Lahtareille ei mikään riittänyt vuoden 1918 hurmejuhlissa. Kun se hetken kestettyään päättyi, niin eipä kestänyt kauaakaan kun moni "valkoisten sankareina" pidetty lahtari ampui myös itsensä. Esimerkkinä Kyösti Vilkuna ja Erik Grotenfelt.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_Grotenfelt
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kyösti_Wilkuna
Ketä muita vielä?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_Grotenfelt
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kyösti_Wilkuna
Ketä muita vielä?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Lapsuuteni melkein naapurista hukuttautui valkolahtari KO kun ammuttuja alkoivat tulla näytille jo päivälläkin eikä vain uniin kuten aluksi ja viinakin lakkasi auttamasta.
Moni lahtari koetti alkuun sodan jälkeen kehuskella monestako aseettomasta punikista päästi läpi mutta yllättyi kun tulivatkin kotiseudullaan epähenkilöiksi, joita inhottiin.
luultavasti sama lahtarihenki vaikuttaa RKPssä vieläkin?
Moni punainen lahtaaja todella ampui itsensä, kun joutui Karjalassa tekemisiin sosialismin todellisuuden kanssa. Ylivoimaisesti eniten heitä surmasi kuitenkin Stalinin väkivaltakoneisto.
Neuvostoliiton Karjalassa työläisille järjestettiin luksus-olot. Ei tarvinnut edes itseään ampua, valtio järjesti ampumisenkin.
Moni valkoinen lahtaaja todella ampui itsensä, kun joutui elämään sen tiedon kanssa, että olivat murhanneet omia kannattajiaan Viipurissa 1918. Ylivoimaisesti eniten heitä surmasi lopulta Mannerheimin ja Aksel Airon umpisurkea valmistautuminen NL:n suuroffensiiville ja Erik Heinrichsin käskyt lahdata kaikki "sotilaskarkurit".
Wilkuna oli hyvä mies. Vainosi erityisesti venäläisiä.
<<Wilkuna oli hyvä mies. Vainosi erityisesti venäläisiä.>>
Taisi ampua virolaisetkin ryssinä...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jüri_Vilms
Olisipa ampunut Murikin ämmän.
Kuulin kyllä paikkakunnallani tarinoita lukuisista entisistä punikeista jotka hukuttautuivat tai ampuivat itsensä! Moni heistä hutikassa voivotteli, että miksi murhasin naisia ja lapsia! Mikä minuun meni?
Miksi joukkomurha uhrit olisivat tunteneet syyllisyyttä lahtarien tekojen takia ? Moni lahtari joi pontikalla aivonsa pihalle kun katui.
Siksi, että monet olivat itse olleet mukana murhaamassa kokonaisia valkoisten perhekuntia! Pienten lasten veri toi punikeille painajaisia!
Kyllä moni valkoinen hukuttautumista harkitseva palasi takaisin valitellen, että ”piru, kun on koko lahti täysi punaisia hukuttautujia niin ettei enää sekaan sovi!
Punaisilla syyllisyydentunto tulvehti pian hävityn sodan jälkeen!
Puhut pckaa, jokainen punainen joka oli elämänsä aikana edes vilkaissut suojeluskuntalaista vihaisesti tapettiin jo keväällä -18. Eivät olleet katumassa sitä mulkaisuaan kun oli metri maata päällä ja mato söi.
HAHAHAHHAH!!!! kunnon stallarinyrjöä taas. Uskomaton pässi. Mitkähän madot ton aivot on syöneet...
Tarkkispojan vakio-copy/paste! Ei mielikuvitus oikein lennä?
Se oli hyvä, että esimerkiksi moni naarastiikeri ammuttiin 'raaistunerna ryssänmorsiona'. Kyllä minäkin olisin ampunut ruskean armenialaisen kääpiön kanssa vehdanneen hakattuani ensin sitä nyrkillä.
Lahtarit kyllä joi konjakkia ja jaloviinaa ja muita jaloja juomia.Punikit taas vei lapsiltaan leivän suusta pontikan keitolla ja nälkää jatkettiin peruna kiljulla.Mukavasti vaan nyt mediassa nuoremmat ihmettelevät miten punaisten sankarikehää kiillotetaan ja miksei taistelujen jälkeen suunnilleen sitten kätelty ja toivotettu hyvää kotimatkaa kaikkien hirmutöiden jälkeen.
Punaisen väen jatkuvat itsemurhat olivat todellinen epidemia! Monimutisi viimeisiksi sanoikseen: mikä ihme minuun meni?
