Areiopagi.fi sivuston mukaan Myyrmäen kirkolla 7.3.2018 järjestetyssä paneelikeskustelussa “Mahtuvatko usko ja tieto samaan päähän?" keskustelija Arno Kotro esitti näkemyksen, että tieteen mukaan kuolleista ei voi herätä.
Mitä mieltä palstan lukijat ovat aiheesta? Voiko tiede edes ottaa kantaa kyseiseen asiaan ja jos voi, niin millä perusteella?
Omasta mielestäni tieteellä ei ole edellytyksiä ottaa kantaa kyseiseen asiaan.
Voiko kuolleista herätä?
151
3595
Vastaukset
Niin, kukaan tiedemies ei ole ketään herättänyt kuolleista mutta Jeesus on🤓
- sitä.vaan
Aloituksessa kyllä puhuttiin, että voiko herätä kuolleista eikä voidaanko herättää kuolleista.
sitä.vaan kirjoitti:
Aloituksessa kyllä puhuttiin, että voiko herätä kuolleista eikä voidaanko herättää kuolleista.
Ihan sama vastaus. Kukaan ei heräile itsekseen kuolleista 🤓
- sitä.vaan
usko.vainen kirjoitti:
Ihan sama vastaus. Kukaan ei heräile itsekseen kuolleista 🤓
Ei ole sama asia.
Tiede ei ole ihminen, niin ei voi kuolla tai herätä kuolleista. sitä.vaan kirjoitti:
Ei ole sama asia.
Tiede ei ole ihminen, niin ei voi kuolla tai herätä kuolleista.Jaa, eikös se tiede tullut ihan tyhjästäkin 😳❓
- sitä.vaan
usko.vainen kirjoitti:
Jaa, eikös se tiede tullut ihan tyhjästäkin 😳❓
Vertaat käsitettä tiede ihmiseen?
sitä.vaan kirjoitti:
Vertaat käsitettä tiede ihmiseen?
Mktäs jos sinä sitten vastaisit ihan itse aloitukseen 😂❓
- sitä.vaan
usko.vainen kirjoitti:
Mktäs jos sinä sitten vastaisit ihan itse aloitukseen 😂❓
Mielestäni tieteellä tai uskonnolla ei ole edellytyksiä ottaa kantaa kyseiseen asiaan.
sitä.vaan kirjoitti:
Mielestäni tieteellä tai uskonnolla ei ole edellytyksiä ottaa kantaa kyseiseen asiaan.
Miten sinä henkilönä otat kantaa kyseiseen asiaan😳❓
- sitä.vaan
usko.vainen kirjoitti:
Miten sinä henkilönä otat kantaa kyseiseen asiaan😳❓
Minä jo henkilönä otin kantaa kertomalla mielipiteeni.
- Kun_kerran_kysyit
usko.vainen kirjoitti:
Jaa, eikös se tiede tullut ihan tyhjästäkin 😳❓
Ei tiede ole tullut tyhjästä.
- ei.kahta.sanaa
Kun_kerran_kysyit kirjoitti:
Ei tiede ole tullut tyhjästä.
Tiede on kumonnut monia uskontojen väitteitä ja tulee kumoamaan niitä edelleenkin.
- olet.muurahainen
ei.kahta.sanaa kirjoitti:
Tiede on kumonnut monia uskontojen väitteitä ja tulee kumoamaan niitä edelleenkin.
Tiede ei kumoa yhtään mitään koska tiede on vain se minkä ihminen tietää, Jumala on paljon enemmän ja suurempin kuin ihminen ja ihmisen ymmärrys.
- Ihmisen_ymmärys
olet.muurahainen kirjoitti:
Tiede ei kumoa yhtään mitään koska tiede on vain se minkä ihminen tietää, Jumala on paljon enemmän ja suurempin kuin ihminen ja ihmisen ymmärrys.
Tiede on kyllä paljon enemmän kuin mikään jumala. Tiede selittää asioita ja niihin selityksiin voi perustaa sovelluksia, joiden käyttö on muuttanut maailmaa huomattavasti perusteellisemmin kuin jumalusko. Jumalat taas eivät pysty tekemään mitään, koska ne ovat mielikuvitusolentoja. Ihmiset voivat tehdä kaikenlaisia asioita kuvitellen olevansa jumalten inspiroimia, mutta eivätpä heidän luulonsa ole todisteita jumalten uskotusta suuruudesta.
- Kslslsls
Ihmisen_ymmärys kirjoitti:
Tiede on kyllä paljon enemmän kuin mikään jumala. Tiede selittää asioita ja niihin selityksiin voi perustaa sovelluksia, joiden käyttö on muuttanut maailmaa huomattavasti perusteellisemmin kuin jumalusko. Jumalat taas eivät pysty tekemään mitään, koska ne ovat mielikuvitusolentoja. Ihmiset voivat tehdä kaikenlaisia asioita kuvitellen olevansa jumalten inspiroimia, mutta eivätpä heidän luulonsa ole todisteita jumalten uskotusta suuruudesta.
Ei tiede pysty yhtään enempään kuin ihminen pystyy. Mutta Jumala on kaikki voiva ja kaiken Luoja.
- geeli
Kslslsls kirjoitti:
Ei tiede pysty yhtään enempään kuin ihminen pystyy. Mutta Jumala on kaikki voiva ja kaiken Luoja.
On joitakin lainalaisuuksia joita ei voi rikkoa.
- kuten.mitä
geeli kirjoitti:
On joitakin lainalaisuuksia joita ei voi rikkoa.
Kuten?
- ei.kahta.sanaa
olet.muurahainen kirjoitti:
Tiede ei kumoa yhtään mitään koska tiede on vain se minkä ihminen tietää, Jumala on paljon enemmän ja suurempin kuin ihminen ja ihmisen ymmärrys.
Mutta kuollut ei voi herätä.
- vai.mitä
ei.kahta.sanaa kirjoitti:
Mutta kuollut ei voi herätä.
Ainoastaan myyttisissä tarinoissa ihmiset voivat herätä, ei todellisuudessa.
- KuollutOnKuollut
vai.mitä kirjoitti:
Ainoastaan myyttisissä tarinoissa ihmiset voivat herätä, ei todellisuudessa.
Jep kuollut on kuollut kuolleekdi on julistettut, eikä elvytyskään tuo kuolutta takaisin. Kerrankun sydän pysähtyy, se on siinä.
- Anonyymi
Onko kuolema lopullinen
- Anonyymi
Jeesuksen aikaan kuolleeksi toteaminen saattoi olla liian hätäistä ja ammattitaidotonta. Se mitä lopulta tapahtui, saattoi olla vain tajuttoman herääminen.
Esim. Jeesuksen itsensä haavoista valui veri, kun hänet otettiin ristiltä alas. Kuolleen veri ei valu. Joten.....
- Kuollu.mikä.kuollu
Evoluutio tarkoittaa elämän jatkumisen jälkipolvissa, myös jeesus nimisillä.
- Elävä_mikä_elävä
Ei tarkoita. Yleisterminä evoluutio tarkoittaa kehitystä. Biologiassa evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.
Elävä_mikä_elävä kirjoitti:
Ei tarkoita. Yleisterminä evoluutio tarkoittaa kehitystä. Biologiassa evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.
Hyvä oikaisu. Tämäkin kuuluu niihen muokattuihin termeihin, joita tuossa uuskielessä viljellään runsain mitoin.
Tieteellisen maailmankatsomuksen mukaan ihmisen tietoisuus on aivoissa eli se on materiaalista. Ja kun tuo mekanismi eli aivot lakkaa lopullisesti toimimasta, niin myöskin tietoisuus sammuu.
Mutta jos kuolleen aivot eivät ole ehtineet peruuttamattomasti tuhoutua, niin tuo koneisto on mahdollista "herättää henkiin".- q.v
Kuolema on prosessi ja kun tietty piste saavutetaan niin elvyttäminen ei ole enää mahdollista.
Lääketieteen avulla olemme saavuttaneet pientä edistystä elvyttämisessä, kuten vaikka sydänkohtaus ei ole välttämättä yhtä fataali kuin vielä 1800-luvulla.
Mikään muu ei ole varmaa kuin kuolema ja se pitää vain hyväksyä.
Tästä tulee eräs ajatusleikki mieleen, se menee näin:
Maapallolle tulee avaruusmiehiä, jotka ovat teknisesti miljoonia vuosia meitä edellä. Heillä on kone, joka kokoaa jonkun aiemmin eläneen mutta nyt jo kuolleen ihmisen atomit Universumista ja laittaa hänet siihen kuntoon kuin hän on kuollessaan. Sitten hänet elvytetään ja hänellä on juuri ne muistot ja ajatukset kuin eläessään. Täyttävätkö nämä avaruusmiehet Jumalan määritelmän, koska he tekevät niitä asioita mitä miellämme Jumalien tekevän? q.v kirjoitti:
Kuolema on prosessi ja kun tietty piste saavutetaan niin elvyttäminen ei ole enää mahdollista.
Lääketieteen avulla olemme saavuttaneet pientä edistystä elvyttämisessä, kuten vaikka sydänkohtaus ei ole välttämättä yhtä fataali kuin vielä 1800-luvulla.
Mikään muu ei ole varmaa kuin kuolema ja se pitää vain hyväksyä.
Tästä tulee eräs ajatusleikki mieleen, se menee näin:
Maapallolle tulee avaruusmiehiä, jotka ovat teknisesti miljoonia vuosia meitä edellä. Heillä on kone, joka kokoaa jonkun aiemmin eläneen mutta nyt jo kuolleen ihmisen atomit Universumista ja laittaa hänet siihen kuntoon kuin hän on kuollessaan. Sitten hänet elvytetään ja hänellä on juuri ne muistot ja ajatukset kuin eläessään. Täyttävätkö nämä avaruusmiehet Jumalan määritelmän, koska he tekevät niitä asioita mitä miellämme Jumalien tekevän?>Lääketieteen avulla olemme saavuttaneet pientä edistystä elvyttämisessä, kuten vaikka sydänkohtaus ei ole välttämättä yhtä fataali kuin vielä 1800-luvulla.
Ei tarvihe mennä niin kauas. Vielä 1960-luvulla viisikymppisiä äijiä kaatui veritulppaan kuin kärpäsiä. Päähoitomuoto oli lepo, eikä se valitettavasti juurikaan auttanut.- Anonyymi
q.v kirjoitti:
Kuolema on prosessi ja kun tietty piste saavutetaan niin elvyttäminen ei ole enää mahdollista.
Lääketieteen avulla olemme saavuttaneet pientä edistystä elvyttämisessä, kuten vaikka sydänkohtaus ei ole välttämättä yhtä fataali kuin vielä 1800-luvulla.
Mikään muu ei ole varmaa kuin kuolema ja se pitää vain hyväksyä.
Tästä tulee eräs ajatusleikki mieleen, se menee näin:
Maapallolle tulee avaruusmiehiä, jotka ovat teknisesti miljoonia vuosia meitä edellä. Heillä on kone, joka kokoaa jonkun aiemmin eläneen mutta nyt jo kuolleen ihmisen atomit Universumista ja laittaa hänet siihen kuntoon kuin hän on kuollessaan. Sitten hänet elvytetään ja hänellä on juuri ne muistot ja ajatukset kuin eläessään. Täyttävätkö nämä avaruusmiehet Jumalan määritelmän, koska he tekevät niitä asioita mitä miellämme Jumalien tekevän?"tulee eräs ajatusleikki mieleen"
Täyttääkö ilmakehä Ukko Ylijumalan määritelmän?
- AEinsteini
Ateistien ateisti Kontro on oikeassa. Tieteen mukaan kuolleista ei voi herätä, mutta faktisesti kyllä!!
