Mieheni katselee muita naisia

Minulla ja miehelläni menee useimmiten suhteessa hyvin, ongelmat ilmenevät siinä, ettei mieheni ole päässyt eroon entisestä avovaimostaan ja hän katselee pakonomaisesti muita naisia.
Ensimmäisen kerran ongelma tuli ilmi, kun olimme lomalla ja näin yhden linja-auton jossa oli ihmeellisen mallinen keula. Kerroin siitä miehelleni, ja samaan aikaan edestämme käveli joku tyttö tai nuori nainen. Mieheni kommentoi, että ei hänen mielestään naisen keula ole mitenkään ihmeellisen mallinen. Edellinen mieheni vilkuili juuri samalla lailla muita naisia, joten sanoin miehelleni, että kyllä hän saa katsella muita naisia, mutta silloin emme voi olla enää yhdessä. Sovimme kuitenkin riidan ja elämä jatkui.
No, olen huomannut, että aina kun televisiossa esiintyy alastomia tai puolialastomia naisia, niin mieheni ei voi irrottaa silmiään niistä. Hän aina lupaa, että hän kelaa kyseiset kohdat tai hyppää niiden yli, jos sellaisia tulee. Silti olen joutunut useaan otteeseen valittamaan miehelleni, että hän silti koko ajan jää tuijottamaan niitä. Hän myös katselee paljon sellaisia elokuvia ja ohjelmia, joissa on paljon alastonkohtauksia.
Olen useaan otteeseen sanonut, että jos hän haluaa, että avioliittomme jatkuu, niin hänen pitää alkaa käyttäytymään kuin aviomiehen kuuluu eikä hän saa käyttäytyä, kuin olisi sinkku. Toivottavasti hän joskus luopuu muiden naisten katselusta, ettei nykyinenkin avioliittomme kaatuisi sanan syyn takia kuin edellinen.
Viimeksi kun katselimme televisiota ja siellä näytettiin taas alastomia naisia eikä mieheni suostunut kelaamaan kyseisen kohdan yli, niin suuttumukseeni hän vastasi, että miten minä voin suuttua, jos kyseisillä naisilla ei ollut läheskään yhtä komeat rinnat kuin minulla. Vastasin, että sama se on minkä laiset rinnat televisiosta näkyy, niin ei niitä silti saa katsella.
351288
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Anna peppuseksiä hänelle....

Äänestä

Kannattaisko sinulla hankkia ihan oma elämä kun nuin häiritsee..
Tai sido mieheltäsi silmät ettei hän näe mitään niin sehän loppuu siihen..tai varmaan loppuu muutenkin kun hän älyää lähteä nuin mustasukkaisen eukon luota..
Onnea ja menestystä sinulle..mukavaa kun rajoitat miehesi televisionkatseluaki..
Taidat olla trolli kuitenkin.

Äänestä

Sä aloittajata olet pimee! Pitää saada kontroloida miehen katsetta, kelailla ohjelmia. Mietipäs hetki. Katsotko sinä kadulla, kaupassa muita, jopa silmiin kaupantätiä? Ootko joku lesbo?!? Tai katsotko hiekkalaatikolla leikkiviä lapsia, sairas pedoperwo! Aivan naurettavaa touhua toi ohjelmien kelaamisvaatimus. Mene hoitoon. Ihme että ukkosi tommosta jaksaa. Et sinä voi määräillä mihin toinen katsoo, mitä tuntee. Sun kannattaa hoidattaa toi kiero huomiontarve, kontrolointi, sairaalloinen mustaaukkaisuus kuntoon. Alle vuosi ja miehes on häipyny. Ellei ole joku siivellä elävä reppana joka kuuntelee koska elämä on helpompaa kun sä maksat laskut, hoidat ruuat ja kodin. FAIL. Itsekin olen ihan heteronainen. Sosiaalinen ja komea mies. Joskus alkuaikoina huomasin tulevani mustasukkaiseksi kun mieheni ystävällisesti puheli tarjoilijan kanssa ja katsoi vielä persettä sen poistuessa. Tajusin et vika on mun päässä! Teen ihan samaa. Katson ihmisiä ohimennen. Olen sosiaalinen ja hymyilen. Ei se mitään tarkoita. Paneminen vieraan kanssa on paha,jos ei ole keskusteltu että avoin suhde ok. Kaikki muu positiivinen kanssakäyminen muiden ihmisten kanssa on ihan normiaalia ja tervettä, inhimillistä. Toi sun ap, ajatusmaailma on pimeä ja sairas. Oot alta-aika yksinäsi kelailemassa alastonkohtauksia siellä sohvanpohjalla.

