Olemme viime vuosina saaneet aitiopaikalta seurata Hitlerin kolmannen valtakunnan propagandakamppanjan kaltaista mediasumutusta, jonka takana epäillään olevan läntinen valtiollinen toimija.
Tapaus MH 17 oli sen ensimmäinen uhri tai oikeastaan Maidanin siviilit, joiden palkkamurhaaminen on saanut uutta valaistusta Nadija Savtsenkon kerrottua nykyiselle epämieluista sisäpiiritietoa turvallisuuspäälliköstä julkisuuteen.
Kun MH 17 tapaus alkoi jo haalistua ja menettävän mediaseksikkyyttään järjestettiin kaksoisstandardivakooja Skripalin myrkytys.
Ensimmäisten myrkytys raporttien mukaan yksi poliisi sai oireita käytyään tutkimassa Skripalin kotia, mutta kukaan puistonpenkille tuupertuneita auttanut ei saanut oireita, ei poliisit, ei ensiavun antajat. Myöhemmissä versioissä poliisin myrkyttymisaika ja -paikka häivytettiin.
Itse asiassa juuri mitään ei tiedetä varmasti. Vain se että kaksi huonovointista henkilöä löydettiin puistonpenkiltä. Yleisölle kerrotaan että henkilöt ovat sairaalassa koomassa. Jos tämä olisi mielikuvituksellinen, keksitty vakoilutarina, niin voisi olettaa että MI6 on levittänyt jotain myrkkyä pitkin kaupunkia itse ja saanut lääkärit ruiskuttamaan sitä koomassa olevien henkilöiden suoneen. Kuka keksii vielä hurjemman tarinan?
Julkaistussa valokuvassa, jossa Skripal ja hänen tyttärensä nostelevat maljoja ravintolassa, näkyy selvästi peilikuva valokuvan ottajasta. Kuka hän on? Ja mistä tiedotusvälineet ovat saaneet kuvan haltuunsa? Skripalin kamerasta kaiketi.
Hauska tempaus Venäjän ulkoministeriöltä, vaatia Britannian tiedustelupalveluja todistamaan syyttömyytensä myrkytysjupakkaan, koska on olemassa viitteitä heidän osallisuudestaan siihen. Hatarilla perusteilla Britanniakin syytti hyvin nopeasti Venäjää ja vaati heitä todistamaan syyttömyytensä. Tähän on maailmalla (länsimaissa!) kiinnitetty huomiota, koska länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan syytetyn ei tarvitse itse todistaa olevansa syytön, vaan syyttäjän on esitettävä pitävä näyttö syyllisyydestä.
Eikä totuudesta silti olisi mitään varmuutta.
Tapaus MH 17 oli sen ensimmäinen uhri tai oikeastaan Maidanin siviilit, joiden palkkamurhaaminen on saanut uutta valaistusta Nadija Savtsenkon kerrottua nykyiselle epämieluista sisäpiiritietoa turvallisuuspäälliköstä julkisuuteen.
Kun MH 17 tapaus alkoi jo haalistua ja menettävän mediaseksikkyyttään järjestettiin kaksoisstandardivakooja Skripalin myrkytys.
Ensimmäisten myrkytys raporttien mukaan yksi poliisi sai oireita käytyään tutkimassa Skripalin kotia, mutta kukaan puistonpenkille tuupertuneita auttanut ei saanut oireita, ei poliisit, ei ensiavun antajat. Myöhemmissä versioissä poliisin myrkyttymisaika ja -paikka häivytettiin.
Itse asiassa juuri mitään ei tiedetä varmasti. Vain se että kaksi huonovointista henkilöä löydettiin puistonpenkiltä. Yleisölle kerrotaan että henkilöt ovat sairaalassa koomassa. Jos tämä olisi mielikuvituksellinen, keksitty vakoilutarina, niin voisi olettaa että MI6 on levittänyt jotain myrkkyä pitkin kaupunkia itse ja saanut lääkärit ruiskuttamaan sitä koomassa olevien henkilöiden suoneen. Kuka keksii vielä hurjemman tarinan?
Julkaistussa valokuvassa, jossa Skripal ja hänen tyttärensä nostelevat maljoja ravintolassa, näkyy selvästi peilikuva valokuvan ottajasta. Kuka hän on? Ja mistä tiedotusvälineet ovat saaneet kuvan haltuunsa? Skripalin kamerasta kaiketi.
Hauska tempaus Venäjän ulkoministeriöltä, vaatia Britannian tiedustelupalveluja todistamaan syyttömyytensä myrkytysjupakkaan, koska on olemassa viitteitä heidän osallisuudestaan siihen. Hatarilla perusteilla Britanniakin syytti hyvin nopeasti Venäjää ja vaati heitä todistamaan syyttömyytensä. Tähän on maailmalla (länsimaissa!) kiinnitetty huomiota, koska länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan syytetyn ei tarvitse itse todistaa olevansa syytön, vaan syyttäjän on esitettävä pitävä näyttö syyllisyydestä.
Eikä totuudesta silti olisi mitään varmuutta.
Vastaukset 183
Vanhimmat
Ei ole varmuutta, mutta nyt vaikuttaa siltä että Britit menivät omaan ansaansa.
Tää on kipeä aihe natopeikolle. Ovat jo kahdesti poistattaneet säikeen kun eivät kestä kipeitä aiheita
Aloituksessa ei ollut totuuden häivääkään.
Aina sama laulu. Kun joku mainitsee sanan totuus, tiedetään, että valehtelu alkaa.
Juuri näin, mainitsit sanan jo aloituksessasi.
"Juuri näin, mainitsit sanan jo aloituksessasi"
"Eikä totuudesta silti olisi mitään varmuutta."
Tajusitkohan asiayhteyttä?
Tajusin. Lainaan sinua: "Kun joku mainitsee sanan totuus, tiedetään, että valehtelu alkaa."
Tämä pohdinta onkin laadukasta, asioita ei pidä nähdä sinisilmäisesti. Olen huolissani eu komission hankkeesta jossa näyttäisi olevan valtioiden itsemäärämis oikeuden poistaminen kysymyksessä sotilaiden vapaa liikkuvuus. Näen sen yrityksenä hivuttaa liittovaltiota hiljaa mutta väkisin. Media suomessa on valitettavan laaduton asioiden seuraamisessa.
Syyttäjä vetoaa siihen, että kuinka Ukrainan hallinnon olisi pitänyt sulkea koko Itä-Ukrainan ilmatila sotilaallisen konfliktin ajaksi, mutta se ei tehnyt niin. Näin ollen Ukrainan hallinto on vastuussa 298 matkustajan kuolemasta, sanoi oikeustieteen professori ja tapauksen asianajaja Janis Juksja.
Internettiin on ilmestynyt yhä uusia valokuvia MH17 -suihkukoneen tuhoutuneista osista, jotka osoittavat kuinka hävittäjän tykinkokoisia reikiä löytyy koneen kyljestä.
Asia on siis jo valokuviakin myöten selvä tapaus, mutta tapauksen virallinen tutkintalinja salattiin lähes välittömästi, kun internetissä pelkkien yksittäisten valokuvien perusteella verkkoyhteisöt saivat analysoitua SU25 hävittäjän lentokonetykin ammusten kokoiset reijät MH17 -koneen tuhoutuneista osista. Sopivasti Ukrainan ilmavoimilla on käytössään SU25 -hävittäjiä.
Sionistinen media uutisoi tapahtuneesta välittömästi tuolloin MH17 -alasampumisen päivänä, että sen takana oli Venäjä ja tästä aina tunnistaa valehyökkäyksen (false-flag) tunnusmerkit, että lavastettu syyllinen esitetään välittömästi median välityksellä ilman minkäänlaista tutkintaa. Näin luodaan väestön alitajuntaan pelkoreaktio, jolla heidän huomionsa saadaan käännettya muualle, jotta itse totuus ei pääsisi julki. Mutta kiitos jälleen internetin ja itsenäisen ajattelun voiman, jolla näiden asioiden taakse salattu totuus pääsee julki.
Naurettavaa.
kts:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15222645/tapaus-mh-17
Onkos ykkösketjun trollit päästetty jo pääsiäislomalle kun nyt vuorossa olevat poloiset edustaa selkeää nelosketjua tai varmiehiä...?
Kun avausta ja sen komppauksia lukee, ei voi välttyä myötähäpeän tunteelta. Jos ei osaaminen riitä uskottavan trollitarinan kirjoittamiseen niin olisi ihan kaikkien osapuolien kannalta parempi olla kirjoittelematta ihan Ville-5v roskaa lapsentyylisesti tänne.
Lähtekääs tekin pääsiäisen viettoon ja opiskelkaa trollaamisen aakkosia jos aika käy pitkäksi.
ps. onkos teille sinne Pietariin luvassa aurinkoinen Pääsiäinen ??
Täälläkö ne HybridiTrollit päivystää
FSB:n toimintatapa: Syöttää nettiin itse laadittua "todistusaineistoa" ja sitten käyttää sitä varmana todisteena. Tämä varmaan uppoaa venäläisiin, joita on kusetettu vastaavasti jo sata vuotta ja epäilijät on eliminoitu. Näkyy toimivan myös joihinkin ns. hyödyllisiin idiootteihin lännessä. Pienellä lähdekritiikillä oppisi että virallinen venäjä valehtelee aina.
Menetelmähän on sama, kun amerikkalaiset valmistautuu hyökkäämään Natomaiden kanssa jonkun lähi-idän maan kimppuun
Voitas kerätä kolehti ja laittaa molock tai 44 tutkivksi journalisteiksi, kunhan eivät vain sortuisi sensuuriin.
MH17 erottaa Putinin palkkatrollit satunnaisista peräkylän hölmöistä.
Arvaa kumpi aloittaja on?
Sinä
Ihanko oikeasti RYSSÄ kuvittelee kenenkään noita juttuja uskovan?
RYSSÄ on syyllinen niin tähän kuin myrkytysrikokseen.
Venäjä on moraaliton rikollisvaltio jota johtaa läpeensä korruptoitunut gangsteriporukka.
Ryssä taitaa olla syyllinen sinun syntymäänkin
Mutta ME tapoimme KYMMENEN KERTAA ENEMMÄN ryssiä mitä he tekivät meille.
Miljoona RYSSÄÄ meni edellisessä matsissa. Niin tulisi menemään seuraavassakin.
Ihan miten ryssä haluaa 😀 Voidaan sotiakin jos RYSSÄ niin haluaa 😀
Kokonaisuudessaan venäläisiä sotavankejakin oli toisessa maailmansodassa enemmän kuin suomalaisia aseissa. Sodat on muuttuneet ja aseet tehostuneet, pahimmallaan sodassa suomi on tuhottu tunnissa ydinohjuksilla. Tavanomaisessa sodassa tällä hetkellä ollaan tasaväkisiä, mutta suomen reservit on 1/3 siitä, mitä se oli toisessa maailmansodassa. Lisäksi ilmavoimat, panssarit, tykistö, ohjukset ja jalkaväki ovat laadultaan samaa tasoa, mutta venäjällä niitä lienee ainakin kymmenen kertaa niin paljon kuin suomessa. Kannattaisi miettiä kahdesti ennen kuin alkaa matsia ottamaan kun nykyään kaatuneiden suhde on 1:1.
Selvähän se on että ukrainalaiset ampui alas MH-17. Ei pienintäkään epäilystä, lännen raportit on tapauksesta huijausta. Ohjusalustavideokin oli huijausta, ei semmoisilla kuormureilla ohjuksia kuljetella, se pisti heti silmään.
