisi ehkä viisi kreikasi: agape, filia, eros, stoge ja epithymia. Lisäksi on kaksi muuta, jotka voi ymmärtää kreikaksi rakkaudeksi. Kirjani alkaa nimellä "Eros ja muita kreikan..." Lähetän sen kustantajalle neljän viikon päästä.
Onneksi olkoon, jos olet varattu, mikä ei ole ihme, sillä vaikutat rakastettavalta kunnon tyypiltä!Oho, oletko saanut jo oikein kustannussopimuksen❓
usko.vainen kirjoitti:
Oho, oletko saanut jo oikein kustannussopimuksen❓
En ole saanut vaan tarjoan tässä vaiheessa kahdelle kustantajalle kirjaani. Katsoin parhaiten kirjani sopivan Tammi ja Like-kustantamoille. Tämä on ensimmäinen yritys ja sen jälkeen kirjoitan vielä kaksi muuta kirjaa, joista toinen kelpaa varmasti myös kristillisille kustantajille, mutta sekin on tavan kustantajien kamaa. Kolmas on elämänkerrallinen. Olen varma, että joku näistä kolmesta lyö kansainvälisesti läpi ja sen mahdollisuuden ymmärtämisen jälkeen saan ilmeisesti kaikkiin kolmeen ensimmäiseen kirjaan kustannussopimuksen. Tavoite on saada ensimmäinen kirja julkaistuksia. Ensimmäisestä kirjasta olen paljon oppinut. Seuraavassa Johdannon alku kirjastani.
"JOHDANTO
Tämä on kirja kaikille, joita rakkaus kiinnostaa monessa muodossa. Monessa kielessä on vain yksi tai kaksi sanaa tarkoittamaan rakkautta. Kreikan kielessä sanoja on 5–6 riippuen laskentatavasta. Jokaisen kreikan rakkauden sanan sisällön olen määrittänyt kreikkalaisilla tuttavillani. Itse olen luonut mukaan ”minä”-rakkauden ”ego eimi”, jonka kreikkalaiset tuttavani ovat hyväksyneet itsensä rakastamisena. Kreikaksi siis voidaan muodostaa jopa seitsemän rakkauden käsitettä, joista jokaisesta olen kirjoittanut tarinakokonaisuuden jonkinlaisena novellina. Kirjoiksi nimeämäni luvut, novellit, perustuvat siis pääosin kreikkalaisten määritelmiin rakkaudesta, joiden pohjalta olen kirjoittanut tarinani. Määritelmän antaneet kreikkalaiset eivät ole olleet Jeesuksen seuraajia, mistä johtuen rakkauskäsitys kirjoissa ei pohjimmiltaan ole kristillinen. Luonnollisesti kirjoittajan oma kristillisyys paistaa läpi novellien, mutta en halunnut kirjoittaa yhden uskonnon näkemystä rakkaudesta vaan jotain yleismaailmallisempaa. Valitettavasti kirjassani käsitys rakkaudesta on vain länsimainen, sillä lähtökohtana ovat eurooppalaisen kreikan kielen rakkauden sanat...."
Miltä vaikuttaa? Lähtisikö kirjakaupasta tai kirjastosta mukaasi? Toinen kirjani on läpensä kristillinen, sillä kertoja suomalainen lähetyssaarnaaja vuonna 2028. Se käsittelee rakkauden sijasta onnea.Faith.Hope.Love kirjoitti:
En ole saanut vaan tarjoan tässä vaiheessa kahdelle kustantajalle kirjaani. Katsoin parhaiten kirjani sopivan Tammi ja Like-kustantamoille. Tämä on ensimmäinen yritys ja sen jälkeen kirjoitan vielä kaksi muuta kirjaa, joista toinen kelpaa varmasti myös kristillisille kustantajille, mutta sekin on tavan kustantajien kamaa. Kolmas on elämänkerrallinen. Olen varma, että joku näistä kolmesta lyö kansainvälisesti läpi ja sen mahdollisuuden ymmärtämisen jälkeen saan ilmeisesti kaikkiin kolmeen ensimmäiseen kirjaan kustannussopimuksen. Tavoite on saada ensimmäinen kirja julkaistuksia. Ensimmäisestä kirjasta olen paljon oppinut. Seuraavassa Johdannon alku kirjastani.