Äänestä

Jos mun nykyinen naiskumppani kieltäisi mua katselemasta muita naisia niin suhde olis sitten siinä. Ei noin pikkapipoinen voi olla, laput silmilläkö pitäisi olla ja toisekseen kyllä ne parisuhteissa olevat naisetkin miehiä katselee, ei hameväki siinä häviä yhtään.

Äänestä
  • Voisin vielä lisätä että käy psykologin juttusilla, sulla on jotain ongelmaa korvien välissä, jos olisin sun miehesi lähtisin ja niin voi tehdä miehesikin kun kylästyy.

    Äänestä

"Hän aina lupaa, että hän kelaa kyseiset kohdat tai hyppää niiden yli, jos sellaisia tulee."

Siis mitä? Ihan älytöntä, en ole moista ennen kuullut. Yritä kuule koota itsetuntosi ja alkaa elää. Ihan sairasta tasoa tuollainen miehen kyttääminen ja vahtiminen.

Äänestä

Ehka sinun pitais pyllistaa kunnolla etta se ukko panis niin etta tajulahtee kylpa se kunnon pano tekkoo sen etta muita narttuja tartte kattoo, nyt siis hame hampaisiin ja tuumasta toimeen, tuskin oot mikaan elahtanut ja hyvaahan se tekkoo puolin jos toisin.

Äänestä

Tuli itsellekin mieleen, että aloittaja ei anna tarpeeksi miehelleen, ja aloittaja on passiivinen lahna. Alat osoittaa kiihkeyden merkkejä, ja annat tavaraa 7 kertaa päivässä miehellles. Itse 38 ikäinen ja puolisona nainen 47 ikäinen. Nainen ymmärtää antaa sitä reikää siihen malliin, että vain hänen reikänsä on mielessäni koko ajan.

Äänestä
  • Muuta et sitten ihmisessä näekään kuin reiät...

    Äänestä

  • Kaikkeesäkinjaksattänne kirjoitti:

    Muuta et sitten ihmisessä näekään kuin reiät...

    En todellakaan. Kurpat ovat arvoltaan sama kuin reikänsä, ja kuinka niitä reikiä osataan antaa.
    Miksi nuorempi mies muuten kurppaa ottaisi

    Äänestä

  • fhwuhgIUV kirjoitti:

    En todellakaan. Kurpat ovat arvoltaan sama kuin reikänsä, ja kuinka niitä reikiä osataan antaa.
    Miksi nuorempi mies muuten kurppaa ottaisi

    Samoin on nuorempien miehien laita, jotka pelkän seksi perässä juoksevat, eihän niitä viitsi arvostaa ja kunnioittaa mitenkään.

    Äänestä

Hyvin yksinkertainen juttu, annat seksiä liian vähän miehellesi siksi se katselee muita naisia ja filmiltä tiettyjä juttuja. Munkin vaimo lisäsi saantiani kun huomasi että katselen muita, no vaimon ajatus karkasi vähän harhaan mutta eihän mulla mitään sitä vastaan että sai useammin.

Äänestä

Mikäs naispuolinen hitleri aloittaja on? Miksi kukaan, edes miehesi, tarvitsisi kenenkään luvan minkään jutun tai aiheen katseluun?

Äänestä
  • Todellinen pirttihirmu nainen, aikamme justiina. Mä en kattois yhtään tuollaista muijaa, sais lähtee nostelemaan. Onneksi oma muija ymmärtää olla hiljaa, ei turhia napise ja antaa pillua ei tarvii vieraita naisii miettii.