Tämäkin sivu osaltaan osoittaa, miten kauan kestää että tapahtumia kyetään käsittelemään vanhoina ikävinä asioina, ja ymmärretään ja hyväksytään se tosiasia, että raakuutta ja väkivaltaa oli paljon ja sitä oli molemmilla osapuolilla. Hyväksyttävä tuo on, koska ei asioita tekemättömiksikään ole mahdollista saada.
Mutta tämä edelleen toisilla pinnassa oleva lahtarit- punikit asetelma, ja jomman kumman osapuolen pitäminen hyvänä tai pahana, koska oltaisiin niin kypsiä ihmisiä, että tästä päästäisiin yli, riittäisikö tuhat vuotta?
Venäjän sekaantuminen toisen maan sisäisiin asioihin on ajankohtaista niin kauan kuin Venäjä on olemassa.
"Mutta tämä edelleen toisilla pinnassa oleva lahtarit- punikit asetelma, ja jomman kumman osapuolen pitäminen hyvänä tai pahana, koska oltaisiin niin kypsiä ihmisiä, että tästä päästäisiin yli, riittäisikö tuhat vuotta?"
Oikeastihan tilanne täällä palstalla on se, että yksi viimeisistä jämästallareista on ottanut elämäntehtäväkseen avata yhden tai useampia, toinen toistaan typerämpiä avauksia aiheesta. Muut joko provoituvat, nauravat, tai koittavat kertoa tälle oikean laidan asioille. Itse kuulun vain naurajiin, sisäinen opettaja katosi minusta tuon palikan kohdalla n. tuhat avausta sitten.
"Niin paljon hyvää on rinnassa jokaisen, vaik ei se aina esille loista, Ei paha ole kenkään ihminen, vaan toinen on heikompi toista". Tämä Eino Leinon värsy kertoo kaiken. Jopa tästä keskustelusta.
Kommarin luonne kommari vihaa sellaista ihmistä joka on erimieltä kuin hän , tekee kaikkensa tuhotakseen sellaisen ihmisen .
Kuvittelivat olevansa kotipitäjissään kansallisankareita mutta niitähän inhottiin, jopa Pohjanmaallakin. Sitä ne tunkiot eivät kauaa kestäneet vaan pontikankin lopulta lakattua auttamasta eikun kuulaa kalloon.
Viipurin puhdistuksen tehneet olivat kansallissankareita.
Tarkoitat siis niitä punaisia, jotka pikkasen putsasivat Viipurin lääninvankilaa.
Ei ne punaiset sitä selvinpäin tehnyt. Tässä puhuttiin Johannes Karhapään murhan tapaisista harkituista teoista, vaikka joskus niissäkin juotiin. Minä uskon henkilökohtaisesti kuitenkin monen urhon olleen selvinpäin murhatessaan Karhapään tapaisia 'ryssän uskon levittäjiä'. Minua vähän huvittaa Karhapään ampuminen 'ryssän uskon levittäjänä'. Saksalainen aatelismies von Coler varmasti muisti Krimillä Karhapään murhan ampuessaan 'ryssänuskoisia'.
Eipä kestänyt lahtarinkaan luonto moista menoa...
Lahdessa ammuttiin parissa viikossa yli 200 punaista naista keväällä 1918 – tutkija törmäsi konkreettisesti siihen, että aihe on vieläkin tabu
Julkaistu: 12.4.2018 12:29
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005638792.html
Lahden Hennalassa tapahtui Suomen historian suurin naismurha.
Lahden Hennalan varuskunnassa sijaitsi keväällä 1918 yksi Suomen suurimmista vankileireistä. Leiriin oli vangittu noin 13 000 punaista, niin miehiä, naisia kuin lapsia.
Yhdessä asiassa vankileiri erosi kuitenkin muista. Siellä teloitettiin tuoreen väitöstutkimuksen mukaan ainakin 216 punakaartiin kuulunutta naista. Teloitukset tapahtuivat parin viikon aikana toukokuun alussa 1918. Muualla Suomessa ei juuri teloitettu naisia vankileireillä. Suomen sodissa sai surmansa 104 naista.
Väitöskirjan kirjoittanut sosiologi, tutkija Marjo Liukkonen kertoi Ilta-Sanomien keskiviikkona 11.4. järjestämässä 1918 -tilaisuudessa Tampereen yliopistolla Hennalan punakaartilaisnaisten murhista.
Haastattelua tuli seuraamaan Tampereen yliopistolle arviolta 300 kuulijaa.
Naiset teloitettiin ilman oikeudenkäyntiä, mutta tiettyä johdonmukaisuutta Liukkonen on murhia tutkiessaan havainnut.