Aina täytyy tiedostaa, että tieteen ja tosiasioiden välillä on valtava kuilu!Korjaus: tieteen ja peräkylän väkevästi todistavan pastorin puheiden välillä on valtava kuilu!
- olitoikeassa
MrMorden_ kirjoitti:
Korjaus: tieteen ja peräkylän väkevästi todistavan pastorin puheiden välillä on valtava kuilu!
Totta tuokin, mutta se mitä Jumala sanoo ja mitä tiede sanoo niin vaikuttavuudella on suunnaton ero!
Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta, sillä myös tieteen harjoittajien mukaan tiede on muuttuvaa eli dynaamista ja itseään korjaavaa. Tämän päivä tieto on jo huomenna täyttä valhetta. olitoikeassa kirjoitti:
Totta tuokin, mutta se mitä Jumala sanoo ja mitä tiede sanoo niin vaikuttavuudella on suunnaton ero!
Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta, sillä myös tieteen harjoittajien mukaan tiede on muuttuvaa eli dynaamista ja itseään korjaavaa. Tämän päivä tieto on jo huomenna täyttä valhetta.Ehkä kannattaisi jostain sananselityskirjasta tarkistaa mikä ero on
1) valheella
2) muuttuvalla
3) itseään korjaavalla
3. kohta voi pyytää jonkun viisaan selostamaan (= eri kun pastori)olitoikeassa kirjoitti:
Totta tuokin, mutta se mitä Jumala sanoo ja mitä tiede sanoo niin vaikuttavuudella on suunnaton ero!
Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta, sillä myös tieteen harjoittajien mukaan tiede on muuttuvaa eli dynaamista ja itseään korjaavaa. Tämän päivä tieto on jo huomenna täyttä valhetta."Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta..."
Istuhan hetki ja mieti! Sinäkin käytät tieteen kehittämää laiteita täällä netissä! Käyt lääkärissä ja olet jatkuvasti tieteen saavutusten kanssa tekemisissä.olitoikeassa kirjoitti:
Totta tuokin, mutta se mitä Jumala sanoo ja mitä tiede sanoo niin vaikuttavuudella on suunnaton ero!
Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta, sillä myös tieteen harjoittajien mukaan tiede on muuttuvaa eli dynaamista ja itseään korjaavaa. Tämän päivä tieto on jo huomenna täyttä valhetta."Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta, sillä myös tieteen harjoittajien mukaan tiede on muuttuvaa eli dynaamista ja itseään korjaavaa. Tämän päivä tieto on jo huomenna täyttä valhetta. "
Tiede itsessään ei ole kuin joukko tiedeyhteisössä hyväksyttyjä menetelmiä kerätä tietoa. Tiede ei ole muuttuvaa, dynaamista ja itseään korjaavaa, mutta ne tulokset, joita tieteessä hyväksytyillä menetelmillä on saatu, ovat. Tieteellisin menetelmin on saatu tulos x, joka perustuu esim. laboratotio-oloissa suoritettuun kokeeseen, jolla pyritään verifioimaan hypoteesi y. Kokeen tulokset ratkaisevat sitten oliko hypoteesi paikkansapitävä vai ei, ja tulos x siis on saatujen tosisteiden valossa "totta". Tieteen piirissä saadut tulokset puolestaan alistetaan armottomalle kritiikille ja empiirisille pyrkimyksille falsifioida tulos. Se mikä tämän myllyn kestää, on sitä "tietoa" siihen asti jos / kun uudet tutkimustulokset toisin osoittavat. Jos uudet todisteet aiheuttavat sen, että tulos x on joko kokonaan hylättävä tai sitä on korjattava, ei tuo tulos x kuitenkaan ole ollut valhe, vaan virheellinen tai puutteellinen tulos. Ymmärrätkö eron?
Toki tieteen parissa kuten muillakin elämän alueilla harjoitetaan myös vilppiä, mutta se on eri asia.- palaatodellisuuteen
mummomuori kirjoitti:
"Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta..."
Istuhan hetki ja mieti! Sinäkin käytät tieteen kehittämää laiteita täällä netissä! Käyt lääkärissä ja olet jatkuvasti tieteen saavutusten kanssa tekemisissä.""Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta..."
Istuhan hetki ja mieti! Sinäkin käytät tieteen kehittämää laiteita täällä netissä! Käyt lääkärissä ja olet jatkuvasti tieteen saavutusten kanssa tekemisissä."
Näin on, mutta tiede on muuttuvaista eli tämän päivän tieto on jo huomenna täyttä valhetta!
Tieteen saavutuksesta, muovista, myös puhutaan näinä päivinä paljon. Antibioottiresistentistä, ilmastonmuutoksesta, nuorista kännyyntuijottajista ja sotateknologiasta nyt puhumattakaan ... hmmmm - Saa_suorittaa
olitoikeassa kirjoitti:
Totta tuokin, mutta se mitä Jumala sanoo ja mitä tiede sanoo niin vaikuttavuudella on suunnaton ero!
Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta, sillä myös tieteen harjoittajien mukaan tiede on muuttuvaa eli dynaamista ja itseään korjaavaa. Tämän päivä tieto on jo huomenna täyttä valhetta.Ole hyvä ja esittele viimeisen sadan vuoden ajalta vaikkapa 10 tieteellistä teoriaa, jotka yleisen tieteellisen hyväksynnän nauttimisen jälkeen olisi sittemmin hylätty.
palaatodellisuuteen kirjoitti:
""Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta..."
Istuhan hetki ja mieti! Sinäkin käytät tieteen kehittämää laiteita täällä netissä! Käyt lääkärissä ja olet jatkuvasti tieteen saavutusten kanssa tekemisissä."
Näin on, mutta tiede on muuttuvaista eli tämän päivän tieto on jo huomenna täyttä valhetta!
Tieteen saavutuksesta, muovista, myös puhutaan näinä päivinä paljon. Antibioottiresistentistä, ilmastonmuutoksesta, nuorista kännyyntuijottajista ja sotateknologiasta nyt puhumattakaan ... hmmmm”Näin on, mutta tiede on muuttuvaista…”
Sitä sanotaan kehitykseksi. Kaikki tieto ei muutu. Penisilliini yhä tuhoaa bakteereja ja tiede on kehittänyt monikirjoisen määrän eri aineita, jotka tekevät samoin. Koska olemassa on evoluutio, eli bakteerit pyrkivät pitämään elämäänsä yllä, niistä osa on kehittänyt puolustusmekanismin näille lääkkeille.
Mieti vaikka tätä teknologian kehitystä:
”Sähkömagneettisen aaltoliikkeen teorian ja viestinnän mahdollisuuden esitti ensimmäisenä James Clerk Maxwell vuonna 1873.” Tämä johti radion kehittämiseen ja siitä edelleen viestinnän kehittämiseen. Edelleenkin sama ilmiö toimii.
Tiesitkö nämä?
”Gideon Sundbäck, ruotsalainen maahanmuuttaja Yhdysvalloissa oli Universal Fastener Companyn pääsuunnittelija. Hän kehitti vetoketjun, jonka Yhdysvaltojen armeija otti käyttöön univormuissa ja saappaissa.”
”Brittiläinen metallurgi Harry Brearley Sheffieldin kaupungista keksi ruostumattoman teräksen, kun brittiarmeija tarvitsi kestävää materiaalia.”
”…radiotekniikka kehittyi ensimmäisen maailmansodan aikana. Vuoden 1916 loppuun mennessä tekniikka oli kehittynyt käyttökelpoiseksi. Sitä edisti kypärien kehitys. Niihin opittiin upottamaan kuulokkeet ja mikrofonit.”
Näiden lisäksi on vaatteita, sun muuta. Auto kuuluu myös tieteen kehitykseen. Katujen päällysteet, asuntojen rakentaminen ja lämmitysjärjestelmät, samoin vaikka ruokien kylmäketjut jne.- TotuusSattuuQC
palaatodellisuuteen kirjoitti:
""Aina täytyy tiedostaa, että tiede on AINA valhetta..."
Istuhan hetki ja mieti! Sinäkin käytät tieteen kehittämää laiteita täällä netissä! Käyt lääkärissä ja olet jatkuvasti tieteen saavutusten kanssa tekemisissä."
Näin on, mutta tiede on muuttuvaista eli tämän päivän tieto on jo huomenna täyttä valhetta!
Tieteen saavutuksesta, muovista, myös puhutaan näinä päivinä paljon. Antibioottiresistentistä, ilmastonmuutoksesta, nuorista kännyyntuijottajista ja sotateknologiasta nyt puhumattakaan ... hmmmm"Näin on, mutta tiede on muuttuvaista eli tämän päivän tieto on jo huomenna täyttä valhetta!"
Suurelta osin tiede nykyään vain tarkentaa jo aikaisemmin saatua tietoa, ei kumoa sitä. Täysin mullistavia ja kokanaan vanhan tiedon kumoavia tietoja tulee jo varsin harvoin koska tiede on sen verran kehittynyttä että ei tuota paljonkaan täysin vääriä tuloksia.
Tieteen perusta on siis jo nykyään hyvin vahva eikä se suuresti enää muutu, vain tarkentuu ja laajentuu. Ei siis voi esim. käydä niin että kännykkä äkkiä lakkaisi toimimasta kun tiede olisikin väärässä radioaaltojen suhteen :)
Kotron mukaan tiede on siis ristiriidassa tosiasioiden kanssa. Mielenkiintoista.
- jätkän_kikkare
Mikäs siinä on niin mielenkiintoista? Kyllä jokainen tieteen perusasiat ymmärtävä tiedostaa, ettei tiede ole yhtä kuin totuus. Tiede sen sijaan on menetelmä, jolla hankitaan tietoa, eli yritetään saada selville totuuksia. Se on kaikista tunnetuista menetelmistä kyllä paras, koska sen perusteella toteutettavat sovellukset pystyvät osoittamaan, että menetelmä on riittävän ainakin riittävän tarkka, eikä vastaavalla tarkkuudella sillä ole edes vakavastiotettavia kilpailijoita.
Täydellinen tiede ei ole, vaan sitä joudutaan hiomaan jatkuvasti, eikä sillä pystytä tuottamaan absoluuttisen tarkkaa tietoa mistään asiasta. Tieteellinen tietokin siis voi olla ja todennäköisesti ainakin vähän onkin ristiriidassa tosiasioiden kanssa, mutta kaikki muunlainen tietopa se sitä vasta onkin ja ihan eri mittakaavassa ja kertaluokassa. jätkän_kikkare kirjoitti:
Mikäs siinä on niin mielenkiintoista? Kyllä jokainen tieteen perusasiat ymmärtävä tiedostaa, ettei tiede ole yhtä kuin totuus. Tiede sen sijaan on menetelmä, jolla hankitaan tietoa, eli yritetään saada selville totuuksia. Se on kaikista tunnetuista menetelmistä kyllä paras, koska sen perusteella toteutettavat sovellukset pystyvät osoittamaan, että menetelmä on riittävän ainakin riittävän tarkka, eikä vastaavalla tarkkuudella sillä ole edes vakavastiotettavia kilpailijoita.
Täydellinen tiede ei ole, vaan sitä joudutaan hiomaan jatkuvasti, eikä sillä pystytä tuottamaan absoluuttisen tarkkaa tietoa mistään asiasta. Tieteellinen tietokin siis voi olla ja todennäköisesti ainakin vähän onkin ristiriidassa tosiasioiden kanssa, mutta kaikki muunlainen tietopa se sitä vasta onkin ja ihan eri mittakaavassa ja kertaluokassa.Kommenttini perustui oletukseeni, jonka mukaan Kotro on tyypillinen ateistitomppeli. Kun ymmärretään, miten tyypillinen ateistitomppeli ajattelee, ymmärretään samalla, miksi ja miten Kotro teki itsestään pellen. Jos oletukseni Kotron ateistitomppeliudesta on väärä, perun edellisen kommenttini. En kuitenkaan aio ruveta tarkastamaan tähän asiaan liittyviä seikkoja mitenkään. Toisaalta tiedän, että Kotro on runoilija, ja runous on korkeinta ja tärkeintä, mitä ihminen voi tehdä, joten ehkäpä olen kuin olenkin väärässä.