Sinulla tuskin lie selvää päivää ollut sen koomin kun opit erottamaan korkin pullosta : D
"Separatistikomentaja vahvistaa Reutersille: Kapinallisilla oli BUK-ohjuksia
Separatistikomentaja Aleksandr Hodakovsky sanoi myös, että BUK-ohjukset saattoivat olla peräisin Venäjältä ja ne voitiin viedä takaisin rajan yli todisteiden peittämiseksi."
https://yle.fi/uutiset/3-7372502
Siltä, joka edelleen höpisee Ukrainan SU-25-tarinasta, joka muuten oli Venäjän virallinen kanta alkuvaiheessa, on Venäjä itse vetänyt maton alta.
Mites nyt suumutru pannaan TiltuMussuttaja ynnä muut Putinin Peppuhoitajat ry:n jäsenistö?
Onko käsiohjeissa vanhaa propagandakuraa ja tyssääkö kaalisoppa-mahorkka -tarjoilu tykkänään : DD
"Venäjän mukaan uudet tutkatiedot osoittavat, ettei MH17-koneen lähellä ollut turmahetkellä ”muita kohteita, jotka olisivat voineet aiheuttaa sen tuhoutumisen”. Lisäksi venäläiset kertovat, että alueella oli ilmassa samaan aikaan vain kaksi muuta siviilikonetta, joista lähin oli sekin 30 kilometrin päässä. Tutka olisi venäläisten mukaan kyennyt havaitsemaan Buk-ohjuksenkin.
Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä."
https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/
Houriva Tiltu on päättänyt kannatta buk-ohjusta, SEHÄN EI MIELIPITEILLÄ RATKEA. KAIKKI KORTIT PITÄÄ TUODA PÖYTÄÄN. NYT EI NÄIN OLE TAPAHTUNUT
Kaikki kortitn tuodaan pöytään oikeudenkäynnissä, joka alkaa lähiaikoina, kunhan kyseiset Venäjän armeijan johtosuhteet selvävät.
Jos oikeudessa toinen väittää toista ja toinen toista, niin ei siellä mikään selviä. Asiaan varmasti saadaan lisävalaistusta ja se on hyvä.
"Jos oikeudessa toinen väittää toista ja toinen toista, niin ei siellä mikään selviä. Asiaan varmasti saadaan lisävalaistusta ja se on hyvä."
Syyttäjällä on jo todisteet siitä, että MH17-koneen ampui Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati. Venäjä on koko ajan pyrkinyt hämäämään ja sekoittamaan totuuden selvittämistä kehittelemällä mitä ihmeellisimpiä salaliittoteorioita ja väärentämällä todisteita, mutta oikeudenkäynnissä totuus tulee julki.
Hollannin tiedustelu ei ole löytänyt todisteita, että kapinallisilla oli ollut käyttökelpoista buk-ohjusjärjestelmää, mutta ukraina joukoilla oli järjestelmä toiminnassa ampumisen aikana ja ampumisen jälkeen toimintataso laski. Se siitä 53.ilmatorjuntaprikaatista
"Hollannin tiedustelu ei ole löytänyt todisteita, että kapinallisilla oli ollut käyttökelpoista buk-ohjusjärjestelmää"
Aivan. Samaa sanoo Venäjäkin: kapinallisilla ei olut BUK-ohjuksia. Mutta Venäjän armeijalla oli.
"mutta ukraina joukoilla oli järjestelmä toiminnassa ampumisen aikana ja ampumisen jälkeen toimintataso laski."
Ohjus ammuttiin kapinallisten hallitsemalta alueelta, sinne ei Ukrainan armeijalla ollut pääsyä, mutta Venäjän armeijalla oli.
"Se siitä 53.ilmatorjuntaprikaatista"
Jonka jäsenet saavat tuomionsa oikeudessa.
Hollannin tiedustelun mukaan kapinallisten alueella ei ollut alasampumisen venäläisiä ilmatorjuntajoukkoja aseineen, lisäksi USA salailee asiaan liityvää tietoa amerikkalaisten mukaan. Mukava tietää ketä tuomitaan, johan oli yksi ryhmä joka tiesi kaike, bellinger, olisko se syyllinen vai syyllistäjä
Tiltulla menee taas lujaa. Mikä ihmeen bellinger? Muutenkin valehteli joka kohdassa.
"Hollannin tiedustelun mukaan kapinallisten alueella ei ollut alasampumisen venäläisiä ilmatorjuntajoukkoja aseineen, lisäksi USA salailee asiaan liityvää tietoa amerikkalaisten mukaan."
Sellaista raportti ei väitä. Hollannin tiedustelupalvelu kertoo, ettei kapinallisilla ollut käytössään toimintakuntoisia BUK-ohjuksia ja lisäksi se kertoo tuossa raportissaan, että sillä ei ollut tietoa siitä, että Venäjän armeija sellaisen veisi itä-Ukrainaan, vaikka se muuta aseistusta kapinallisille toimittikin. Nuo ohjuksethan Venäjän armeija vei paikalle samana päivänä kun he ampuivat MH17-koneen.
"Mukava tietää ketä tuomitaan, johan oli yksi ryhmä joka tiesi kaike, bellinger, olisko se syyllinen vai syyllistäjä"
Venäjän armeijan 53.ilmatorjuntaprikaatin jäseniä ja komentoketju tuomitaan, koska he ovat syyllisiä. Bellingcat ei ole tuomioistuin, se tekee paljastuksia tutkimustensa perusteella.
"lisäksi USA salailee asiaan liityvää tietoa amerikkalaisten mukaan."
Ja vielä: USA ei ole antanut todisteitaan eli tutkakuvia julkisuuteen, mutta tietenkin toimitti ne kansainvälisen rikostutkintaryhmän käyttöön.
#Ja vielä: USA ei ole antanut todisteitaan eli tutkakuvia julkisuuteen, mutta tietenkin toimitti ne kansainvälisen rikostutkintaryhmän käyttöön. #
Onko sinulla suora kontakti, vai mistä tiedät asian? Lopettaisit tuon 'mutun' jakelemisen.
Naurettavaa, kun trolli palstalla puhuu että todisteita ON luovutettu, mutta ne ovat SALAISIA eikä siten voi paljastaa...niin trollia että?
"Nuo nyt taas niitä moolokin oletuksia ja vaihtoehtoista faktaa bellingat ryhmän tapaan. Minusta asiassa ei tuomita ketään, ellei ukrainan armeijan Buk-ohjusryhmää, joka ampui MH-17 alas"
Sen ampui alas Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ja se tuomitaan. Katsopas kun kansainvälinen rikostutkintaryhmä kertoi, että sillä on varmat todisteet siitä, ketkä koneen ampuivat.
"Onko sinulla suora kontakti, vai mistä tiedät asian? Lopettaisit tuon 'mutun' jakelemisen."
Olet itsekin saanut jo linkin tuohon kansainvälisen rikostutkintaryhmän johtajan haastatteluun. Mutta kun sinulla on se dementia, niin et tietenkään voi sitä muistaa.
"Naurettavaa, kun trolli palstalla puhuu että todisteita ON luovutettu, mutta ne ovat SALAISIA eikä siten voi paljastaa...niin trollia että?"
USA ei halua, että Venäjä saa tietää, kuinka tarkkoja sen tutkakuvat ovat. Asia on hyvin yksinkertainen. Mutta tutkijat saivat kuvat tarkasteltavakseen.
Moolokilla mielikuvitus laukkaa ja taas kertoo satuja tulevasta oikeuden kulusta. Vasta oikeudessa "tutkintaryhmä" esittää, kuka sen mielestä ampui Mh-17 ja vastapuoli sitten kertoo kuka sen mielestä ampui Mh-17 ja oikeus sitten tutkii, kuka on mahdollisesti ampui todisteiden mukaan. Hollannin tiedustelu selvitti jo kuitenkin ettei venäläisiä ilmatorjuntaohjuksia alueella ollut eikä kapinallisillakaan ollut toimintakuntoisia ohjuksia. Joku ryhmä muka todisti kuitenkin ohjuksia oli, mutta ne olikin CIAn MoolokkiTrolleja. Myös on todistettu, että ukrainan armeijan buk-ohjukset oli valmiudessa ampumisen aikaan ja ampumisen jälkeen toimintataso laski. Ukrainalaiset ampui MH-17, mutta miksi, se olisi hyvä tietää. Tässä tullaan taas tiedustelun hämärään maailmaan ja maailman politiikkaan , joka voi estää totuuden esilletulon. Tutkintahan on länsimaiden tekemä, että todisteet voi olla tekaistujakin syyllisyyden suuntaamiseksi toisaalle
#USA ei halua, että Venäjä saa tietää, kuinka tarkkoja sen tutkakuvat ovat. Asia on hyvin yksinkertainen. Mutta tutkijat saivat kuvat tarkasteltavakseen#
Oletkohan vakavissasi, jos olet niin jestas sentään....ratkaisevat todisteet peitellään sen vuoksi että'VENÄLÄISILLE PALJASTUU KUVIEN TARKKUUS', mitä siitä sitten on pääteltävissä?
Oijotaanpa_Tiltun_Houreita siten, että ampumisalueella on ollut ukrainan hävittäjä mutta myös ukrainan armeijan toimintakunnossa oleva buk-ohjus osasto. Bellingcat ryhmä on esittänyt että venäläinen ohjusryhmä olisi voinut olla alueella, mutta sitä ei hollannin tiedustelu- tieto tue bellingcat ryhmän tarinaa. Venäläiset aivan oikein ottaneet huomioon kaikki mahdollisuudet, niin kuin HourivanTiltunkin pitäsi ottaa, Venäläiset varmasti tietää yhden asian eli missä heidän ohjuksensa oli ampumahetkellä. Siinä heillä tutkimusetu puolellaan.
Komentajakin tuntuu puhuvan ehkä muodossa buk ohjuksista, hän on sekoittanut kapinallisten ukrainalaisilta valtaamiin buk-ohjuksiin, jotka eivät olleet toiminta kunnossa. Tässäpä on HourivalleTiltulle kaalinpäätä, mitä mussuttaa seuraavat pari viikkoa ja keksiä taas uudet kootut hapankaali selitykset.
"Moolokilla mielikuvitus laukkaa ja taas kertoo satuja tulevasta oikeuden kulusta. Vasta oikeudessa "tutkintaryhmä" esittää, kuka sen mielestä ampui Mh-17 ja vastapuoli sitten kertoo kuka sen mielestä ampui Mh-17 ja oikeus sitten tutkii, kuka on mahdollisesti ampui todisteiden mukaan."
Kansainvälinen rikostutkintaryhmä on jo esittänyt tutkimustensa tulokset: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen. Syyttäjä esittää sitten saman oikeudessa.
"Hollannin tiedustelu selvitti jo kuitenkin ettei venäläisiä ilmatorjuntaohjuksia alueella ollut eikä kapinallisillakaan ollut toimintakuntoisia ohjuksia."
Hollannin tiedustelupalvelun raportti tutkintakomitealle itse kertoo toisin: Siinä kerrotaan, ettei Hollannin tiedustelupalvelulla ollut tietoa, että kapinallisilla olisi toimintakuntoisia BUK-ohjuksia eikä sillä myöskään ollut tietoa, että Venäjän armeija sellaisen alueelle aikoisi viedä. Venäjän armeijahan vei sen sinne samana päivänä kun ampui alas MH17-koneen. Hollannin tiedustelupalvelun raportti muuten kertoo, että Venäjän armeija soti jo tuolloin Ukrainassa.
"Joku ryhmä muka todisti kuitenkin ohjuksia oli, mutta ne olikin CIAn MoolokkiTrolleja."
Ohjuslavetin kulku on hyvin dokumentoitu lukuisin valokuvin paikallisilta asukkailta sen reitin varrellta sekä mennessä että tullessa. Mitään epäilystä siitä ei ole, että se tuotiin Venäjältä ja vietiin sinne takaisin pikaisesti MH17-koneen alasampumisen jälkeen ei ole.