"JOHDANTO
Tämä on kirja kaikille, joita rakkaus kiinnostaa monessa muodossa. Monessa kielessä on vain yksi tai kaksi sanaa tarkoittamaan rakkautta. Kreikan kielessä sanoja on 5–6 riippuen laskentatavasta. Jokaisen kreikan rakkauden sanan sisällön olen määrittänyt kreikkalaisilla tuttavillani. Itse olen luonut mukaan ”minä”-rakkauden ”ego eimi”, jonka kreikkalaiset tuttavani ovat hyväksyneet itsensä rakastamisena. Kreikaksi siis voidaan muodostaa jopa seitsemän rakkauden käsitettä, joista jokaisesta olen kirjoittanut tarinakokonaisuuden jonkinlaisena novellina. Kirjoiksi nimeämäni luvut, novellit, perustuvat siis pääosin kreikkalaisten määritelmiin rakkaudesta, joiden pohjalta olen kirjoittanut tarinani. Määritelmän antaneet kreikkalaiset eivät ole olleet Jeesuksen seuraajia, mistä johtuen rakkauskäsitys kirjoissa ei pohjimmiltaan ole kristillinen. Luonnollisesti kirjoittajan oma kristillisyys paistaa läpi novellien, mutta en halunnut kirjoittaa yhden uskonnon näkemystä rakkaudesta vaan jotain yleismaailmallisempaa. Valitettavasti kirjassani käsitys rakkaudesta on vain länsimainen, sillä lähtökohtana ovat eurooppalaisen kreikan kielen rakkauden sanat...."
Miltä vaikuttaa? Lähtisikö kirjakaupasta tai kirjastosta mukaasi? Toinen kirjani on läpensä kristillinen, sillä kertoja suomalainen lähetyssaarnaaja vuonna 2028. Se käsittelee rakkauden sijasta onnea.Ketä olet käyttänyt arvioijana noille kirjoillesi 🤓❓
usko.vainen kirjoitti:
Ketä olet käyttänyt arvioijana noille kirjoillesi 🤓❓
Yhtä kirjallisuuden opiskelijaa ja ulkomaalaista tohtoria. Tohtori sanoi menevänsä kirjakauppaan ja uskoi, että yrityksestäni kirja aikaan saadaan. Tietysti joku teologian tohtori ja kreikan asiantuntija olisi ollut hyväksi, mutta minä yritin turvata kirjallisuuden opiskelijaa ulkomaalaiseen tohtoriin, joka osasi suomea, kun täällä oli tehnyt uran.
Nyt on minulla kiire saunaan, joten ei tämän enempää.Faith.Hope.Love kirjoitti:
Yhtä kirjallisuuden opiskelijaa ja ulkomaalaista tohtoria. Tohtori sanoi menevänsä kirjakauppaan ja uskoi, että yrityksestäni kirja aikaan saadaan. Tietysti joku teologian tohtori ja kreikan asiantuntija olisi ollut hyväksi, mutta minä yritin turvata kirjallisuuden opiskelijaa ulkomaalaiseen tohtoriin, joka osasi suomea, kun täällä oli tehnyt uran.
Nyt on minulla kiire saunaan, joten ei tämän enempää.Tsemppi kirjoittamiseen, tunnut nauttivan siitä 🤓
usko.vainen kirjoitti:
Tsemppi kirjoittamiseen, tunnut nauttivan siitä 🤓
ONKO HYVÄÄ?
"Eros on rakkauden jumala ja Psykhe kuninkaan tytär, jonka nimi tarkoittaa kreikaksi sielua ja perhosta. Tämä on tarina rakastumisesta, rakkaudesta ja antiikin tarujen jumalista. Tarinan olen koonnut monesta lähteestä ja lisännyt siihen aivan omia kohtia, minkä olen katsonut tarpeelliseksi lukijan kannalta. Lähtökohta oli seurata mahdollisimman tarkkaan tuhansia vuosia sitten esitettyjä versioita, jotka ovat hivenen ristiriidassa keskenään. Tarina on voimakkaasti lyhennetty antiikin aikaisesta esimerkiksi roomalaisen Apuleiuksen versiosta. Apuleius eli ja kirjoitti 100-luvun jälkimmäisellä puoliskolla, miksi hänen versionsa on yksi parhaimmista satoja vuosia alkuperäisen kreikkalaisen tarinan jälkeen. Minusta seuraava lyhyt oma versio on maailman paras, mutta toivon niin, että joku innostuisi kirjoittamaan aiheesta vielä paremman ja pitemmän. Edward Carpenter (1844 – 1929) kirjoitti vuonna 1923 hyvän version englanniksi, mutta joku saisi kirjoittaa vielä paremman kuin hän tai minä.
Eros ja Psykhe
Kreikassa Theban kuninkaalla oli kolme kaunista tytärtä. Vanhin tyttäristä oli ulkoisesti mitä suurin kaunotar. Keskimmäinen hurmasi ihmiset tiedoillaan ja älykkyydellään. Nuorimmainen oli sisariaan vielä viehättävämpi niin aikuisten kuin lasten mielestä. Hänen nimensä oli Psykhe.
Ehkä Psykhe oli hivenen ujo ja vetäytyvä. Täydellinen hän ei ollut, sillä häneltä puuttuivat kaikki siskojensa kyvyt: häikäisevä kauneus ja äly. Mutta jollakin tavoin hänen sisäinen kauneutensa sai ihmiset pitämään hänestä aina siinä määrin, että itse rakkauden jumalatar Afroditekin jäi hänen varjoonsa. Itse asiassa Afroditen temppelit autioituivat, kun ihmiset palvoivat enemmänkin Psykhettä kuin ulkoisesti kauneinta olentoa, ulkoisesti täydellistä rakkauden jumalatarta. Psykhe itse ei olisi halunnut olla palvonnan kohteena. Viattomana kuin lapsi hän ei ollut tietoinen kauneudestaan. Itse asiassa ihmisten palvonta toi etäisyyttä hänen ja toisten ihmisten välille sekä teki elämisen hänelle vaikeammaksi. Psykhe tunsi itsensä yksinäiseksi, varsinkin kun hänen sisarensa tulivat kateellisina hänelle vihamielisiksi ja epäystävällisiksi.