Asiaa voi lähestyä aluksi siten, että mietitään mitä kuolema on? Mitä silloin tapahtuu ja miksi.
Kuolema on prosessi – nopea tai hidas. Elämä on prosessi, vaiheittain etenevä ja päättyvä. Vain elävä voi kuolla. Mitä paremmin tämän hahmotta ja ymmärtää, niin kuollut ei voi palata takaperin eläväksi. Vain ainoastaan symbolisesti, sillä mm. fyysinen ruumiimme palaa takaisin elämänkiertoon, mutta vain eri ainesosina.- ylösnousemus
12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut. - adfberh
Sinä oletkin laajentanut "uskoasi" krislamista hindulaisuuteen.
- dikduk
Kuolema on solutason tapahtuma ja peruuttamaton. Sen syy ei ole teologinen joten uskontojen oppien avulla ei kuolemaa voi edes selittää, saati "voittaa".
dikduk kirjoitti:
Kuolema on solutason tapahtuma ja peruuttamaton. Sen syy ei ole teologinen joten uskontojen oppien avulla ei kuolemaa voi edes selittää, saati "voittaa".
Juuri näin. Se on selkeästi havaittavissa oleva ja tapahtuma, jota ei voi pysäyttää.
"Asiaa voi lähestyä aluksi siten, että mietitään mitä kuolema on? Mitä silloin tapahtuu ja miksi."
Ihmisellä sydän voi olla hetken pysähtynyt ja teoriassa hänet voitaisiin hätäisesti todeta kuolleeksi, mutta sähköimpulsein se "kuollut" voidaan herättää jälleen elämään. Suomalaisessa elokuvassa "Mies vailla menneisyyttä" päähenkilö todetaan kuolleeksi, mutta hän ottaa vaateensa ja kävelle muistinsa menettäneenä pois sairaalasta. Teoriassa voisi olla teknologiaa, jonka avulla kuollut saadaan elämään jonkin ajan kuolemisen jälkeen, mutta toisaalta sellaisen olennon elimistö on kärsinyt vakavia varioita. Esimerkiksi säälin Lasarusta, jos hänet herätettiin kuoleista niin kuin Raamattu kertoo. Hän haisi jo.
Tämän Lasaruksen mukaan on nimetty ilmiö.
"Lasarus-ilmiö
Lasarus-ilmiö on elintoimintojen odottamaton palautuminen sen jälkeen kun elvyttämisyrityksistä on luovuttu. Ilmiön nimi on peräisin Raamatusta, jonka mukaan Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista tämän ollessa kuolleena neljättä päivää.
Ilmiöstä on tehty tositapahtumiin perustuva dokumenttielokuva "The Lazarus Phenomenon", joka kertoo pastori Daniel Ekechukwun ja Ian McCormackin kertomista kokemuksista kuolemanjälkeisestä elämästään ja sieltä palaamisesta.
Vuonna 2017 Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri tiedotti Helsingin seudun yliopistollisen keskussairaalan ja Helsingin kaupungin pelastuslaitoksen tekemästä tutkimuksesta, jossa oli seurattu 840:tä potilasta 10 minuuttia sen jälkeen, kun heidän elvyttämisensä oli lopetettu hoito-ohjeiden mukaisesti. Viiden tutkittavan elintoiminnot palautuivat 3–8 minuutin päästä elvytyksen lopettamisesta. Yhdenkään aivotoiminta ei kuitenkaan palautunut ja he menehtyivät. Tutkimusryhmä tuli johtopäätökseen, että elvytysohjeita tulisi päivittää ja potilasta pitäisi tarkkailla kymmenen minuuttia elvytyksen lopettamisen jälkeen."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasarus-ilmiö- OmaKokemus
Faith.Hope.Love kirjoitti:
"Asiaa voi lähestyä aluksi siten, että mietitään mitä kuolema on? Mitä silloin tapahtuu ja miksi."
Ihmisellä sydän voi olla hetken pysähtynyt ja teoriassa hänet voitaisiin hätäisesti todeta kuolleeksi, mutta sähköimpulsein se "kuollut" voidaan herättää jälleen elämään. Suomalaisessa elokuvassa "Mies vailla menneisyyttä" päähenkilö todetaan kuolleeksi, mutta hän ottaa vaateensa ja kävelle muistinsa menettäneenä pois sairaalasta. Teoriassa voisi olla teknologiaa, jonka avulla kuollut saadaan elämään jonkin ajan kuolemisen jälkeen, mutta toisaalta sellaisen olennon elimistö on kärsinyt vakavia varioita. Esimerkiksi säälin Lasarusta, jos hänet herätettiin kuoleista niin kuin Raamattu kertoo. Hän haisi jo.
Tämän Lasaruksen mukaan on nimetty ilmiö.
"Lasarus-ilmiö
Lasarus-ilmiö on elintoimintojen odottamaton palautuminen sen jälkeen kun elvyttämisyrityksistä on luovuttu. Ilmiön nimi on peräisin Raamatusta, jonka mukaan Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista tämän ollessa kuolleena neljättä päivää.
Ilmiöstä on tehty tositapahtumiin perustuva dokumenttielokuva "The Lazarus Phenomenon", joka kertoo pastori Daniel Ekechukwun ja Ian McCormackin kertomista kokemuksista kuolemanjälkeisestä elämästään ja sieltä palaamisesta.
Vuonna 2017 Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri tiedotti Helsingin seudun yliopistollisen keskussairaalan ja Helsingin kaupungin pelastuslaitoksen tekemästä tutkimuksesta, jossa oli seurattu 840:tä potilasta 10 minuuttia sen jälkeen, kun heidän elvyttämisensä oli lopetettu hoito-ohjeiden mukaisesti. Viiden tutkittavan elintoiminnot palautuivat 3–8 minuutin päästä elvytyksen lopettamisesta. Yhdenkään aivotoiminta ei kuitenkaan palautunut ja he menehtyivät. Tutkimusryhmä tuli johtopäätökseen, että elvytysohjeita tulisi päivittää ja potilasta pitäisi tarkkailla kymmenen minuuttia elvytyksen lopettamisen jälkeen."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasarus-ilmiöItse meneti kerran tajunnan ja olin pyörtyneenä lähemmäs puoli tuntia. Kun tulin tajuihini, minua oltiin jo ehditty pitää kuolleena, sillä kukaan idiootti ei tajunnut tarkistaa sykettä tai hengitystä. Pyörtymisestä oli kulunut jo yli tunti kun ambulanssi viimein saapui paikalle, ensihoitajat tutkivat nopeasti paikanpäällä ja totesivat ettei mitään hoitoa tarvita ja lähtivät pois. Ja tästä siis on jo neljä vuotta siitä kun se tapahtui.
- Kirjakääröt
Joh.5:25 Biblia (1776). Totisesti, totisesti sanon minä teille: hetki tulee, ja nyt jo on, että kuolleet saavat kuulla Jumalan Pojan äänen; ja jotka sen kuulevat, he saavat elää. Jes.26:14 Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse...
- JumalanSanaa
Jumalattomien kohtalo ...
Jes. 26:14
Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa.
Raamatun suhteen on aina syytä muistaa se, että kyseessä on pohjimmiltaan uskonnolllista propagandaa sisältävä tekstikokonaisuus. Keskustelu siitä, ovatko tarinat totta vaiko ei on oikeastaan turhaa. Kun kaikkki krumeluurit riisutaan pois, suurista osista Raamatun tarinoita ei ole todisteita.
- vai.mitä
Näinhän se on. Hyvä huomio kertakaikkiaan.
- kalle2003AS
Kuuluuko maksalaatikkoon rusinat
- Santalak
Ei vitussa
- homokalle11
kuuluu!!
- kallehärkä
ei kuulu
- Komppania
Ei kuulu ja anna ees 7 tuuman näyttö periksi pliiis
Onhan raportoitu kuolleina olleiden heränneen henkiin.
- Kankeutta_odotellessa
Kyse on mitä suurimmalla todennäköisyydellä tuolloin ollut kuolleeksi luulluista. Tämähän on hyvin teknologis-lääketieteellinen kysymys. Joskus ennen muinoin ihminen on julistettu kuolleeksi kun hänen hengityksensä ja sydämensä on pysähtynyt. - tai ne ovat niin heikosti havaittavissa, että niiden on luultu pysähtyneen. Mikäli olisi tiedetty paremmin ja oltu elvytystaitoisia, olisi monia pystytty pelastamaan.
Tässä määritelmistä:
fi.wikipedia.org/wiki/Kuolema#Lääketieteellinen_ja_juridinen_kuolema - q.v
On tapauksia, jossa joku on todettu kuolleeksi mutta "kuollut" on myöhemmin alkanut ruumishuoneella näyttää elonmerkkejä. Kysymys kuuluu onko alkuperäinen kuolleeksi julistaminen ollut totta?
Valekuolemat ovat pelottaneet ihmisiä niin paljon, että joskus ruumisarkkuun on laitettu naru jota vetämällä henkiin herännyt on voinut hälyttää apua. Kieltämättä herääminen arkussa ja viisi metriä maata päällä ei ole mukava ajatus.
En kuitenkaan laittaisi mitään yliluonnollista noihin henkiin heräämis tapauksiin. q.v kirjoitti:
On tapauksia, jossa joku on todettu kuolleeksi mutta "kuollut" on myöhemmin alkanut ruumishuoneella näyttää elonmerkkejä. Kysymys kuuluu onko alkuperäinen kuolleeksi julistaminen ollut totta?
Valekuolemat ovat pelottaneet ihmisiä niin paljon, että joskus ruumisarkkuun on laitettu naru jota vetämällä henkiin herännyt on voinut hälyttää apua. Kieltämättä herääminen arkussa ja viisi metriä maata päällä ei ole mukava ajatus.
En kuitenkaan laittaisi mitään yliluonnollista noihin henkiin heräämis tapauksiin.Voidaan toki miettiä, onko kuollut kuollut vai valekuollut.
q.v kirjoitti:
On tapauksia, jossa joku on todettu kuolleeksi mutta "kuollut" on myöhemmin alkanut ruumishuoneella näyttää elonmerkkejä. Kysymys kuuluu onko alkuperäinen kuolleeksi julistaminen ollut totta?
Valekuolemat ovat pelottaneet ihmisiä niin paljon, että joskus ruumisarkkuun on laitettu naru jota vetämällä henkiin herännyt on voinut hälyttää apua. Kieltämättä herääminen arkussa ja viisi metriä maata päällä ei ole mukava ajatus.
En kuitenkaan laittaisi mitään yliluonnollista noihin henkiin heräämis tapauksiin."On tapauksia, jossa joku on todettu kuolleeksi mutta "kuollut" on myöhemmin alkanut ruumishuoneella näyttää elonmerkkejä."
Yleensä ne ovat siellä, missä ei ole voitu nykymetodoin todeta kuolemaa. Joten oikeastaan ne eivät ole kuolleista heräämistä.mummomuori kirjoitti:
"On tapauksia, jossa joku on todettu kuolleeksi mutta "kuollut" on myöhemmin alkanut ruumishuoneella näyttää elonmerkkejä."
Yleensä ne ovat siellä, missä ei ole voitu nykymetodoin todeta kuolemaa. Joten oikeastaan ne eivät ole kuolleista heräämistä.Mielenkiintoisia kokemuksia heillä on kuitenkin ollut siltä ajalta, kun ovat olleet ns. poissa.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Mielenkiintoisia kokemuksia heillä on kuitenkin ollut siltä ajalta, kun ovat olleet ns. poissa.