"Myös on todistettu, että ukrainan armeijan buk-ohjukset oli valmiudessa ampumisen aikaan ja ampumisen jälkeen toimintataso laski."
Aha. Varmasti olivatkin toimintavalmiudessa, koska alueella oli ja on edelleen Venäjän aloittama sota.
"Ukrainalaiset ampui MH-17, mutta miksi, se olisi hyvä tietää."
Väitteesi ei ole totta. Kansainvälinen rikostutkintaryhmä, jolla on käytössään kaikki mahdolliset todisteet kertoo, että se tietää jo ampujan, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin ja BUK-ohjus ammuttiin kapinallisten hallitsemalta alueelta Snizhnen kylän lähistöltä.
"Tässä tullaan taas tiedustelun hämärään maailmaan ja maailman politiikkaan , joka voi estää totuuden esilletulon. Tutkintahan on länsimaiden tekemä, että todisteet voi olla tekaistujakin syyllisyyden suuntaamiseksi toisaalle"..
Myös Venäjä on osallistunut tuohon kansainvälisen rikostutkimusryhmän työhön. Ja kuten tiedät, se on levittänyt julkisuuteen viranomaistensa toimesta valheita ja propagandaa ja pyrkinyt peittämään totuuden ja sekoittamaan yleisön kymmenillä eri väitteillään, joista osa on aivan mielettömiä, kuten että kyse olisi samasta koneesta mikä katosi puoli vuotta aikaisemmin. Lisäksi se on estänyt MH17-koneen ampumsen tutkinnan YK:ssa.
Totuus on tiedossa: MH17-koneen ampui alas Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati.
"Oletkohan vakavissasi, jos olet niin jestas sentään....ratkaisevat todisteet peitellään sen vuoksi että'VENÄLÄISILLE PALJASTUU KUVIEN TARKKUUS', mitä siitä sitten on pääteltävissä?"
Kyse ei suinkaan ole ratkaisevista todisteita, vaan kuten kansainvälisen rikostutkintaryhmän johtaja kertoi, todisteista, jotka vahvistavat sen mitä jo aikaisemmin tiedettiin: Venäjän armeija ampui tuon BUK-ohjuksen kapinallisten hallitsemalta alueelta Snizhnen kylän lähistöltä. Eikä niitä todisteita peitellä, vaan ne annettiin kansainvälisen rikostutkintaryhmän käyttöön, niin kuin kuuluukin.
Älä muuten turhaan yritä itse vedellä noita päätelmiä: olet jo niin monta kertaa osoittanut, ettei se sinulta onnistu. Luota vain siihen, mitä USA kertoi syyksi sille, ettei se anna tutka- ja satelliittikuviaan julkisuuteen, vaan vain kansainväliselle rikostutkintaryhmälle.
Jenkeissä todellinen asiantuntijaryhmä vetosi jopa Trumpiin uuden tutkimuksen laittamiseksi käyntiin....olihan siinä 'VIESTIÄ'....sitähän sinä olet tarjoillut....
He myös vaativat todisteita kehiin, niitä ei yleensä salata jos on puhtaat jauhot pussissa omalle agendalle.
"Jenkeissä todellinen asiantuntijaryhmä vetosi jopa Trumpiin uuden tutkimuksen laittamiseksi käyntiin....olihan siinä 'VIESTIÄ'....sitähän sinä olet tarjoillut....
He myös vaativat todisteita kehiin, niitä ei yleensä salata jos on puhtaat jauhot pussissa omalle agendalle."
Se sinun "todellinen asiantuntijaryhmäsi" koostui lähinnä paristakymmenestä maksetusta journalistista, kuten muistat.
Joo joo, niin salaisia että ei voida näyttää... Hahaha.
Asia on selvä, ei siitä kannata edes keskustella ja ihmettelen kun minua ei ole kutsuittu antamaan lausuntoa asiasta. Esim. jenkeissä varsinaiset asiantuntijat jotka hetimiten vaativat uutta tutkintaa, hyväksyisivät antamani suhteellisen tarkan selostuksen mukisematta.
Minkä niistä monista ja keskenään ristiriitaisista valheistasi?
Eihän Rommel koskaan 'todista' mitään vaan jauhaa omia Venäjä-keskeisiä unelmiaan!
Olet tasan yhtä luotettava kuin rappioalkoholisti kaljakorin vartijana!
Valehtelija --> Emävalehtelija --> Rommel!
Aika epätoivoista, muuta ei keksitä kun solvaus kun asiallinenkin kommentointi on sallittua.
Valhe -> Emävalhe -> Lierov -> PureJenkki. Se on FAK-TA!.
IMHO.
Raukkahan siellä taustalla on häärinyt koko ajan.....ei yhtään asiallista kommenttia?
Sinä rommeli et mitään asiallisia kommentteja ansaitse :) Olet täällä se märkä vantus tai kuoriämpäri jota tilanteen mukaan retuutetaan ja potkitaan miten huvittaa...
Olet pelkkä objekti, tilapäisen huvittelun väline, ymmärräthän? Sekopäisistä tarinoistasi ei kukaan välitä, nehän ovat ihan hupijuttuja - tai jos ovat tosissaan kirjoitettuja niin todennäköisesti sairaan mielen tuotoksia.
Toinen vähän samanlainen tapaus oli ironmike, tämä ss-mike. Sitä pojua oli ihan kiva aikansa täällä kouluttaa, mutta eipä sitäkään viitsi määräänsä enempää. Minua alkoi lopuksi kyllästyttää ja sitten käydä mikeä ihan sääliksi - siksi en halunnut tuota tragikoomista "Lopen ekonomia" sen kovemmin kurittaa.
Annoin klopille armoa ja sain siitä hyvän mielen itselleni :)
Ne miken turkkilaiset salikuvat oli kyllä aika hupaisia... Hahhah!
Sanavarastosi koko ajan lyhenee ja kohta vissiin loppuu kokonaan
Israel on voittanut jo seitsemän palestiinalaista Palestiinan sodassa.
Israelilaiset tappaa palestiinalaisia kuin Aatu juutalaisia, olisiko jotain yhteistä
Eli kun Tiltu ei osaa puhua otsikosta niin hän puhuu asian vierestä?
...eikä siitäkään mitään ymmärrä.
Kattokaa mitä hulluja tästä aiheesta on kirjoitettukaan muualla.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15222645/tapaus-mh-17
Bellingcat ryhmä on amatöörinörttien ryhmä, jolle CIA todennäköisesti maksaa vähän taskurahaa valheellisen propagandanaineiston työstämisestä. Jotkut herkkäuskoiset ovat olettaneet, että heidän kertomansan tarina on syyttäjän syyteasiakirja, mutta he ei itsekään ole sitä mieltä vaan kertovat tarinassaan olevan oletuksiaan, joka on viisasta, koska jos varmana todisteen esittää, niin niistä voi oikeudessa jäädä kiinni. Jos ryhmän maksumiehenä CIA, niin tarinassa ei totuuden häivääkään. Bellingcat-ryhmän tarinaa ei Hollannin tiedustelu tue, joka MH-17 alas ampumista on tutkinut. Muistan kuinka lehdistössä tämä bellingcat raportti otettiin suurena totuutena Venäjän syyllisyydestä, tosiasiassahan se on netissä tehtyjä kuvakaappauksia, joiden väliin on siroteltu olettamuksia.
Älä ole huolissasi: Bellingcat-ryhmä on kerännyt todisteita, joista osaa syyttäjä tulee käyttämään oikeudenkäynnissä Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatia vastaan. Katsos kun ne ovat luotettavia, vaikka Venäjän propaganda on väittänyt niitä keksityiksi. Samoin Hollannin tiedustelupalvelun raportti ei lainkaan ole ristiriidassa Bellingcatin keräämän datan kansaa, mikä selviää sinullekin, jos ihan itse luet sen raportin etkä usko sitä venäläistä propagandaa.
Pidän Bellingcat ryhmää nörtteinä joiden fantastisen "raportin" todistusarvo on lukijan mielikuvituksessa ja mistä kukaan tietää kuka sen takana. Luotan enemmän omaan järkeen ja siellä käyneiden hollannin tiedustelijoiden raporttiin ja eiköhän syytettykin ole jotain tutkinut.
Moolokki voi aivan rauhassa luottaa hybridivaikuttaja bellingcat-nörtteihin
Niinpä sitä työtön mies istuksii himassa kalsarit jalassa ja miettii itselleen ajankulua. Elämä on nuohoamista joten aikansa kuluksi Higgins alkoi katsella läppäriltään Syyrian sodan videoklippejä youtubesta. Niistä hän sitten vähän bloggasikin mutta suosio lieni vain marginaalista. Sitten se sokea kanakin osuu kultajyvään kun hän eräältä videolta kykeni paljastamaan miten Syyriassa on käytetty kemiallisia aseita. Isot uutistoimistot tarttuivat asiaan ja työttömän miehen onni tuntui kääntyneen.
Hänet pantiin merkille isokenkäisten piirissä. Itse suursijoittaja George Soros pestasi hänet ja kouraan lyötiin riihikuivaa, niin tottakai uusi työpaikka kelpaa. Soros on tunnetusti Kiovan korruptoituneen hallinnon kaveri ja omaa bisneksiä siihen suuntaan, joten hän järkkäsi asiat niin, että kuvamateriaalia Kiovan suunnasta alkoi irrota.
Sitten tuli se MH17 –lentokoneen tapaus. haluttiin tehdä separatisteista syyllinen ja näinhän valtamedia oli jo asian uutisoinutkin joten enää tarvitsi vain tehtailla todisteet asian puolesta. Ongelmaksi vain nousi, että tämä separatistien hallussa ollut BUK-lavetti oli enemmän härkävankkureilla vedettävä versio josta puuttui oleelliset tutkalaitteetkin, ja pisteeksi iin päälle joku ukrainalaiskenraali oli muistelevinaan, ettei se jäänyt separatistien käsiin. Niinpä piti vähän kehitellä uudempi salaliittoteoria jonka mukaan Venäjän puolelta huristeli BUK-lavetti, ampui kohtalokkaan ohjuksen ja katosi samoin tein.
BUK-ohjuslavetin valokuvia ym
Higgins tarttui toimeen. Äkkiäkös Bellingcat –tutkimusryhmä julkisti kuvan jossa venäläissotilas vartioi lavettia Ukrainan puolella. Tosin kuvassa oli ukrainalaissotilas, kuva oli otettu kuukausia aiemmin ja lavettikin oli Kiovan joukkojen vempele. mutta osui ja upposi länsimedian sivuilla ja kiukustuneet lukijat huusivat kuorossa, että vieläkö me tarvitsemme enempiä todisteita Putinin pahuudesta.
Sitten lisää kuvia jossa separatistien BUK-lavetti huristelee jossain siellä Snizhnen ja Torezin välimaastossa ja jälleen länsimedian lukijakunta joutuu lynkkaushysterian valtaan – selvä todistehan tämä. Kriitikot kylläkin toteavat että aika- ja paikkakoordinaatit eivät oikein täsmää, taustalla olevat talot eivät vastaa ko. paikkakuntia ja säätyyppikin on väärä. mutta kaikkihan me tiedetään että Putin-trollit koettaa kaikenlaista.
Taasko ne äänet alokoivat kuulumaan siellä päässäsi?. ;-)
"Pidän Bellingcat ryhmää nörtteinä joiden fantastisen "raportin" todistusarvo on lukijan mielikuvituksessa ja mistä kukaan tietää kuka sen takana."