Valitettavasti Afrodite itse tuli vihamieliseksi Psykhettä kohtaan, kun kantautui viesti siitä, että ihmiset pitivät kuolevaista Theban kuninkaan tytärtä häntä kauniimpana. Suutuspäissään hän kutsui luoksensa poikansa Eroksen.
”Olen kuullut, että palvontapaikkani ovat autioituneet ja ihmiset palvovat nyt kuolevaista nuorta naista. Psykhe on kuulemma minuakin kauniimpi, minua, jonka Troijan prinssi Paris valitsi kaikkein kauneimmaksi jumalattarien kisassa. Jumalattaret ja ihmiset eivät minulle kauneudessa pärjänneet, siksi minä voitin omakseni kultaisen omenan, jossa luki 'Kaikkein Kauneimmalle'. Nyt kaikkein kaunein on kuulemma Theban kuninkaan tytär. Poikani ammu terävin nuolesi tämän nuoren naisen sydämeen niin, että hän rakastuisi johonkin tosi kurjaan olentoon.” Näin komensi Afrodite poikaansa, jonka oli saanut syrjähyppynä Areksen, sodanjumalan, kanssa.
Eroksella ei ollut aluksi mitään kiirettä ryhtyä suorittamaan epämieluisaa tehtävää, mutta lopulta hänen oli taivuttava äitinsä tahtoon. Hän hiipi näkymättömänä kuninkaan palatsissa huoneessaan nukkuvan Psykhen luokse. Psykhe heräsi näkymättömän Eroksen liikkeisiin makuuhuoneessaan. Eros häkeltyi heränneen Psykhen kauneudesta niin, että ampui nuolen omaan jalkaansa. Rakkauden nuolesta rakastui Eros itse. Juuri herännyt rakkaus oli ongelmallinen, sillä äiti Afrodite ei oikein hyväksynyt tunteiden kohdetta, päinvastoin. Eros ei uskaltanut paljastaa itseään ja tunteitaan peläten äitinsä vihaa.
Samoihin aikoihin, kun Eros rakastui Psykheseen, Theban kuninkaan perhe kysyi neuvoa Apollon Delfoin Oraakkelilta Psykhen suhteen. 'Apollon' ääni neuvoi: ”Viekää hänet hautajaissaattueessa jonkin korkean rotkon reunalle ja jättäkää sinne. Villin ja kesyttömän puolison hän tulee saamaan. Hänen avioliittonsa takia hän sanoo hyvästit tälle maailmalle.” Sen jälkeen kuningas väärin ymmärsi Oraakkelin sanojen tarkoituksen. Kuningas, kuningatar ja koko maa heidän kanssaan surivat suuresti Oraakkelin sanoja. Kymmenen päivää kului kyynelehtien, kunnes kymmenentenä päivänä Psykhe johdatettiin hautausriitein korkealle vuorelle.
Psykhe jäi makaamaan kalliolle korkean kuilun yläpuolelle odottamaan hirviömäistä tulevaa puolisoa. Hänen odottaessaan vapisten tulevaa saapui paikalle tuulenhenki, lempeä jumala Zephyr, joka nosti kevyesti Psykhen ilmaan ja kantoi tämän pois. Ilmalennon jälkeen Psykhe löysi itsensä lumotusta puutarhasta kukkaisvuoteelta. Puutarhan täyttivät ihanat lehdot ja suihkulähteet. Kaiken upean kauneuden keskellä seisoi kultainen ja norsunluinen ihmeellinen palatsi. Kaiken kauneus ja rikkaus hämmästyttivät Psykhettä. Eniten hämmästystä herätti se, että ihmeellisessä palatsissa ei ollut ketjuja ja lukkoja vaan kaikki oli auki kaikelle maailmalle. Juuri ihmetyksen ollessa suurimmillaan kysyi ääni: ”Miksi hämmästelet tätä kaikkea rikkautta?..."Faith.Hope.Love kirjoitti:
ONKO HYVÄÄ?
"Eros on rakkauden jumala ja Psykhe kuninkaan tytär, jonka nimi tarkoittaa kreikaksi sielua ja perhosta. Tämä on tarina rakastumisesta, rakkaudesta ja antiikin tarujen jumalista. Tarinan olen koonnut monesta lähteestä ja lisännyt siihen aivan omia kohtia, minkä olen katsonut tarpeelliseksi lukijan kannalta. Lähtökohta oli seurata mahdollisimman tarkkaan tuhansia vuosia sitten esitettyjä versioita, jotka ovat hivenen ristiriidassa keskenään. Tarina on voimakkaasti lyhennetty antiikin aikaisesta esimerkiksi roomalaisen Apuleiuksen versiosta. Apuleius eli ja kirjoitti 100-luvun jälkimmäisellä puoliskolla, miksi hänen versionsa on yksi parhaimmista satoja vuosia alkuperäisen kreikkalaisen tarinan jälkeen. Minusta seuraava lyhyt oma versio on maailman paras, mutta toivon niin, että joku innostuisi kirjoittamaan aiheesta vielä paremman ja pitemmän. Edward Carpenter (1844 – 1929) kirjoitti vuonna 1923 hyvän version englanniksi, mutta joku saisi kirjoittaa vielä paremman kuin hän tai minä.
Eros ja Psykhe
Kreikassa Theban kuninkaalla oli kolme kaunista tytärtä. Vanhin tyttäristä oli ulkoisesti mitä suurin kaunotar. Keskimmäinen hurmasi ihmiset tiedoillaan ja älykkyydellään. Nuorimmainen oli sisariaan vielä viehättävämpi niin aikuisten kuin lasten mielestä. Hänen nimensä oli Psykhe.
Ehkä Psykhe oli hivenen ujo ja vetäytyvä. Täydellinen hän ei ollut, sillä häneltä puuttuivat kaikki siskojensa kyvyt: häikäisevä kauneus ja äly. Mutta jollakin tavoin hänen sisäinen kauneutensa sai ihmiset pitämään hänestä aina siinä määrin, että itse rakkauden jumalatar Afroditekin jäi hänen varjoonsa. Itse asiassa Afroditen temppelit autioituivat, kun ihmiset palvoivat enemmänkin Psykhettä kuin ulkoisesti kauneinta olentoa, ulkoisesti täydellistä rakkauden jumalatarta. Psykhe itse ei olisi halunnut olla palvonnan kohteena. Viattomana kuin lapsi hän ei ollut tietoinen kauneudestaan. Itse asiassa ihmisten palvonta toi etäisyyttä hänen ja toisten ihmisten välille sekä teki elämisen hänelle vaikeammaksi. Psykhe tunsi itsensä yksinäiseksi, varsinkin kun hänen sisarensa tulivat kateellisina hänelle vihamielisiksi ja epäystävällisiksi.
Valitettavasti Afrodite itse tuli vihamieliseksi Psykhettä kohtaan, kun kantautui viesti siitä, että ihmiset pitivät kuolevaista Theban kuninkaan tytärtä häntä kauniimpana. Suutuspäissään hän kutsui luoksensa poikansa Eroksen.
”Olen kuullut, että palvontapaikkani ovat autioituneet ja ihmiset palvovat nyt kuolevaista nuorta naista. Psykhe on kuulemma minuakin kauniimpi, minua, jonka Troijan prinssi Paris valitsi kaikkein kauneimmaksi jumalattarien kisassa. Jumalattaret ja ihmiset eivät minulle kauneudessa pärjänneet, siksi minä voitin omakseni kultaisen omenan, jossa luki 'Kaikkein Kauneimmalle'. Nyt kaikkein kaunein on kuulemma Theban kuninkaan tytär. Poikani ammu terävin nuolesi tämän nuoren naisen sydämeen niin, että hän rakastuisi johonkin tosi kurjaan olentoon.” Näin komensi Afrodite poikaansa, jonka oli saanut syrjähyppynä Areksen, sodanjumalan, kanssa.
Eroksella ei ollut aluksi mitään kiirettä ryhtyä suorittamaan epämieluisaa tehtävää, mutta lopulta hänen oli taivuttava äitinsä tahtoon. Hän hiipi näkymättömänä kuninkaan palatsissa huoneessaan nukkuvan Psykhen luokse. Psykhe heräsi näkymättömän Eroksen liikkeisiin makuuhuoneessaan. Eros häkeltyi heränneen Psykhen kauneudesta niin, että ampui nuolen omaan jalkaansa. Rakkauden nuolesta rakastui Eros itse. Juuri herännyt rakkaus oli ongelmallinen, sillä äiti Afrodite ei oikein hyväksynyt tunteiden kohdetta, päinvastoin. Eros ei uskaltanut paljastaa itseään ja tunteitaan peläten äitinsä vihaa.
Samoihin aikoihin, kun Eros rakastui Psykheseen, Theban kuninkaan perhe kysyi neuvoa Apollon Delfoin Oraakkelilta Psykhen suhteen. 'Apollon' ääni neuvoi: ”Viekää hänet hautajaissaattueessa jonkin korkean rotkon reunalle ja jättäkää sinne. Villin ja kesyttömän puolison hän tulee saamaan. Hänen avioliittonsa takia hän sanoo hyvästit tälle maailmalle.” Sen jälkeen kuningas väärin ymmärsi Oraakkelin sanojen tarkoituksen. Kuningas, kuningatar ja koko maa heidän kanssaan surivat suuresti Oraakkelin sanoja. Kymmenen päivää kului kyynelehtien, kunnes kymmenentenä päivänä Psykhe johdatettiin hautausriitein korkealle vuorelle.