Toki. On vielä asioita, joita tutkitaan. Esimerkiksi ei vielä tarkoin tiedetä mitä kooman aikana tapahtuu.
Ei, ei voi kuolleista herätä. Mutta toki ihminen voi olla kuin haudasta noussut, ainakin jossakin määrin. En nyt sano omalle kohdalle tapahtuneen, mutta kaverit on kertoneet jostakin kuulleensa, että villin illan tai parin jälkeen voi käydä niin, että ihminen herää, ei kuolleista mutta jotakuinkin koomasta. Tällöin voi tilanne olla hieman sama kuin vainajalla, eli lähinnä kuset ja paskat housussa. Äkkiseltään ei tule mieleen että tämän lähemmäksi kuolleista heräämistä pääseen.
Aika hurjia elvytystarinoita toki on tullut kuultua, mutta aloittaja ei viitanne näihin.Siis, jos "mopo" sammuu, niin sitä ei saa koskaan enää uudelleen käyntiin.
- Ei_nyt_ihan
No jos tankissa on polttoainetta ja sytytys pelaa, niin kyllä se sitten voidaan saada uudelleen käyntiin. Jos vaikka tankissa on vuoto tai joku johto on pahasti katki, niin sitten tilanne on toinen. Samoin jos mopo vaikka syttyy palamaan ja kärtsää aivan totaalisesti, niin voi sanoa pelin olevan menetetty niin, ettei huoltokaan enää auttaisi.
- Lasaruksen_lauantai
38 Järkyttyneenä Jeesus tuli haudalle. Se oli luola, jonka suulla oli kivi. 39 "Ottakaa kivi pois", käski Jeesus, mutta Martta, vainajan sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo. Hän on siellä nyt neljättä päivää." 40 Jeesus vastasi: "Enkö sanonut sinulle, että jos uskot, saat nähdä Jumalan kirkkauden?"
41 Kivi otettiin pois. Jeesus kohotti katseensa ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua siitä, että olet kuullut minua. 42 Minä kyllä tiedän, että sinä kuulet minua aina, mutta minä sanon tämän näiden ympärilläni seisovien ihmisten tähden, jotta he uskoisivat sinun lähettäneen minut." 43 Tämän sanottuaan Jeesus huusi kovalla äänellä: "Lasarus, tule ulos!" 44 Silloin kuollut tuli haudasta, jalat ja kädet siteissä ja kasvot hikiliinan peittäminä. Jeesus sanoi: "Päästäkää hänet siteistä ja antakaa hänen mennä."- q.v
Olipa kerran sen pituinen se.
Kalevalassa on paljon hienompi tarina henkiin herättämisestä kun Lemminkäisen äiti ompelee palat yhteen.
Minkäänlaista yliluonnollista tapahtumaa ei nykytieteen mukaan ole tieteellisesti todistettuna tapahtunut.
- niinpäniinvain
Olet oikeassa! Kehitysopin alkuunpääsyyn tarvitaan jotain yliluonnollista, koska tarvitsee olla kehittynyt lisääntymiskykyinen elämänmuoto ennenkuin kehitysoppi on voinut alkaa.
- mitätarkoitetaan
Luonnollinen tapahtuma on jotain mitä näemme luonnossa tapahtuvan. Siksi esimerkiksi vasara on yliluonnollinen!
mitätarkoitetaan kirjoitti:
Luonnollinen tapahtuma on jotain mitä näemme luonnossa tapahtuvan. Siksi esimerkiksi vasara on yliluonnollinen!
Luonnollisella lienee kaksi merkitystä; se mitä luonnossa tapahtuu ja se, minkä voimme selittää. Juu, ja joillekin luonnoton tarkoittaa sitä, ettei kuulu normeihin.
- VoikoKuolleistaHerätä
Sitä mukaan kun lääketiede ja ihmisten tietämys ovat kehittyneet käsikädessä, niin sekä kertomukset kuolleista heränneistä että pelko elävistä kuolleista ovat selkeästi vähentyneet. Vielä parisataa vuotta sitten takaperin oli kertonuksia, joissa henkilön X ruumis olikin palannut eloon ruumishuoneella. Antiikin aikoihin, jolloin lääketiede ei ollut yhtä kehittynyttä kuin nyt, näitä kertomuksia oli sitäkin enemmän ja esimerkiksi käärinliinat, suunniteltiin niin että vainaja pystyi herätessään huutamaan apua. Nykyään tälläiset kuolleistaheräämiskertomukset painetaan myyteiksi ja legendoiksi, joilla ei tieteellisesti uskota olevan todellisuus pohjaa. Voihan toki olla, että tieteessä saatetaan leimata ja tuomuta monia asioita liiankin sponttaanisti. Sen sijaan ihmiset pelkäävät tutkitusti elävältä haudatuksi tulemista yhtä paljon kuin ennenkin, eikä pelon syytä vieläkään tiedetä.
Antiikin aikoina jo kreikkalaiset filosofit pyrkivät kuitenkin näistä myyteistä ja legendoista eroon yrittäen saada tavalliset ihmisetkin näistä uskomuksista epäilyksen kautta oikeaan tietoon mutta joillekin ihmisille se näyttää vieläkin olevan ylivoimaista.
- VoikoKuolleistaHerätä
sage8 kirjoitti:
Antiikin aikoina jo kreikkalaiset filosofit pyrkivät kuitenkin näistä myyteistä ja legendoista eroon yrittäen saada tavalliset ihmisetkin näistä uskomuksista epäilyksen kautta oikeaan tietoon mutta joillekin ihmisille se näyttää vieläkin olevan ylivoimaista.
Yllättävä kyllä ainakin osalta näistä antiikin filosofeista kertoi miten joku heidän sukulaisistaan olikin yllättäen herännyt kuolleista. Itse uskon, että koska antiikin aikaan lääketiede ei ollut yhtä kehittynyttä ja tarkkaa kuin nyt 2000-luvulla, tapahtui oikeasti virheitä ja esim tajuttomia ihmisiä haudattiin ihan oikeasti elävältä. Tälläisiä tapauksia on tiedettävästi esimerkiksi vielä 1800-luvulta.
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Yllättävä kyllä ainakin osalta näistä antiikin filosofeista kertoi miten joku heidän sukulaisistaan olikin yllättäen herännyt kuolleista. Itse uskon, että koska antiikin aikaan lääketiede ei ollut yhtä kehittynyttä ja tarkkaa kuin nyt 2000-luvulla, tapahtui oikeasti virheitä ja esim tajuttomia ihmisiä haudattiin ihan oikeasti elävältä. Tälläisiä tapauksia on tiedettävästi esimerkiksi vielä 1800-luvulta.
Ilmeisesti eivät ainakaan esim. Platon tai Aristoteles väittäneet että heidän sukulaisistaan joku olisi herännyt kuolleista, sen verran tarkkoja he taisivat olla.
- VoikoKuolleistaHerätä
Yritin löytää vanhaa uutista noin kahdeksan vuoden takaa, jossa joku nuori Yhdysvaltalaismies ei pystynyt uusimaan ajokorttia tai ottamaan pankkilainaa, koska tämä oli julistettu ruumishuoneella kuilleeksi. En löytänyt, mutta törmäsin toiseen uutiseen, joka kertoo ettei se nykyäänkään mene aina putkeen:
https://www.stara.fi/2016/12/02/mies-todettiin-baarissa-kuolleeksi-herasi-ruumishuoneelta-ja-lahti-oluelle/
Useasti riittää se että ei tunne elottoman vainajan pulssia, vaikka henkilö voi olla yhtähyvin elossa ja pulssi todella matala. Myös valekuolema (syvä tajuttomuuden tila/kooma) on yksi ikävä ilmiö, jota ei ennen modernia teknologiaa pystytty erottamaan oikeasta kuolemasta. - VoikoKuolleistaHerätä
sage8 kirjoitti:
Ilmeisesti eivät ainakaan esim. Platon tai Aristoteles väittäneet että heidän sukulaisistaan joku olisi herännyt kuolleista, sen verran tarkkoja he taisivat olla.
Kuinka tarkkaan uskot antiikin ihmisten erottaneen tajuttomuuden kuolemasta, ilman modernia lääketiedettä ja ilman modernia teknologiaa. Erehdyksiä sattuu, mutta modernin teknologian ansiosta nykyään niin käy yhä harvemmin.
- sage8.ei.kirj
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Kuinka tarkkaan uskot antiikin ihmisten erottaneen tajuttomuuden kuolemasta, ilman modernia lääketiedettä ja ilman modernia teknologiaa. Erehdyksiä sattuu, mutta modernin teknologian ansiosta nykyään niin käy yhä harvemmin.
No antiikin ajan kuoleman toteamisesta en tiedä mitään mutta luulen, että ainakin kreikkalaisilla oli konstit joilla he totesivat kuoleman suhteellisen varmasti.
- VoikoKuolleistaHerätä
sage8 kirjoitti:
Ilmeisesti eivät ainakaan esim. Platon tai Aristoteles väittäneet että heidän sukulaisistaan joku olisi herännyt kuolleista, sen verran tarkkoja he taisivat olla.
Lisäksi vielä, Platon ja Aristoteles eivät oleetedes suuntautuneita biologiaan tai lääketieteeseen (mitkä nekin ovat nykykantilta katsottuna vajavaisia ja paikoin naurettavia), he olivat filosofeina enemmän kiinnostuneitä mielestä, ihmisluonnosta, psykologiasta ja valtiotieteestä. Vasta Hippograteen koulukunta Alexandriassa alkoi kehittämään "egyptiläistä" lääkintä ja paraanus tietoutta eteenpäin. Siitä oli joskus myös Tieteen Kuvalehdessä artikkeli.
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/eurooppalainen-laakintataito-puoskareista-spesialisteihin
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/1800-luku-mullisti-laaketieteen
http://tieku.fi/menneisyys/historia/tieteen-historia/top-10-laaketieteen-tarkeimmat-uranuurtajat
Muita: http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede
http://tieku.fi/laaketiede - VoikoKuolleistaHerätä
sage8.ei.kirj kirjoitti:
No antiikin ajan kuoleman toteamisesta en tiedä mitään mutta luulen, että ainakin kreikkalaisilla oli konstit joilla he totesivat kuoleman suhteellisen varmasti.
Varmin tapa todistaa joku kuolleeksi oli iskeä vaarna tai jokin muu tärävä esine suoraan sydämmeen. Parantajat ja puoskarit kuitenkin varoivat murhaamasta ketään, sillä heidän käsissään oli henki ja elämä. Tavallisin tapa oli pitkälle 1900-luvulle asti kokeilla pulssia esim ranteesta, nilkasta, niskasta, kaulasta, otsasta tai vatsasta. Mutta silti elävältä haudatuksi joutuminen pitkään todellinen uhka, mitä vastaan kehiteltiin erillaisia vippaskonsteja ja härveleitä, hyvänä esimerkkinä ilmareiällä ja kellolla varustettu hauta-arkku (antiikin keksintö, jolle myös haettiin patenttia 1800-luvulla). Meistä voi nykyisen kehittyneen toknologian keskella kummastuttaa tälläinen pelko, mutta ennen ihmisillä ei ollut käytössä meidän teknologiaamme.
- sage8.ei.kirj
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Lisäksi vielä, Platon ja Aristoteles eivät oleetedes suuntautuneita biologiaan tai lääketieteeseen (mitkä nekin ovat nykykantilta katsottuna vajavaisia ja paikoin naurettavia), he olivat filosofeina enemmän kiinnostuneitä mielestä, ihmisluonnosta, psykologiasta ja valtiotieteestä. Vasta Hippograteen koulukunta Alexandriassa alkoi kehittämään "egyptiläistä" lääkintä ja paraanus tietoutta eteenpäin. Siitä oli joskus myös Tieteen Kuvalehdessä artikkeli.