Sen takana on totuus, mutta älä ole lainkaan huolissasi, Bellingcatin keräämät todisteet eivät suinkaan ole ainoita todisteita, jotka osoittavat Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin ampujaksi.
"Luotan enemmän omaan järkeen ja siellä käyneiden hollannin tiedustelijoiden raporttiin ja eiköhän syytettykin ole jotain tutkinut."
Oletko edes lukenut tuon hollantilaisten tiedustelijoiden raportin? Siinä kerrotaan, että hollantilaisilla oli todisteet Venäjän armeijan sotimisesta Ukrainassa: syy, miksi Putin ei tunnusta venäläisten ampuneen MH17-konetta on se, että silloin hän olisi joutunut tunnustamaan myös Venäjän armeijan hyökänneen Ukrainaan. Lisäksi tuossa raportissa ei sanota, että Venäjän armeija ei olisi vienyt BUK-ohjuksia Ukrainaan, vaan vain ettei heillä ollut sellaisesta tietoa. Ohjuksethan kuljetettiin vasta samana päivänä kuin ampuminen tapahtui.
"Moolokki voi aivan rauhassa luottaa hybridivaikuttaja bellingcat-nörtteihin"
Et ole ymmärtänyt asemaani: minä luotan kansainvälisen rikostutkintaryhmän raporttiin. Sinunkin kannattaisi mielikuvituksellisten hömppäteorioiden sijaan, joita Venäjä levittää propagandassaan.
Viimein samainen BUK-lavetti on parkkeerattuna kadunkulmassa. Kuvassa paistaa kirkas auringonvalo suoraan vasemmalta mutta jostain mystisestä syystä auringonvalo lavetin ympärillä tuntuu paistavan etuvasemmalta – onko Torezissa tosiaan kaksi aurinkoa? Länsimaisen median lukijakunta joutuu kuitenkin taas hysteerisen raivon valtaan ja netti täyttyy kiukusta separatisteja kohtaan.
Jälleen paljastaa ja iskee Bellingcat. Venäläinen ohjuslavetti 3x2 näkyy kuvassa rahdattavana tappohommiin. Tosin epäselvästi sillä todellisuudessa kyseessä on Kiovan hallinnassa oleva lavetti 312 mutta äkkiäkös siitä kummaa keskimmäisen merkin pois. Lisäksi – tämä tiedetään nyt – kaikki kuvat mitä näistä laveteista on otettu, ovat jo maaliskuulta Donetskin pohjoispuolelta Yasino Vatayasta jonne Kiova keskitti niitä kokonaisen kolonnallisen. Juuri näitä kuvia Higgins sitten käyttikin ahkerasti. Asiansa ne kuitenkin ajoivat sillä länsimainen ihminen raivostui jälleen kerran Putinille että kuinka tämä kehtaa…
Kuin pisteeksi iin päälle Bellingcat julkisti vieläpä savuvana-kuvan jossa ohjus on juuri irronnut ja matkalla kohti lentokonetta. Tosin kriitikot totesivat että savuvana voi johtua myös siitä, että se on otettu hiilikaivoksen liepeillä mutta luultavimmin savun on tehnyt alueella tykistön rumputuli. 152 –millinen on juuri osunut jonnekin. Länsimaiseen lukijakuntaan kuva tietenkin upposi.
Epäilykset herää...
Sitten tuli hassi. Bellingcat ryhtyi aina vaan röyhkeämmäksi ja laajensi videoiden puolelle. Ensimmäisenä asialla taisi olla BBC joka havaitsi niissä manipuloinnin makua, ja veti videon äkkiä pois. Vahinko oli kuitenkin jo tapahtunut. Yksi jos toinen mediatalo alkoi tarkistamaan kuvia ja huomasi joutuneensa petetyksi.
Virallinen anteeksipyyntö tuli der Spiegeliltä. Nöyrästi sen päätoimittaja pyysi lukijakunnaltaan anteeksi että olikin haksahtanut Higginsin kuvamanipulointeihin. Lupasi että tästedes lehti keskittyy lähteiden tarkistamiseen paremmin ja pysyttelee kaukana Higginsin kaltaisista huijareista.
"Hollantilaissyyttäjä Fred Westerbeken mukaan Ukrainan lentoturman tutkinta päättyy, kun Malaysia Airlinesin matkustajakoneen pudottamisesta vastuussa olevat henkilöt on saatu oikeuden eteen.
– Olemme keskittäneet tarmomme viimeisen vuoden ajan näiden henkilöiden tunnistamiseen. Tiedämme, että Buk-järjestelmä tuotiin laukaisupaikalle Snizhneen Venäjän ja Ukrainan väliseltä rajalta. Tiedämme, että järjestelmä salakuljetettiin takaisin (Venäjälle) Rostovin oblastiin kohtalokkaan laukaisun jäljeen, turman kansainvälistä rikostutkintaa johtava Westerbeke kertoo Novaja Gazetalle."
"Moolokki, miten ne vielä tutkii asiahan sinun mukaan oli selvä, taitaa syyttäjä olla hakoteillä Bellingcad-nörttien kanssa"
Minähän sanoin, että vielä tutkitaan komentoketjua, koska kuten tuossa kerrotaan:
"Novaja Gazeta kertoo tutkinnan menevän kuitenkin korkealle tasolle ja ulottuvan heihin, jotka päättivät asejärjestelmän tuomisesta Venäjältä Ukrainaan."
Taasko ne ihmeelliset äänet päässäsi suorastaan pakottavat ulostamaan palstalle idioottimaista p*skamonologia, josta yksikään täysipäinen palstalainen EI OLE KIINNOSTUNUT?.
IMHO.
Komentoketju on alkanut Obamasta, joko se on Moolokille selvinnyt.
Laaja joukko Suomen kansalaisia. Harmittaako?.
Täällä Suomessa ... komentoketju alkaa TP:stä, soljuen sujuvasti alaspäin aina yksittäiseen taistelijaan saakka..
Mites siellä ryssälässä ... tavoittaako "komento" mm. Wagner Groupin wannabe-pellet, ennenkuin heistä tulee vain "tilastotappio"?.
"Komentoketju on alkanut Obamasta, joko se on Moolokille selvinnyt."
Väität siis, että Putin oli muka Obaman nukke. Epäilen kyllä, mutta saat puolestani pitää luulosi.
Mistä tietää että on osunut oikeaan? Siitä kun hybriditollot Putlerin hännystelijät kyselee "todisteita".!:d:d.
Yhdysvallan hävittäjät ampui 2001 alas yhdysvaltalaisen sisämaan lennolla olleen matkustajakoneen.
Ja kysynkin, pitäisikö alasampumisesta syyttää kiinalaisia ruudin keksijöitä, vai lentokoneen keksineitä Wrightin veljeksiä.
LOLz ...........
Mitä tulee väitettyyn viestittelyyn "ohjusten kuljettajien" ja "ampujain" ja "kapinallisten" komentajien välillä on todistettu, että ne oli luotu päivää ennen ampumista. Bellingcat nörttien "raportin" videoissa ohjusten reitiltä ei ole aikatunnisteita ja eikä paikkatunnisteita. Lisäksi rekisterikilvet on hämärretty tunnistamattomaksi. Mitenkähän sattui matkan varrelle niin paljon kännykkäkuvaajia. Olisiko Stubb ollut asialla. Bellingcat- nörttien "raportti" vaikuttaa tarkoitushakuiselta vääristelyltä, mutta kenen piikkiin. Olisiko se yksi maa, jolla on tähtiä lipussa
"Mitä tulee väitettyyn viestittelyyn "ohjusten kuljettajien" ja "ampujain" ja "kapinallisten" komentajien välillä on todistettu, että ne oli luotu päivää ennen ampumista."
Haha. juuri tälllaisia älyttömyyksiä Venäjä käyttää propagandassaan sotkeakseen totuutta: sen omaa syyllisyyttä.
Muutkin on tutkinut nettiä kuin Bellingcad-huijarit
Ja nuo muut näyttävät löytävän sieltä Venäjän propagandakoneistn kehittämiä valheita. Ikävä kyllä he ovat niin yksinkertaisia, että uskovat ne.
>Mitä tulee väitettyyn viestittelyyn "ohjusten kuljettajien" ja "ampujain" ja "kapinallisten" komentajien välillä on todistettu, että ne oli luotu päivää ennen ampumista.
Kannattaa perehtyä ennen kuin laukoo ihan hupsuja juttuja.
Kyseessä on youtuben hassu tapa kirjata päivämäärät:
https://www.metabunk.org/debunked-mh17-video-timestamped-before-the-crash-and-other-timeline-issues.t3988/
>Bellingcat nörttien "raportin" videoissa ohjusten reitiltä ei ole aikatunnisteita ja eikä paikkatunnisteita.
Kaikki noin 10 kuvaa/videota kapinallisilla olleesta Venäläisestä BUK lavetista on geopaikannettu ja ajoitettu suncalc:n avulla.
> Lisäksi rekisterikilvet on hämärretty tunnistamattomaksi.
Esimerkiksi missä?
Monasti Venäläisistä ajoneuvoista on kilvet peitetty tai poistettu.
Lisäksi monet kuvat on autokameralla otettuja ja pakkaustavasta johtuen yksityiskohdat tuppaavat sumentumaan.
> Mitenkähän sattui matkan varrelle niin paljon kännykkäkuvaajia.
Oletko huomannut että suuressa osassa Venäläis ja UKrainalaisautoja on kojelautakamerat?
Lisäksi alueella asuu ainakin miljoona siviiliä joilla miltei kaikilla on kännykkäkamera.
Mikäli alue ei olisi Venäjämyönteistä ja kurkunleikkaajien miehittämä, kuvia olisi tullut enemmänkin.
Ehei, en uskonut hetkeäkään Venäjän aluksi tarjoamia satelliittikuvaraportteja ja nythän Venäjä itsekin on myöntänyt ne väärennetyiksi.
Moolokki ei oo nähnytkään mitään satelliittikuvia, yrittää olla vakuuttava
Kaikkihan tuon venäläisen satelliittikuvaäärennöksen ovat nähneet. Myös sinä, mutta koska mielesi on propagandan tuhoama, niin unohdat itsellesi epämieluisat asiat ja sitten teeskentelet, ettei niitä muka ollutkaan olemasssa, Mutta netti muistaa. Tuossa tuo venäläisten hätäpäissään kyhäämä väärennös:
http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/2014/11/mh17-ja-vaarennetty-satelliittikuva.html
On olemassa erittäin tarkat satelliitti kuvat tapahtumasta joita ei laiteta yleiseen jakeluun siksi että Venäjä ei tiedä kuinka tarkasti ja kattavasti heidän toimiaan pystytään seuraamaan.. tiltut vaan täällä yskii että eii ole todisteita jnePYH PYH
Jo olemassa olevilla todisteilla on aukottomasti pystytty todentamaan mistä ja milloin ja millaisella ohjuksella on ammuttu. Myöskin henkilöt on jotka suoritti ampumisen on tiedossa.
Kohta alkaa tulla lisää todisteita venäläisistä taistelijoista ja kalustosta kun Ukraina saa Amerikasta panssariojuksia ja materiaali... mitäs sitten tiltut rykivät...no p..skaapa tietenkin
2014 USA ei kyennyt julkaisemaan muita kuin GoldenEye1:n ottamia kuvia. Siksi olen melkoisen varma että yksikään suuren kuvatarkkuuden sotilassatelliitti ei kuvannut Ukrainaa vaan ne oli kuvaamassa alueita jossa USA:n joukot oli sodassa.
Mutta pelkästään GE1:n perusteella nähdään aika hyvin ketä missäkin oli. Lisäksi esim. kapinalliset julkaisivat jatkuvasti kuvaa ja videota toimistaa youtubessa, täten heidän sijaintinsa oli mukavasti selvillä.