    Äänestä

Aloitus voi näyttää ulkopuolisesta pilalta, mutta sairaalloisen mustasukkaisen maailma on todella tällainen. Kamalinta on, että mustasukkaisuutta ei voi parantaa lääkkeillä eikä terapialla, koska tauti on geeniperäinen. Mustasukkainen yleensä tietää itsekin olevansa sairas, mutta hän ei saa piinaavia ajatuksia mielestään. Hänen maailmansa on karmea. On yhtä julmaa pilailla hänen sairaudelleen kuin luulotautisen skitsofreenikon pakkoajatuksille.

Äänestä
  • Vastaavaa se on miehilläkin. Hirveä omistamisen tarve kumpuaa omasta riittämättömyyden ja huonouden tunteesta ihmisenä, että on oikeutettu vääristyneen ajattelunsa voimin tekemään mitä tahansa ettei toinen vaan karkaa elämästään pois, vaikka nyrkin avulla ja paskapuheilla pitämään nainen hallussa. Se on kummallista ettei ihminen ymmärrä tekevänsä ja saavansa juuri omalla käytöksellään aikaan sen, että toisen tunteet alkaa kärsimään suhteessa ja lopulta tulee se ero.

    Äänestä

  • yhtäkylmäkyyti kirjoitti:

    Vastaavaa se on miehilläkin. Hirveä omistamisen tarve kumpuaa omasta riittämättömyyden ja huonouden tunteesta ihmisenä, että on oikeutettu vääristyneen ajattelunsa voimin tekemään mitä tahansa ettei toinen vaan karkaa elämästään pois, vaikka nyrkin avulla ja paskapuheilla pitämään nainen hallussa. Se on kummallista ettei ihminen ymmärrä tekevänsä ja saavansa juuri omalla käytöksellään aikaan sen, että toisen tunteet alkaa kärsimään suhteessa ja lopulta tulee se ero.

    En todellakaan tarkoittanut sanoa, että vaiva olisi naisilla yleisempi. On yleisesti tunnettu, että mustasukkaiset miehet ryhtyvät sairauksissaan jopa hirmutekoihin. Mustasukkaisuus palvelee tietysti siten, että se rajoittaa toisen seksuaalisuuden toteutumista ja siten omien geenien runsastumista. Se on kehittynyt evoluution mukana ja on koko ihmiskunnan kannalta oikeaa tasoa, mutta yksilö perii sen joskus liian suurena normaalien perinnöllisyyslakin mukaisesti.

    <<Se on kummallista ettei ihminen ymmärrä tekevänsä ja saavansa juuri omalla käytöksellään aikaan sen, että toisen tunteet alkaa kärsimään suhteessa ja lopulta tulee se ero.>>

    Ei se ole ymmärryksestä kiinni. Useimmat sairaalloisesti mustasukkaiset ymmärtävät oikein hyvin olevansa saraita. Tekevät vaikka mitä päästäkseen sairaista ajatuksistaan, mutta ajatuksiaan ei voi hallita. Moni ymmärtää ajavansa liittoa karille, inhoaa itseään, mutta ei voi mitään käytökselleen ja tunteelleen. Karmeata, kerrassaan karmeata.

    Äänestä

  • Mustistaudilla ei ole mitään tekemistä geenien kanssa.

    Äänestä

Hommaa miehelle silmä läpät. Taluttelet sitä sitten kylillä ettei se kompastele tai törmäile lyhtypylväisiin. Sillä hoituu ja kaikki ne muut lortot joita ei näe ei tule kiusausta katsoa kun ei näe. Saat sen pitää itselläsi täysin. Monikohan mies suostuu moiseen? Monta tarinaa kuullut kuinka mies on tossun alla mutta taluttelevia pareja ei näkynyt tai kuullut. Mutta missä on luottamuksesi mieheen? Pitääkö miehen kysyä lupa sinulta ennenkuin katsoo? No näitä miehiäkin löytyy ja toivotaan että onnistut.

