Väkevä on ollut tämä Jumalan uskovilleen...

Niin, pimeydessä eläville Raamatun UT mukaiset puheet "on horinoita", kun eivät tunne Totuutta, eikä siksi sen, itse LÄDETTÄ.

Ollos hyvä.

Että "Löytäneekö uskoa" Raamatun UTmukaista ja mukaiseen, ETSIVÄ?

Juuri noin on asia.
Nämä ihmiset joista puhutaan.ovat jo uskoontulleita.mutta ovat lähteneet korvasyyhyynsä etsimään..väärien profeettojen ihmeistä merkeistä jotakin uutta ja kiehtovaa.
Ja ovat uskonnollisuudessaan poikenneet pois raittiista ja terveestä opista.
He ovat eksyneitä.
Se on kovaa puhetta..että Jumala itse lähettää väkevän eksytyksen niille jotka eivät pelastu.
Ja miksi? Koska eivät ole tyytyneet Jeesuksen vanhurskauteen.vaan ovat pystyttäneet omaavanhurskauttaan ja luulleet tekevänsä palveluksen Jumalalle..omilla teoillaan ihmeiden ja merkkien sokaisemina.
On syytä olla varovainen.heitä tuomitsemaan.
Jeesuksen sanat..älkää langettako mitään tuomiota..ennenkuin Hän tulee.
Älkää tuomitko..ettei teitä tuomittaisi.
Meidän tulisi kohdata eksyneitä..ikäänkuin tulesta temmaten..pelastaen heidät.julistamalla vain ja ainoastaan puhdasta evankeliumia rakkaudessa ja totuudessa..se on ainoa mahdollisuus..
Sillä kaikki olemme Jumalan armon varassa..
Ja pahimmoillaan käy sana toteen..
Kaikki ovat pois poikenneet.
Ei ole yhden yhtäkään joka hyvää tekee.
Löytäneekö Hän uskoa maapäältä.kun hän tulee?
Ja lopuksi...että jokainen suu tukittaisiin.
Jumala meitä armahtakoon.meitä kurjia kulkijoita.

Vastaus kysymykseesi "Miksi Jumala lähettäisi eksytyksen eksyneille, pimeydessä muutenkin jo eläville" löytyy Raamatusta:

2.Tess.2:8-12: [S]illoin ilmestyy tuo laiton (="antikristus") -- tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä NIILLE, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja SENTÄHDEN Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, ETTÄ KAIKKI NE TUOMITTAISIIN, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Käytännössä siis näin: Jumala lähettää eksytyksen (tai sallii sen) pelastumattomille SIKSI, että silloin tuomio ja jako uskoviin ja uskomattomiin (pyhiin ja saastaisiin) on selvä. Pelastumattomat eivät voi puolustaa itseään Jumalan edessä millään, koska sen lisäksi, että eivät ottaneet vastaan pelastuksen evankeliumia, he myös tulevat ottamaan vastaan antikristuksen tarjoaman eksytyksen. Näin se meille Raamatussa kerrotaan.

SamAndreevitsh kirjoitti:

Vastaus kysymykseesi "Miksi Jumala lähettäisi eksytyksen eksyneille, pimeydessä muutenkin jo eläville" löytyy Raamatusta:

2.Tess.2:8-12: [S]illoin ilmestyy tuo laiton (="antikristus") -- tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä NIILLE, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja SENTÄHDEN Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, ETTÄ KAIKKI NE TUOMITTAISIIN, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Käytännössä siis näin: Jumala lähettää eksytyksen (tai sallii sen) pelastumattomille SIKSI, että silloin tuomio ja jako uskoviin ja uskomattomiin (pyhiin ja saastaisiin) on selvä. Pelastumattomat eivät voi puolustaa itseään Jumalan edessä millään, koska sen lisäksi, että eivät ottaneet vastaan pelastuksen evankeliumia, he myös tulevat ottamaan vastaan antikristuksen tarjoaman eksytyksen. Näin se meille Raamatussa kerrotaan.

Lue lisää

Niin, siinä juuri tarkoitetaan niitä nimeksi krist.uskkonnollisiksi jääneitä, Joita ei kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen, Oikea Kristillisyys millään tavalla kiinnostanut. Vaikka siitä muistuteltiin, ja siihen yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttiin ja haastettiin päivittäin useita vuosikausia, näillä suomi24 Kristinuskon alaisuudessa olevilla foorumeillakin. Mutta ei kukaan halunnut alkaa edes asiasta, asiallisesti ja rakentavasta keskustelemaankaan!!

Herätyys kirjoitti:

Niin, siinä juuri tarkoitetaan niitä nimeksi krist.uskkonnollisiksi jääneitä, Joita ei kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen, Oikea Kristillisyys millään tavalla kiinnostanut. Vaikka siitä muistuteltiin, ja siihen yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttiin ja haastettiin päivittäin useita vuosikausia, näillä suomi24 Kristinuskon alaisuudessa olevilla foorumeillakin. Mutta ei kukaan halunnut alkaa edes asiasta, asiallisesti ja rakentavasta keskustelemaankaan!!

Lue lisää

Voit pitää näkemyksesi. Mutta älä rupea vääntelemään Jumalan Pyhää Sanaa omien mielipiteidesi mukaiseksi. Jumalan Sana on Pyhä! Voin "ymmärtää" ja sen myötä tavallaan "hyväksyä" sen, että uskottomat ja jumalattomat vääntelevät Jumalan Sanaa. Mutta sinä, joka haluat olla pyhä ja esiintyä Jumalan miehenä: Sinulta en hyväksy sitä, että alat vääntelemään Jumalan Sanaa omien näkemystesi mukaiseksi! Jos haluat olla pyhä Jumalan mies, käyttäydy Jumalan Sanaa kohtaan pyhemmin ja kunnioittavammin.

SamAndreevitsh kirjoitti:

Voit pitää näkemyksesi. Mutta älä rupea vääntelemään Jumalan Pyhää Sanaa omien mielipiteidesi mukaiseksi. Jumalan Sana on Pyhä! Voin "ymmärtää" ja sen myötä tavallaan "hyväksyä" sen, että uskottomat ja jumalattomat vääntelevät Jumalan Sanaa. Mutta sinä, joka haluat olla pyhä ja esiintyä Jumalan miehenä: Sinulta en hyväksy sitä, että alat vääntelemään Jumalan Sanaa omien näkemystesi mukaiseksi! Jos haluat olla pyhä Jumalan mies, käyttäydy Jumalan Sanaa kohtaan pyhemmin ja kunnioittavammin.

Lue lisää

Eiköhän ne nun sinun uskomuksesi ole paljon ennemmin Krist. opin vastaisia.

Herra Jeesushan sanoi että jos mahdollista, valitutkin tulisi eksymään. niin kuin enimmäkseen on jo käynytkin. Mistä löydät tänä päivänä Raamatunn UT mukaista Kristillisyyttä. Sitä josta ilmenisi ja jossa täyttyisi, ne Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tunnusmerkit, siitä käskynsä kaikilta osin pitävästä ja täyttävästä Kristillisyydestä?

Että; "Löytäneekö uskoa", sitä kaikille hyväksi, Raamatun UT mukaista?

Herätyys kirjoitti:

Eiköhän ne nun sinun uskomuksesi ole paljon ennemmin Krist. opin vastaisia.

Herra Jeesushan sanoi että jos mahdollista, valitutkin tulisi eksymään. niin kuin enimmäkseen on jo käynytkin. Mistä löydät tänä päivänä Raamatunn UT mukaista Kristillisyyttä. Sitä josta ilmenisi ja jossa täyttyisi, ne Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tunnusmerkit, siitä käskynsä kaikilta osin pitävästä ja täyttävästä Kristillisyydestä?

Että; "Löytäneekö uskoa", sitä kaikille hyväksi, Raamatun UT mukaista?

Lue lisää

Puhumme täysin eri asioista.

On sinänsä totta, että nykypäivän kristillisyys on monella tavalla alamittaista verrattuna malliin, joka meille UT:ssa annetaan. Siinä olet aivan oikeassa.

Mutta sinä vääristät Raamatun ilmoitusta pelastuksesta Kristuksessa soveltamalla 2.Tess. 2. lukua siten kuin sitä nyt sovellat. Sillä:

- "Joka uskoo ja kastetaan, se PELASTUU."
- "Jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, SINÄ OLET PELASTUVA."
- "Jumalan valtakuntaa eivät peri (JA SITTEN LISTA SYNNINHARJOITTAJISTA)..."

Jos nämä asiat eivät johda pelastukseen, Raamattu on väärässä.