Tod. näk USA havaitsi ohjuksen lentoradan heidän SBIRS järjestelmällään mutta niitä tietoja ei tarvittu ampumapaikan selvittämiseen.
(tutkijoilla on lisäksi Euroopan avaruusjärjestön data)
Noh nykyisessä maailmantilanteessa on turha puhua Hitleristä. Stalinin toimet löivät Hitlerin kaikessa raakuudessaan 10/0 ja sitä Putinistit ihailevat. Käytännössä kukaan vakavastiotettava poliittinen toimija ei nojaa Hitlerin perinteisiin, mutta Venäjällä näytetään vannovan Hitlerin liittolaisista julmimman Stalinin nimeen edelleen.
Ukrainan maltillisten kapinallisten menestys on ollut melkoinen menestystarina. Krimin saivat Ukrainan velliperseiltä, ampumatta laukaustakaan. No halusivat sitten liittyä Venäjään, mikä olikin varmasti järkevää. Ukrainan natsihallinto on USA:n tukemien diktatuurien tapaan korruptoitunut ja epäluotettava.
Ja nyt myös MH 17-Bellingcat tutkimus alkaa asettua oikeisiin mittasuhteisiin.
http://jukkanieminen11.puheenvuoro.uusisuomi.fi/212646-mh17-ja-bellingcat-tutkimusryhma
Niemistäkin nykyisin niin nolottaa ja hävettää kirjoittelunsa että ei enään MH17 aiheesta tohdi kirjoittaa.
On mielenkiintoista seurata kiistanalaisista kansainvälisistä asioist nostettuja oikeusjuttuja. Eikö tästäkin asiasta olla kasaamassa juttua syyllisten tuomiolle saamiseksi.
Todisteita on vaikka kuinka paljon, mutta onko ne totuuden mukaisia vai väärennöksiä , kun syyte tuntuu vain siirtyvän.
Tietenkin ne ovat totuudenmukaisia: Kansainvälinen rikostutkintaryhmä satoine asiantuntijoineen yli 10 eri maasta on siitä takeena.
Joukossa tyhmyys tiivistyy niin kuin EU:ssakin.
Edustat kiistatta TILTULAUMAN valiota ... siis sellaista mitätöntä TROLLIA joka imee mustan aukon lailla kaiken tyhmyyden itseensä.
Odotan mielenkiinnolla, milloin päänuppisi lojahtaa supernovan lailla ja päästää kaiken ahmitun tyhmyyden taas kiertoon ... universumiin. ;-)
IMHO.
Ja sit niitä näyttöjä .... paskavalheväittämäsi tueksi.
Miksi joku nolaa itseään joka päivä, pitääkö olla masokisti?
Stalinilla ei nyt koskaan ole ollut mitään näyttöä eikä järkeä jutuissaan, hollannin tiedustelu on sanonut ettei kapinallisilla ollut toimintakuntoista ohjusjärjestelmää, jolla olisi pystynyt mh-17 pudottamaan, kun taas bellingcat ryhmä on muka löytänyt todisteet venäläisestä ohjuslavetista kapinallisilla. Näytöt on ristiriitaisia ja uskon kyllä enemmän hollannin tiedusteluun kuin hihasta vedettyyn Higginsiin, joka näyttää CIA-luomukselta ja onkin nyt CIAn leivissä. Pitäisi olla pitävät todisteet, että Venäjä tai kapinalliset ovat syyllisiä, eikä niitä kyllä tällä sivustolla ole esitetty, vaan vinguttu jotain Higgins viisuja.
Ukrainalla oli useita Buk-pattereita alueella, syyllinen on alusta asti ollut selvä.
"Joukossa tyhmyys tiivistyy niin kuin EU:ssakin."
Sinulle taitaakn olla kova pala, että Venäjän armeija paljastuikin laajojen kansainvälisten tutkimusten perusteella tuon MH17:n pudottajaksi, vaikka olit suosiolla uskonut kaiken, mitä Lavrov ja Putin valehteli.
Tutkimus on Nato maiden tekemä eikä kansainvälinen, maailmassa on muitakin maita kuin Natomaita, jotka kyllä puolueellisen tutkimukseen saavat aikaan niin kuin aina ennekin.
"Tutkimus on Nato maiden tekemä eikä kansainvälinen, maailmassa on muitakin maita kuin Natomaita, jotka kyllä puolueellisen tutkimukseen saavat aikaan niin kuin aina ennekin."
Ei ole. Kansainvälisen rikostutkintaryhmän työhön osallistui tutkijoita 24 eri maasta, myös Venäjältä. Sitä paitsi NATO-mailla ei ole mitään intressiä väärentää tutkimustulosta rikoksesta, joka kohdistuu erityisesti yhteen NATO-maahan, Hollantiin.
No onko sekin liian paljon vaadittu, että pistäisit tulpan puteliin ja lakkaisit humaluspäissään höperehtimisen?
"Nythän Moolokki uskonkappaleensa paljasti; Nato mailla ei ole syytä valehdella."
Sanoin sanatarkasti näin:
Sitä paitsi NATO-mailla ei ole mitään intressiä väärentää tutkimustulosta rikoksesta, joka kohdistuu erityisesti yhteen NATO-maahan, Hollantiin.
"Natomaat ei muuta teekään kuin valehtelevat asiasta kuin asiasta eli työntävät sotapropagandaa tuutin täydeltä oli sota tai ei. Tietysti matelijalta ei voi paljon vaatia."
Kummallinen harhaluulo. Oletko paljonkin seurannut RT-kanavaa ja Sputnikia?
Ei ole tietoa RTsta tai Sputnikista, mutta paljon tietoa Naton valeuutisoinnista ja niitä seuranneista hyökkäyksistä itsenäisiin valtioihin
PienelleVinkille ei auta, vaikka laittas tulpan mihin, aina keltainen neste valuu
Meripihkan väristä, jaloa nestettä, joka on peräisin Ylämaalta ... soljuu ajoittain sujuvasti tuulensuojaan. ;-)
"Ei ole tietoa RTsta tai Sputnikista, mutta paljon tietoa Naton valeuutisoinnista ja niitä seuranneista hyökkäyksistä itsenäisiin valtioihin"
Etkö oikeasti ole kuullut RT-kanavan tai Sputnikin levittämistä valeuutisista? Nehän juuri levittivät valeuutisia, joiden avulla Venäjä perusteli hyökkäystään itä-Ukrainaan. NATO ei muuten ole levittänyt valeuutisia, mutta USA esim. kyllä liioitellessaan Irakin uhkaa n.15 vuotta sitten.
Sputnikkeja ja RTtä taitaa seurata vain Hybridikeskuksen venäjäntaitoiset urkkijat.
Niillä on länsimaissa useassa eri maassa eri kielillä ohjelmaa.
Kun poliisit esittää animaatiota todisteina niin silloin tietää, että poliisit on joron jäljillä, animaatioilla yritetään vaikuttaa oikeuden päätöksiin animaation tekijän tarkoittamalla tavalla.
Rehellinen etsivä tietää, että harrastelijanörtit ei rikoksia ratkaise, niinkuin nyt väitetään. Nyt Bellingcat-Higgins on löytänyt sopivan venäläisen syylliseksi, mutta ei voi kuulemma todistaa ampujaksi. Pelle todistelua, kun Lavrov sanoo, että Ukraina ampui niin silloin Ukraina ampui
Kuultiinpahan hollannin poliisin tutkimukset, jotka perustui Bellingcat-Higginsin raporttiväärennökseen ja poliisien tekemään animaatioon ohjuksen laukauksesta eli ei mitään vakuuttavaa todistetta.
"Kuultiinpahan hollannin poliisin tutkimukset, jotka perustui Bellingcat-Higginsin raporttiväärennökseen ja poliisien tekemään animaatioon ohjuksen laukauksesta eli ei mitään vakuuttavaa todistetta."
Bellingcatin todisteita eivät väitä väärennöksiksi muut kuin Venäjän trollit. Poliisilla ja rikostutkintaryhmällä on kyllä keinot tutkia todisteiden oikeellisuus. Lisäksi Belingcatin todisteet olivat vain pieni osa kiakista todisteista. Olisiko tutkintaryhmällä pitänyt mielestäsi olla aitoa videokuvaa tuosta BUK-ohjuksen laukaisusta? Ja luuletko, että tutkintaryhmä käyttää todisteena itse tekemäänsä animaatiota?
Animaatio osoittaa, että tehtaillaan todisteita, hyvää jatkoa Higginsin väärennöksille. Poliisilla voi olla halu uskotella väärennökset todeksi, niinkuin tämän yhden Babisenkon kuolema Kiovassa.
"Animaatio osoittaa, että tehtaillaan todisteita, hyvää jatkoa Higginsin väärennöksille."
Animaatiotioita tutkijat käyttävät todisteina vain tiltun mielikuvituksessa. Ja Bellingcat on luoettava lähde, jonka johtopäätökset viralliset tutkimukset ovat varmistaneet. Mutta koska nuo johtopäätökset eivöt miellytä tiltuja, Bellingcat pyritään leimaamaan epäluotettavkasi.
"Poliisilla voi olla halu uskotella väärennökset todeksi, niinkuin tämän yhden Babisenkon kuolema Kiovassa."
Sepä olikin tiedustelupalvelun operaatio, jolla onnistuneesti paljastettiin Venäjän tiedustelupalvelun murhasalaliitto ja aseiden kätkentäoperaatio. Harmittaako se sinua, että ne menivät mönkään?
Kukaan ei ole vahvistanut Bellingcat-Higginsin luotettavuutta muuta kuin Moolokki viran puolesta. Kiovan murhahuijaus vain paljasti, että Ukrainan tiedustelupalvelu huijaa, niinkuin mh17 alas ampumisessa.
"Kukaan ei ole vahvistanut Bellingcat-Higginsin luotettavuutta muuta kuin Moolokki viran puolesta."
Kansainvälinen rikostutkintaryhmä kertoo olevansa tyytyväinen Bellingcat-tutkimusryhmän todisteiden laatuun tutkittuaan ne.
"Kiovan murhahuijaus vain paljasti, että Ukrainan tiedustelupalvelu huijaa, niinkuin mh17 alas ampumisessa."
Pienempi paha on huijaus murhayrityksen paljastumisessa kuin murhayrityksen tekeminen, mitä Venäjän tiedustelupalvelu Ukrianassa aikoi.
Näköjään venäläinen BUK oli Oleg Ivannikov:n komennossa/alaisuudessa, kun se ampui MH17 koneen.
Sama sälli johti BUK toimintaa myös Ossetiassa aikoinaan kun oli rähinää Georgian kanssa.
Silmukka kiristyy.
Näköjään on huono todiste oikeudessa, jos sinne asti päästään. Ei näköjään kiristy
Ja sitten Venäjä-myönteisten propagandasta jälleen tosiasioihin.
Olkaapa hyvät.
"Tutkijaryhmä: Malesialaiskoneen pudottanut ohjusjärjestelmä tuli Venäjän armeijalta Kurskista"
- - -
"MALESIALAISKONEEN Itä-Ukrainassa kesällä 2014 alas ampunut Buk-ilmatorjuntajärjestelmä oli peräisin Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatilta Kurskista, kertoi kansainvälinen tutkintaryhmä JIT väliraportissaan Hollannin Utrechtissa torstaina."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005692734.html
Pian MH17 putoamisen jälkeen Venäjämielisiä kapinallisia Itä-Ukrainassa komentanut venäläinen eversti Igor Girkin/Strelkov ilmoitti VKontaktessa heidän ampuneen alas Ukrainan AN-26 -kuljetuskoneen, mutta poisti postauksensa pian sen jälkeen kun paljastui kyseessä olleenkin siviililiikennekoneen.