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/eurooppalainen-laakintataito-puoskareista-spesialisteihin
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/1800-luku-mullisti-laaketieteen
http://tieku.fi/menneisyys/historia/tieteen-historia/top-10-laaketieteen-tarkeimmat-uranuurtajat
Muita: http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede
http://tieku.fi/laaketiedeAristoteles ei ollut aikanaan naurettava. Eikä vieläkään. Hänen vaikutuksensa länsimaiseen sivistykseen on ollut merkittävä. Hänhän johdatti väärästä taikauskosta epäilykseen ja epäilyksestä tietoon.
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Lisäksi vielä, Platon ja Aristoteles eivät oleetedes suuntautuneita biologiaan tai lääketieteeseen (mitkä nekin ovat nykykantilta katsottuna vajavaisia ja paikoin naurettavia), he olivat filosofeina enemmän kiinnostuneitä mielestä, ihmisluonnosta, psykologiasta ja valtiotieteestä. Vasta Hippograteen koulukunta Alexandriassa alkoi kehittämään "egyptiläistä" lääkintä ja paraanus tietoutta eteenpäin. Siitä oli joskus myös Tieteen Kuvalehdessä artikkeli.
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/eurooppalainen-laakintataito-puoskareista-spesialisteihin
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/1800-luku-mullisti-laaketieteen
http://tieku.fi/menneisyys/historia/tieteen-historia/top-10-laaketieteen-tarkeimmat-uranuurtajat
Muita: http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede
http://tieku.fi/laaketiedeHippokrateen Egyptissä olosta ei ole varmaa tietoa eikä hänen kaikista kirjoistakaan ole tietoa onko hän ne kirjoittanut. Mutta Kossin saarella hän toimi ja torjui taikauskoisen käsityksen että sairaudet olisivat olleet jumalten aiheuttamia ja opetti elintapojen merkitystä.
- VoikoKuolleistaHerätä
sage8.ei.kirj kirjoitti:
Aristoteles ei ollut aikanaan naurettava. Eikä vieläkään. Hänen vaikutuksensa länsimaiseen sivistykseen on ollut merkittävä. Hänhän johdatti väärästä taikauskosta epäilykseen ja epäilyksestä tietoon.
Aristoteles uskoi että ihmisellä on sielu ja kirjoitti siitä jopa teoksen, sielusta: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sielusta
Aristoteleen mukaan ihminen voidaan jakaan kolmeen toisestaan itsenäiseen, mutta ei toisistaan riippumattomaan osaan, ruumiiseen, mieleen ja sieluun. Nykyään tätä kai sanottaisiin täysin huuhaaksi, kuten se on. Lisäksi nyky tieto psykologia ja biologia ovat kumonneet joitain aristoteleen väittämiä kuten rotu opin tai luokka erot (esim Aristoteleen mukaan pohjoisessa asuvat ihmiset ovat toki ahkeria, mutta erittäin tyhmiä ja vajaita). Voisin sanoa, että sinulla on aika mustavalkoinen ja idolinen yksipuolinen kuva Aristoteleestä, etkä kykene näkemään kyseistä henkilöä koko valossa vaan eräänlaisena myyttisenä sankari heroksena omien värittyneiden lasien läpi. - sage8.ei.kirj
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Aristoteles uskoi että ihmisellä on sielu ja kirjoitti siitä jopa teoksen, sielusta: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sielusta
Aristoteleen mukaan ihminen voidaan jakaan kolmeen toisestaan itsenäiseen, mutta ei toisistaan riippumattomaan osaan, ruumiiseen, mieleen ja sieluun. Nykyään tätä kai sanottaisiin täysin huuhaaksi, kuten se on. Lisäksi nyky tieto psykologia ja biologia ovat kumonneet joitain aristoteleen väittämiä kuten rotu opin tai luokka erot (esim Aristoteleen mukaan pohjoisessa asuvat ihmiset ovat toki ahkeria, mutta erittäin tyhmiä ja vajaita). Voisin sanoa, että sinulla on aika mustavalkoinen ja idolinen yksipuolinen kuva Aristoteleestä, etkä kykene näkemään kyseistä henkilöä koko valossa vaan eräänlaisena myyttisenä sankari heroksena omien värittyneiden lasien läpi.Sinä et huomioi että Aristoteles eli noin 300 vuotta ennen ajanlaskun alkua jolloin hänen täytyi luoda tyhjästä melkein kaikki eikä ollut wikiä eikä muutakaan tietoa johon turvautua.
Myös Hippokrates loi samalla tavalla "tyhjästä" kun ei ollut muuta kuin usko jumalten vaikutuksesta sairauksien syntyyn. - VoikoKuolleistaHerätä
sage8.ei.kirj kirjoitti:
Sinä et huomioi että Aristoteles eli noin 300 vuotta ennen ajanlaskun alkua jolloin hänen täytyi luoda tyhjästä melkein kaikki eikä ollut wikiä eikä muutakaan tietoa johon turvautua.
Myös Hippokrates loi samalla tavalla "tyhjästä" kun ei ollut muuta kuin usko jumalten vaikutuksesta sairauksien syntyyn.Mitään ei voi luoda tyhjästä, vaan kaiken takan monimutkainen syy ja seuraus suhteiden ketju jotka määräävät lopputuloksen, eikä mikään pääse irti tästä hämähäkin verkosta (kaaosteoria - näin omin sanoin). Aristoteleen oppi-isä oli Platon, mutta tämä oli myös riippuvainen ympäröivästä kulttuurista josta ammensi omia näkemyksiään. Hippokrateksen akatemian pohjalla taas oli jo aiempi "egyptiläinen" lääkintä ja paraanus tietous. Asioita voi toki hioa, kehittää ja muokata, mutta sitä ei kutsuta keksimiseksi vaan kehitykseksi/evoluutioksi. Aristoteles ja Hippokrates eivät olleet mitään puolijumalallisiayli-ihmisiä, vaan ihan tavallisia maan tallaajia inhimillisine puutteineen (jotka näin minun käsittääkseni sinä kiellät ja mustavalkoisesti idolisoit heidät, vaikka toki ymmärrän hyvin sen että fanaattisen fanin käsitys omasta idolistaan on useinkin hyvin mustavalkoinen).
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Mitään ei voi luoda tyhjästä, vaan kaiken takan monimutkainen syy ja seuraus suhteiden ketju jotka määräävät lopputuloksen, eikä mikään pääse irti tästä hämähäkin verkosta (kaaosteoria - näin omin sanoin). Aristoteleen oppi-isä oli Platon, mutta tämä oli myös riippuvainen ympäröivästä kulttuurista josta ammensi omia näkemyksiään. Hippokrateksen akatemian pohjalla taas oli jo aiempi "egyptiläinen" lääkintä ja paraanus tietous. Asioita voi toki hioa, kehittää ja muokata, mutta sitä ei kutsuta keksimiseksi vaan kehitykseksi/evoluutioksi. Aristoteles ja Hippokrates eivät olleet mitään puolijumalallisiayli-ihmisiä, vaan ihan tavallisia maan tallaajia inhimillisine puutteineen (jotka näin minun käsittääkseni sinä kiellät ja mustavalkoisesti idolisoit heidät, vaikka toki ymmärrän hyvin sen että fanaattisen fanin käsitys omasta idolistaan on useinkin hyvin mustavalkoinen).
Sinun tasosi on nolla kun väität Aristotelesta ja Hippokratesta "tavallisiksi tallaajiksi" eli olet trolli.
- VoikoKuolleistaHerätä
sage8 kirjoitti:
Sinun tasosi on nolla kun väität Aristotelesta ja Hippokratesta "tavallisiksi tallaajiksi" eli olet trolli.
"Me olemme vain ihmisiä, emme jumalia"
Petronius - VoikoKuolleistaHerätä
mummomuori kirjoitti:
Ihmisillä on kova mielenkiinto mystiikkaan?
Jo kuolema itsessään kiehtoo ja pelottaa ihmisiä. Sitä on kuitenkin vaikea tutkia, sillä vapaaehtoisia tutkittavia ei yleensä tahdo löytyä.
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Yritin löytää vanhaa uutista noin kahdeksan vuoden takaa, jossa joku nuori Yhdysvaltalaismies ei pystynyt uusimaan ajokorttia tai ottamaan pankkilainaa, koska tämä oli julistettu ruumishuoneella kuilleeksi. En löytänyt, mutta törmäsin toiseen uutiseen, joka kertoo ettei se nykyäänkään mene aina putkeen:
https://www.stara.fi/2016/12/02/mies-todettiin-baarissa-kuolleeksi-herasi-ruumishuoneelta-ja-lahti-oluelle/
Useasti riittää se että ei tunne elottoman vainajan pulssia, vaikka henkilö voi olla yhtähyvin elossa ja pulssi todella matala. Myös valekuolema (syvä tajuttomuuden tila/kooma) on yksi ikävä ilmiö, jota ei ennen modernia teknologiaa pystytty erottamaan oikeasta kuolemasta."Kamilin ruumis oli viety pienessä kylässä Kamienna Gorassa sijaitsevalle ruumishuoneelle, josta hän oli kuitenkin myöhemmin herännyt.2
Eli juuri tällaisia tilanteita saattaa syntyä, kun kuolemaa ei totea asiantuntijat eli lääkärit. Ilmeisesti tuolla ei ollut mahdollisuutta viedä sairaalaan tehohoitoon?- et_tiedä_faktoja
VoikoKuolleistaHerätä kirjoitti:
Lisäksi vielä, Platon ja Aristoteles eivät oleetedes suuntautuneita biologiaan tai lääketieteeseen (mitkä nekin ovat nykykantilta katsottuna vajavaisia ja paikoin naurettavia), he olivat filosofeina enemmän kiinnostuneitä mielestä, ihmisluonnosta, psykologiasta ja valtiotieteestä. Vasta Hippograteen koulukunta Alexandriassa alkoi kehittämään "egyptiläistä" lääkintä ja paraanus tietoutta eteenpäin. Siitä oli joskus myös Tieteen Kuvalehdessä artikkeli.
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/eurooppalainen-laakintataito-puoskareista-spesialisteihin
http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede/1800-luku-mullisti-laaketieteen
http://tieku.fi/menneisyys/historia/tieteen-historia/top-10-laaketieteen-tarkeimmat-uranuurtajat
Muita: http://historianet.fi/tiede/laeaeketiede
http://tieku.fi/laaketiede>Aristoteles ei ollut suuntautunut biologiaan<
Aristoteles oli suuntautunut nimenomaan biologiaan.
- q.v
Miten erottaisitte Jumalan ja valtavan paljon meitä edellä olevan teknologian?
Jos ilmestyisi olento, joka kokoaisi jo kuolleen omaisesi atomit yhteen ja herättäisi hänet henkiin niin mistä tietäisi olennon olevan Jumala vai avaruusolento edistyneellä teknologialla?- Ajan_nuoli
Ihan mielenkiintoinen pointti, joskin tavallaan vähän liian korkealentoista ottaen huomioon, että nämä taikauskoiset ovat valmiita hyväksymään paljon matalamman tason "todistuksia". Heillehän riittää, että jossain uskovien televisio- tai radio-ohjelmassa tai tubevideolla kerrotaan, miten joku on "todistanut ihmeen".
Entropiastahan tiedämme, että ei ole syytä olettaa voivansa lapioida hevosen takapuoleen lantaa ja saavansa sen suusta heinää. Ehdottamasi operaatio olisikin termodynaamisesti täysin mahdoton, eikä ole kuviteltavissa teknologiaa, jonka avuin se olisi mahdollista. Sehän vaatisi kykyä manipuloida niin monia prosesseja kääntämään suuntansa, ja taitaisi olla esim. Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen vastaisuuden takia mahdoton.
Jos olisi mahdollisuus poissulkea hallusinointi, uneksiminen tai muu tajunnan muutoksilla selitettävä skenaario, niin tällä hetkellä ateistina arvelen itse olevani valmis ainakin aluksi myöntämään jopa jumalallisen ihmeen jos näkisin tuommoisen tapahtuman. Sen verran skeptinen kuitenkin olen, että luultavasti shokkivaikutuksen ehkä laannuttua alkaisin kuitenkin pohtia niitä teknologisia ratkaisuja, joita nyt en pidä mahdollisina. - q.v
Sekin pitää huomioida, että kun tämä yksi olisi koottu kuolinhetkensä kokoon niin se estäisi todennäköisesti joidenkin toisten herättämisen kuolinhetkensä tilaan siitä yksinkertaisesta syystä kun he jakaisivat samoja partikkeleita.
Jokaisessa vesilasissa on noin 100 atomia Caesarin kusta ;-) q.v kirjoitti:
Sekin pitää huomioida, että kun tämä yksi olisi koottu kuolinhetkensä kokoon niin se estäisi todennäköisesti joidenkin toisten herättämisen kuolinhetkensä tilaan siitä yksinkertaisesta syystä kun he jakaisivat samoja partikkeleita.
Jokaisessa vesilasissa on noin 100 atomia Caesarin kusta ;-)"....kun tämä yksi olisi koottu kuolinhetkensä kokoon niin se estäisi todennäköisesti joidenkin toisten herättämisen kuolinhetkensä tilaan siitä yksinkertaisesta syystä kun he jakaisivat samoja partikkeleita."
Riippunee siitä, miten kauan kuolemasta on?- q.v
Kyllä, aika vaikuttaa.
Sekin on mielenkiintoinen asia, että tämän hetken "minässä" ei ole yhtään samaa atomia kuin 11 vuotta sitten eläneessä "minässä".
Selkärangan luusto uudistuu hitaimmin ja sen vaihdunta kestää muistaakseni tuon ajan. q.v kirjoitti:
Kyllä, aika vaikuttaa.
Sekin on mielenkiintoinen asia, että tämän hetken "minässä" ei ole yhtään samaa atomia kuin 11 vuotta sitten eläneessä "minässä".
Selkärangan luusto uudistuu hitaimmin ja sen vaihdunta kestää muistaakseni tuon ajan.Ok, sinä tarkoitit tuota. Minä ajattelin vain kuoleman prosessia.
Ei voi.
Tiede pyrkii tarkastelemaan ihmisen aivoja ulkopuolelta objektiivisesti kolmannen persoonan näkökulmasta. Ihminen itse puolestaan kokee aivonsa sisältäpäin ensimmäisen persoonan näkökulmasta. Ero on valtava. Kun kolmannen persoonan näkökulmasta nähdään atomeja, molekyylejä, soluja tms., niin ihminen ensimmäisen persoonan näkökulmasta kokee kauneutta, kipua, iloa ja surua tms. Ero on niin hämmästyttävän suuri, että voidaan olettaa ensimmäisen ja kolmannen persoonan näkökulmien kuuluvan erillisiin, mutta toisiinsa vaikuttaviin todellisuuden osiin, eikä toisen olemassaolon lakkaaminen mitenkään edellytä toisen olemassaolon lakkaamista.
- TotuusSattuuQC
Tutkiihan tiede tokikin aivoja myös muuten kuin vain atomien ja solujen rykelminä. Esim. psykologia on ihan tiedettä ja tutkii juurikin ihmisen mieltä. Myös lääketieteessä tutkitaan ihmisen mielialojen ja tunteiden ja ihmisen fysiologian yhteyksiä.
>Voiko kuolleista herätä?
Atomijätteestä ihminen on tullut ja atomijätteenä ihminen pysyy.. Jos mitään kvantteihin tai muihin tuntemattomiin olomuotoon liittyviä ulottuvuuksia ei ole niin se on sitten siinä.Apostoli Paavali kuvaa Roomalaiskirjessä aikaa 1470-1960, jona ARMO on ILMAINEN lahja eli ei tarvita tekoja armon saamiseen. Sen jälkeen hän kuvaa aikaa 1960-2450, jona pyritään kuolleita herättämään eloon ja antamaan takaisin herättämällä seurakunnille kuolleitaan.
Kuolleiden herättämisen edellytykset ovat monet ja ehdot kovat:
1. Jumalan pitää saada palkkaa tekemästään työstä, joka palkka on suuri tarpeeksi
2. Pitää tulla Elian (Narada), joka kääntää lasten ja vanhempien sydämet jälleen toistensa puoleen
3. Pyhien kirjoitusten näyt, visiot ja profetiat pitää sinetillä sulkea sillä ne luultavasti osottautuvat häiritseviksi. Pitää tulla uusia näkyjä ja visioita ja profetioita.
4. jne.
Jumala kykenisi herättämään kuolleet kyllä eloon mikäli ISRAEL olisi sille myötämielinen, mutta kun Holocaust tapahtui niin kuinka nuo kivettyneet sydämet saisi enää sykkimään moiselle ajatukselle. Ennemmin uskon nyt alkavan tapahtua ehkä jonkinlaisia HERÄTYKSIÄ ympäri maapalloa. Aletaan huomaamaan raamatun monimerkityksellisyyden taustalla olevat psykologiset tekijät.
Herätys on riippuvainen ISRAELIN KANNASTA JA ESIM. IMAAMI MAHDIN PITÄISI KYETÄ LEPYTTÄMÄÄN ISRAELIA JA JUMALAA TARPEEKSI JOTTA SE KÄVISI MAHDOLLISEKSI. Vaan kun Islam uskoo jo tuonpuoleiseen paratiisiin jne. Voi olla että tehtävä on osottautuva yllättävän vaikeaksi ja jopa mahdottomaksi.Niin Profeetta Hesekielin mukaan Gogin (Saksa) joukon johon Suomikin kuuluu (Mesek) haudassa oleminen on melko todennäköistä tämän maailmanajan ajan ainakin. Sinne odotetaan myös Luciferia putoavaksi aivan pinon pohjimmaiseksi.
Toisaalta myös eräs toinen Profeetta kertoo kapinasta Jehovaa vastaan Nebon (Kristus, Marduk) ja Belin (Allah, Elohim) toimesta. Jehova sanoo, että Nebon on VAIVUTTAVA MAAN TOMUUN ASTI JA Belin on MENTÄVÄ POLVILLEEN.
Koraani antaa toivoa, että ne jotka tämän maailmannäyttämön keskellä vaipuvat tomuun asti eli hautaan voidaan herättää sieltä vielä jopa uudessa maassa. Jonkin ihmeen kautta nuo haudat avautuisivat uudessa maassa eikä vanhassa.
On vain niin, että kapina Jehovaa vastaan syveni liikaa niin, että tapahtui Juutalaisten Holocaust, joista juutalaista koko ruumiin ylösnousemus on koko ajan ollut kiinni.
Mutta kirkastusvuorella näkyi Kristuksen lisäksi Mooses ja Elia. Ja profeetta Enoch kertoo kirjassa The book of Enoch VALITTUJEN jotka elävät jossakin vuoden 4000-5000 jKr tienoilla ruumis on samalla tavalla kirkastunut kuin Mooseksen ja Elian.
Mikä minä olen kieltämään totuutta. Gog ja Mesek ovat vaikeuksissa ruumiin ylösnousemuksen suhteen. Mitä menivät Holocaustin järjestämään???alfa123om kirjoitti:
Niin Profeetta Hesekielin mukaan Gogin (Saksa) joukon johon Suomikin kuuluu (Mesek) haudassa oleminen on melko todennäköistä tämän maailmanajan ajan ainakin. Sinne odotetaan myös Luciferia putoavaksi aivan pinon pohjimmaiseksi.
Toisaalta myös eräs toinen Profeetta kertoo kapinasta Jehovaa vastaan Nebon (Kristus, Marduk) ja Belin (Allah, Elohim) toimesta. Jehova sanoo, että Nebon on VAIVUTTAVA MAAN TOMUUN ASTI JA Belin on MENTÄVÄ POLVILLEEN.
Koraani antaa toivoa, että ne jotka tämän maailmannäyttämön keskellä vaipuvat tomuun asti eli hautaan voidaan herättää sieltä vielä jopa uudessa maassa. Jonkin ihmeen kautta nuo haudat avautuisivat uudessa maassa eikä vanhassa.
On vain niin, että kapina Jehovaa vastaan syveni liikaa niin, että tapahtui Juutalaisten Holocaust, joista juutalaista koko ruumiin ylösnousemus on koko ajan ollut kiinni.
Mutta kirkastusvuorella näkyi Kristuksen lisäksi Mooses ja Elia. Ja profeetta Enoch kertoo kirjassa The book of Enoch VALITTUJEN jotka elävät jossakin vuoden 4000-5000 jKr tienoilla ruumis on samalla tavalla kirkastunut kuin Mooseksen ja Elian.
Mikä minä olen kieltämään totuutta. Gog ja Mesek ovat vaikeuksissa ruumiin ylösnousemuksen suhteen. Mitä menivät Holocaustin järjestämään???Juu. tuo on jargonia eikä mitään perusteluita väitteseen, miten kuollut voi lakata olemasta kuollut.
alfa123om kirjoitti:
Niin Profeetta Hesekielin mukaan Gogin (Saksa) joukon johon Suomikin kuuluu (Mesek) haudassa oleminen on melko todennäköistä tämän maailmanajan ajan ainakin. Sinne odotetaan myös Luciferia putoavaksi aivan pinon pohjimmaiseksi.
Toisaalta myös eräs toinen Profeetta kertoo kapinasta Jehovaa vastaan Nebon (Kristus, Marduk) ja Belin (Allah, Elohim) toimesta. Jehova sanoo, että Nebon on VAIVUTTAVA MAAN TOMUUN ASTI JA Belin on MENTÄVÄ POLVILLEEN.
Koraani antaa toivoa, että ne jotka tämän maailmannäyttämön keskellä vaipuvat tomuun asti eli hautaan voidaan herättää sieltä vielä jopa uudessa maassa. Jonkin ihmeen kautta nuo haudat avautuisivat uudessa maassa eikä vanhassa.
On vain niin, että kapina Jehovaa vastaan syveni liikaa niin, että tapahtui Juutalaisten Holocaust, joista juutalaista koko ruumiin ylösnousemus on koko ajan ollut kiinni.
Mutta kirkastusvuorella näkyi Kristuksen lisäksi Mooses ja Elia. Ja profeetta Enoch kertoo kirjassa The book of Enoch VALITTUJEN jotka elävät jossakin vuoden 4000-5000 jKr tienoilla ruumis on samalla tavalla kirkastunut kuin Mooseksen ja Elian.
Mikä minä olen kieltämään totuutta. Gog ja Mesek ovat vaikeuksissa ruumiin ylösnousemuksen suhteen. Mitä menivät Holocaustin järjestämään???Totuus uskon asioissa on taitaa olla vain kunkin henkilökohtaista totuutta. Ei mitään yleistä totuutta jonka enemmistö täyspäisinä pidetyistä näkee samanlaisena.
- todistajasetä
Turha tätä on palstalla pulista, Jeesus on ainoa joka on kuolemastaan herännyt, ja ampaissut herättyään taivaaseen. Mummomuorikin voi vetää jargoninsa vaikkapa hanuriinsa.
Jargon on jonkin ryhmän tai yhteisön ammatti- tai erikoiskieli. Hengellinen jargon on siis oma erikoiskielensä. Hyvä esimerkki siitä on jos googlaat Saarnageneraattori 2.0 Hengellistä jargonia satunnaisotannalla.
Jargon voi myös ”voi tarkoittaa myös sekavaa tai jokeltavaa puhetta, josta on vaikeaa saada selvää.”
- järkeä.peliin
Tieteellä ei siis voi olla edellytyksiä ottaa kantaa , onko joku herännyt kuolleista ?
Siis mitä vittua ? Kait tuo nyt on ihan perusjuttu sillai, et joku on herännyt kuolleista tai sitten ei ? Ei kait tuon väliltä voi olla ?
Luulisin, että jos sellainen olisi tapahtanut, että joku olisi todistettavasti heränyt kuolleista sanotaan nyt vaikka kuusi tuntia sen jälkeen kun on todettu kuolleeksi, niin varmaan tuosta olisi uutisoitu aika laajasti ja maailman huipputiedemiehet jonottaisivat tuon ihmisen juttusille.- minäuskonsen
Luepa vaikka kertomus Daniel Ekechukwun heräämisestä kahden vuorokauden päästä. Ei sitäkään moni usko, aina voi väittää vastaan.
Jeesus sanoikin: Elleivät he usko Lakia ja Profeettoja, eivät he usko vaikka joku kuolleista nousisi ylös!"
Etsi artikkeleja nimellä Daniel Ekechukwu! Niitä on paljon eri kielillä! - q.v
Miksi nämä "kuolleista heräämiset" tapahtuu aina kaukana sademetsien syvyyksissä tai autiomaiden dyyneissä?
q.v kirjoitti:
Miksi nämä "kuolleista heräämiset" tapahtuu aina kaukana sademetsien syvyyksissä tai autiomaiden dyyneissä?
Yleensä aina paikoissa joissa ei ole lääketieteen asiantuntijaa tai mitään sairaaloita yms.
mummomuori kirjoitti:
Yleensä aina paikoissa joissa ei ole lääketieteen asiantuntijaa tai mitään sairaaloita yms.
Juurikin näin, eli niitä luotettavia todistajia ei ole. Jos nyt ajatellaan, että tuollainen tapahtuisi niin juurikin kaikki maailman tieteentekijät jonottaisi tuon ihmisen juttusille, ihan riippumatta uskonnosta tai sen puuttumisesta.
Jo ihan pelkästään sen takia, että ihminen on utelias ja älykäs. Siksi olemme vissiin yhä täällä.- heeivätusklo
Daniel Ekechukwu todettiin kuolleeksi kahdessa klinikassa, Filmissä hänen lääkärinsä kertoo kuinka hän varmisti lääketieteen käyttämin keinoin että henkilö oli kuollut. Hänen nenäänsä tungettiin pumpulia, ja jopa häneen roiskutettiin palsamointiainetta, jotta ei kangistuisi. Hän kuulemma tuoksui sille aineelle pari viikkoa. Lisäksi hänet suljettiin arkkuun.
Kun hänet kaksi päivää myöhemmin vietiin kokoukseen, turvamiehet aukaisivat arkun, koska pelkäsivät attentaattia.
Hänet vietiin kellariin, ja joku sanoi että hän oli yhtä jäykkä kuin kuollut kala.
Kokous oli yläsalissa. Kellarissa Daniel alkoi heräämään henkiin, ja ihmiset huomasivat että hän alkoi hengittämään. He jatkoivat rukousta, kunnes tämä mies pomppasi pystyyn. Jopa hänen murtunut rintakehänsä oli parantunut hetkessä.
Hän luuli että hän oli nähnyt unta viisitoista minuuttia, eikä voinut käsittää että hän oli ollut kuollut kaksi päivää.
Tietenkään monet eivät tätä usko, koska he eivät usko Moosesta ja profeettojakaan, Jeesuksen sanan mukaan. heeivätusklo kirjoitti:
Daniel Ekechukwu todettiin kuolleeksi kahdessa klinikassa, Filmissä hänen lääkärinsä kertoo kuinka hän varmisti lääketieteen käyttämin keinoin että henkilö oli kuollut. Hänen nenäänsä tungettiin pumpulia, ja jopa häneen roiskutettiin palsamointiainetta, jotta ei kangistuisi. Hän kuulemma tuoksui sille aineelle pari viikkoa. Lisäksi hänet suljettiin arkkuun.
Kun hänet kaksi päivää myöhemmin vietiin kokoukseen, turvamiehet aukaisivat arkun, koska pelkäsivät attentaattia.
Hänet vietiin kellariin, ja joku sanoi että hän oli yhtä jäykkä kuin kuollut kala.
Kokous oli yläsalissa. Kellarissa Daniel alkoi heräämään henkiin, ja ihmiset huomasivat että hän alkoi hengittämään. He jatkoivat rukousta, kunnes tämä mies pomppasi pystyyn. Jopa hänen murtunut rintakehänsä oli parantunut hetkessä.
Hän luuli että hän oli nähnyt unta viisitoista minuuttia, eikä voinut käsittää että hän oli ollut kuollut kaksi päivää.
Tietenkään monet eivät tätä usko, koska he eivät usko Moosesta ja profeettojakaan, Jeesuksen sanan mukaan.Toki, ihan yhtä luotettavaa kuin se, et katton tästä ikkunasta ja sanon, et meitin ylämaan karjan sonnit ne tuolla lentelöö.
Jos nyt oikein viedään tämä asteelle mitä en nyt ihan toivoisi, niin eikö tuolla logiikalla olisi sitten jo haudattu ihminen kammennut itseään ylös ? Vai niinku kuoleeko ne ikäänkuin toiseen kertaan sitten tukehtumalla, kolmisen kuutiota naamansa päällä ?
Ja no myönnän tuo oli ilkeetä mutta niin on hänenkin juttu. Tavallaan tuo jättää ikäänkuin auki sen, että kuollut ihminen olisikin elossa, ehkä, sitten kuitenkin....
Kehotan siis ihan oikeasti miettimään näitä kaikenmaailman saarnajien sanomisia ja muita ihmettelyjä joita olevinaan todisteiksi vedetään jotka eivät oikeasti täytä todisteen kriiteeriä.- heeivätusko
Joillekin ei mikään täytä todistuksen kriteeriä. Aina on jotain mihin voi perustaa epäilynsä!
heeivätusklo kirjoitti:
Daniel Ekechukwu todettiin kuolleeksi kahdessa klinikassa, Filmissä hänen lääkärinsä kertoo kuinka hän varmisti lääketieteen käyttämin keinoin että henkilö oli kuollut. Hänen nenäänsä tungettiin pumpulia, ja jopa häneen roiskutettiin palsamointiainetta, jotta ei kangistuisi. Hän kuulemma tuoksui sille aineelle pari viikkoa. Lisäksi hänet suljettiin arkkuun.
Kun hänet kaksi päivää myöhemmin vietiin kokoukseen, turvamiehet aukaisivat arkun, koska pelkäsivät attentaattia.
Hänet vietiin kellariin, ja joku sanoi että hän oli yhtä jäykkä kuin kuollut kala.
Kokous oli yläsalissa. Kellarissa Daniel alkoi heräämään henkiin, ja ihmiset huomasivat että hän alkoi hengittämään. He jatkoivat rukousta, kunnes tämä mies pomppasi pystyyn. Jopa hänen murtunut rintakehänsä oli parantunut hetkessä.
Hän luuli että hän oli nähnyt unta viisitoista minuuttia, eikä voinut käsittää että hän oli ollut kuollut kaksi päivää.
Tietenkään monet eivät tätä usko, koska he eivät usko Moosesta ja profeettojakaan, Jeesuksen sanan mukaan.”Daniel Ekechukwu todettiin kuolleeksi kahdessa klinikassa, Filmissä hänen lääkärinsä kertoo kuinka hän varmisti lääketieteen käyttämin keinoin että henkilö oli kuollut. Hänen nenäänsä tungettiin pumpulia, ja jopa häneen roiskutettiin palsamointiainetta…”
Olen pahoillani, mutta jo tuossa kohtaa :D :D :D
Ruumista siis kuljetettiin kahdelle ”klinikalle” – miksi ihmeessä?
Mitä olivat ne ”lääketieteen” keinot, joilla ”varmisti” kuoleman.
Kun ihminen balsamoidaan, tehdään vielä kerran tarkastus kuolemasta. Kuolonkankeus on tärkein niistä, sillä hajaantumisen prosessi on jo käynnissä. Sen jälkeen laitetaan pikaliimalla silmät että suu kiinni.
Kun balsamointi aloitetaan, poistetaan kaikki veri sekä muut ruumiin nesteet ja korvataan ne formaldehydiä, joka on erittäin voimakas myrkky.
Oletan että todellisuudessa lopputulos oli aivan sama kuin se kuuluisa suomalainen yritys – joko ei yhtään mitään tai koko kertomus on pelkkää legendaa.- Guoderatdemonstrandum
Taisi olla pieni virhe tossa lyhennelmässä. Daniel oli elossa kun häntä lähdettiin viemään toiselle klinikalle hänen oman toiveensa mukaan. Matkalla ambulanssissa hän kuoli, ja sen jälkeen hänet todettiin lääkärin toimesta kuolleeksi, ja lääkäri kirjoitti kuolintodistuksen. Sitten ruumishuoneen johtaja tarkasti toiseen kertaan, että henkilö oli kuollut, ennenkuin ruiskutti palsamoimisainetta jalkoihin. Hänen oli tarkoitus jatkaa palsamoimista, mutta rouva vaati saada arkun kotiinsa ja hän uskoi että hänen miehensä tulee heräämään henkiin. Pari päivää myöhemmin arkku vietiin kokoukseen, vaikkakin kellariin, missä eloon herääminen tapahtui.
Tietenkään tä'tä ei uskota, sanoihan Jeesus, että elleivät he usko Kirjoituksia, he eivät usko jos joku kuolleista nousisi ylös. Guoderatdemonstrandum kirjoitti:
Taisi olla pieni virhe tossa lyhennelmässä. Daniel oli elossa kun häntä lähdettiin viemään toiselle klinikalle hänen oman toiveensa mukaan. Matkalla ambulanssissa hän kuoli, ja sen jälkeen hänet todettiin lääkärin toimesta kuolleeksi, ja lääkäri kirjoitti kuolintodistuksen. Sitten ruumishuoneen johtaja tarkasti toiseen kertaan, että henkilö oli kuollut, ennenkuin ruiskutti palsamoimisainetta jalkoihin. Hänen oli tarkoitus jatkaa palsamoimista, mutta rouva vaati saada arkun kotiinsa ja hän uskoi että hänen miehensä tulee heräämään henkiin. Pari päivää myöhemmin arkku vietiin kokoukseen, vaikkakin kellariin, missä eloon herääminen tapahtui.
Tietenkään tä'tä ei uskota, sanoihan Jeesus, että elleivät he usko Kirjoituksia, he eivät usko jos joku kuolleista nousisi ylös.Kovasti tarina muuttui... :D
- guoderatdemonstrandum
Jos jotain huvittaa, lukekoon itse tästä asiasta, siitä on kirjoitettu kymmeniä selostuksia eri kielillä . Lisäksi on filmi tehty jälkeenpäin ainakin saksan kielellä, siinä näkyy kuvia joita on otettu henkilöstä noina kahtena päivänä, ja joku filmasi kun hän oli herännyt kellarissa, paikassa missä oli 12000 henkilöä yläpuolella kokoussalissa, ja monet ryntäsivät katsomaan tapahtunutta.
Tietenkään ketään ei voi pakottaa uskomaan. - niinkuinsanotaan
Niin etsikää vastauksia sanasta DANIEL EKECHUKWU
On paljon kirjoitettu. kiinaksikin.
- Kyllä.näitä.löytyy
Jalovaaran mainos galleriassa oli kuollut mies. Jalovaaran mukaan oli parantunut syövästä, ei siis kuollut. Siinäpä teille elävä todiste.
Nykyisin suurin osa syöpään sairastuneista paranee nykyhoidon ansiosta syövästään mutta kuolee ennen pitkää kuten me kaikki.
Jos ajattelee, että ihminen on vain kasa atomeja, niin silloin ihminen ei ole ollut koskaan elossa.
Kyllä ihminen on jopa atomijätettä viisaiden mukaan ja evoluutio on vuosimiljardien aikana kehittänyt jostain arkkieliöstä elävän ihmisen.
tieteellä ei ole edellytyksiä ottaa kantaa kyseiseen asiaan
....oman märitelmänsäkään vuoksi. Ollakseen tietellisesti hyväksytty ilmiö sen on oltava toistetavissa.....
Hyvää keskustelua kyllä herättNo välttämättä sen ei tarvitse olla toistettavissa mutta jokin faktahan täytyy löytyä sille, että vaikka joku ihminen herää ihan oikeasti kuolleista tuntien jälkeen siitä kun on kliinisesti todettu kuolleeksi.
Niin, pekästään yksi kerta ei riitä. Tosin kuolemaa tutkitaan yhä, koska siihen liittyy mitä moninaisempia ilmiöitä. Ei sekään niin yksinkertaista ole.
- Armo.Kottero
Armo Kottero on runoilija ja runoilija keksii kaiken omasta päästään.
- näinhänseon
Voittehan katsoa seuraavan videon siitä että kuollut voi herätä Suomessakin!
https://www.youtube.com/watch?v=cPCJmJsl1Js - evita-ei.kirj
Eikös tämä Lasarus noussut kuolleista vielä senkin jälkeen kun ruis oli jo alkanut mädäntyä.
No, sehän oli tietenkin Jeesuksen ihmeteko, mutta onhan näitä ollut, jotka ovat todettu kliinisesti kuolleeksi, mutta ovat hetken perästä heräneet henkiin.
Ihminen on epäileväinen, onkin sanottu että ihminen ei usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi eloon.- evita-ei.kirj
Korjaan, ei ruis vaan ruumis.
Jos nykyisen tieteellisen ymmärryksen mukaan kuolleista ei voi herärä, niin olisiko
syväjäädytys ratkaisu asiaan? Keskityttäisiin syväjäädytysmenetelmien kehittämiseen ja
odotetaan tekniikan kehittymistä?- q.v
Walt Disney teki itselleen niin ja moni muukin. On yrityksiä, jotka säilövät juuri kuolleen henkilön lähelle absoluuttista nollaa. Jos on tarpeeksi rahaa niin koko ruumiin tai pikku rahalla pelkän pään.
Sanotaan, että sinulla on x-syöpä joka ei tällä hetkellä ole lääketieteen parannettavissa. Heti kun sinut on todettu kliinisesti kuolleeksi muutut jääpalikaksi, eikä solujen tuhoutuminen ole vielä alkanut. Odotetaan kyseisen taudin lääketieteellistä läpimurtoa ja ruumiiden sulattamisen teknillistä edistystä. Huimia visioita mutta vielä ei ketään ole saatu herätettyä, lieneekö edes yritetty.
Venäläiset huhujen mukaan pakastivat eläviä koiria ja sulattivat niitä takaisin eloon.
En tiedä onko tämä vain huijausta mutta ainakin mielenkiintoinen idea.
USSR reanimating dead corpses part 1
https://youtu.be/mp3j3oAS9C0 - q.v
q.v kirjoitti:
Walt Disney teki itselleen niin ja moni muukin. On yrityksiä, jotka säilövät juuri kuolleen henkilön lähelle absoluuttista nollaa. Jos on tarpeeksi rahaa niin koko ruumiin tai pikku rahalla pelkän pään.
Sanotaan, että sinulla on x-syöpä joka ei tällä hetkellä ole lääketieteen parannettavissa. Heti kun sinut on todettu kliinisesti kuolleeksi muutut jääpalikaksi, eikä solujen tuhoutuminen ole vielä alkanut. Odotetaan kyseisen taudin lääketieteellistä läpimurtoa ja ruumiiden sulattamisen teknillistä edistystä. Huimia visioita mutta vielä ei ketään ole saatu herätettyä, lieneekö edes yritetty.
Venäläiset huhujen mukaan pakastivat eläviä koiria ja sulattivat niitä takaisin eloon.
En tiedä onko tämä vain huijausta mutta ainakin mielenkiintoinen idea.
USSR reanimating dead corpses part 1
https://youtu.be/mp3j3oAS9C0Katsottuani uudelleen tuo on vain varhaisen sydän-keuhkokoneen tekniikan esittämistä. Ei tuossa jäädytettyjä herätetty.
- q.v
Luonto on tässäkin vielä ihmistä edellä. On sammakkolajeja, jotka talvehtivat jäätyneenä mutta kun kevät saapuu niin sammakotkin jatkavat siitä mihin syksyllä jäivät.
Evoluutio on tehnyt ihmeellisiä asioita ja eliöitä maailmaan, eikö niin? =)
https://youtu.be/pLPeehsXAr4
https://youtu.be/dhUF5I6wr2A
>>Voiko kuolleistä herätä?
Ei. Ei ainakaan tiedemiesten päättelyiden mukaan. Eikä ylipäätään mitään yliluonnollista ole valvotuissa olosuhteissa tapahtunut.- Anonyymi
Itse käytännöissä kuollut leikkauspöydälle 1997, elvytettiin henkiin kovan työn jälkeen.
- Anonyymi
Jeesus ei kuollut vaan nousi kuolleisiin.
Pitäisikö kysyä, voiko kuolla.- Anonyymi
nousi taivaisiin
- Anonyymi
Aika erikoista varmaan on kuolleista herääminen, mutta Suomessakin on lähiaikoina lääkäri todennut henkilön kuolleeksi vaikka tämä ei sitä ole. Ja kun potilas sitten herää koomastaan, puhutaan "kuolleista heräämisestä". Eli sitähän se ei ole vaan väärin diagnosoitu. Lääkärin virhe.
- Anonyymi
Kuolleista ei voi herätä. Joka muuta väittää ei edes tiedä, mitä ”kuolema” tarkoittaa. Kuolema ei ole hetkellinen tajuttomuustila vaan tarkoittaa aivotoimintojen pysyvää sammumista.
- Anonyymi
Ihmeistä lisää.
Mrit Sanjivni Mantra, joka herättää kuolleet henkiin, oli muinaisten tekstien mukaan oli demoniopettaja Shukracharyan tiedossa jo kauan ennen Raamatullisia kertomuksia.
Muillakin oli se taito muinaisten tekstien mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmeistä lisää.
Mrit Sanjivni Mantra, joka herättää kuolleet henkiin, oli muinaisten tekstien mukaan oli demoniopettaja Shukracharyan tiedossa jo kauan ennen Raamatullisia kertomuksia.
Muillakin oli se taito muinaisten tekstien mukaan."Pitäisikö kysyä, voiko kuolla."
Niin vain fyysinen keho voi kuolla, ei olemuksemme, eli sielu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pitäisikö kysyä, voiko kuolla."
Niin vain fyysinen keho voi kuolla, ei olemuksemme, eli sielu.Raamattua tuhansia vuosia vanhemmissa teksteissä on monia kuolleista herättämisiä. Niitä tarinoita ei ole ainoastaan Raamatussa.
Se on ollut tiedossa jo luomakunnan alusta lähtien.
Laitanpa tähänkin sitten sen tarinan.
Seuraava tarina löytyy muinaisista teksteistä. Tarina on hyvin pitkä, mutta lyhyesti sillä tavalla:
Lyhyesti sanottuna kuningas Citraketu oli lapseton ja yritti pitkään saada lapsia. Lopulta hän sai pojan.
Poika kuoli , murhattiin. Tämä on pitkä tarina.
Viisaat miehet, tietäjät, tulivat kuninkaan luokseen ja onnistuivat palauttamaan lapsen sielun takaisin lapsen kehoon (herättivät kuolleista).
Ja mystisen voiman avulla lapsi herätettiin henkiin.
Silloin tietäjä sanoi: "Saarnaa tälle miehelle!". Ja silloin sielu alkoi saarnata, hän (lapsen muodossa).
Ja lapsi alkoi puhua kuin aikuinen, lyhennettynä, tiivistettynä näin:
"Miksi ihmeessä kutsut itseäsi isäkseni? Ja miksi hän kutsuu itseään äidikseni? Miksi luulet, että olen sinun poikasi? Kuinka monta poikaa sinulla oli, kun siirryit kehosta toiseen tässä maailmassa?
Minulla itselläni on ollut lukemattomia äitejä ja isiä. Mutta nämä suhteet ovat vain mayaa.
Kuinka monta poikaa sinulla oli, kun siirryit kehosta toiseen tässä maailmassa?
Minulla itselläni on ollut lukemattomia äitejä ja isiä. Mutta nämä suhteet ovat vain mayaa.
Pidätte minua kehona, mutta minulla ei ole mitään yhteistä tämän kehon kanssa. Olen ikuinen sielu."
Ja tämän jiva-saarnan kautta ...-tietoisuus heräsi kuninkaassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattua tuhansia vuosia vanhemmissa teksteissä on monia kuolleista herättämisiä. Niitä tarinoita ei ole ainoastaan Raamatussa.
Se on ollut tiedossa jo luomakunnan alusta lähtien.
Laitanpa tähänkin sitten sen tarinan.
Seuraava tarina löytyy muinaisista teksteistä. Tarina on hyvin pitkä, mutta lyhyesti sillä tavalla:
Lyhyesti sanottuna kuningas Citraketu oli lapseton ja yritti pitkään saada lapsia. Lopulta hän sai pojan.
Poika kuoli , murhattiin. Tämä on pitkä tarina.
Viisaat miehet, tietäjät, tulivat kuninkaan luokseen ja onnistuivat palauttamaan lapsen sielun takaisin lapsen kehoon (herättivät kuolleista).
Ja mystisen voiman avulla lapsi herätettiin henkiin.
Silloin tietäjä sanoi: "Saarnaa tälle miehelle!". Ja silloin sielu alkoi saarnata, hän (lapsen muodossa).
Ja lapsi alkoi puhua kuin aikuinen, lyhennettynä, tiivistettynä näin:
"Miksi ihmeessä kutsut itseäsi isäkseni? Ja miksi hän kutsuu itseään äidikseni? Miksi luulet, että olen sinun poikasi? Kuinka monta poikaa sinulla oli, kun siirryit kehosta toiseen tässä maailmassa?
Minulla itselläni on ollut lukemattomia äitejä ja isiä. Mutta nämä suhteet ovat vain mayaa.
Kuinka monta poikaa sinulla oli, kun siirryit kehosta toiseen tässä maailmassa?
Minulla itselläni on ollut lukemattomia äitejä ja isiä. Mutta nämä suhteet ovat vain mayaa.
Pidätte minua kehona, mutta minulla ei ole mitään yhteistä tämän kehon kanssa. Olen ikuinen sielu."
Ja tämän jiva-saarnan kautta ...-tietoisuus heräsi kuninkaassa.Kuvakin tästä kertomuksesta.
https://back2godhead.com/wp-content/uploads/2012/12/119_1976_11-12-35-crop-1024x804.jpg
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik343316Kotipizza Hyllykallio
Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv1182663Ville Mykkänen, sankari vai typerys?
Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän2112235Mopomiitissä vakava loukkaantuminen
IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol1441613- 1351004
Viikonlopun päätteeksi löytäisin
paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke7878Rupesin oikeasti odottamaan
Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.52764J-miehelle
Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.44753Palauta kaivinkone varastamasi Kari Mannelin.
Milloin aiot palauttaa sen lainaan ottamasi kaivinkoneen ,josta et ole maksanut mitään , myöskään , siten kuinka kävit s22748- 130721