Psykhe jäi makaamaan kalliolle korkean kuilun yläpuolelle odottamaan hirviömäistä tulevaa puolisoa. Hänen odottaessaan vapisten tulevaa saapui paikalle tuulenhenki, lempeä jumala Zephyr, joka nosti kevyesti Psykhen ilmaan ja kantoi tämän pois. Ilmalennon jälkeen Psykhe löysi itsensä lumotusta puutarhasta kukkaisvuoteelta. Puutarhan täyttivät ihanat lehdot ja suihkulähteet. Kaiken upean kauneuden keskellä seisoi kultainen ja norsunluinen ihmeellinen palatsi. Kaiken kauneus ja rikkaus hämmästyttivät Psykhettä. Eniten hämmästystä herätti se, että ihmeellisessä palatsissa ei ollut ketjuja ja lukkoja vaan kaikki oli auki kaikelle maailmalle. Juuri ihmetyksen ollessa suurimmillaan kysyi ääni: ”Miksi hämmästelet tätä kaikkea rikkautta?..."Hyvää sujuvaa tekstiä. Ei mitään vikaa.
Kenet olet ajatellut kohderyhmäksi tälle kirjallesi ja mikä on sen lisäarvo jo olemassaoleviin aihetta käsitteleviin teoksiin🤓❓Kiitos esittelyitä. Olit todella avoin niissä, eikä enempää kannatakaan kertoa.
Toivotan sinulle tsemppiä projekteihisi.usko.vainen kirjoitti:
Kiitos esittelyitä. Olit todella avoin niissä, eikä enempää kannatakaan kertoa.
Toivotan sinulle tsemppiä projekteihisi.Kirjoittelen vielä huomenna täällä. Sitten kaksi päivää keskityn kirjaprojektiini ja palaan tänne joskus perjantai-iltana seuraavan kerran. Silloin yksi perheellinen ystäväni tuolla kirjoittelee. Kahden pienen lapsen äidillä on aikaa vain viikonloppuna, miksi minäkin tulen tänne luterilaisuus ja hänen palstalleen "sinkut".
Sitten olen viikon poissa taas perjantai-iltaan asti. Kaikki voimat pitää pistää siihen kirjaan, sillä minusta siinä aineksia kansainväliseen menestykseen. Tarkoituksellisesti se sijoittuu osin USA:n ja siinä on paljon amerikkalaisia sekä kansainvälisiä ilmiöitä. Tähtäin on ulkomaat Suomen kautta. Ensin menestys Suomessa ja sen jälkeen menestys ulkomailla. Tietysti tämä voi olla haaveilua, mutta laitan vielä yhden näytteen.
"...Moneen kuukauteen Luke Smith ei nähnyt tätä hurmaavaa meksikolaista, mutta mielessä kävi monta kertaa tämä nuori nainen, jolla oli maailman kukoistavimmat hiukset, jotka hehkuivat terveyttä ja hyvinvointia. Tuli tammikuun loppu 2016 ja ulkona oli hivenen kylmempää Losin talvessa. Koska mittari näytti vain 62 astetta Farenheitia, niin meksikolainen oli laittanut hatun päähänsä, sillä ulkona puhalsi vähän viileähkö kova tuuli Kalifornian ilmastossa, joka on yleensä melko lämmin. Koska kaunottarella oli hattu päässä, niin Luke ei tunnistanut häntä aluksi, kun astui Long Beachilta tulevaan bussiin. Hän istuuntui tutunnäköisen viereen ja mietti tosissaan sitä, missä hän on nähnyt tämän aikaisemmin. Tutut kasvot, mutta missä hän oli aikaisemmin nähnyt? Vieressä istuva nuori nainen hymyili silloin, kun he jokseenkin yhtä aikaa keksivät sen, että olivat aikaisemmin jutelleet bussipysäkillä. Luke ei ollut koskaan nähnyt mitään niin kaunista ilmettä kuin meksikolaisella lukiolaisella oli. Smithin pojalta meni pää aivan pyörältä ja hän joutui toteamaan sen, että kaunottaren ihanuus ei ollutkaan valloittavissa hiuksissa, sillä ne hiukset olivat kokonaisuudessaan kivan hatun alla. Saman päivänä antoi Luke tälle hänelle nimen ”The Most Beautiful Thing”, sillä koskaan hän ei ollut nähnyt mitään yhtä kaunista kuin onnellisesti vieressään hymyilevä nuori nainen. Vasta seuraavana kesänä Luke näki jotain yhtä ihanaa pikkusiskonsa Katyn juostessa kädet levällään isoveljensä luokse. Katyn, yksivuotiaan, silmät olivat loistaneet rakkaudesta ja pitämisestä veljeään kohtaan. Jotain samanlaista oli ollut ”Kaikkein Kauneimman Asian” katseessa, kun hän oli läheltä hymyillyt bussin penkissä. Luken vieressä oli ollut linja-autossa nuori kaunis nainen, joka hymyssä tuntui rakastavan koko maailmaa tai ainakin sitä mikä siinä maailmassa oli hyvää. Mitään yhtä suloista ei Luke ollut nähnyt elämässään.
Viikon tunnista tuntiin ”Kaikkein Kauneimman” kasvot pyörivät Luke mielessä. Luke kuvitteli sitä, että hän ehdottaisi nyt niitä treffejä. Lisäksi hän haaveili siitä, että ne treffit onnistuisivat. Hän meni huoneeseensa sängylle huoneeseensa makaamaan ja siellä hänen mielikuvituksena laukkasi kuin kirmaava poni preerialla. Haaveissa rakkaus puhkesi kukkaan ja he menivät kihloihin. Jonkin ajan päästä tyttö muutti Luke luokse asumaan yhteiseen asuntoon, sillä Lukella oli vielä jäljellä yli 700 000 dollaria isotädin perinnöstä. Niillä rahoilla hän saisi vuokrattua oman asunnon. Hänen ei tarvitsi asua enää vanhempiensa luona. Lopulta rakkaus saavutti huippunsa ja he menivät naimisiin. Häämatka suuntautui Eurooppaan, minne hän oli edellisinä vuosina vienyt monesti ystäviään matkoille. Tällä kertaa rakkaudellisen halun matkakohteena oli Pietarin kaupunki Venäjällä. Häämatkan ohjelmassa oli myös jalkapallon vuoden 2018 MM-kisat..."
- Öylätti.vai.leipä
Mitä oikea ehtoollisen vietto tarkoittaa?
:
http://Jeesus-on-Herra.com/ehtoollisyhteyteen/Niin eikös ehtoollinen ole tavallaan jokaisen sen nauttivan "mielessä" kuten myös se usko.
Tämä lienee kyllä asia joka sitä Raamattua lukemalla selviäisi.nähty.on kirjoitti:
Niin eikös ehtoollinen ole tavallaan jokaisen sen nauttivan "mielessä" kuten myös se usko.
Tämä lienee kyllä asia joka sitä Raamattua lukemalla selviäisi.Ehkä vähän huonosti muotoilin tuohon, joten yritetään uudelleen. Ehtoollisen pyhyys, pyhäksihän tuota asiaa ei tee ehtoollisen "tekijä" tai "nauttija" vaan ....
- fsghdfghdf
Eipä taida olla ehtoollisia nyt paaston ajalla? en ainakaan Helsingin seurakuntien sivuilta löytänyt sellaista messua.
Ei kai paasto ehtoolliseen vaikuta 😳❓
Mutta vielä ehdit esim. tänne tänään
Olen Filia-pastori Mika Ebeling ja toivotan Sinut lämpimästi tervetulleeksi messuumme! Filia-messu on luterilainen vapaamuotoinen jumalanpalvelus, jossa olemme erityisesti koolla kuullaksemme Jumalan Sanaa ja oppiaksemme tuntemaan Hänen hyvän tahtonsa. Siksi messuamme sanotaankin Raamattua opettavaksi jumalanpalvelukseksi. Toinen jumalanpalveluksen kohokohdista on ehtoollisen vietto, jossa saamme nauttia Vapahtajamme ruumiin ja veren pelastukseksemme.
Filia-messu on juonnettu jumalanpalvelus, jossa monipuolinen musiikki ja laulu ovat tärkeässä osassa. Tavoitteemme on, että voimme jakaa Jumalan muuttumatonta hyvää sanomaa kodikkaassa ja vapaassa ilmapiirissä. Jumalanpalveluksen jälkeen voit mennä kahville hyvään seuraan tutustumaan uusiin ihmisiin tai tapaamaan vanhoja kavereita. Myös sielunhoitoa on tarjolla sitä haluaville.
Filia-messu on Raamattua opettava luterilainen messu Helsingin Alppilassa, (Karjalankatu 2 A 1) joka sunnuntai kello 15. Tervetuloa mukaan!- flksjdlfjgsdf
usko.vainen kirjoitti:
Ei kai paasto ehtoolliseen vaikuta 😳❓
Mutta vielä ehdit esim. tänne tänään
Olen Filia-pastori Mika Ebeling ja toivotan Sinut lämpimästi tervetulleeksi messuumme! Filia-messu on luterilainen vapaamuotoinen jumalanpalvelus, jossa olemme erityisesti koolla kuullaksemme Jumalan Sanaa ja oppiaksemme tuntemaan Hänen hyvän tahtonsa. Siksi messuamme sanotaankin Raamattua opettavaksi jumalanpalvelukseksi. Toinen jumalanpalveluksen kohokohdista on ehtoollisen vietto, jossa saamme nauttia Vapahtajamme ruumiin ja veren pelastukseksemme.