Sitten on ERI ASIA, kuinka lähellä uskova ihminen elää Jumalaa; kuinka Jumalan mielen mukaisesti. Siitä kertoo mm. tämä Raamatun kohta:
- "Sillä muuta PERUSTUSTA ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on JEESUS KRISTUS. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on. JOS jonkun tekemä rakennus KESTÄÄ, on hän saava PALKAN; MUTTA JOS JONKUN TEKEMÄ PALAA, joutuu hän vahinkoon; MUTTA HÄN ITSE ON PELSTUVA, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi."

Eli Raamatun mukaan: Jos joku elää uskovana elämäänsä siten, ettei hän rakenna kestävistä materiaaleista (tätä on esimerkiksi ne asiat, joista nuhtelet täällä uskovia), niin hän EI SAA elämästään ja teoistaan varsinaista PALKKAA, MUTTA hän on kuitenkin PELASTUVA.

Lue Jumalan Sanaa niin kuin siellä on kirjoitettu, ja tuomitse sen perusteella Oikea Tuomio!

siihen samaan mihin Herra Jeesus ja apostolinsakin, Siihen Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen. Johon päämäärään osoite, löytyy sieltä Raamatun UT opetuksista ja ohjeista.

Jos ei näistä viesteistäni vielä ymmärrä.

Sieltähän ne löytyy Raamatun UT opetuksista ja ohjeista. Siellähän ne on selkeästi opetettu.

En tiedä. Ehkäpä ymmärsin aloitusviestisi väärin, kun puhuit Jumalan lähettämästä väkevästä eksytyksestä? Minulle tuli heti mieleen 2.Tess.2.luku ja totesin, että nyt tulkitset Raamattua täysin väärin. Sinä taasen et ehkä ajatellut ollenkaan kyseistä lukua (et ehkä muistanut mitä siellä sanotaan?), vaan käytit vain jotain "hyvältä" kuuluvaa termiä, ja siksi tästä syntyi väärinkäsitys?

SamAndreevitsh kirjoitti:

En tiedä. Ehkäpä ymmärsin aloitusviestisi väärin, kun puhuit Jumalan lähettämästä väkevästä eksytyksestä? Minulle tuli heti mieleen 2.Tess.2.luku ja totesin, että nyt tulkitset Raamattua täysin väärin. Sinä taasen et ehkä ajatellut ollenkaan kyseistä lukua (et ehkä muistanut mitä siellä sanotaan?), vaan käytit vain jotain "hyvältä" kuuluvaa termiä, ja siksi tästä syntyi väärinkäsitys?

Lue lisää

Niin minä olen kutsuttu puhumaan elämään ja toimimaan Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden puolesta, erikoisesti siitä kaikille hyväksi PÄÄ asista. Että kaikille Krist. uskoville / muillekin tulisi selväksi mitä kaikkea se Raamatun UT mukainen kristillisyys edellyttää, miten kuulu Raamatun UT mukaan alkaa /yhtyä elämään ja toimiomaan / vaikuttamaan, että alkaisi ilmenemään ja täytyymään ne Raamatun UT mukaisen Kristiilisyyden tunnusmerkit, siitä käskynsä kaikilta osin pitävästä ja täyttävästä, Oikeasti ja Oikeasta Kritillisyydestä, siitä Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalla valkeudeksi ja maalle suuokaksi" riittävästä, Hänen apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavasta Kristtillisyydestä.

Sinä varmaan Raamatun opetuksia hyvin tuntevana osaat sanoa. Mitä kaikkea siellä sanotaan / opetetaan ja kehoitetaan ja miten alkamaan yhtymään elämään ja toimimaan. Että tulisi tällaiseksi em. Raamatun UT mukaiseksi Kristillisyydeksi.

Herätyys kirjoitti:

Niin minä olen kutsuttu puhumaan elämään ja toimimaan Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden puolesta, erikoisesti siitä kaikille hyväksi PÄÄ asista. Että kaikille Krist. uskoville / muillekin tulisi selväksi mitä kaikkea se Raamatun UT mukainen kristillisyys edellyttää, miten kuulu Raamatun UT mukaan alkaa /yhtyä elämään ja toimiomaan / vaikuttamaan, että alkaisi ilmenemään ja täytyymään ne Raamatun UT mukaisen Kristiilisyyden tunnusmerkit, siitä käskynsä kaikilta osin pitävästä ja täyttävästä, Oikeasti ja Oikeasta Kritillisyydestä, siitä Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalla valkeudeksi ja maalle suuokaksi" riittävästä, Hänen apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavasta Kristtillisyydestä.

Sinä varmaan Raamatun opetuksia hyvin tuntevana osaat sanoa. Mitä kaikkea siellä sanotaan / opetetaan ja kehoitetaan ja miten alkamaan yhtymään elämään ja toimimaan. Että tulisi tällaiseksi em. Raamatun UT mukaiseksi Kristillisyydeksi.

Lue lisää

Tästä asiasta olemme itse asiassa keskustelleet useasti aiemminkin, jopa viimeisen vuodenkin aikana kerran pitkästi. En vain ole käyttänyt vanhaa nimimerkkiäni Sam Andreevitsh pitkään aikaan.

Oikeastaan minua olisi nyt kiinnostanut vastaus eiliseen kysymykseeni, että ymmärsinkö aloitusviestisi vähän väärin?

SamAndreevitsh kirjoitti:

Tästä asiasta olemme itse asiassa keskustelleet useasti aiemminkin, jopa viimeisen vuodenkin aikana kerran pitkästi. En vain ole käyttänyt vanhaa nimimerkkiäni Sam Andreevitsh pitkään aikaan.

Oikeastaan minua olisi nyt kiinnostanut vastaus eiliseen kysymykseeni, että ymmärsinkö aloitusviestisi vähän väärin?

Lue lisää

Ilmeiseti koska et ymmärtänyt Oikein. Joka kyllä pitäisi selvete kaikista tähän ketjuun vastauksistani.

Herätyys kirjoitti:

Ilmeiseti koska et ymmärtänyt Oikein. Joka kyllä pitäisi selvete kaikista tähän ketjuun vastauksistani.

Olet antanut tässä ketjussa oikeastaan hämmentäviä vastauksia, siksi kysyn. Olen nyt vähän epävarma, onko sinulta kateissa Jeesuksen Kristuksen pelastuksen evankeliumi. En tarkoita siinä mielessä, että et itse olisi pelastettu. Vaan siinä mielessä, että et ehkä usko Sanan lupausten pelastuksesta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen olevan voimassa muille Jumalan lapsille?

SamAndreevitsh kirjoitti:

Olet antanut tässä ketjussa oikeastaan hämmentäviä vastauksia, siksi kysyn. Olen nyt vähän epävarma, onko sinulta kateissa Jeesuksen Kristuksen pelastuksen evankeliumi. En tarkoita siinä mielessä, että et itse olisi pelastettu. Vaan siinä mielessä, että et ehkä usko Sanan lupausten pelastuksesta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen olevan voimassa muille Jumalan lapsille?

Lue lisää

Huomaan vastauksistasi päätellen, että et ole olleenkaan kiinnostunut Raamatun UT mukaisesta ja perustuvasta, kaikille hyväksi Oikeasta Kristiillisyydestä.

Päättelen siksi että olet vain jonkin sortin uskonnollinen. Johonkin lukuisista eri nimisistä lahkoist,a johonkin niistä jäsenenä lukeutuva.

Kyllä oikeasti Kristityn kuuluu olla Raamatun UT mukaisesta Kristillisyydestä selkeästi kiinnostunut, ja sitä kaikilta muiltakin krist. uskonnollisilta peräänkuulutteleva, kokosydämestä siihen yhteyteen ja yhteistyöhön haluava.

Herätyys kirjoitti:

Huomaan vastauksistasi päätellen, että et ole olleenkaan kiinnostunut Raamatun UT mukaisesta ja perustuvasta, kaikille hyväksi Oikeasta Kristiillisyydestä.

Päättelen siksi että olet vain jonkin sortin uskonnollinen. Johonkin lukuisista eri nimisistä lahkoist,a johonkin niistä jäsenenä lukeutuva.

Kyllä oikeasti Kristityn kuuluu olla Raamatun UT mukaisesta Kristillisyydestä selkeästi kiinnostunut, ja sitä kaikilta muiltakin krist. uskonnollisilta peräänkuulutteleva, kokosydämestä siihen yhteyteen ja yhteistyöhön haluava.

Lue lisää

Puhumme nyt vähän eri asioista, ja siksi tämä tuntuu ohipuhumisen ja väärinymmärrysten ketjulta...

Sinä puhut siitä, kuinka siistit, kauniit ja sileät seinät saadaan rakennukseen. Minä puhun rakennuksen perustuksista, jonka päälle niitä seiniä pitäisi rakentaa.

Mutta ehkäpä ehdin palaamaan tähän asiaan myöhemmin tänään ja selittämään paremmin, mitä tarkoitan.

SamAndreevitsh kirjoitti:

Puhumme nyt vähän eri asioista, ja siksi tämä tuntuu ohipuhumisen ja väärinymmärrysten ketjulta...

Sinä puhut siitä, kuinka siistit, kauniit ja sileät seinät saadaan rakennukseen. Minä puhun rakennuksen perustuksista, jonka päälle niitä seiniä pitäisi rakentaa.

Mutta ehkäpä ehdin palaamaan tähän asiaan myöhemmin tänään ja selittämään paremmin, mitä tarkoitan.

Lue lisää

Päinvastoin. Minä puhun siitä kestäväle perustalle rakentamaan ryhtymisen ja yhtymisen puolesta. Ja siitä mitä kaikkea se edellyttää että sellaiseksi kaikilta osin kestäväksi rakennukseksi tulisi.

Josta sitten vasta alkaisi ilmenemään ja täyttymään ne kaikille hyväksi Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tunnusmerkit. siitä Oikeasta, käskynsä kaikilta osin pitävästä ja täyttävästi Kristillisyydestä. Johon yhteyteen ja yhteistyöhön alkaisi siitteh tulemaan ihan ns. "tunkua". Kun kaikki näkisivät sen, ja kuulisivat siitä.

Herätyys kirjoitti:

Päinvastoin. Minä puhun siitä kestäväle perustalle rakentamaan ryhtymisen ja yhtymisen puolesta. Ja siitä mitä kaikkea se edellyttää että sellaiseksi kaikilta osin kestäväksi rakennukseksi tulisi.

Josta sitten vasta alkaisi ilmenemään ja täyttymään ne kaikille hyväksi Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tunnusmerkit. siitä Oikeasta, käskynsä kaikilta osin pitävästä ja täyttävästi Kristillisyydestä. Johon yhteyteen ja yhteistyöhön alkaisi siitteh tulemaan ihan ns. "tunkua". Kun kaikki näkisivät sen, ja kuulisivat siitä.

Lue lisää

Tässä nyt vähän pidempiä selityksiäni. ... En ole tarkoittanut tätä mainintaani perustuksista miksikään väittelyksi tai kilpailuksi siitä, kumpi meistä puhuu enemmän "perustavaa latua olevista" totuuksista. Olen ihan vain jotenkin automaattisesti puhunut perustuksista, kun olen viitannut asioihin, joista UT puhuu nimenomaan seurakunnan perustuksina.

Tämän viestiketjun kirjoituksista minulle on jäänyt epäselväksi, miten uskot ihmisen saavan vanhurskauden ja pelastuvan. Sitä tarkoitan perustuksilla! Tätä olen halunnut kysyä!

Olen kirjoittanut, koska aloitusviestissäsi puhuit Jumalan lähettämästä väkevästä eksytyksestä. Ja oletin, että viittasit 2. tessalonikalaiskirjeen 2. lukuun. Tämän Raamatun kohdan siteeraaminen kirjoitustesi yhteydessä on herättänyt minussa erittäin olennaisia ja keskeisiä kysymyksiä, joihin en vielä koe saaneeni vastauksia. Ehkäpä kysyn nyt vähän suorempaan:

1. Uskotko nämä Jumalan lupaukset tosiksi, myös muiden elämässä kuin omassasi: "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. -- Sillä 'jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu'."

2. Uskotko tämän todeksi: "se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta."

3. Uskotko tämän tiivistelmän ja Jumalan lupauksen todeksi; todeksi kaikkien kohdalla: "Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös PELASTUTTE, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin -- Sillä minä annoin teille ENNEN KAIKKEA tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että KRISTUS ON KUOLLUT MEIDÄN SYNTIEMME TÄHDEN, kirjoitusten mukaan, ja että HÄNET HAUDATTIIN ja että hän NOUSI KUOLLEISTA KOLMANTENA PÄIVÄNÄ, kirjoitusten mukaan, ja että HÄN NÄYTTÄYTYI Keefaalle, sitten niille kahdelletoista. Sen jälkeen hän näyttäytyi..."

* * * * * * *

Nämä kysymykset ovat jääneet minulle epäselviksi tässä viestiketjussa. Ja kysymykset tosiaan heräsivät, kun aloitit tämän keskusteluketjun puhumalla väkevästä eksytyksestä. NIMITTÄIN se 2. Tessalonikalaiskirjeen 2. luku puhuu asiasta näin:

"silloin ilmestyy tuo laiton -- jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla -- ja kaikilla vääryyden viettelyksillä NIILLE, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, VOIDAKSENSA PELASTUA. Ja sentähden JUMALA LÄHETTÄÄ HEILLE VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että he uskovat valheen, että KAIKKI NE TUOMITTAISIIN, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."

* * * * * * *

Näiden pohjalta kysymykseni on ollut ja on: uskotko noiden numeroimieni kolmen (1, 2 ja 3) Sanan lupauksen olevan vielä voimassa? Vai ajatteletko, että ne eivät ole enää voimassa, ja nyt pelastuksen kannalta olennaisempaa onkin, kuinka ihmiset ottavat vastaan sinun sanomasi? Ja että noihin kolmeen lupaukseen uskovat ovat kadotettuja, ja heihin pitääkin soveltaa 2. tessalonikalaiskirjeen 2. luvun sanoja, jos eivät usko sinun sanomaasi ja toimi sen mukaan?

Paavalin sanoin: "olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen -- Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus." (Ja Paavalin kirjoituksista voimme asiayhteydestä nähdä, että tämä tarkoittaa elävää Jeesusta ja myös perusevankeliumia Jeesuksesta.)

TÄTÄ olen tarkoittanut puhuessani perustuksista, KOSKA ihmisen vanhurskautuminen ja pelastus on todella PERUSTUS, jonka päälle kaikki muu uskon elämässä rakennetaan. Eli en ole kikkaillut sanoilla. Vaan kysyessäni perustuksista olen halunnut saada tietooni, miten uskot ihmisen pelastuvan.

Evankeliumin / uskoon tulleena, alkamaan / yhtymään elämään ja toimimaan Raamatun UT, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten ja ohjeiden mukaisesti ja perustalla, kaikessa YHTENÄ. yhtä olevana ja kaikessa yhtä pitävänä jäsenistönään Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavana, paikkakunnittain ja alueittain, kansakuntien laajuisesti YHDEKSI jäsenistö verkostoksi järjestäytyneenä Krist. yhteistyö ja toiminta jäsenistönään, täydellisyys (kaiken oiken ja hyväksi olevan täyttymys) päämäärisesti. Ja johon yhteyteen tulevat opetetaan pitämään Kaikki mitä Herra Jeesus ja / apostolinsa on sanonut ja opettanut. Johon kuuluu kaikki alkuseurakunnan mukaiset eri kutsumus / armoitus virat ja muut eri palvelusten tehtävtä, niissä avustajiksi kutsumuksen / armoituksen saaneet.

Onhan nämä kaikki siellä Raamatun UT: selkeästi määritelty ja selitetty, ja mallikin alkuun pääsyksi, apostolisina alkuseurakuntina elävästi opiksi ja suunaksi, käytännössä toimivasti näytetty.

Käyhän lukemassa / tutustumasa ja oppimassa. Ja sitten vain ns. tuumasta toimeen. Kukin kutsumuksensa / armoituksensa mukaisesti.

Ei pitäisi olla mitään epåselvää, ainakaan Pyhänhengen ja tähän em. Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyhön kutsumuksen omaaville.

Jeesuksen nimessä... valkeudeksi / tähän Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, valistaen ja muistuttaen.

Herätyys kirjoitti:

Evankeliumin / uskoon tulleena, alkamaan / yhtymään elämään ja toimimaan Raamatun UT, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten ja ohjeiden mukaisesti ja perustalla, kaikessa YHTENÄ. yhtä olevana ja kaikessa yhtä pitävänä jäsenistönään Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavana, paikkakunnittain ja alueittain, kansakuntien laajuisesti YHDEKSI jäsenistö verkostoksi järjestäytyneenä Krist. yhteistyö ja toiminta jäsenistönään, täydellisyys (kaiken oiken ja hyväksi olevan täyttymys) päämäärisesti. Ja johon yhteyteen tulevat opetetaan pitämään Kaikki mitä Herra Jeesus ja / apostolinsa on sanonut ja opettanut. Johon kuuluu kaikki alkuseurakunnan mukaiset eri kutsumus / armoitus virat ja muut eri palvelusten tehtävtä, niissä avustajiksi kutsumuksen / armoituksen saaneet.

Onhan nämä kaikki siellä Raamatun UT: selkeästi määritelty ja selitetty, ja mallikin alkuun pääsyksi, apostolisina alkuseurakuntina elävästi opiksi ja suunaksi, käytännössä toimivasti näytetty.

Käyhän lukemassa / tutustumasa ja oppimassa. Ja sitten vain ns. tuumasta toimeen. Kukin kutsumuksensa / armoituksensa mukaisesti.

Ei pitäisi olla mitään epåselvää, ainakaan Pyhänhengen ja tähän em. Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyhön kutsumuksen omaaville.

Jeesuksen nimessä... valkeudeksi / tähän Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, valistaen ja muistuttaen.

Lue lisää

Ei pitäisi olla epäselvää, ei. Mutta meille muille tai ainakin minulle jäi epäselväksi, uskotko todeksi nuo kolme lupausta, joista kysyin edellisessä viestissäni. Uskotko ne todeksi muiden elämässä kuin omassasi? Uskotko ne todeksi KÄYTÄNNÖN elämässä?

Herätyys kirjoitti:

Evankeliumin / uskoon tulleena, alkamaan / yhtymään elämään ja toimimaan Raamatun UT, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten ja ohjeiden mukaisesti ja perustalla, kaikessa YHTENÄ. yhtä olevana ja kaikessa yhtä pitävänä jäsenistönään Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavana, paikkakunnittain ja alueittain, kansakuntien laajuisesti YHDEKSI jäsenistö verkostoksi järjestäytyneenä Krist. yhteistyö ja toiminta jäsenistönään, täydellisyys (kaiken oiken ja hyväksi olevan täyttymys) päämäärisesti. Ja johon yhteyteen tulevat opetetaan pitämään Kaikki mitä Herra Jeesus ja / apostolinsa on sanonut ja opettanut. Johon kuuluu kaikki alkuseurakunnan mukaiset eri kutsumus / armoitus virat ja muut eri palvelusten tehtävtä, niissä avustajiksi kutsumuksen / armoituksen saaneet.

Onhan nämä kaikki siellä Raamatun UT: selkeästi määritelty ja selitetty, ja mallikin alkuun pääsyksi, apostolisina alkuseurakuntina elävästi opiksi ja suunaksi, käytännössä toimivasti näytetty.

Käyhän lukemassa / tutustumasa ja oppimassa. Ja sitten vain ns. tuumasta toimeen. Kukin kutsumuksensa / armoituksensa mukaisesti.

Ei pitäisi olla mitään epåselvää, ainakaan Pyhänhengen ja tähän em. Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyhön kutsumuksen omaaville.

Jeesuksen nimessä... valkeudeksi / tähän Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, valistaen ja muistuttaen.

Lue lisää

(Laitan aamuisen viestin täydennettynä...)

Meille muille tai ainakin minulle jäi epäselväksi, uskotko todeksi nuo kolme lupausta, joista kysyin edellisessä viestissäni. Uskotko ne todeksi muiden elämässä kuin omassasi? Uskotko ne teorian lisäksi todeksi käytännön elämässä? Vai ajatteletko, että ihmisen pelastumiseen / vanhurskautumiseen vaaditaan myös se, että ottaa vastaan sinun sanomasi? Tämä on ollut asia, josta olen halunnut päästä selvyyteen tässä ketjussa, aloitusviestisi vuoksi.

SamAndreevitsh kirjoitti:

(Laitan aamuisen viestin täydennettynä...)

Meille muille tai ainakin minulle jäi epäselväksi, uskotko todeksi nuo kolme lupausta, joista kysyin edellisessä viestissäni. Uskotko ne todeksi muiden elämässä kuin omassasi? Uskotko ne teorian lisäksi todeksi käytännön elämässä? Vai ajatteletko, että ihmisen pelastumiseen / vanhurskautumiseen vaaditaan myös se, että ottaa vastaan sinun sanomasi? Tämä on ollut asia, josta olen halunnut päästä selvyyteen tässä ketjussa, aloitusviestisi vuoksi.

Lue lisää

Kyllähän ne KAIKKI Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaiset Lupaukset on voimassa ja uskottavia. Eivätkä vain nuo mainitsemasi.

Oletko jäänyt / takertunut vain pelkästään niihin kiinni?!!

Edeleenkin niihin aiempiinkin, minun, sinulle kysymyksiin vastaustasi odotteleva

Herätyys kirjoitti:

Kyllähän ne KAIKKI Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaiset Lupaukset on voimassa ja uskottavia. Eivätkä vain nuo mainitsemasi.

Oletko jäänyt / takertunut vain pelkästään niihin kiinni?!!

Edeleenkin niihin aiempiinkin, minun, sinulle kysymyksiin vastaustasi odotteleva

Lue lisää

Hyvä, kiitos vastauksesta!

Mielestäni olen tässä keskustelussa pariin kertaan perustellut, miksi olen asiaa kysynyt, joten en aivan ymmärrä, miksi vastaat hyökkäävästi... Mutta: ehkäpä käyt vain niin monia keskusteluita täällä Suomi24:ssä, että et voi muistaa parin päivän takaisia keskusteluita enää kovin tarkkaan...?

En ole kysynyt näitä kysymyksiä siksi, että ne olisivat itselleni se ainoa asia, joka minulle merkitsisi. Olen kysynyt niitä ainoastaan siksi, että aloitusviestisi ja myös vastauksesi tätä ennen jättivät avoimeksi ja epäselväksi, miten uskot ihmisen pelastuvan. Ajattelin, että perustelin kysymysteni syyn jo aiemmissa kirjoituksissani...?

Ennen tätä vastaustasi jäi epäselväksi, uskotko ihmisen pelastuvan ainoastaan, jos ottavat vastaan sinun sanomasi. Mutta kun nyt totesit kaikkien Raamatun lupauksien olevan voimassa, niin nyt uskon, että ajattelet Raamatun lupausten vanhurskauttamisesta ja pelastumisesta olevan voimassa myös niille, jotka eivät ota vastaan sinun sanomaasi.

Mitä tulee kirjoittamiisi asioihin kristittyjen yhteydestä... Olet kirjoittanut uskovien puoluemielestä ja "lahkoista". Mutta jotenkin minusta tuntuu siltä, että olen jo vuosien ajan elänyt varsin puoluevapaata elämää. En määrittele itseäni jonkun tietyn seurakunnan, herätysliikkeen tai kirkkokunnan kautta. Mielestäni suhtaudun kaikkiin uudestisyntyneisiin samalla tavalla veljinä ja sisarina, tekemättä eroa sen perusteella, missä osoitteessa he useimmin tapaavat toisia uskovia. Oman kokemusmaailmani perusteella en aivan edes ymmärrä kirjoitustesi sävyä; sinun kokemuksesi ja vastoinkäymisesi tuntuvat niin kovin kaukaiselta siihen nähden, mitä itse olen Jumalan seurakunnassa nähnyt ja lähipiirissäni todistanut...

SamAndreevitsh kirjoitti:

Hyvä, kiitos vastauksesta!

Mielestäni olen tässä keskustelussa pariin kertaan perustellut, miksi olen asiaa kysynyt, joten en aivan ymmärrä, miksi vastaat hyökkäävästi... Mutta: ehkäpä käyt vain niin monia keskusteluita täällä Suomi24:ssä, että et voi muistaa parin päivän takaisia keskusteluita enää kovin tarkkaan...?

En ole kysynyt näitä kysymyksiä siksi, että ne olisivat itselleni se ainoa asia, joka minulle merkitsisi. Olen kysynyt niitä ainoastaan siksi, että aloitusviestisi ja myös vastauksesi tätä ennen jättivät avoimeksi ja epäselväksi, miten uskot ihmisen pelastuvan. Ajattelin, että perustelin kysymysteni syyn jo aiemmissa kirjoituksissani...?

Ennen tätä vastaustasi jäi epäselväksi, uskotko ihmisen pelastuvan ainoastaan, jos ottavat vastaan sinun sanomasi. Mutta kun nyt totesit kaikkien Raamatun lupauksien olevan voimassa, niin nyt uskon, että ajattelet Raamatun lupausten vanhurskauttamisesta ja pelastumisesta olevan voimassa myös niille, jotka eivät ota vastaan sinun sanomaasi.

Mitä tulee kirjoittamiisi asioihin kristittyjen yhteydestä... Olet kirjoittanut uskovien puoluemielestä ja "lahkoista". Mutta jotenkin minusta tuntuu siltä, että olen jo vuosien ajan elänyt varsin puoluevapaata elämää. En määrittele itseäni jonkun tietyn seurakunnan, herätysliikkeen tai kirkkokunnan kautta. Mielestäni suhtaudun kaikkiin uudestisyntyneisiin samalla tavalla veljinä ja sisarina, tekemättä eroa sen perusteella, missä osoitteessa he useimmin tapaavat toisia uskovia. Oman kokemusmaailmani perusteella en aivan edes ymmärrä kirjoitustesi sävyä; sinun kokemuksesi ja vastoinkäymisesi tuntuvat niin kovin kaukaiselta siihen nähden, mitä itse olen Jumalan seurakunnassa nähnyt ja lähipiirissäni todistanut...

Lue lisää

Eihän minulla mitään OMAA sanomaa ole, puhun vain sen kiakille hyväksi Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten ja ohjeiden mukaisen, Eli Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden puolesta, sen josta VASTA voisi alkaa ilmenemään ja täyttymään ne Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tunnusmerkit, joista kaikki voisivat tunnistaa Kristuksen Jeesuksen Oikein ja Oikeasti seuraajikseen, käskynsä kaikilta osin pitäviksi ja täyttäväiksi.

Joka ei muulla tavalla olekkaan mahdollista. Kuin tälle Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tielle lähtemisellä ja siihen yhteyteen ja yhteistyöhön yhtymisellä. Kaikki muut tiethän vie yhä kauemmas pimeyteen, Kristuksesta Jeesuksesta POIS päin / yhä syvempään eksymykseen / jossa se antikristuksen henki vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja jossa PAHA perii!!

Jeesuksen nimessä... sinulle ja kaikille muillekin krist. uskonnollisille, tähän em. Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, muistuttaen, valistaen ja tälle tielle Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, Hänen apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavalle, oikein elämisen ja toimimisen / vaikuttamisen, =Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautta etsivälle, kaikessa täydellisyys päämäärä tielle lähtemään, ja yhteistyöhön yhtymään kehoittaen.

Joka voi alkaa tästä ja tällä suomi24. Krist. uskon alaisuudessa olevalla ja olevilla keskustelufoorumeilla. Lienee parhain mahdollinen paikka.

Herätyys kirjoitti:

Eihän minulla mitään OMAA sanomaa ole, puhun vain sen kiakille hyväksi Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten ja ohjeiden mukaisen, Eli Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden puolesta, sen josta VASTA voisi alkaa ilmenemään ja täyttymään ne Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tunnusmerkit, joista kaikki voisivat tunnistaa Kristuksen Jeesuksen Oikein ja Oikeasti seuraajikseen, käskynsä kaikilta osin pitäviksi ja täyttäväiksi.

Joka ei muulla tavalla olekkaan mahdollista. Kuin tälle Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden tielle lähtemisellä ja siihen yhteyteen ja yhteistyöhön yhtymisellä. Kaikki muut tiethän vie yhä kauemmas pimeyteen, Kristuksesta Jeesuksesta POIS päin / yhä syvempään eksymykseen / jossa se antikristuksen henki vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja jossa PAHA perii!!

Jeesuksen nimessä... sinulle ja kaikille muillekin krist. uskonnollisille, tähän em. Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, muistuttaen, valistaen ja tälle tielle Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, Hänen apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavalle, oikein elämisen ja toimimisen / vaikuttamisen, =Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautta etsivälle, kaikessa täydellisyys päämäärä tielle lähtemään, ja yhteistyöhön yhtymään kehoittaen.

Joka voi alkaa tästä ja tällä suomi24. Krist. uskon alaisuudessa olevalla ja olevilla keskustelufoorumeilla. Lienee parhain mahdollinen paikka.

Lue lisää

Jaa-a... On melko selvää, ettet tule koskaan löytämään tuota yhteyttä, koska et tule lopulta ITSE SUOSTUMAAN siihen. Tulet sanomaan mille tahansa tarjoukselle tai yhteydenotolle "ei kiitos", KOSKA sillä tavalla voit loppuun asti pitää kiinni omasta ylpeydestäsi. Sillä niin kauan kuin voit sanoa, että "ei sitten vieläkään löytynyt ketään", voit ajatella olevasi muita parempi. Voit rakentaa itsetuntoasi sen varaan, että oikeastaan vain sinä näytät olevan Jumalan asialla, kukaan muu ei ole. Rakentaa itsetuntoasi, niinpä niin.

Ja mitä tulee tuohon uskonnollisuuspuheeseen. Niin usein olen kuullut, kuinka uskovat lätkivät uskonnollisuussyytöksiä toisiin uskoviin. Mutta ne toisia uskonnollisuudesta syyttävät ovat yleensä uskonnollisia vain toisella tavalla. Jos nyt syytät muita uskonnollisiksi, niin yleissyytöksenä se voi olla totta monen kohdalla. Mutta kun syytät muita tällä tavalla yleisesti uskonnollisiksi (ja varmaankin ajattelet samalla olevasi itse siitä vapaa), niin todellisuudessa vika voi olla enemmän "silmälaseissasi". Ne toiset eivät olekaan uskonnollisia, mutta sinun hengelliset silmälasisi piirtävät näiden henkilöiden ympärille sellaisia "laatikoita", joissa he eivät itse ole. He ovat vapaita palvelemaan Jumalaa, he ovat vapaita Jumalan Hengen liikkeille, Jumala johdattaa heitä, Jumala käyttää heitä, Jumala puhuu heidän kauttaan.

SamAndreevitsh kirjoitti:

Jaa-a... On melko selvää, ettet tule koskaan löytämään tuota yhteyttä, koska et tule lopulta ITSE SUOSTUMAAN siihen. Tulet sanomaan mille tahansa tarjoukselle tai yhteydenotolle "ei kiitos", KOSKA sillä tavalla voit loppuun asti pitää kiinni omasta ylpeydestäsi. Sillä niin kauan kuin voit sanoa, että "ei sitten vieläkään löytynyt ketään", voit ajatella olevasi muita parempi. Voit rakentaa itsetuntoasi sen varaan, että oikeastaan vain sinä näytät olevan Jumalan asialla, kukaan muu ei ole. Rakentaa itsetuntoasi, niinpä niin.

Ja mitä tulee tuohon uskonnollisuuspuheeseen. Niin usein olen kuullut, kuinka uskovat lätkivät uskonnollisuussyytöksiä toisiin uskoviin. Mutta ne toisia uskonnollisuudesta syyttävät ovat yleensä uskonnollisia vain toisella tavalla. Jos nyt syytät muita uskonnollisiksi, niin yleissyytöksenä se voi olla totta monen kohdalla. Mutta kun syytät muita tällä tavalla yleisesti uskonnollisiksi (ja varmaankin ajattelet samalla olevasi itse siitä vapaa), niin todellisuudessa vika voi olla enemmän "silmälaseissasi". Ne toiset eivät olekaan uskonnollisia, mutta sinun hengelliset silmälasisi piirtävät näiden henkilöiden ympärille sellaisia "laatikoita", joissa he eivät itse ole. He ovat vapaita palvelemaan Jumalaa, he ovat vapaita Jumalan Hengen liikkeille, Jumala johdattaa heitä, Jumala käyttää heitä, Jumala puhuu heidän kauttaan.

Lue lisää

Kyseessä on uskovien masentaja, syyttäjä, joka vastoin UT:n oppia luettelee itse Raamatusta noukkimiaan apostolisia kehoituksia, esittäen ne kuitenkin toisin: lain, ei Jumalan armon ja Pyhän Hengen työn kautta. Herätyyksen oppi ei edusta apostolista, raamatullista uskoa.

Hänelle ei tule vastata muuta kuin mitä Perkeleelle kuuluukin: "Tässä sinä Saatana puhut totta, että olen syntinen ja kelvoton, myös tietäen, etten koskaan voi täyttää Jumalan lakia, mutta juuri siksi Kristus tuli maailmaan, kuoli myös minun puolestani ja lahjoitti minulle sovituksen. Tästä sinä Perkele et tahdo heikkoja kristittyjä muistuttaa. Olen vapaa syytöksistäsi Jeesuksen Kristuksen, Jumalan sanan ja Kristuksen työn kautta. Olen Jumalan lapsi, Jeesuksen ja Pyhän Hengen suojassa ja jos sinulla, Saatana, valittamista on, valita minusta suoraan Herralleni, sillä olen Hänen työnsä, Hänen lahjavanhurskaudessaan. Vade retro Satana!"

Crux sancta sit mihi lux / Non draco sit mihi dux!
Vade retro satana / Nunquam suade mihi vana!
Sunt mala quae libas / Ipse venena bibas!

Pyhä risti olkoon valoni / Älköön mikään lohikäärme olko oppaani!
Väisty tieltäni, saatana / Älä houkuttele minua turhalla!
Se mitä tarjoat on pahaa / Juo itse myrkky!

Herätyys itse, yksin juokoon kadotuksen myrkkynsä, Kristuksen Pyhä Risti suojelee meitä!
.

Tuo on totta. Raamatussa sanotaan kasteesta, että kastakaa ja opettakaa.

Todennäköisesti et tule koskaan löytämään tuota yhteyttä, koska et tule lopulta ITSE SUOSTUMAAN siihen. Tulet sanomaan mille tahansa tarjoukselle tai yhteydenotolle "ei kiitos", koska sillä tavalla voit loppuun asti pitää kiinni omasta ylpeydestäsi. Sillä niin kauan kuin voit sanoa, että "ei sitten vieläkään löytynyt ketään", voit ajatella olevasi muita parempi. Voit rakentaa itsetuntoasi sen varaan, että oikeastaan vain sinä näytät olevan Jumalan asialla, kukaan muu ei ole.

Ja mitä tulee puheisiisi uskonnollisuudesta. Niin usein olen kuullut, kuinka uskovat lätkivät uskonnollisuussyytöksiä toisiin uskoviin. Mutta ne toisia uskonnollisuudesta syyttävät ovat yleensä uskonnollisia vain toisella tavalla. Jos nyt syytät muita uskonnollisiksi, niin yleissyytöksenä se voi olla totta monen kohdalla. Mutta kun syytät muita tällä tavalla yleisesti uskonnollisiksi (ja varmaankin ajattelet samalla olevasi itse siitä vapaa), niin todellisuudessa vika voi olla enemmän "silmälaseissasi". Ne toiset eivät olekaan uskonnollisia, mutta sinun hengelliset silmälasisi piirtävät näiden henkilöiden ympärille sellaisia "uskonnollisuuden laatikoita", joissa he eivät itse ole. He ovat vapaita palvelemaan Jumalaa, he ovat vapaita Jumalan Hengen liikkeille, Jumala johdattaa heitä, Jumala käyttää heitä, Jumala puhuu heidän kauttaan.

... Se muuten, että taas puhut "Jumalan uskovilleen lähettämästä väkevästä eksytyksestä", tekee sanomastasi opillisesti ristiriitaisen ja epäselvän... Mutta parin päivän takaisten keskustelujemme, kysymysteni ja sinun vastaustesi perusteella ymmärrän kuitenkin niin, että et tarkoita tällä 2.Tessalonikalaiskirjeen 2.luvussa mainittua väkevää eksytystä. Vaan halusit vain käyttää jotain tällaista voimakasta termiä miettimättä niin tarkkaan, että termiä on käytetty Raamatussa toisenlaisessa merkityksessä.

SamAndreevitsh kirjoitti:

Todennäköisesti et tule koskaan löytämään tuota yhteyttä, koska et tule lopulta ITSE SUOSTUMAAN siihen. Tulet sanomaan mille tahansa tarjoukselle tai yhteydenotolle "ei kiitos", koska sillä tavalla voit loppuun asti pitää kiinni omasta ylpeydestäsi. Sillä niin kauan kuin voit sanoa, että "ei sitten vieläkään löytynyt ketään", voit ajatella olevasi muita parempi. Voit rakentaa itsetuntoasi sen varaan, että oikeastaan vain sinä näytät olevan Jumalan asialla, kukaan muu ei ole.

Ja mitä tulee puheisiisi uskonnollisuudesta. Niin usein olen kuullut, kuinka uskovat lätkivät uskonnollisuussyytöksiä toisiin uskoviin. Mutta ne toisia uskonnollisuudesta syyttävät ovat yleensä uskonnollisia vain toisella tavalla. Jos nyt syytät muita uskonnollisiksi, niin yleissyytöksenä se voi olla totta monen kohdalla. Mutta kun syytät muita tällä tavalla yleisesti uskonnollisiksi (ja varmaankin ajattelet samalla olevasi itse siitä vapaa), niin todellisuudessa vika voi olla enemmän "silmälaseissasi". Ne toiset eivät olekaan uskonnollisia, mutta sinun hengelliset silmälasisi piirtävät näiden henkilöiden ympärille sellaisia "uskonnollisuuden laatikoita", joissa he eivät itse ole. He ovat vapaita palvelemaan Jumalaa, he ovat vapaita Jumalan Hengen liikkeille, Jumala johdattaa heitä, Jumala käyttää heitä, Jumala puhuu heidän kauttaan.

... Se muuten, että taas puhut "Jumalan uskovilleen lähettämästä väkevästä eksytyksestä", tekee sanomastasi opillisesti ristiriitaisen ja epäselvän... Mutta parin päivän takaisten keskustelujemme, kysymysteni ja sinun vastaustesi perusteella ymmärrän kuitenkin niin, että et tarkoita tällä 2.Tessalonikalaiskirjeen 2.luvussa mainittua väkevää eksytystä. Vaan halusit vain käyttää jotain tällaista voimakasta termiä miettimättä niin tarkkaan, että termiä on käytetty Raamatussa toisenlaisessa merkityksessä.

Lue lisää

Ihan normaalia, uskonnollisen ihmisen, =asian tuntemattoman, =Totuutta tunemattoman, uskovan, tuomio tulkintaa ja päätelmää. Ihan on yleistä nyky krist. kuntalaisten keskuudessa. Jossa uskotaan ja kuvitellaan että enemmistö on oikeassa, ja Totuuden tuneva yksilö väärässä.

Vaikka koko Raamatun historia osoittaa / todistaa että, aina se Jumalan valitsema yksilö on ollut oikeassa, kaikki muut väärässä.

Aina Mooseksesta ja Nooasta, ja kaikista vanhan liiton Profeetoja myöden, Kristukseen Jeesukseen, ja Hänelle uskollisiin ja kuuluaisiin vanhurskaisiin palvelijoinsi asti.

Jeesuksen nimessä... Totuuteen / Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, muistuttaen ja valistaen.

Herätyys kirjoitti:

Ihan normaalia, uskonnollisen ihmisen, =asian tuntemattoman, =Totuutta tunemattoman, uskovan, tuomio tulkintaa ja päätelmää. Ihan on yleistä nyky krist. kuntalaisten keskuudessa. Jossa uskotaan ja kuvitellaan että enemmistö on oikeassa, ja Totuuden tuneva yksilö väärässä.

Vaikka koko Raamatun historia osoittaa / todistaa että, aina se Jumalan valitsema yksilö on ollut oikeassa, kaikki muut väärässä.

Aina Mooseksesta ja Nooasta, ja kaikista vanhan liiton Profeetoja myöden, Kristukseen Jeesukseen, ja Hänelle uskollisiin ja kuuluaisiin vanhurskaisiin palvelijoinsi asti.

Jeesuksen nimessä... Totuuteen / Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, muistuttaen ja valistaen.

Lue lisää

OSA 1/2

Loppujen lopuksi Raamatun historian aikana vain muutaman kerran on käynyt niin, että vain yksi valittu profeetta olisi ollut oikeassa ja muut väärässä.

Nooa tosiaan oli, kuten totesit. Mooses ei varsinaisesti ollut ainoa oikeassa oleva, vaan hän oli muuten vain Jumalan valitsema ase kansan vapauttamiseksi ja johdattamiseksi autiomaassa, ja Jumala oli siksi erityisesti sitoutunut häneen. Jeremia oli monella tapaa yksinäinen huutavan ääni erämaassa. Ja sitten oli kerran se profeetta Miika(?), joka oli muiden profeettojen joukossa ainoana oikeassa SIKSI, että siten Jumala sai nostettua Herran kanssa vihollisuudessa olevan kuninkaan sotaan, jossa hän tuhoutui - Jumala oli sallinut yhden hengen mennä valheen henkenä muihin profeettoihin, JOTTA epäjumalaa palveleva kuningas tuhoutuisi.

Elia LUULI olevansa ainoa oikeassaoleva, mutta mitä Jumala hänelle vastasi: "Olen jättänyt jäljelle 7000 miestä, jotka eivät ole notkistaneet polviaan Baalin edessä." Tästä Paavali sanoo kirjeessään Rooman seurakunnalle: "Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan." Paavalin kylläkin kirjoitti siinä yhteydessä luonnollisesta Israelista; lupauksen kansasta. Mutta jos näin oli luonnollisen Israelin suhteen, eikö paljon ennemmin hengellisen Israelin!?

Kautta Jumalan kansan historian on ollut heräämisen aikoja ja on ollut vaikeampia aikoja. Kautta aikojen, myös UT:n seurakunnan aikana, Jumala on herättänyt palvelijoitaan, jotka palauttavat kateissa olevia totuuksia seurakunnalle. Näiden palvelijoiden ja hengellisten liikkeiden kautta ovat palanneet mm. seuraavat totuudet: uskon vanhurskaus, pyhitys, lähestystyö, Pyhän Hengen lahjat.

Mitä tulee sinun puhumiisi asioihin, niin niissä on kyllä sinänsä paljon totuutta. Kirjoitan tässä lyhyesti kahdesta sinun puhumastasi asiasta: 1) seurakunnan apostolinen perustus ja 2) todellinen kristittyjen yhteys:

1) APOSTOLINEN PERUSTUS

Seurakunnan apostolinen perustus on totuus, josta on puhuttu paljon tällä vuosituhannella. Ja se on raamatullinen totuus. Jotkut tosin puhuvat siitä kenties sen takia, että haluavat saada itse nimityksen apostoliksi, mutta ei siitä tässä enempää. Apostolisuus ei varsinaisesta vaadi sitä, että perustetaan joku uusi apostolinen liike, vaan kun Jumala kutsuu jonkun apostoliksi, hän voi palvella virkansa kautta olevia seurakuntia. Sille ei mielestäni ole erityistä tarvetta, että apostolin viran omaava korostaisi omaa kutsuaan; eiköhän asia tule ilmi palvelutyön kautta muutenkin.

Kiinalainen sananjulistaja Watchman Nee puhui opetuksissaan mm. apostolisuudesta, ja hänen puheistaan on koottu kirja "apostolinen lähetystyö". Erityisesti hänen aikansa Kiinassa tälle opetukselle oli suuri tarve, koska Kiinan kirkot olivat siihen aikaan aikalailla siirtomaavaltioiden kirkkojen hallintavallan alla. Kiinassa kävi niin "onnellisesti", että kommunismin tulon vuoksi Kiinan pieni seurakunta joutui maan alle, ja 80-luvulla alkaneen suuren kasvun myötä on syntynyt aidosti apostolinen seurakunta.

Vielä apostolisesta perustuksesta: Paavali mainitsee apostolin vaatimukseksi tunnusmerkkien ja ihmeiden tekemisen. Ehkäpä tämä vaatimus on voimassa edelleenkin?

2) KRISTITTYJEN TODELLINEN YHTEYS

Todellinen yhteys ja rakkaus ei ole sidoksissa seurakunnan nimeen eikä edes järjestäytymismuotoon. Vaikka nimessä olisi "apostolinen" tai "todellinen kristillisyys" tai "kaikki käskyt pitävä", se ei takaa yhteyttä ja rakkautta yhtään sen enempää kuin jos nimenä on "evankelinen" tai "helluntai" tai "metodisti".

Mitä arvelet tapahtuvan, jos sinulla syntyisi yhteys vaikkapa viiteentoista toiseen kristittyyn Suomessa, ja te alkaisitte kokoontua keskenänne? Te päättäisitte sitoutua pitämään kaikki käskyt... Te katsoisitte, kenellä olisi mahdollisesti apostolin, profeetan, evankelistan, paimenen tai opettajan kutsu... Mahdollisesti te valitsisitte yhteyteen vanhimmat... Te rukoilisitte yhdessä... Mikä olisi tilanne puolen vuoden, vuoden tai kahden vuoden päästä?

Muutaman kuukauden ajan teidän yhteytenne perustuisi siihen ajatukseen, että oikeastaan vain te olette oikeassa. Ja se pitäisi yhteyttä yllä jollain tavalla - tämän me voimme havaita jopa totuudesta poikenneiden liikkeiden jehovantodistajien ja mormonien kohdalla. Mutta mitä tapahtuisi sen jälkeen? Mitä tapahtuisi esimerkiksi siinä vaiheessa, jos sinä et voisi ottaa vastaan palautetta? Joku esimerkiksi haluaisi varmistaa, mitä uskot ihmisen vanhurskautumisesta ja pelastumisesta, jos joku siteeraamasi ja tulkitsemasi Sanan paikka loi epäilyksen varjon opetuksesi ylle? Riittäisikö sinulla nöyryyttä kertoa selkeästi, mitä uskot Raamatun opettavan ihmisen vanhurskauttamisesta ja pelastumisesta? Vai vetäytyisitkö "asemasi" taakse ja hyökkäisit kysyjää vastaan? Olisiko teidän yhteisössänne riittävästi nöyryyttä tunnustaa oman lihan turmeltuneisuus, vai ajattelisitteko olevanne muiden yläpuolella, koska teillä on yksi selkeä totuus, jossa tiedätte asiat muita paremmin?

(Jatkuu: tuli merkkirajoitus täyteen!)

Herätyys kirjoitti:

Ihan normaalia, uskonnollisen ihmisen, =asian tuntemattoman, =Totuutta tunemattoman, uskovan, tuomio tulkintaa ja päätelmää. Ihan on yleistä nyky krist. kuntalaisten keskuudessa. Jossa uskotaan ja kuvitellaan että enemmistö on oikeassa, ja Totuuden tuneva yksilö väärässä.

Vaikka koko Raamatun historia osoittaa / todistaa että, aina se Jumalan valitsema yksilö on ollut oikeassa, kaikki muut väärässä.

Aina Mooseksesta ja Nooasta, ja kaikista vanhan liiton Profeetoja myöden, Kristukseen Jeesukseen, ja Hänelle uskollisiin ja kuuluaisiin vanhurskaisiin palvelijoinsi asti.

Jeesuksen nimessä... Totuuteen / Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen herätykseksi, muistuttaen ja valistaen.

Lue lisää

OSA 2/2

(Jatkoa: Edellä olevassa kirjoituksessani 1/2 loppui tila kesken. Tämä on suoraa jatkoa; kappalekin loppui äskeisessä kesken = tätä kirjoitusta ei voi ymmärtää lukematta osaa 1/2.)

... koska teillä on yksi selkeä totuus, jossa tiedätte asiat muita paremmin? Ajattelisitteko, että Jumala on velvollinen siunaamaan juuri teitä ja vain teitä, koska te ajattelette tästä apostolisuudesta oikeammin kuin muut uskovat? Ja koska te sanotte pyrkivänne täyttämään kaikki käskyt?

PIDÄN siitä, että on ihanteita ja "idealismia"! Ja jaan monella tapaa ihanteesi. Mutta samaan aikaan olen realisti. Jos saisit aikaan sen yhteyden, josta puhut, niin miksi se olisi parin vuoden päästä erilainen kuin muut yhteisöt? Jotenkin minusta tuntuu siltä, että se oman lihan turmeltuneisuus ei ole vielä aivan täysin avautunut sinulle... Se ei ole varmaan avautunut omalta kohdaltani minullekaan. Mutta kirjoituksistasi tuntuu paistavan niin selvästi ajatus, että kunhan sinä vain saat koottua tämän oikean kristillisen yhteyden kokoon, niin sitten kaikki muuttuu. Mutta minä väitän, että se meidän KAIKKIEN lihassa oleva turmeltuneisuus tulisi siinä "täydellisessä yhteydessä" sotimaan sitä todellista yhteyttä vastaan AIVAN SAMALLA TAVALLA kuin se sotii nytkin kaikissa kristillisissä yhteisöissä! Ja parin vuoden päästä siinä "täydellisessä yhteydessä" olisi aivan samat ongelmat kuin missä tahansa kristillisessä yhteisössä. Se voisi sanoa olevansa apostolinen, se voisi sanoa olevansa rakkaudellinen, se voisi sanoa pitävänsä kaikki käskyt, se voisi jopa VAATIA Jumalaa toimimaan keskuudessaan näiden hienojen tekojensa vuoksi. Jossain määrin olen jopa nähnyt tämän tapaisia yhteisöjä. Kyllä Jumala on niitä tiettyyn rajaan asti käyttänyt, mutta tietynlainen ylpeys on voinut kutistaa niiden voimaa siitä, mistä ne aikanaan aloittivat.

SamAndreevitsh kirjoitti:

OSA 2/2

(Jatkoa: Edellä olevassa kirjoituksessani 1/2 loppui tila kesken. Tämä on suoraa jatkoa; kappalekin loppui äskeisessä kesken = tätä kirjoitusta ei voi ymmärtää lukematta osaa 1/2.)

... koska teillä on yksi selkeä totuus, jossa tiedätte asiat muita paremmin? Ajattelisitteko, että Jumala on velvollinen siunaamaan juuri teitä ja vain teitä, koska te ajattelette tästä apostolisuudesta oikeammin kuin muut uskovat? Ja koska te sanotte pyrkivänne täyttämään kaikki käskyt?

PIDÄN siitä, että on ihanteita ja "idealismia"! Ja jaan monella tapaa ihanteesi. Mutta samaan aikaan olen realisti. Jos saisit aikaan sen yhteyden, josta puhut, niin miksi se olisi parin vuoden päästä erilainen kuin muut yhteisöt? Jotenkin minusta tuntuu siltä, että se oman lihan turmeltuneisuus ei ole vielä aivan täysin avautunut sinulle... Se ei ole varmaan avautunut omalta kohdaltani minullekaan. Mutta kirjoituksistasi tuntuu paistavan niin selvästi ajatus, että kunhan sinä vain saat koottua tämän oikean kristillisen yhteyden kokoon, niin sitten kaikki muuttuu. Mutta minä väitän, että se meidän KAIKKIEN lihassa oleva turmeltuneisuus tulisi siinä "täydellisessä yhteydessä" sotimaan sitä todellista yhteyttä vastaan AIVAN SAMALLA TAVALLA kuin se sotii nytkin kaikissa kristillisissä yhteisöissä! Ja parin vuoden päästä siinä "täydellisessä yhteydessä" olisi aivan samat ongelmat kuin missä tahansa kristillisessä yhteisössä. Se voisi sanoa olevansa apostolinen, se voisi sanoa olevansa rakkaudellinen, se voisi sanoa pitävänsä kaikki käskyt, se voisi jopa VAATIA Jumalaa toimimaan keskuudessaan näiden hienojen tekojensa vuoksi. Jossain määrin olen jopa nähnyt tämän tapaisia yhteisöjä. Kyllä Jumala on niitä tiettyyn rajaan asti käyttänyt, mutta tietynlainen ylpeys on voinut kutistaa niiden voimaa siitä, mistä ne aikanaan aloittivat.

Lue lisää

Kuuleha sie Andrejevitsh, vaikka kuinka hyvin kirjoittaisit, niin Herätyys on henkilö / robotti joka ei kuule kuin oman puheensa.

Sen kunniaks:
https://www.youtube.com/watch?v=sClWJ27FD7Q

Mä lähen itään:
https://www.youtube.com/watch?v=mBkJ9sL6HYQ
.

SamAndreevitsh kirjoitti:

OSA 2/2

(Jatkoa: Edellä olevassa kirjoituksessani 1/2 loppui tila kesken. Tämä on suoraa jatkoa; kappalekin loppui äskeisessä kesken = tätä kirjoitusta ei voi ymmärtää lukematta osaa 1/2.)

... koska teillä on yksi selkeä totuus, jossa tiedätte asiat muita paremmin? Ajattelisitteko, että Jumala on velvollinen siunaamaan juuri teitä ja vain teitä, koska te ajattelette tästä apostolisuudesta oikeammin kuin muut uskovat? Ja koska te sanotte pyrkivänne täyttämään kaikki käskyt?

PIDÄN siitä, että on ihanteita ja "idealismia"! Ja jaan monella tapaa ihanteesi. Mutta samaan aikaan olen realisti. Jos saisit aikaan sen yhteyden, josta puhut, niin miksi se olisi parin vuoden päästä erilainen kuin muut yhteisöt? Jotenkin minusta tuntuu siltä, että se oman lihan turmeltuneisuus ei ole vielä aivan täysin avautunut sinulle... Se ei ole varmaan avautunut omalta kohdaltani minullekaan. Mutta kirjoituksistasi tuntuu paistavan niin selvästi ajatus, että kunhan sinä vain saat koottua tämän oikean kristillisen yhteyden kokoon, niin sitten kaikki muuttuu. Mutta minä väitän, että se meidän KAIKKIEN lihassa oleva turmeltuneisuus tulisi siinä "täydellisessä yhteydessä" sotimaan sitä todellista yhteyttä vastaan AIVAN SAMALLA TAVALLA kuin se sotii nytkin kaikissa kristillisissä yhteisöissä! Ja parin vuoden päästä siinä "täydellisessä yhteydessä" olisi aivan samat ongelmat kuin missä tahansa kristillisessä yhteisössä. Se voisi sanoa olevansa apostolinen, se voisi sanoa olevansa rakkaudellinen, se voisi sanoa pitävänsä kaikki käskyt, se voisi jopa VAATIA Jumalaa toimimaan keskuudessaan näiden hienojen tekojensa vuoksi. Jossain määrin olen jopa nähnyt tämän tapaisia yhteisöjä. Kyllä Jumala on niitä tiettyyn rajaan asti käyttänyt, mutta tietynlainen ylpeys on voinut kutistaa niiden voimaa siitä, mistä ne aikanaan aloittivat.

Lue lisää

Saahan sitä arvailla je tehdä OMIA Raamatun UT opetusten ja ohjeiden vastaisia päätelmiään. Ja niin taistella Raamatun UT mukaista Kristillisyyttä / Itse Herraa Jeesusta vastaan.

Se armoitukseni / näky veisi ja johtaisi KAIKKI Kristuksen Jeesuksen Oikeasti omasa, Hänessä yhdeksi, yhtä olevaksi ja kaikessa yhtäpitävästi, = Raamatun UT mukaisesti ja perustala eläviksi ja toimiviksi / vaikuttaviksi, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia apsotolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavaan, Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, mukaiseen yhteyteen ja yhteistyöhön. Johon ei ole muuta tietä! Kaikki muu ja muulla tavalla touhut vie siitä Raamatun UT mukkaisesta Kristillisyydestä yhä kauemmas POIS päin. Mihin silloin, aravannetko?!

Herätyys kirjoitti:

Saahan sitä arvailla je tehdä OMIA Raamatun UT opetusten ja ohjeiden vastaisia päätelmiään. Ja niin taistella Raamatun UT mukaista Kristillisyyttä / Itse Herraa Jeesusta vastaan.

Se armoitukseni / näky veisi ja johtaisi KAIKKI Kristuksen Jeesuksen Oikeasti omasa, Hänessä yhdeksi, yhtä olevaksi ja kaikessa yhtäpitävästi, = Raamatun UT mukaisesti ja perustala eläviksi ja toimiviksi / vaikuttaviksi, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia apsotolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavaan, Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, mukaiseen yhteyteen ja yhteistyöhön. Johon ei ole muuta tietä! Kaikki muu ja muulla tavalla touhut vie siitä Raamatun UT mukkaisesta Kristillisyydestä yhä kauemmas POIS päin. Mihin silloin, aravannetko?!

Lue lisää

Se mitä "arvailin" ja millaisia päätelmiä tein maanantaina... UT:n opetuksen vastaisia ne eivät kyllä olleet, enkä millään tavalla taistellut UT:n mukaista kristillisyyttä tai jopa Herraa itseään vastaan. Tai jos esität näin vakavia syytöksiä, niin ehkäpä sinun pitäisi kuitenkin perustella Sanan pohjalta, mihin syytöksesi perustat?

Ne "arvailuni" ja päätelmäni... Arvailuni ja päätelmäni siitä, millaiseksi se peräänkuuluttamasi "täydellinen yhteys" muotoutuisi. Eivät ne olleet pelkästään omia päätelmiäni ja arvailujani. Puin vain sanoiksi sen, mikä on täysin ilmeistä sen perusteella, mitä olet kirjoittanut ja erityisesti: millä tyylillä olet kirjoittanut näiden vuosien aikana. Miten olet reagoinut niihin ihmisiin, jotka kysyvät asiasta tarkennuksia. Miten olet reagoinut niihin ihmisiin, jotka haluavat jossain asiassa antta sinulle joitain ohjeita. Miten olet reagoinut niihin ihmisiin, jotka selvien Raamatun sanojen pohjalta haluavat jollain tavalla oikaista myös sinun asenteitasi...

Ne päätelmäni olivat vain selviä johtopäätöksiä kaikesta siitä, mikä heijastuu reaktioistasi ja kirjoittamistavastasi täällä. Vaikka kirjoittaisit kuinka raamatullisia totuuksia, niin asenteesi heijastavat juuri sitä, mistä kirjoitin maanantaina. Kirjoitustesi "rivivälit" huutavat tällaista viestiä. Ei se ole UT:n vastaista, että sanon sen, mikä on varsin ilmeistä. Ennemminkin on kyse tästä: tuskin voit kantaa todellista hedelmää "työssäsi", jos et ota varteen esimerkiksi niitä kommentteja, joita olen kirjoittanut tässä ketjussa.

En tiedä; ehkä ajattelet itse, että "kunhan" vain saat koottua yhteen sen "täydellisen yhteyden", niin kaikki muuttuu? Sinä muutut, ongelmat todellisen yhteyden syntymisen tieltä poistuvat, kommunikointi helpottuu ja väärinkäsitysten ketjut väistyvät. Sinä alat suhtautua muihin uskoviin todellisina veljinä ja sisarina, toiset uskovat alkavat suhtautumaan sinuun todellisena veljenä. Jos joku siinä yhteydessä opettaa Sanaa niin, että se aiheuttaa tarpeen tehdä joitain muutoksia elämässä, niin sinä ja muut ovat riittävän nöyriä, jotta voitte tehdä sen muutoksen elämässänne. Mutta uskon olevani vain realisti kun sanon tämän: Ei se "täydellinen yhteys" muuta sinua eikä niitä muita yhtäkkiä mihinkään. Ne samat haasteet joita olet kokenut menneinä vuosina, olisivat edessäsi aivan samalla tavalla. Tarvitaan Jumalan työtä meidän SISIMMÄSSÄMME; sinun ja minun, jotta niitä haasteita voidaan voittaa! Ei se, että joku "tietää", miten asioiden pitäisi olla, tee hänestä vielä työntekijää, joka voisi kantaa pysyvää hedelmää. Niitä asiat "Tietäviä" on nimittäin paljon. Ja yleensä olen havainnut, että "tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa". Eli ne ihmiset, joilla tuntuu olevan paljon tietoa ja näkemystä asioiden ratkaisutavoista ja totuudesta, mutta ei niin paljon rakkautta, todellista murtuneisuutta ja oman turmeltuneisuuden tiedostamista: ne ihmiset hyvin harvoin kantavat todellista, Jumalan mielen mukaista hedelmää. ... Uskon, että on jopa rakkautta kirjoittaa se, mitä edellä olen kirjoittanut.