Äänestä

Miten voi sanoa ett menee hyvin jos miehes katelee muita naisia. Miksi seurustella epäluotettavan miehen kanssa. Onko huono itsetunto etkä oikein arvosta itseäsi etkä parisuhdetta missä ollaan rehellisesti yhdessä ilman muita naisia. Jättäisin tuollaisen suhteen ja elämän heti mutta naisilla on kai pakko olla draamaa elämässä koska muuten mies on tylsä jos se ei petä ja katsele muita naisia.

Äänestä
  • Ikäsi? Vai heräsitkö liian aikaisin vai miksi puurot ja vellit on noinkin pahasti sekaisin? Jos ihmisestä tulee epäluotettava siksi että hän katselee jopa vieraita naisia / miehiä niin ei ole olemassa muita kuin luottoa vailla olevia tyyppejä. Se ei tee kenestäkään epärehellistä eikä uskotonta eikä mitään sellaista jolla on "muita naisia" tai miehiä.

    Ihmisillä on silmät päässä no. sen vuoksi, että niillä katsellaan ja jokainen katsoo sitä mitä tahtoo. Siihen ei tarvita kenenkään muun lupaa.

    Äänestä

  • Kehity kirjoitti:

    Ikäsi? Vai heräsitkö liian aikaisin vai miksi puurot ja vellit on noinkin pahasti sekaisin? Jos ihmisestä tulee epäluotettava siksi että hän katselee jopa vieraita naisia / miehiä niin ei ole olemassa muita kuin luottoa vailla olevia tyyppejä. Se ei tee kenestäkään epärehellistä eikä uskotonta eikä mitään sellaista jolla on "muita naisia" tai miehiä.

    Ihmisillä on silmät päässä no. sen vuoksi, että niillä katsellaan ja jokainen katsoo sitä mitä tahtoo. Siihen ei tarvita kenenkään muun lupaa.

    Taas leivotaa Orwellilaista "ajatusrikosta", jonka logiikka kulkee seuraavaa rataa: kel on silmät näkee ja ken näkee, näkee varmasti vääriä asioita mistä pitää olla vähintäänkin huolissaan, loukkantunut, tai vihainen jne.

    Miten tuolta syytökseltä voisikaan välttyä? Pitääkö mennä yhtä pitkälle kuin, vanhassa tarinassa jossa mummo sanoi "hyvää yötä", kun viimeinen silmä puhkastiin.

    AP.lle sellainen terveinen, että tuntemuksesi on perusteeton ja epäreilu, suhteellesi turmiollinen. Uhrisi (lue: puolisosi) kohtalo on kauhistuttava. Tiedän itse omasta kokemuksesta millaista on olla syytettynä asiasta mitä ei edes tiedä tehneensä. Meillä oli 25 vuotta sitten yli 2 viikkoa mykkäkoulua, kun olin ollut sattumalta tietämättäni samassa bussissa kun eräs toinen henkilö, joka sitten aiheutti mustasukkaisuutta puolisossani.

    Lopulta tajusin, että minun rikoseni oli istua taaempana autossa, jolloin katseeni oli kuulemma kiinnittynyt suoraan eteenpäin kohti tämän tunteen aiheuttajaa. Yritin puolustella, että autossa yleensä istuessa katsellaan eteenpäin, mutta selitys ei kelvannut. Ilmeisesti minun olisi pitänyt huomata, että katseeni suunnassa oli vastakkaista sukupuolta oleva henkilö ja kääntää katseeni taakse/pois päin. En oikein usko että sekään olisi ollut riittävä toimi, koska muutama vuosi myöhemmin kaupan kassalla oli edessämme taas tällainen "häiriön aiheuttaja". Nyt minulle oltiin vihaisia, kun aiemmista oppineenna "ymmätävisenä" käännyin selin häiriötä kohti. Tämäkään ei ollut riittävä toimi, koska olin siis SELVÄSTI huomannut kohteen ja se oli rikokseni sillä kertaa ja siitä minulle vihoiteltiin.