MH17 putoamisen tultua julki Venäjän puolustusministeriö ilmoitti omien tutkatietojensa perusteella Ukrainan ilmavoimien Su-25 -maataistelukoneen ampuneen MH17- koneen alas, ja näytti todisteena satelliittikuvaa, jossa näkyi jopa ammutun ohjuksen jättövana Su-25:stä MH17 -koneeseen.
Syyskuussa 2016, reilut kaksi vuotta MH17 tuhoutumisen jälkeen, Venäjän puolustusministeriö kuitenkin tarkisti näkemyksiään, ollen nyt sitä mieltä, ettei mitään muita koneita ollut lähettyvilläkään.
"Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"
- - -
"Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.
Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."
https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/
Venäläiset on kieltäneet vieneensä Itä-Ukrainaan BUK-patteria ja ampuneensa MH-17.
Luulisi väitteen takana olevan jotain vakuuttavaa sen tueksi. Jos näin on niin se saattaa yllättää.
Niinhän se Venäjä on kieltänyt siitä lähtien kun selvisi, että Igor Girkin/Strelkovin mainostama kapinallisten pudottama Ukrainan An-26 -kuljetuskone paljastuikin MH17 -koneeksi.
Ainoa syy Venäjän kieltämiseen on se, ettei se voi myöntää olleensa osallinen tapahtumassa, koska se kieltää mitkään virallisten joukkojensa olemassaolon Ukrainan maaperällä pl. Krim.
On tiedossa ollut jo pitkään että venäläisiä sotilaita on Itä-Ukrainassa ja venäläiset tietää, että muut tietää, ettei se voi oikein voi olla se syy. Natollakin on joukkoja Ukrainassa eikä sekään tunnu missään, mutta voi olla syy että venäläisten läsnäolosta ei erityisemmin protestoida. Ja kun ottaa huomioon Krimin valtauksen, ei Venäjä taida piitata siitä itsekään.
"venäläiset tietää, että muut tietää, ettei se voi oikein voi olla se syy."
Niin ne tietää että mutta tietää niiden ampuneen alas MH17:n mutta silti kiistetään. Valehtelu on niillä kiinteä osa minuutta ja kulttuuria. Vertaa doping-skandaali.
"On tiedossa ollut jo pitkään että venäläisiä sotilaita on Itä-Ukrainassa ja venäläiset tietää, että muut tietää, ettei se voi oikein voi olla se syy. "
On se ollut tiedossa, mutta myöntämällä virallisesti joukkojensa olon Itä-Ukrainassa Kreml tunnustaisi miehittävänsä myös sitä aluetta.
Nyt se haluaa antaa kuvan, jossa Itä-Ukrainan sota on pelkästään Ukrainan sisällisota, mitä se ei tietenkään ole, ja kykenee samalla luomaan epävarmuutta niin kotimaassa kuin Venäjän politiikan ulkomaisiin kannattajiinkin, jotka pystyvät puolustamaan fanituksensa kohdetta paljon paremmin kuin se onnistuisi avoimesti miehittäjävalltion osalta.
Samasta syystä Krimillä järjestettiin "kansanäänestys", joka oli täysin näytösöluontoinen, ja jota muun muassa Putinin oma ihmisoikeusneuvosto kritikoi vilpistä, mutta jota Venäjän kannattajat surutta käyttävät retoriikassaan hyväksi.
Puhumattakaan nyt siitä, että kun mennään vieraan valtion maaperälle ja tarkoituksella järjestetään siellä "äänestys" siitä, liitetäänkö alue miehittäjään, niin arveletko, että lopputulos olisi missään tilanteessa voinut ollu mikään muu kuin JAA?
Sellaista vaihtoehtoa kuin EI, ei olisi Moskovassa hyväksytty koskaan.
"Natollakin on joukkoja Ukrainassa eikä sekään tunnu missään, mutta voi olla syy että venäläisten läsnäolosta ei erityisemmin protestoida."
Minulla ei ole tietoa mahdollisista "Nato-joukoista" Ukrainassa, mutta itsenäisenä maana Ukraina saa tietysti pitää alueellaan mitä joukkoja haluaa, ja Budapestin sopimus, jossa Yhdysvallat oli yksi osapuoli, jopa velvoitti sitä puolustamaan Ukrainan alueellista koskemattomuutta ja rajojen loukkaamattomuutta.
"Ja kun ottaa huomioon Krimin valtauksen, ei Venäjä taida piitata siitä itsekään."
Venäjän alkuperäinen tavoite oli liittää Ukraina Moskova-johtoiseen Euraasian talousunioniin, ja varmistaa siten Venäjän hallinnon tarpeiden toteutuminen Ukrainassa.
Se suunnitelma epäonnistui, joten Kreml otti mitä kykeni, ja olisi ottanut enemmänkin ellei olisi kohdannut niin voimakasta vastarintaa pakotteiden ynnä muun diplomatian tasolla lännen suunnasta.
Bellingcat lähti liikkeelle MH17 –tapauksesta. Se oli sen ensimmäinen tehtävä. Tässä voi pohtia muuatta yksityiskohtaa joka on hätkähdyttävä. Bellingcat perustettiin kaksi vuorokautta ennen MH17 –turmakoneen alasampumista. Ilmassa leijuu selkeä salaliittoteoria että koko yhteisö perustettiin syyllistämään venäläisiä koneen alasampumista jo ennen kuin koko kone oli edes alasammuttu. Itse en välttämättä pidä tätä muuna kuin varsin erikoisena yhteensattumana kunnes toisin todistetaan.
peikolle palautus maanpinnalle.
Kun sitten MH17 pudotettiin ja Bellingcat oli ollut olemassa kokonaisen vuorokauden niin Higgins tarttui toimeen. Äkkiäkös Bellingcat –tutkimusryhmä julkisti kuvan jossa sepataristisotilas vartioi lavettia pro-separatistien puolella. Tosin kuvassa oli ukrainalaissotilas, kuva oli otettu kuukausia aiemmin ja lavettikin oli Kiovan joukkojen vempele. mutta osui ja upposi länsimedian sivuilla ja kiukustuneet lukijat huusivat kuorossa, että vieläkö me tarvitsemme enempiä todisteita separatistien roolista. Sitten ilmaantui Bellingcatin välityksellä salamyhkäinen puhelinkeskustelu jossa separatistijohtaja ja venäläiskenraali pohtivat mitä tulikaan alasammuttua. Lopulta ilmaantui sitten tämä videosarja venäläisestä `aavelavetista´ joka lienee meille tutumpi?
Kuin pisteeksi iin päälle Bellingcat julkisti vieläpä savuvana-kuvan jossa BUK-ohjus on juuri irronnut ja matkalla kohti lentokonetta. Tosin kriitikot totesivat että savuvana voi johtua myös siitä, että se on otettu hiilikaivoksen liepeillä mutta luultavimmin savun on tehnyt alueella tykistön rumputuli. 152 –millinen on juuri osunut jonnekin.
Osa mediatempauksista meni komiikankin puolelle. Yksi oli tämä missä vihreitä miehiä haudattiin salaa venäläisille hautausmaille ja niissä vartioivat asetoverit, etteivät vain toimittajat pääse paikalle. Koko tarina oli tyystin hullunkurinen ja Bellingcatin käsialaa. Meni Higgins niinkin pitkälle että jopa julkaisi kokonaisia nimiluetteloita kaatuneista mutta pienellä tarkistuksella ne selvisivät venäläisten jalkapallojoukkueiden pelaajaluetteloiksi, hanke kaatui tältä osin.
Yksi keskeinen tekijä Bellingcatilla on toistuvasti ollut venäläisten vastavetojen toteaminen valehteluksi tai väärentekyksi. Tämä yleensä tehdään varsin köykäisin perustein mutta sen ei tarvitsekaan vakuuttaa kuin länsimaiset kansalaiset. Tässä mielessä sen rooli trollitehtaana on kiistaton.
No niin .... Joko osaat kertoa, että ....
a) Milloin ICAO ja FAA aikovat globaalisti julkistaa "On Yleisesti Tiedossa" olevat "LENTOTUNNELIT?. Löytyykö kenties WiKiLeak:sista lisäinfoa?.
b) Millainen laite on "HÄVITTÄJÄN LENTOPIIRTURI"?. Millaisia kuvia se piirtää ... söpöjä pupuja?.
c) Kerroppa meille, millainen on matkustajakoneen "ALIPAINESTETTU OHJAAMO"?. TIRSK!.
Entäpä se Su-25 rynnäkkösinkkiämpäri ja aseistus ... onko kiinteänä aseena ...
d) Konekiväärit. ;-)
e) 23mm konetykki.
f) 25mm konetykki
g) 30mm, 2-putkinen konetykki
h) 155mm KENTTÄKANUUNA
i) Su-25:n Tumanski R-13-300 moottorissahan oli mukaasi oikein JÄLKIPOLTTIMET ... tullenee aika isona yllärinä valmistajalle ... eikös vaan?.
Se siitä valehtelusta ja väärentelystä, palstan maaninen sarjavalehtelija.
IMHO.
Miten ois PureTunkkias ...
oisko jotain nohevaa valehtelu yritystä tarjolla ... olet saanut kosolti aikaa pitää kriisipalaveria, sen ainoan kaveris kanssa, joa sua sieltä märstisestä vessas peilistä tuijottaa takaisin, lasittunein silmin??????.
Eikö oikein irtoa ???????????
IMHO.
Sitten tuli hassi. Bellingcat ryhtyi aina vaan röyhkeämmäksi ja laajensi videoiden puolelle. Ensimmäisenä asialla taisi olla BBC joka havaitsi niissä manipuloinnin makua, ja veti videon äkkiä pois. Vahinko oli kuitenkin jo tapahtunut. Yksi jos toinen mediatalo alkoi tarkistamaan kuvia ja huomasi joutuneensa petetyksi.
Virallinen anteeksipyyntö tuli der Spiegeliltä. Nöyrästi sen päätoimittaja pyysi lukijakunnaltaan anteeksi että olikin haksahtanut Higginsin kuvamanipulointeihin. Lupasi että tästedes lehti keskittyy lähteiden tarkistamiseen paremmin ja pysyttelee kaukana Higginsin kaltaisista huijareista.Tiettävästi tällä taholla on nykyisin porttikielto kaikkiin laaadukkaisimpiin mediataloihin. Se että suomalaislukija ei ole näistä kuullut – tai edes suomalaistoimittaja – johtuu hyvin yksinkertaisesta syystä. Bellingcatin väki on ällistyttävän hyvä manipuloimaan Googlen kaltaisia hakukoneita ja saa olla suhteellisen ovela ja kekseliäs hakusanojen suhteen kaivaakseen tästä yhteisöstä jotakin kriittisempääkin.
Kuule, ei tuo jankkaaminen toimi. Sadut on kumottu jo monta kertaa. Teet itsestäsi vain pellen kerta toisensa jälkeen.
Olet näköjään hoksannut, ettei 155 mm kranaatti ollut oikein uskottava. Sitähän sinä viimeksi yritit.
Tiltu on jälleen aloittanut valehtelunsa ; )
Aiemmin sama tiltu on esittänyt MH17-koneen ammutun alas Ukrainan Su-25 -maataistelukoneen tykeillä, mitä samaa valhetta Venäjäkin yritti alkuunsa syöttää, kunnes tulikin toisiin ajatuksiin.
Tämä Venäjän puolustusministeriön peruutus ei ole estänyt tiltua toistamasta samaa valhetta.
"Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"
- - -
"Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.
Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."
https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/
MH17 -koneen alas ampumista seikkaperäisesti tutkinut Joint Investigation Team teki kuluvan vuoden toukokuussa selväksi, että matkustajakone ammuttiin alas Itä-Ukrainaan tuodulla Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin Buk-ohjuksella.
"Tutkijaryhmä: Malesialaiskoneen pudottanut ohjusjärjestelmä tuli Venäjän armeijalta Kurskista"
- - -
"MALESIALAISKONEEN Itä-Ukrainassa kesällä 2014 alas ampunut Buk-ilmatorjuntajärjestelmä oli peräisin Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatilta Kurskista, kertoi kansainvälinen tutkintaryhmä JIT väliraportissaan Hollannin Utrechtissa torstaina.
”Ohjusta kuljettaneen saattueen kaikki ajoneuvot kuuluivat Venäjän armeijaan”, Wilbert Paulissen Hollannin rikospoliisista sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.
Tutkijat esittelivät hyvin tarkasti reitin, jota pitkin saattue tuli Venäjältä Ukrainaan. He kertoivat kysyneensä turhaan Venäjältä lisätietoja asiasta."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005692734.html
MH17 -koneen alas ampumista seikkaperäisesti tutkinut Join Investigation Team teki kuluvan vuoden toukokuussa selväksi, että matkustajakone ammuttiin alas Itä-Ukrainaan tuodulla Venäläisvalmisteisella Ukrainan armeijan ilmatorjuntaprikaatin Buk-ohjuksella.
"Tutkijaryhmä: Malesialaiskoneen pudottanut ohjusjärjestelmä tuli Ukrainan armeijalle Irakista Kirkukista USA:n toimittamana".
Valheesi Venäjän puolesta ovat jo epätoivoisia. Kansainvälinen rikostutkintaryhmä JIT on esittänyt tutkimustensa tulokset: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.
Kansainvälinen rikostutkintaryhmä on selvittänyt, että Venäjällä oli käytössään juuri se tyyppi BUK-ohjuksesta, jolla MH17-kone pudotettiin. Ja se olikin juuri Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati, joka Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta pudotti MH17-koneen.
Miten se tutkija ryhmä, jossa oli miljoona tutkijaa voi Amsterdamista käsin sanoa asiasta yhtään mitään, on yhtä paljon toisen käden tietojen varassa kuin muutkin, vähän niin kuin syyrian human rights watches on Lontoossa punaisessa tiilitalossa asuva mies.
"Miten se tutkija ryhmä, jossa oli miljoona tutkijaa voi Amsterdamista käsin sanoa asiasta yhtään mitään, on yhtä paljon toisen käden tietojen varassa kuin muutkin, vähän niin kuin syyrian human rights watches on Lontoossa punaisessa tiilitalossa asuva mies."
Kansainväliselle rikostutkintaryhmälle, johon kuuluu n.400 eri alojen asiantuntijaa 24 eri maasta, ovat toimittaneet todisteita jokainen asiaan vähänkään liittyvä maa, myös Venäjä pitkien kiemurtelujen ja alunperin väärennettyjen todisteiden jälkeen. He tietävät jo, mitä tapahtui: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati pudotti Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta MH17-koneen.
"MH17 -koneen alas ampumista seikkaperäisesti tutkinut Join Investigation Team teki kuluvan vuoden toukokuussa selväksi, että matkustajakone ammuttiin alas Itä-Ukrainaan tuodulla Venäläisvalmisteisella Ukrainan armeijan ilmatorjuntaprikaatin Buk-ohjuksella.
"Tutkijaryhmä: Malesialaiskoneen pudottanut ohjusjärjestelmä tuli Ukrainan armeijalle Irakista Kirkukista USA:n toimittamana". "
Ihmisoikeusjärjestö Jou Man Right Watch on puolestaan tutkimuksissaan tullut siihen johtopäätökseen, että kyseinen MH 17:n pudottanutohjus oli peräisin entisen Libyan armeijan varastoista ja USA on ne toimittanut Ukrainaan. Libyassahan ei ilmatorjuntaa enää tarvita, kun Israel sai sinne mieleisensä hallituksen.
Viikon parhaat naurut! Harvinaisen hatara ajatusrakennelma, ja Jou Man kirsikkana kakun päällä!
Taisi argumentit loppua?
Kyllä se jaksaa hämmästyttää tämä Higginsin tapaus, kun jätkä tyhjästä muka selvitti tapauksen, olikohan oma etu kyseessä, kun oli työtön ja sai sitten antaa maksettuja haastatteluja ja nyt CIA taustaisen järjestön leivissä jatkamassa edelleen "tutkimuksia", joita pöljät sitten uskoo. Higginsin sosiaalinen asema kohosi kerralla ja kun tietää, että CIA on aina jotain kieroilemassa, niin asiat voivat olla aivan päinvastoin. Lavrov on viimeksi Venäjän taholta kiistänyt syyllisyyden ja enpä usko että tyhjää olisi puhunut, vaan asian takana on vankkaa tietoa.
Vankkaa tietoa on ainoastaan se, etä Lavrov on valehtelija ja Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati pudotti Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta MH17-koneen.
Juttuisi on taas pelkkää valetta: Putinkin on nyt tunnustanut, että kapinalliset ampuivat BUK-ohjuksella MH17-koneen. Hänen valheensa on tietysti se, että oikeasti ampuja oli Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati eivätkä kapinalliset.
Äkkiäpä Putin on tunnustanut, kun Lavrov juuri sanoi haastattelussa, että tutkijaryhmä on esittänyt yli sata nimeä eikä ketään ole syytetty. Melkoista hakuamuntaa harrastaa tämä tutkijaryhmä ja Higginsin Bellingcat.
Niinpä, mistä molokki on kaivannut tuon Putinin tunnustuksen, sehän toitottaa sitä päivittäin?
"Äkkiäpä Putin on tunnustanut, kun Lavrov juuri sanoi haastattelussa, että tutkijaryhmä on esittänyt yli sata nimeä eikä ketään ole syytetty."
Putin ja Lavrov vaehtelevat ristiin.
"Melkoista hakuamuntaa harrastaa tämä tutkijaryhmä ja Higginsin Bellingcat."
Kansainvälisen rikostutkintaryhmän työ toki helpottuisi selvästi, jos Venäjä tunnustaisi rikoksensa ja alkaisi täyteen yhteistyöhön tutkintaryhmän kanssa, kuten EU-maiden yhteinen jukilausua äskettäin Venäjää vaati.
Putin antoi TV-haastattelun äskettäisellä Itävallan vierailullaan ja siinä yhteydessä tuon kertoi.
Tarkoitat siis, ettei MV-lehti uutisoinut tuota Putinin haastattelua kuten mediat.
Kyseessä oli oma mokani, luulin haastattelijan kertomaa Putinin sanomaksi. Pahoittelut siitä, ettei Putin vieläkään kykene puhumaan totta.
Lehti taas kertoo, että kaikki tutkimusryhmään osallistuneet maat ovat osallisia mh17 turmaan tavalla tai toisella. Tutkimus on hutkimus ja kotiinpäin vetävä tutkimus.
"Lehti taas kertoo, että kaikki tutkimusryhmään osallistuneet maat ovat osallisia mh17 turmaan tavalla tai toisella. Tutkimus on hutkimus ja kotiinpäin vetävä tutkimus."
Kansainvälisessä rikosturkintaryhmässä on edustajia 24 eri maasta. Miten nuo maat liittyvät siihen, että Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta?
Nuo jenkkien maksamat ja esittämät tutkimukset ovat todella hataralla pohjalla. CIA-Hollywood animaatiot EIVÄT OLE DOKUMENTTEJA.
Venäjä ei ollut käyttäny enään pitkään aikaan BUK ohjuksia silloin kun Ukrainan fasistit ampuivat MH-17 alas, kun luulivat sitä Venäläis koneeeksi. Tietoa ilmatilaa luvallisesti halkovasta koneesta ei saatu viestitettyä Ukrainan ilmatorjunnan operatiivisille mulkero fasisteille.
Vain+2%+venäläisistä+ymmärtää,+että+Venäjä+itse+ampui+alas+MH17-koneen+ja+loput+98%+luulevat+Venäjän+valtion+massiivisen+propagandan+ansiosta,+että+syyllinen+olisi+muka+Ukraina,+Ukrainan+fasistit,+USA,+CIA+tms.+ja+että+kansainvälinen+rikostutkimusyhmä,+johon+osallistui+n.400+tutkijaa+24+eri+maasta+ja+jolla+oli+käytössään+kaikki+mahdolliset+todisteet,+olisi+muka+ollut+jotenkin+puolueellinen+eikä+olisi+huomioinut+kaikkia,+erityisesti+Venäjän+näkökantoja+(=+Venäjän+esittämiä+valheita+MH17:sta,+joita+on+listattu+jo+yli+60).+Meidän+ei+kuitenkaan+täällä+länsimaissa+tarvitse+vapaan+tiedonvälityksen+ja+korkean+koulutustason+ansiosta+langeta+tuohon+Venäjän+esittämään+valhepropagandaan,+vaan+voimme+vapaasti+298+viattoman+uhrin+muistoa+kunnioittaen+kertoa+kansainvälisen+rikostutkimusryhmän+tarkkojen,+perusteellisten+ja+puolueettomien+tutkimusten+ansiosta+oikean+syyllisen:+Venäjän+armeijan+53.+ilmatorjuntaprikaati+ampui+alas+MH17-koneen+Venäjältä+tuodulla+BUK-ohjuksella+kapinallisten+halitsemalta+alueelta.+Älä+sinäkään+siis+enää+valehtele+uhrien+muistoa+häpäisten+oikesta+syyllisestä.
Kyllä moolokilta nyt krokotiilin kyyneleitä valuu ja sama laulu jatkuu kuinka monta tuhatta tutkijaa ja kuinka monesta maasta, mutta syyllisestä ei ole tietoa vaan nimiä pudotellaan tyhjästä
Krokotiilin kyyneleitä valuu ainoastaan sinulta, kun kansainvälisen rikostutkintaryhmän tarkkojen, perusteellisten ja puolueettomien tutkimusten ansiosta syyllinen jo tiedetään: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten halitsemalta alueelta.
Ukrainan ilmatorjunnalle sattui paha moka, kun luulivat koneen värien perusteella ampuvansa Venäläisen koneen alas. No Malesian MH-17 sieltä tantereeseen sitten tuli niin että lapsimatkustajien vaan nallet sirosivat ympäristöön.
Turhaan enää valehtelet. Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.
"Moolokki toitottelee 53. prikaatille tuomiota, vaikka tuomiota ei ole annettu eikä syytettäkään ole nostettu."
Oikeudenkäynti syytteineen on toki tulossa, ole huoleti. Ja syylliset saavat tuomiona.
""Kansainvälisen tutkimusryhmän" päätelmät joutuu koetukselle ja syyttäjä joutuu kokoamaan palikat uudelleen, koska asiasta on muutakin tutkimustietoa, joka oikeudessa tulee esille."
Kansainvälisen rikostutkimusryhmän todisteet ovat kiistattomat, eikä puolustus niitä kykene kumoamaan. Kaikki Venäjän esiin tuomat valheet on jo kumottu.
"Tuomion jälkeen voi sitten toitotella jos elossa vielä on ja on aihetta."
Syyllisen voi kertoa kyllä jo ennen tuomiotakin, koska kansainvälisen rikostutkimusryhmä on esittänyt jo todisteita ja johtopäätöksensä niiden perusteella: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.
"koneen värien perusteella ampuvansa Venäläisen koneen alas"
Tutkassa ei näy sotilaslentokoneita, joten miten kukaan olisi nähnyt värit 10km:n asti ja vielä pilvien läpi?
Ja koska ohjus lensi todistetusti venäläisten alueelta, tuskin he Venäläistä konetta metsästivät.
Itse molokki on silmin nähden virassa, toimittamassa valheellista tietoa. Sen näkee jos on halua ja mielenkiintoa sen naurettavista 'perusteluista'.
"Molokki luottaa länsimaiseen oikeudenkäytäntöön.,.."
Tietenkin luotan.
"jonka näytöt ovat perustununeet valheelliselle pohjalle."
Kerro toki, missä sinun mielstäsi on rehellisempi ja oikeudenmukaisempi oikesukäytäntö kuin länsimaissa.
"Itse molokki on silmin nähden virassa,"
On minulla toki vakituinen toimi, se vain ei liity tähän palstaan mitenkään.
"toimittamassa valheellista tietoa. Sen näkee jos on halua ja mielenkiintoa sen naurettavista 'perusteluista'."
Miksi et sitten koskaan kykene näyttämään tietoani valheelliseksi ja perusteluitani naurettaviksi?
Näillä ryssäpellejen jutuilla menee ryssien maine vain huonommaksi. Emme ole niin tyhmiä idiootteja että kuvittelemme että syyllinen on joku muu kuin mielisairas Venäläinen ryssien ryssä täydellinen hullu V(vittu) Putin. Venäjä on maailman naurettavin maa. Aivan ylivoimaisesti maailman paskinta paskaa on ryssävenäjä. Asiassa ei ole mitään epäselvyyttä kenelläkään.
Ironmikesss osoittaa täydellisen hulluudensa ja idioottisuudensa, mutta ei ryssäkauhua sairastavilta muuta voi vaatia.
Ukrainalla oli valmiudet iskeä maasta ja ilmasta ja olisi pitänyt olla luonnollinen epäilty osapuoli.
Kuinkas kävikään, kukaan ei ole syyttänyt Ukrainaa, on syyttetty heti Venäjää ja on keksitty mielipuolisia sepityksiä aavelavetista, koska huomattiin ettei separatisteilla ollut tarvittavia välineitä.
Tutkinta eteni siis niin epäammattimaisesti, että tekee pahaa kertoa ja tietysti Ukraina ....epäilty osapuoli oli mukana 'erinäisin ehdoin'.
Vain täydellinen valehtelija nielee näistä lähtökohdista edes tutkintaa.
"Ukrainalla oli valmiudet iskeä maasta ja ilmasta ja olisi pitänyt olla luonnollinen epäilty osapuoli."
Tietenkin Ukrainan osuus tutkittiin ja tutkimusten perusteella tiedetään, ettei sitä ole. Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.
"Kuinkas kävikään, kukaan ei ole syyttänyt Ukrainaa, on syyttetty heti Venäjää ja on keksitty mielipuolisia sepityksiä aavelavetista, koska huomattiin ettei separatisteilla ollut tarvittavia välineitä."
Kukaan ei ole syyttänyt Ukrainaa, koska Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta. Kapinallisilla kyllä oli BUK-ohjuksia, mutta ne olivat toimimattomia. Kummallista, että siitä sinun aavelavetistasi on otettu sen reitin varelta sekä mennessä että tullessa lukemattomia kuvia ja videoita paikallisten asukkaiden toimesta, koska sehän ei onnistuisi, jos kyseessä olisi aavelavetti.
"Tutkinta eteni siis niin epäammattimaisesti, että tekee pahaa kertoa ja tietysti Ukraina ....epäilty osapuoli oli mukana 'erinäisin ehdoin'."
Älä lainkaan huoli, kansainvälisessä rikostutkintaryhmässä on parhaita eri alojen tutkijoita yli 20 eri maasta. He kyllä osaavat hommansa ja saivat selville syyllisenkin, Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.
"Vain täydellinen valehtelija nielee näistä lähtökohdista edes tutkintaa."
Miten sinä sen nielit?
Moolokki nielee kaiken mitä NATO-tuutista tulee, onko Venäjä ei kukaan, kun se on syyttänyt
"Moolokki nielee kaiken mitä NATO-tuutista tulee, onko Venäjä ei kukaan, kun se on syyttänyt"
Kansainvälinen rikostutkintaryhmä on kertonut kaikkien todisteiden perusteellisen tutkimisen jälkeen, että se on täysin varma siitä, että Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta. Oikeudekäynti, jossa syylliset tuomitaan alkaa lähitulevaisuudessa.
"miten kukaan olisi nähnyt värit 10km:n asti ja vielä pilvien läpi?"
Aivan niin. Ukrainan ilmatorjunta luuli konetta Venäläiseksi ja ampui sen alas näkemättä, tiedustelematta tai kysymättä koneen statusta. Pelkkä oletus että Venäläine kone olisi ollut Ukrainan ilmatilassa ritti siihen että Ukrainan ilmatorjunta ampui MH-17:n alas tunnetuin seurauksin.
Pidetään hiljainen hetki Ukrainan murhaamien MH-17 koneen matkustajien ja miehistön muistolle. Hiljentykäämme.
USA on perunut jokavuotisen Moskovan suurlähettiläänsä tiedonannon Venäjän syyllisyydestä mh17 alasaampumiseen, antoiko Putin tietoja Venäjän syyttömyydestä Trumpille Helsingissä.
MH17 -koneen alas ampumista pilven läpi seikkaperäisesti tutkinut Join Investigation Team teki kuluvan vuoden toukokuussa havaintoja väreistä aina 10km:n asti ja vielä selvästi, niin että matkustajakone ammuttiin varmuudella alas Itä-Ukrainaan Amsterdamista tuodulla kukalla.
Sitten tuli hassia. Bellingcat ryhtyi aina vaan enemmän röyhyttelemään ja laajensi tajuntaansa mitä hurjimpien visioiden puolelle.
Mh17 alasampumisen jälkeen monet pohtivat turman syytä kuten bellingcat aavelaveitteineen mutta saksalainen eläkkeellä oleva lentäjä teki havainnon tarkastellesaan turman jälkeen otettuja kuvia ohjaamosta, että ohjaamoa oli ammuttu suurikaliberisella aseella lentäjän kohdalta aivan tohjoksi ja sitten pyöreitä haja osumia ympäri ohjaamon seinämää. Toisen havainnon sama lentäjä teki netissä olevasta hävittäjien suoritusarvojen listasta, jossa ennen turmaa su-25n arvot oli 14000 metriä ja turman jälkeen 7000 metriä. Tästä havainnosta sitten amerikkalainen media alkoi tutkimaan tarkemmin kuvaa ko. ohjaamon seinämästä ja havaitsi saman kuin lentäjäkin että tulitus oli kohdistunut lentäjiin, joiden kohdalla seinämä oli hävinnyt lähes kokonaan ja ympärillä seinämässä oli ammusten tekemiä pyöreitä reikiä joiden reunat oli kääntyneet ohjaamon sisä osia päin ja sitten toisia reikiä joiden reunat oli kääntyneet ulos päin. Sirpaleet oli oli syntyneet räjähtävistä ammuksista, joita su25 käyttää. Lisäksi räjähtävät ammukset oli aiheuttanneet paineaallon, joka pullisti ohjaamoa jolloin niittien päiden reunat oli kääntyneet ulospäin kuten kuvassa näkyi. Nämä järkevät päättelyt on sivuutettu bellingcattarun tieltä ja nyt sitten tutkitaan aavelavetin reittiä ja syytellään ihmisiä summan mutikassa. Bellingcat taruun vissiin turavudettiin syystä että ampumiseen on sekaantunut myös CIA ja Ukrainan tie katkeaisi Natoon, jos Ukraina todettaisiin syylliseksi ja CIAn paljastuminen olisi häpeäksi myös Natolle. USAlle on tärkeää saada Ukraina tukikohdakseen maailmanvalloitussunnitelmansa mukaisesti.
Mk17n ohjaamon seinämä ja koemielessä ohjuksella ammuttu käytöstä poistetun matkustajakoneen ohjaamon seinämä eroaa toisistaan kuin yö ja päivä
Kokeiden tulokset on analysoitu tuossa:
https://pbs.twimg.com/media/DmKRqRTX0AAaVyU.jpg
Ja tärkein syy eroihin on analysoitu tuossa:
https://pbs.twimg.com/media/C8L6w0uXkAAmWHt.jpg
Hassu detalji on se että Venäjä käytti kokeessa BUK M1 ohjusta vuodelta 1987, vaikka väittivät että kaikki oli poistettu käytöstä vuoden 1999 jälkeen ja joko myyty pois tai tuhottu.
BUK 332 kuljettanut valkoinen Volvo on omistajan mukaan "varastettu" 15.7.2014. Ilmeisesti valehtelee, koska ko. auto on ollut mukana venäläisten aseitten siirrossa myöhemminkin (mm. T-32 oli sen lavalla paraatissa). Ko. yritys sijaitsee Venäjän miehittämällä alueella. Olivatpa venäläiset armollisia "fasisteille, kun tuhosivat osan MH-17 osista ja estivät tutkijoita pääsemästä konetta tutkimaan kunnolla, vasta marraskuussa 2014 sinne päästiin ottamaan kunnolla näytteitä ja kuvaamaan, lehdistön edustajat tosin kuvasivat jäänteitä aiemminkin. Joo Haisenko on "asiantuntija" joopa joo...vai konetykillä vatsaan...kilometrien päästä vaappuvasta koneesta, tämä on teoriassakin mahdotonta. BUK-ohjuksen sula-alumiini oli polttanut koneen rokonarpiseksi ja sadat sirpaleläpäisyt ovat täysin varmoja todisteita, että ko. ohjus oli M1 tyyppinen, joita Venäjä edelleen käyttää, mm sotilasparaatissa 2015 on kuvattu ja myös yksi vaunuista syttyi tuleen kesken paraatin..
>BUK 332 kuljettanut valkoinen Volvo on omistajan mukaan "varastettu" 15.7.2014.
Tietääkseni noin 8 Heinäkuuta 2014.
(kapinalliset ottivat haltuun yhden Ukrainan BUK tukikohdan ja tarvitsivat kalustoa siirtääkseen varastettua kalustoa turvaan)
>Joo Haisenko on "asiantuntija" joopa joo...vai konetykillä vatsaan...kilometrien päästä vaappuvasta koneesta, tämä on teoriassakin mahdotonta.
Se on mahdotonta SU25 koneella, ilman että SU25 vaurioituu.
Jokin parempi, esim SU-27 voisi osua esim. yhdellä luodilla ohjaamon alueelle.
Kokonaisen sarjan osuminen edellyttäisi että ampuva kone lentää sivuttain MH17 koneen vierellä.
yms jne.
Muutenkaan ei voi selittää lentäjien kohdalla ohjaamon seinämässä olevaa suurta reikää joka oli ammuttu isokaliberisella aseella. Koeammunoissa bukohjuksen sirpaleet leviää tasaisesti koko rungon alueelle eikä sirpaleet keskity pienelle alueelle tehden suuren reiän. Tutkatietojen hävittäjä tuli mh17 rinnalle viistosti, jota todistaa siipeen ammuttu luotivana. Olisi hyvä että IATA olisi tutkinut tehnyt onnettomuustutkinnan eikä tämä poliittinen toimikunta joka sitä vatvoo. Kennedynkään oikeaa murhaaja ei poliittinen tutkinta saanut selville vaan hyväksyi sujona kennedyyn 6 kertaa osuneen luodin ja yhden kerran seuruelaiseen. kennedyn yksiampujista oli nimeltään Sturgis ja CIAagentti. Huvittavaa on että bellingcat on selvittänyt ohjuspatterin numeron jota ei niiden kuvassa näy lainkaan niin suttunen se oli, mutta auton omistajan puhelinumero näkyi kirkkaasti.