– Jokaiselle pidätetylle naiselle kirjattiin pidätyskortti, jossa oli suppeasti heidän tietonsa. Ne, joiden korteissa luki ”sotilas”, ”housut” tai ”naiskaartilainen”, teloitettiin.
Liukkonen kertoo, että jotkut upseerit vierailivat ennen teloituksia vankien luona ja yrittivät auttaa. He neuvoivat, että kannattaisi vaihtaa housut hameeseen, ettei naisia ammuttaisi.
– Joukossa oli myös periaatteellisia naisia, jotka eivät tähän suostuneet.
Väitöksen mukaan sotilaat ja vartijat myös pahoinpitelivät ja raiskasivat naisia. Lisäksi naisia kiristettiin seksuaalisiin palveluksiin ruoalla ja vedellä.
Miksi juuri housut olivat niin rangaistava asia?
Liukkosen mukaan Suomen historiassa harvinaiseen laajaan naismurhaan kytkeytyy ajatus rotuhygieniasta. Sen mukaan hyvä nainen pysyi perheen piirissä synnyttäen terveitä jälkeläisiä. Naiset, jotka ”tekivät kuten miehet, mitä halusivat” tuli raivata pois, jotta kansakunta pysyisi hyvinvoivana.
Kenttäoikeuden tuomari, virolainen majuri Hans Kalmin pataljoona oli aikaan nähden harvinaisen korkeasti koulutettu. Hänen läheinen neuvonantajansa oli urheilumiehenä tunnettu Lauri ”Tahko” Pihkala.
– Naisten teloittamiset loppuivat heti, kun Kalmin pataljoona oli jättänyt vankileirin.
Hennalan vankileiristä ja sen naismurhista on tuoreen väitöksen jälkeen saatu uutta tietoa. Liukkonen on tutkinut eri arkistoissa sekä vankien että vartijoiden kerättyä muistitietoa.
Sisällissotatutkimuksessa on korostettu, ettei vankileirillä ollut lapsia, vaan nämä oli lähetetty koteihinsa jo kokoomaleirin jälkeen. Muistitieto ja tiedot pidätyskorteissa kertovat muuta.
– Paljastui, että leirillä oli ainakin 289 lasta äitiensä kanssa. Leirillä oli äitejä, joilla oli mukanaan jopa seitsemän lasta. Nuorin lapsista oli kolme viikko vanha. Lapsia myös syntyi vankileirioloissa.
Hennalan naismurhat ovat olleet aihe, jota on tutkittu Suomen historiassa vain vähän. Miksi?
On pakko vielä soittaa Liukkoselle ja kysyä, miksi aihe on tabu.
Liukkosen mielestä syynä on se, ettei naisille tapahtunut ”sovi sankaritarinaan”.
– Olen kokenut paljon vastustusta väitöksen tekemisen eri vaiheissa. Kansallisarkistossa istuessani minulle sanottiin, ettei väitöskirjani tule menemään läpi. Väitöskirjani on kuulemma tutkittu väärin.
– Eräs vastustaja sanoi, että saan kyllä tutkia naisia ja lapsia, mutta en teloitettuja.
Yksi vasta-argumenteista on ollut, että vuoden 1918 tapahtumia on tutkittu jo tarpeeksi.
– Löytyy paljon kertomuksia voittaneista valkoisista miehistä, mutta hävinneistä, ja varsinkaan naisista ei löydy. Kukaan ei voi sanoa, että tämä olisi pikkujuttu.
Liukkonen sanoo, että sadan vuoden aikaiset tapahtumat tulevat käsitellyksi vasta, kun kaikki ovat tunteneet tulleensa kuulluksi.
– Sen jälkeen tulee huoahdus. Kukaan meistä elossa olevista ei ole syyllinen näihin vanhoihin tapahtumiin. Sitten voimme antaa aidosti anteeksi sen, mitä sukumme jäsenille on tapahtunut.
----Venäjän sekaantuminen toisen maan sisäisiin asioihin on ajankohtaista niin kauan kuin Venäjä on olemassa.----
Meinaatko tosissasi, että USA ei sekaantunut Vietnamin, Laosin ja Kambodsan asioihin 1960-70 luvuilla eikä Irakin asioihin 2003?
Lahtarien toimet ja niiden seuraukset ovat ko. tutkittavan aiheen osalta kovin marginaalisia. Paljon mielenkiintoisempi tutkimuskohortti olisi (ollut) saksalaiset reservipoliisipataljoonat jotka määrättiin toimeenpanemaan Aktion Reinhard Puolassa. Eivät mitään Gestapo- eikä SS-miehiä, eivät edes poliiseja, vaan normaaleista siviilitöistä palvelukseen käskettyjä. Aiheesta löytyy suoratoistokin "Aivan tavallisia rivimiehiä".