    Hae apua tuntemuksiisi joltain ammattilaiselta ja pikaisesti, muuten olette kohta molemmat pahasti avun tarpeessa ja silloin se voi tulla liian myöhään, jos edes päädytte apua hakeman. Minä puolisonasi lähtisin heti miten pois suhteesta, jos minua nykyään yritettäisiin tuolla tavalla syyllistää / kontrolloida.

    Äänestä

  • Kantsisko sun nukkua yöllä että tajuaisit lukemasi paremmin?

    Äänestä

Onpa huonolla itsetunnolla varustettu nainen. Kuin erään kulttuurin edustaja, nais- ja suomalaisversiona. Miten kauan normaali mies jaksaa tuollaista?

Äänestä

Mustasukkaisesta ihmisestä pitää päästä mahdollisimman pian eroon. Itselläni kokemus lyhyestä suhteesta, jossa mies oli mustasukkainen ex-miehestäni, tv-ohjelmista, työkavereistani, kyttäsi kaupassa, jos joku katsoi minua kohti ja sätti minua tästä. Jos ohikulkevan auton kuski vilkaisi minua, menetti hermonsa. En saanut käyttää somea, kun voi olla muita miehiä. Yritti eristää minut kaikista läheisistäni. Itse kuitenkin edusti kaikkea muuta kuin luotettavaa ihmistä. Jätin ja sain paskamyrskyn sanallisesti. Voitin kuitenkin elämän takaisin.

Äänestä

Täällä suurin osa ei nähtävästi nauti suhteestaan. Mitä järkeä on olla yhdessä, jos oma kumppani ei riitä? Minusta se on aviosopimuksen rikkomista, jos katselee muita, vaikka itse on naimisissa. En itse kannata sellaisen suhteen jatkamista, jossa toinen ei voi pitää kiinni yhdessä sovitusta lupauksesta.

Äänestä
  • Se että katselee muita miehiä/naisia ei tarkoita että nauttisi suhteestaan saati että vaihtaisi sitä uuteen vaikka tulisi tilaisuuskin. Tuollainen ajattelu kumpuaa vain omasta epävarmuudesta ja täydellisestä omistushalusta. Siltikään parisuhde ei ole omistussuhde.

    Äänestä

Parisuhde juuri on omistussuhde, ei ole syytä olla yhdessä jos toinen kuvittelee saavansa mennä ja tulla miten haluaa.

Äänestä
  • Turha puhua omistamisesta mitään, ei eletä enää orjien aikaa. Jos muija sanois omistavansa mut sanoisin et voit lähteä käveleen. Kyllä' parisuhteessakin saa mennä ja tulla vai vankilako se on.

    Äänestä

  • Ei toisen omistamien ole rakkautta vaan orjuutta, eikä toinen kuvittele saavansa "mennä ja tulla miten haluaa" vaikka niin kuvittelisitkin. Olet harvinaisen häiriintynyt ihminen jos oikeasti noin ajattelet.

    Äänestä

Jospa antaisit miehellesi vähän peppua, saatais mielenkiinto pysyä yllä.

Äänestä

Minusta parisuhde ja avoin suhde ovat kaksi täysin eri asiaa. Jos on täysin omistautunut suhteellensa niin silloin ei voi käyttäytyä kuin olisi avosuhteessa.

Äänestä

Juu kyllä. Mut ei avioliitossakaa toista omista. Ei tule mitään maagista oikeutusta kontroloida toisen katsetta, jonka mustasukkainen puoliso tulkitsee tahallaan väärin. Saavat kiksit uhriutumisesta ilmeisesti. Kellään ei ole oikeutta aikuiselle ihmiselle omassa kodissaan määritellä mitä katsoo, edes avioliitossa. Piste. Jos se on ehto niin kannattaa keskustella haluaako puoliso olla suhteessa, jossa toinen määrittelee mitä saa katsoa, mistä ja milloin. Tollanen määräily on sairasta. Ei olis jos ehdot ois selvät. Mut jollain verukkeella, ei. Oikeutta toisen ajatuksiin ja katseisiin ei saa. Kannattaa tehdä selväksi sitten että ajatus ja katse on jo pettämistä että siitä et jousta. Ja antaa puolison valita suostuuko siihen vai ei. Mut tollanen kiukuttelu. Älyhoi.