Filia-messu on juonnettu jumalanpalvelus, jossa monipuolinen musiikki ja laulu ovat tärkeässä osassa. Tavoitteemme on, että voimme jakaa Jumalan muuttumatonta hyvää sanomaa kodikkaassa ja vapaassa ilmapiirissä. Jumalanpalveluksen jälkeen voit mennä kahville hyvään seuraan tutustumaan uusiin ihmisiin tai tapaamaan vanhoja kavereita. Myös sielunhoitoa on tarjolla sitä haluaville.
Filia-messu on Raamattua opettava luterilainen messu Helsingin Alppilassa, (Karjalankatu 2 A 1) joka sunnuntai kello 15. Tervetuloa mukaan!Niin sitä en tiedä pidetäänkö jonkun opin mukaan ehtoollista paaston vastaisena. Pitäjämäen kirkolla luki oikein että kirkkokahvejakaan ei tällä kertaa järjestetä. No taidan odotella pääsiäisen jälkeen että tulee johonkin lähikirkkoon ehtoollismessu.
flksjdlfjgsdf kirjoitti:
Niin sitä en tiedä pidetäänkö jonkun opin mukaan ehtoollista paaston vastaisena. Pitäjämäen kirkolla luki oikein että kirkkokahvejakaan ei tällä kertaa järjestetä. No taidan odotella pääsiäisen jälkeen että tulee johonkin lähikirkkoon ehtoollismessu.
Aha, mutta jos olet Pitskun seurakunnan jäsen tai muuten käyt siellä niin se on hyvä seurakunta. Siellä on uskovainen kirkkoherra Antturi ja uskovaisia pappeja
- dfsdfgsdfg
usko.vainen kirjoitti:
Aha, mutta jos olet Pitskun seurakunnan jäsen tai muuten käyt siellä niin se on hyvä seurakunta. Siellä on uskovainen kirkkoherra Antturi ja uskovaisia pappeja
ok, on se suht lähellä. ja tyttäreni kastettiin siellä 20 vuotta sitten , niin joku yhteys. täytyy käydä kunhan kerkeän.
dfsdfgsdfg kirjoitti:
ok, on se suht lähellä. ja tyttäreni kastettiin siellä 20 vuotta sitten , niin joku yhteys. täytyy käydä kunhan kerkeän.
Hienoa!
Minä kuuluin Huopalahden seurakuntaan koska asuinpaikka määrittää seurakunnan, siellä on liberaalimeininki 😏
Olisin aikanaan liittynyt Pitskun seurakuntaan jos se olisi ollut mahdollista.- dfgdfsgsdfgsdf
usko.vainen kirjoitti:
Hienoa!
Minä kuuluin Huopalahden seurakuntaan koska asuinpaikka määrittää seurakunnan, siellä on liberaalimeininki 😏
Olisin aikanaan liittynyt Pitskun seurakuntaan jos se olisi ollut mahdollista.Jep, huono systeemi tuo että seurakuntaa ei saa valita. Itse muutin Malmilta Malminkartanoon ja en tuntenut yhteyttä Kannelmäen seurakunnan työntekijöiden kanssa niin erosin protestiksi kirkosta. Kirkolle pitää saada systeemi jossa voi valita oman seurakuntansa vapaasti, se viesti olis hyvä saada sinne korkealle taholle tiedoksi niille.
dfgdfsgsdfgsdf kirjoitti:
Jep, huono systeemi tuo että seurakuntaa ei saa valita. Itse muutin Malmilta Malminkartanoon ja en tuntenut yhteyttä Kannelmäen seurakunnan työntekijöiden kanssa niin erosin protestiksi kirkosta. Kirkolle pitää saada systeemi jossa voi valita oman seurakuntansa vapaasti, se viesti olis hyvä saada sinne korkealle taholle tiedoksi niille.
Joo, mä luulen kans, että nuo ns.henkilöseurakunnat rauhoittaisiavat jonkin verran kirkon rouhuja kun samalla tavalla uskoon ja Raamattuun suhtautuvat voisivat olla eri porukoissa. Minun linkkini kirkkoon on ollut oikeastaan vain kirkon Kansanlähetys ennen ja jälkeen kirkkoon kuulumiseni. Toki kävin muutaman kerran myös Hupiksen kirkossa mutta vain ehtoollisen takia.
- dfsgdsfgdsfg
usko.vainen kirjoitti:
Joo, mä luulen kans, että nuo ns.henkilöseurakunnat rauhoittaisiavat jonkin verran kirkon rouhuja kun samalla tavalla uskoon ja Raamattuun suhtautuvat voisivat olla eri porukoissa. Minun linkkini kirkkoon on ollut oikeastaan vain kirkon Kansanlähetys ennen ja jälkeen kirkkoon kuulumiseni. Toki kävin muutaman kerran myös Hupiksen kirkossa mutta vain ehtoollisen takia.
Jepulis, muutosta odotellessa..
- prolife
usko.vainen kirjoitti:
Ei kai paasto ehtoolliseen vaikuta 😳❓
Mutta vielä ehdit esim. tänne tänään
Olen Filia-pastori Mika Ebeling ja toivotan Sinut lämpimästi tervetulleeksi messuumme! Filia-messu on luterilainen vapaamuotoinen jumalanpalvelus, jossa olemme erityisesti koolla kuullaksemme Jumalan Sanaa ja oppiaksemme tuntemaan Hänen hyvän tahtonsa. Siksi messuamme sanotaankin Raamattua opettavaksi jumalanpalvelukseksi. Toinen jumalanpalveluksen kohokohdista on ehtoollisen vietto, jossa saamme nauttia Vapahtajamme ruumiin ja veren pelastukseksemme.
Filia-messu on juonnettu jumalanpalvelus, jossa monipuolinen musiikki ja laulu ovat tärkeässä osassa. Tavoitteemme on, että voimme jakaa Jumalan muuttumatonta hyvää sanomaa kodikkaassa ja vapaassa ilmapiirissä. Jumalanpalveluksen jälkeen voit mennä kahville hyvään seuraan tutustumaan uusiin ihmisiin tai tapaamaan vanhoja kavereita. Myös sielunhoitoa on tarjolla sitä haluaville.
Filia-messu on Raamattua opettava luterilainen messu Helsingin Alppilassa, (Karjalankatu 2 A 1) joka sunnuntai kello 15. Tervetuloa mukaan!Mika Ebeling on tehnyt paljon hyvää työtä abortin syntiä vastaan Suomessa. Kiitos hänelle siitä.
prolife kirjoitti:
Mika Ebeling on tehnyt paljon hyvää työtä abortin syntiä vastaan Suomessa. Kiitos hänelle siitä.
Kyllä.
usko.vainen kirjoitti:
Hienoa!
Minä kuuluin Huopalahden seurakuntaan koska asuinpaikka määrittää seurakunnan, siellä on liberaalimeininki 😏
Olisin aikanaan liittynyt Pitskun seurakuntaan jos se olisi ollut mahdollista.Parempi puoliskoni kuului liberaaliin Paavalin seurakuntaan vain päiviä kun ei voinut sellaista menoa kauempaa katsoa.
No, oikeasti hän liittyi koska siskonsa ehdottomasti halusi hänet kummiksi ja kun pää oli valeltu erosi.dfgdfsgsdfgsdf kirjoitti:
Jep, huono systeemi tuo että seurakuntaa ei saa valita. Itse muutin Malmilta Malminkartanoon ja en tuntenut yhteyttä Kannelmäen seurakunnan työntekijöiden kanssa niin erosin protestiksi kirkosta. Kirkolle pitää saada systeemi jossa voi valita oman seurakuntansa vapaasti, se viesti olis hyvä saada sinne korkealle taholle tiedoksi niille.
"Kirkolle pitää saada systeemi jossa voi valita oman seurakuntansa vapaasti, se viesti olis hyvä saada sinne korkealle taholle tiedoksi niille. "
Voisi olla ihan hyvä juttu isoimmissa kaupungeissa? Vaikka jäin miettimään miten se sitten näkyy arjessa? Kyllähän Jumalanpalveluksiin sekä eri tilaisuuksiin voi mennä toiseenkin seurakuntaan?
- saarnasetä
Samalla tavalla kuuluu kuin päivällinenkin.
- Eivaatimuksia
Seurakuntien sisällä on useita yhteisöjä. Niihin voi vapaasti liittyä. Helsingissä voi käydä missä kirkossa haluaa ja tulla osaksi sen jumalanpalvelusyhteisöä, vaikka ei kuuluisi kyseiseen seurakuntaan tai kirkkoon lainkaan. Näin jokainen voi vapaasti etsiä itselleen mahdollisimman sopivan hengellisen kodin.
Eivaatimuksia kirjoitti:
Seurakuntien sisällä on useita yhteisöjä. Niihin voi vapaasti liittyä. Helsingissä voi käydä missä kirkossa haluaa ja tulla osaksi sen jumalanpalvelusyhteisöä, vaikka ei kuuluisi kyseiseen seurakuntaan tai kirkkoon lainkaan. Näin jokainen voi vapaasti etsiä itselleen mahdollisimman sopivan hengellisen kodin.
Helsingissä on paljon vaihtoehtoja, muualla ehkä vähemmän?
Mitä se tarkoittaa kun ilmestyskirjassa sanotaan, "Verta te saitte juodaksenne ja sen te olette ansaineet. "
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik343406Kotipizza Hyllykallio
Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv1343172Ville Mykkänen, sankari vai typerys?
Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän2482500Mopomiitissä vakava loukkaantuminen
IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol1701997- 1351054
Palauta kaivinkone varastamasi Kari Mannelin.
Milloin aiot palauttaa sen lainaan ottamasi kaivinkoneen ,josta et ole maksanut mitään , myöskään , siten kuinka kävit s29935Viikonlopun päätteeksi löytäisin
paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke7918J-miehelle
Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.45863Rupesin oikeasti odottamaan
Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.52814- 131801