” Monet 1918 lahtarit ampuivat itsensä sodan jälkeen”
Varsin monet 1918 PUNIKITt ampuivat itsensä sodan jälkeen. Tai pakenivat Venäjälle, mikä oli käytännössä liki sama asia!
Tiesitkö sinä sen, että Neuvostoliiton ja Saksan hyökättyä syyskuussa 1939 Puolaan, vallattuaan maan ja jaettuaan sen, aloittivat NKVD ja Gestapo yhteistoiminnan kurin pitämisestä miehitetyn Puolan alueella?
"Salainen lisäpöytäkirja
Allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat ovat Saksan ja Venäjän raja- ja ystävyyssopimuksen solmimisen yhteydessä ilmoittaneet sopineensa seuraavaa:
Molemmat osapuolet eivät suvaitse alueellaan mitään puolalaista agitaatiota, joka vaikuttaa toisen osapuolen alueisiin. Ne tukahduttavat alueellaan kaikki tällaisten kiihotusten alkeet ja ilmoittavat toisilleen tähän tarkoitukseen sopivista toimenpiteistä.
Moskova, 28. syyskuuta 1939.
Saksan Retchin hallituksen puolesta:
J. RIBBENTROP
Neuvostoliiton hallituksen valtuuttamana:
W. MOLOTOV"
https://avalon.law.yale.edu/20th_century/sesupp1.asp
Miksi punaiset olisivat itsareita tehneet kun ei ollu syytä?
Ehkä itsemurha oli lopulta jonkunmoinen katumus ja tunnustus, että oli tullut lahdattua muitakin kuin vain murhamiehiä. Jopa syyttömiä mihinkään.
Oli turhaakin turhempi ja ylen surkia kapina Leninin käskystä.
Valkoiset toteutti voitettuaan kaikki punaisten tavoitteet ihan suosiolla. Jos punaiset olisi voittaneet niin Ukrainan tie olisi ollut myös Suomen kohtalona - tähän päivään asti.
” Monet 1918 punikit ampuivat itsensä sodan jälkeen. Puinikille ei mikään riittänyt vuoden 1918 hurmejuhlissa. Pettymys tuloksen suhteen OLI LIIAN SUURI!
Osa hävinneistä punikeista onnistui pakenemaan Venäjälle, mutta Stalin hoiti heidät siellä pian turpeen alle!
Heti sodan jälkeen heitä pakeni perheenjäsenet mukaan lukien n. 11 000.
Punapakolaisia, loikkareita ja amerikansuomalaisia meni itäiseen Onnelaan1918–1938 n. 31 000.
Stalinin vainoissa heitä ja muita suomalaissyntyisiä, lähinnä inkerinsuomalaisia, surmattiin n. 20 000.
”Monet 1918 lahtarit ampuivat itsensä sodan jälkeen”
JA VIELÄKIN SITÄ USEAMMALLE KATKERALLE PUN IKILLE TULI SISÄLLISSODAN LOPUTTUA NOUTAJA JOKO OMAN KÄDEN AVULLA TAI STALININ SUOSILLISELLA AVUSTUKSELLA!
-----TULI SISÄLLISSODAN LOPUTTUA NOUTAJA JOKO OMAN KÄDEN AVULLA TAI STALININ SUOSILLISELLA AVUSTUKSELLA!-----
Jätitkö poliittisista syistä listaltasi valkolahtarit, miksi ? Sieltä ne varsinaiset tappajat löytyvät.
PUNIKIT TAPPOIVAT ENEMMÄN!
Kun valkolahtari tapppoi 27 000 niin minkä verran tappoivat punikit?
Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
VALKOISET
Kuolintapa
Kaatunut 3.414
Teloitettu, ammuttu, murhattu 1.424
Kuollut vankileirillä 4
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan
Kadonnut 46
Muut kuolintavat 291
YHTEENSÄ 5.179
Ei kannata aloittaa kapinaa ellei sitä voita!
Ei kannata aloittaa valloitus- ja kansanmurhasotaa ellei sitä voita. Suomen herrat unohtivat tämän 1941.
Ei kannata aloittaa kapinaa ellei sitä voita!
SUOMEN PUNIKIT UNOHTIVAT TÄMÄN VUONNA 1918!
HÄVINNEEN OSAPUOLEN PAIKANTAA AINA RYCCÄN VOLINASTA!