Äänestä

Aloittajalle: viestistäsi huomaa, että olet todennäköisesti nuori ja ainakin hyvin epävarma itsestäsi. Tuolla tavalla (vahtimalla miestäsi ja vaatimalla esimerkiksi ohjelmien kelaamista) karkotat hänet pidemmän päälle luotasi. Sinun olisi hyvä tunnistaa ja tunnustaa itsessäsi tämä ja tietoisesti pyrkiä korjaamaan ajatuksiasi, kun huomaat tuolla tavoin ajattelevasi / toimivasi. Eihän se, että mies pitää kauniista naisvartaloista, tarkoita sitä, etteikö hän rakastaisi sinua. Epävarmaa ja mustasukkaista ihmistä on tosin vaikea rakastaa pidemmän päälle.
P.s. Kyllä minä naisenakin katson ihaillen kauniita naisia, niin ihmekö tuo jos nuori mies ei saa niistä silmiään irti.

Äänestä

Teillä on ns. "eri arvot."

Vähän tuntuu, että tuossa on vaan jäävuoren huippu -mies on tainnut kiusata tuon naisen ihan loppuun..

Itse lähden, jos toinen ei enää miellytä, ja joku piirre tekee elämän sietämättömäksi. Ei sit ENÄÄ kantsi itkeä perään -varoitan kyllä muutaman kerran.

Moneen asiaan sitä joutuu toki aina sopeutumaankin..

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


LoppuukoTämäKoskaan kirjoitti:

Minulla ja miehelläni menee useimmiten suhteessa hyvin, ongelmat ilmenevät siinä, ettei mieheni ole päässyt eroon entisestä avovaimostaan ja hän katselee pakonomaisesti muita naisia.
Ensimmäisen kerran ongelma tuli ilmi, kun olimme lomalla ja näin yhden linja-auton jossa oli ihmeellisen mallinen keula. Kerroin siitä miehelleni, ja samaan aikaan edestämme käveli joku tyttö tai nuori nainen. Mieheni kommentoi, että ei hänen mielestään naisen keula ole mitenkään ihmeellisen mallinen. Edellinen mieheni vilkuili juuri samalla lailla muita naisia, joten sanoin miehelleni, että kyllä hän saa katsella muita naisia, mutta silloin emme voi olla enää yhdessä. Sovimme kuitenkin riidan ja elämä jatkui.
No, olen huomannut, että aina kun televisiossa esiintyy alastomia tai puolialastomia naisia, niin mieheni ei voi irrottaa silmiään niistä. Hän aina lupaa, että hän kelaa kyseiset kohdat tai hyppää niiden yli, jos sellaisia tulee. Silti olen joutunut useaan otteeseen valittamaan miehelleni, että hän silti koko ajan jää tuijottamaan niitä. Hän myös katselee paljon sellaisia elokuvia ja ohjelmia, joissa on paljon alastonkohtauksia.
Olen useaan otteeseen sanonut, että jos hän haluaa, että avioliittomme jatkuu, niin hänen pitää alkaa käyttäytymään kuin aviomiehen kuuluu eikä hän saa käyttäytyä, kuin olisi sinkku. Toivottavasti hän joskus luopuu muiden naisten katselusta, ettei nykyinenkin avioliittomme kaatuisi sanan syyn takia kuin edellinen.
Viimeksi kun katselimme televisiota ja siellä näytettiin taas alastomia naisia eikä mieheni suostunut kelaamaan kyseisen kohdan yli, niin suuttumukseeni hän vastasi, että miten minä voin suuttua, jos kyseisillä naisilla ei ollut läheskään yhtä komeat rinnat kuin minulla. Vastasin, että sama se on minkä laiset rinnat televisiosta näkyy, niin ei niitä silti saa katsella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu