Mistä valmis nostin?

Ilman pleissiä ja solmun kera on se etu, että voi pätkäistä kuluneen osan fallista pois. Ken tätä harrastaa, ostaa pari ylimääräistä metriä köyttä. Eniten pätkiminen koskee spinnufalleja, jotka hankautuu yläosasta joskus nopeasti.

seppomartti kirjoitti:

Ilman pleissiä ja solmun kera on se etu, että voi pätkäistä kuluneen osan fallista pois. Ken tätä harrastaa, ostaa pari ylimääräistä metriä köyttä. Eniten pätkiminen koskee spinnufalleja, jotka hankautuu yläosasta joskus nopeasti.

Lue lisää

Juuri näin. Solmu ilmeisesti heikentää fallin vetolujuutta 60%, mutta hankautuminen voi katkaista fallin. Pitkillä purjehduksilla kulunut osa tietysti pätkäistään pois aivan kuten seppomartti kertoi. Mikään ei estä laittamasta uutta pleissiä, jos solmun aiheuttama vetulujuuden heikennys arveluttaa.

Itse tulin epäluuloiseksi valmiiksi pleissatun fallin ostamiseen. Parin kauden jälkeen venetarvikeliikkeestä ostetun dyneemafallin spleissi tuntui yllättävän pehmeältä. Arvelin dyneemaytimen olevan katkeamassa sakkelin kohdalta. Halkaisin kuoren ja totesin, että spleississä olikin pelkkä polyesterikuori. Dyneemaytimen pää oli parin sentin päässä pleissistä! Ilmeisesti pleissi oli alunperin tehty ammattitaidottamasti. Solmu on luotettavampi kuin "valepleissi".

Kuten kaikkea muutakin tavaraa, on dyneema köysiä tarjolla huomattavalla hintahaitarilla. Saman valmistajan huipputuote voi hyvinkin olla hinnaltaan nelinkertainen edullisimpaan vaihtoehtoon verrattuna. Ero muodostuu monista seikoista. Dyneemaa on eri hintaisia laatuja ja erilaisia esikäsittelyjä. Lisää maksamalla saa vähemmän joustavuutta. Kuoria on erilaisilla materiaaeilla, jotka vaikuttavat paljon köyden pitävyyteen ja kulutuskestävyyten vinseissä ja lukoissa. Kuoria on myös eri paksuisia. Paksu kuori tarkoittaa suhteessa ohuempaa ydintä eli joustavuus kasvaa.
Minulla ei ole mitään kokemusta Tuosta Globe 5000 mk 2 köydestä, mutta näyttäisi olevan FSE Robline firman dyneema valikoimassa halvin vaihtoehto. Uusimmassa katalogissa päivätty 2017/18 ei tuota enää ole mutta nettisivuilla vielä mukana. Taitaa olla jäämässä pois tuotannosta.
Vaikka solmu pudottaa tuota murtolujuutta aika paljon, ei solmun käytössä ole pääsääntöisesti lujuuden puolesta mitään ongelmaa. Köysinostin pitäisi mitoittaa niin, että kuormitus ei koskaan ylitä 15-25% murtolujuudesta, jotta joustavuus ei kasva kohtuuttomaksi. Oikein mitoitetussa köydessä on siis huomattavasti reserviä murtolujuudessa eikä se sillon katkea solmun vuoksi.
Pleissien tekeminen ei ole rakettitiedettä, mutta ei suinkaan mitään helppoa puuhastelua joka onnistuu tuosta vain. Nykyaikaiset kuorelliset dyneema köydet ovat usein huomattavan tiukkaan kudottuja kuoren osalta, jolloin köydessä on hyvin vähän "löysää" , jota kuorellisen köyden pleissaaminen edellyttää. Kun kuorissa on alettu käyttää myös polyesterin sijaan vähemmän joustavia materiaaleja vaikeutuu lenkin tekeminen entisestään. Vanhoilla perinteisillä polyesteriköysillä lenkin teko on varsin nopea j a suoraviivainen homma. koska ne rakenteeltaan pehmeitä ja löysiä.
Tuo yllä kuvattu pelkällä kuorella tehty lenkki on tosiaan se vihoviimeinen vaihtoehto, jonka on puuhastellut joku täysin ammattitaidoton tekijä, jolla on todennäköisesti taidot ja välineet loppuneet kesken pleissiä tehdessä ja sitten on vaan tehty jokin viritys. Halvoissa nettikauppojen pakettifalleissa on usein pleissin sijaan koneella tai käsin ompelemalla tehty lenkki.

Kanpela kirjoitti:

Kuten kaikkea muutakin tavaraa, on dyneema köysiä tarjolla huomattavalla hintahaitarilla. Saman valmistajan huipputuote voi hyvinkin olla hinnaltaan nelinkertainen edullisimpaan vaihtoehtoon verrattuna. Ero muodostuu monista seikoista. Dyneemaa on eri hintaisia laatuja ja erilaisia esikäsittelyjä. Lisää maksamalla saa vähemmän joustavuutta. Kuoria on erilaisilla materiaaeilla, jotka vaikuttavat paljon köyden pitävyyteen ja kulutuskestävyyten vinseissä ja lukoissa. Kuoria on myös eri paksuisia. Paksu kuori tarkoittaa suhteessa ohuempaa ydintä eli joustavuus kasvaa.
Minulla ei ole mitään kokemusta Tuosta Globe 5000 mk 2 köydestä, mutta näyttäisi olevan FSE Robline firman dyneema valikoimassa halvin vaihtoehto. Uusimmassa katalogissa päivätty 2017/18 ei tuota enää ole mutta nettisivuilla vielä mukana. Taitaa olla jäämässä pois tuotannosta.
Vaikka solmu pudottaa tuota murtolujuutta aika paljon, ei solmun käytössä ole pääsääntöisesti lujuuden puolesta mitään ongelmaa. Köysinostin pitäisi mitoittaa niin, että kuormitus ei koskaan ylitä 15-25% murtolujuudesta, jotta joustavuus ei kasva kohtuuttomaksi. Oikein mitoitetussa köydessä on siis huomattavasti reserviä murtolujuudessa eikä se sillon katkea solmun vuoksi.
Pleissien tekeminen ei ole rakettitiedettä, mutta ei suinkaan mitään helppoa puuhastelua joka onnistuu tuosta vain. Nykyaikaiset kuorelliset dyneema köydet ovat usein huomattavan tiukkaan kudottuja kuoren osalta, jolloin köydessä on hyvin vähän "löysää" , jota kuorellisen köyden pleissaaminen edellyttää. Kun kuorissa on alettu käyttää myös polyesterin sijaan vähemmän joustavia materiaaleja vaikeutuu lenkin tekeminen entisestään. Vanhoilla perinteisillä polyesteriköysillä lenkin teko on varsin nopea j a suoraviivainen homma. koska ne rakenteeltaan pehmeitä ja löysiä.
Tuo yllä kuvattu pelkällä kuorella tehty lenkki on tosiaan se vihoviimeinen vaihtoehto, jonka on puuhastellut joku täysin ammattitaidoton tekijä, jolla on todennäköisesti taidot ja välineet loppuneet kesken pleissiä tehdessä ja sitten on vaan tehty jokin viritys. Halvoissa nettikauppojen pakettifalleissa on usein pleissin sijaan koneella tai käsin ompelemalla tehty lenkki.

Lue lisää

Globe 5000 Mk2 on valmistajan halvin dyneemanostin, samoin Glensteinin Cruise XP. Onko ne huonoja? Mitä matkapurjehtija saa jos ostaa 2-3 kertaa (150-300 euroa) kalliimman köyden?
Se on selvä että polyesterköyttä en ota ison nostimeksi. Spinnun tai jopa fokan fallina se kelpaisi.

Omega36 kirjoitti:

Globe 5000 Mk2 on valmistajan halvin dyneemanostin, samoin Glensteinin Cruise XP. Onko ne huonoja? Mitä matkapurjehtija saa jos ostaa 2-3 kertaa (150-300 euroa) kalliimman köyden?
Se on selvä että polyesterköyttä en ota ison nostimeksi. Spinnun tai jopa fokan fallina se kelpaisi.

Lue lisää

Ei kalliimmasta köydestä välttämättä hyödy mitään. Kysymys on paljolti siitä mikä riittää ja mihin on tyytyväinen. Kustannusteknisesti kysymys on siitä kuinka usein nostimen joutuu uusimaan kun se jostain syystä kuluu eli hankintahinta jaettuna käyttövuosille. Jos laadukkaammalla pintamateriaalilla saa enemmän käyttövuosia, niin se voi olla loppupeleissä edullisempi vaihtoehto. Halvin vaihtoehto on varmasti se, että ostetaan muutama metri liikaa köyttä ja solmitaan sakkeli kiinni. Pleissi on hifistelyä ja ehkä näyttää hienommalta. Riittävän usein siirtämällä sakkelia voidaan nostinta käyttää hyvin pitkä aika ennen kuin joudutaan ostamaan kokonaan uusi. Ison nostimessa kulutus on muutenkin varsin vähäistä, koska normaalisti etuliikin kireyttä säädetään purjeduksen aikana cunninghamilla.
Jos on tottunut hyvin vähän joustaviin vaijerifalleihin, niin kyllä nämä halvemman pään dyneemat ovat aika paljon kumimaisempia.
Fokan fallissa suuri joustavuus on kaikkein haitallisinta. Puuskassa kuorma kasvaa ja falli joustaa, jolloin purje muuttuu pussikaammaksi ja pussi valuu taakse. Heikomassa kohdassa tiukalle kireistetty joustava falli nykäisee etuliikin suhteettoman kireälle, latistaen muotoa aivan liikaa eli homma toimii täysin päinvastoin kuin pitäisi.

Kanpela kirjoitti:

Ei kalliimmasta köydestä välttämättä hyödy mitään. Kysymys on paljolti siitä mikä riittää ja mihin on tyytyväinen. Kustannusteknisesti kysymys on siitä kuinka usein nostimen joutuu uusimaan kun se jostain syystä kuluu eli hankintahinta jaettuna käyttövuosille. Jos laadukkaammalla pintamateriaalilla saa enemmän käyttövuosia, niin se voi olla loppupeleissä edullisempi vaihtoehto. Halvin vaihtoehto on varmasti se, että ostetaan muutama metri liikaa köyttä ja solmitaan sakkeli kiinni. Pleissi on hifistelyä ja ehkä näyttää hienommalta. Riittävän usein siirtämällä sakkelia voidaan nostinta käyttää hyvin pitkä aika ennen kuin joudutaan ostamaan kokonaan uusi. Ison nostimessa kulutus on muutenkin varsin vähäistä, koska normaalisti etuliikin kireyttä säädetään purjeduksen aikana cunninghamilla.
Jos on tottunut hyvin vähän joustaviin vaijerifalleihin, niin kyllä nämä halvemman pään dyneemat ovat aika paljon kumimaisempia.
Fokan fallissa suuri joustavuus on kaikkein haitallisinta. Puuskassa kuorma kasvaa ja falli joustaa, jolloin purje muuttuu pussikaammaksi ja pussi valuu taakse. Heikomassa kohdassa tiukalle kireistetty joustava falli nykäisee etuliikin suhteettoman kireälle, latistaen muotoa aivan liikaa eli homma toimii täysin päinvastoin kuin pitäisi.

Lue lisää

”Jos on tottunut hyvin vähän joustaviin vaijerifalleihin, niin kyllä nämä halvemman pään dyneemat ovat aika paljon kumimaisempia. ”

Eikö nyt kuitenkin ole niin, että vaijerifalli nimenomaan venyy varsin paljon ja dyneemaan siirryttäisiin pienemmän venymän vuoksi?

Vai mikä se dyneeman etu olisi, ellei tuo?

Kumpivenyy kirjoitti:

”Jos on tottunut hyvin vähän joustaviin vaijerifalleihin, niin kyllä nämä halvemman pään dyneemat ovat aika paljon kumimaisempia. ”

Eikö nyt kuitenkin ole niin, että vaijerifalli nimenomaan venyy varsin paljon ja dyneemaan siirryttäisiin pienemmän venymän vuoksi?

Vai mikä se dyneeman etu olisi, ellei tuo?

Lue lisää

Dyneema on kevyempää ja säästää vaijeri-köysispleissin teon. Siinäpä nuo edut sitten olikin

Misse__ kirjoitti:

Dyneema on kevyempää ja säästää vaijeri-köysispleissin teon. Siinäpä nuo edut sitten olikin

Lisäksi sen köysi-vaijeri -liitoksen puuttumisen takia dyneema on luotettavampi. Ja sitten vielä sekin, että dyneemaan ei muodostu sormia raatelevia piikkejä katkenneista säikeistä, hyvästä syystä niiden lempinimi briteissä on "meat-hook". Unohtamatta tietenkään sitä dyneeman liki olematonta venymää.

Kumpivenyy kirjoitti:

”Jos on tottunut hyvin vähän joustaviin vaijerifalleihin, niin kyllä nämä halvemman pään dyneemat ovat aika paljon kumimaisempia. ”

Eikö nyt kuitenkin ole niin, että vaijerifalli nimenomaan venyy varsin paljon ja dyneemaan siirryttäisiin pienemmän venymän vuoksi?

Vai mikä se dyneeman etu olisi, ellei tuo?

Lue lisää

Vaijerifalli venyy kutakuinkin yhtä paljon kuin laadukas dyneema, mutta tällöin dyneeman murtolujuus on selvästi suurempi.

Vaikkapa 6 mm nostinvaijerin murtolujuus on reilut 2 tonnia. 500 kg kuormalla se venyy ehkä 0,3% (vanteissa käytettävät vaijerit venyisivät puolet tuossta ja murtolujuus lähes 2 tonnia). Jos tuon tilalle laittaa 10 mm halpis-dyneeman, vaikkpa Gleistein Dynalite, on murtolujuus on 3 tonnia ja 500 kg kuormalla venymä n. 2% eli 6-kertainen vaijeriin nähden tai jossain 3 ja 4 mm vaijereiden välissä (murtolujuudet 600 kg ja tonni). Jos tilalle laitetaankin paremman pään dyneema, vaikkapa Gleistein Dyneema HS, on murtolujuus 7500 kg ja venymä 500 kg kuormalla 0,2% eli vähemmän kuin 6 mm vaijerilla.

10 mm polyesterillä murtolujuus olisi vain 2200 kg ja venymä 500 kg kuormalla yli 3%.

Joakim1 kirjoitti:

Vaijerifalli venyy kutakuinkin yhtä paljon kuin laadukas dyneema, mutta tällöin dyneeman murtolujuus on selvästi suurempi.

Vaikkapa 6 mm nostinvaijerin murtolujuus on reilut 2 tonnia. 500 kg kuormalla se venyy ehkä 0,3% (vanteissa käytettävät vaijerit venyisivät puolet tuossta ja murtolujuus lähes 2 tonnia). Jos tuon tilalle laittaa 10 mm halpis-dyneeman, vaikkpa Gleistein Dynalite, on murtolujuus on 3 tonnia ja 500 kg kuormalla venymä n. 2% eli 6-kertainen vaijeriin nähden tai jossain 3 ja 4 mm vaijereiden välissä (murtolujuudet 600 kg ja tonni). Jos tilalle laitetaankin paremman pään dyneema, vaikkapa Gleistein Dyneema HS, on murtolujuus 7500 kg ja venymä 500 kg kuormalla 0,2% eli vähemmän kuin 6 mm vaijerilla.

10 mm polyesterillä murtolujuus olisi vain 2200 kg ja venymä 500 kg kuormalla yli 3%.

Lue lisää

Kiitokset, arvostan että sinulta löytyy aina laskelma mielipiteen tueksi.

Minun mielestä vastaavat ongelmat on ison fallissa. Pleissi joutuu aina kehrälle purjetta nostettaessa ja purje nostetaan aina kun purjehditaan. Se syö pleissiä sisältäpäin, eikä siitä päällepäin näy eikä tunnu mitään. Muutenkaan puosuntuolia ei pidä kiinnittää pleissattuun hakaan, vaan solmulla. Voihan solmun tietysti tehdä pleissin taakse, mutta se jättää pitkän tiellä olevan hännän solmuun.

"Eikös solmu heikennä vain 30%". Voi olla niinkin. Tuo siteeraamani 60% perustui köysivalmistaja Marlowin ilmoitukseen: "The amount a rope will be weakened will depend on the knot, type of rope and the material from which it is made but can be up to 60%".

Paalusolmun sijaan fallissa voi käyttää "halyard knot"-solmua, koska sitä tuskin tarvitsee avata. Kulumiskohta pitää joka tapauksessa pätkäistä pois ja tehdä uusi solmu (tai uusi pleissi).

Vaan ei löydy dyneemaa, kelvottomia kyllä löytyy

Kiitti vinkistä, Bennssillä on mielenkiintoinen vaihtoehto, köysi-vaijerifallin tilalle 12-8 mm dyneemayhdistelmäköysi (1495 SEK / 36 m). Eihän kait 8 mm dyneeman vetolujuus rajoita sen käyttöä 38 m2 / P 14 m isopurjeessa, ja 12 mm olisi mukavampi käsiin ja varmempi lukkoihin siellä vetopäässä. Tarjoaako joku kotimainen tuollaista?

Omega36 kirjoitti:

Kiitti vinkistä, Bennssillä on mielenkiintoinen vaihtoehto, köysi-vaijerifallin tilalle 12-8 mm dyneemayhdistelmäköysi (1495 SEK / 36 m). Eihän kait 8 mm dyneeman vetolujuus rajoita sen käyttöä 38 m2 / P 14 m isopurjeessa, ja 12 mm olisi mukavampi käsiin ja varmempi lukkoihin siellä vetopäässä. Tarjoaako joku kotimainen tuollaista?

Lue lisää

Ei vetolujuus 8 mm dyneemassa välttämättä ole huono mutta halvimmat 8mm alkavat venyä vaikkei katkeakaan. Tuon ison mitoissa venyminen voi jo olla ongelma. 8mm on käteen ja lukolle ikävästi alakanttiin. En ostaisi jos en tietäisi muuta kuin pituuden, hinnan ja paksuuden. Eilen tilason juuri dyneemafallin 10mm/ BL 5000kp/ 40m

seppomartti kirjoitti:

Ei vetolujuus 8 mm dyneemassa välttämättä ole huono mutta halvimmat 8mm alkavat venyä vaikkei katkeakaan. Tuon ison mitoissa venyminen voi jo olla ongelma. 8mm on käteen ja lukolle ikävästi alakanttiin. En ostaisi jos en tietäisi muuta kuin pituuden, hinnan ja paksuuden. Eilen tilason juuri dyneemafallin 10mm/ BL 5000kp/ 40m

Lue lisää

Tuossa yhdistelmäfallissahan käteen ja lukoille tulee se paksumpi pää eli 12 mm. Lisäksi mikäli kuvasta oikein ymmärrän, 8 mm osuus on ilman polyesterikuorta eli täysdyneema? Saa oikaista mikäli olen tulkinnut väärin.

Omega36 kirjoitti:

Tuossa yhdistelmäfallissahan käteen ja lukoille tulee se paksumpi pää eli 12 mm. Lisäksi mikäli kuvasta oikein ymmärrän, 8 mm osuus on ilman polyesterikuorta eli täysdyneema? Saa oikaista mikäli olen tulkinnut väärin.

Lue lisää

OK, tuollaisesta ei ole minulla fallina kokemusta. 10mm light dyneema on reiviköytenä hieman vastaavasti paljaaksi kuorittu osa purjeessa ja käteen tuleva osa kuorimattomana muttei ollut kovin hyvä kokeilu. Paljas dyneema ei kestä hyvin kulutusta. Venymisestä saat arvion, jos tiedät murtolujuuden, mikä vaihtelee dyneeman määrän mukaan. Jos ison fallissa venymä olisi suuruusluokkaa 0.5% niin 35 metrin köydessä merkitsisi 18cm. Vaatisi varmaan cunninghamin kiristämisen?.

Mikä on halyard knotin suomenkielinen nimi?

Ennenkuin tarkistat maston päästä rullien leveyden, älä osta köysifallia. Esim Seldenin osatakiloissa (ainakin minulla) on 2 rullaa, joihin on tarkoitettu 6mm vaijeri ja jo 8mm köysifalli tekee tiukkaa.

Isoantilla kirjoitti:

Ennenkuin tarkistat maston päästä rullien leveyden, älä osta köysifallia. Esim Seldenin osatakiloissa (ainakin minulla) on 2 rullaa, joihin on tarkoitettu 6mm vaijeri ja jo 8mm köysifalli tekee tiukkaa.

Lue lisää

Vedin vanhan nostimen köysiosuuden topin kautta ulos. Vähän nahnitti erityisesti vaijeri-köysijatkopleissin kohdalla, mutta köysi taisi olla 12 mm. Pylpyrä näytti soveltuvan ihan hyvin köydelle ja kaiken lisäksi pyöri eikä vaijeri ollut syönyt pahemmin. Tästä osin saanee kiittää laakeroituja ison ratsastajia/vaunuja, mainio keksintö joka keventää purjeennostoa tosi paljon, ja hienoahan se on kun sekunnissa purjeen saa alas :)
Takila on Isomat.

Isoantilla kirjoitti:

Ennenkuin tarkistat maston päästä rullien leveyden, älä osta köysifallia. Esim Seldenin osatakiloissa (ainakin minulla) on 2 rullaa, joihin on tarkoitettu 6mm vaijeri ja jo 8mm köysifalli tekee tiukkaa.

Lue lisää

Ja kun vaihtaa ne kehrät köydelle soveltuviin, menee niihin 10 mm dyneemafallit heittämällä.

Turha rypistellä ko on jo tulossa :) eli Bennsiltä tulee 12-8 Dyneema duo falli. Ei voi kääntää, mutta toisaalta kun pituutta on pari metriä ylimääräistä niin voi lyhentää purjeen päästä, ja sillä keinoin siirtää kulutuskohtia köydessä jos niitä alkaa näkymään. Tuo on myös FSE SK-78 laaduksi merkattua jota joku tuossa alla kehui. Kiitos kaikille kommenteista!
15 yötä vesillelaskuun :)

Onnittelut, mutta tiedoksi: Ostin pari vuotta siiten tuollaisen fallin. Jo ensimmäisenä kesänä kuori katkesi köysilukossa. Olin tehnyt sen virheen, että en ollut lyhentänyt sitä, jolloin ohut 8 millin osuus tuli lukon kohdalle. Sen kuori kului nopeasti.
Keskustelin jonkun verran asiasta myyjän kanssa, koska muut 8 millin köydet ovat kestäneet lukoissa hyvin. Nyt on erimerkkinen falli.
Neuvoni on siis varmistaa, että paksumpi osa on köysilukon kohdalla.

kryssari kirjoitti:

Onnittelut, mutta tiedoksi: Ostin pari vuotta siiten tuollaisen fallin. Jo ensimmäisenä kesänä kuori katkesi köysilukossa. Olin tehnyt sen virheen, että en ollut lyhentänyt sitä, jolloin ohut 8 millin osuus tuli lukon kohdalle. Sen kuori kului nopeasti.
Keskustelin jonkun verran asiasta myyjän kanssa, koska muut 8 millin köydet ovat kestäneet lukoissa hyvin. Nyt on erimerkkinen falli.
Neuvoni on siis varmistaa, että paksumpi osa on köysilukon kohdalla.

Lue lisää

Kiitos neuvosta. Tosin olin jo itsekin pähkäillyt tuon saman asian. Koska ohut ja paksu osuus ovat yhtä pitkiä (18 m), niin todennäköisesti ohutta osaa joutuu lyhentämään. Itse ajattelin että sopiva pituus tulee niin että 12 mm osuus on vielä maston alapylpyrällä, niin siinäkin kohdassa on enemmän kulutusta kestävä köysi. Sitten vaan tarkkailemaan nostimen kuntoa läheltä purjetta eli se kohta joka on ylätrissassa kun nostin on tiukalla.

Solmu pudottaa kuorellisen dyneeman murtolujuuden n. 30-40 %:iin ilmoitetusta. Sekin voi tietenkin riittää monessa tapauksessa. http://www.yachtingmonthly.com/sailing-skills/strongest-sailing-knot-30247

asdgdsg kirjoitti:

Solmu pudottaa kuorellisen dyneeman murtolujuuden n. 30-40 %:iin ilmoitetusta. Sekin voi tietenkin riittää monessa tapauksessa. http://www.yachtingmonthly.com/sailing-skills/strongest-sailing-knot-30247

Lue lisää

YM:n kuvista näkyi, että vetotestissä kuori katkesi ja dyneema-sisus oli yhä ehjä. Ei olisi iso ongelma korjata, jos näin kävisi merellä. Pahempi, jos falli katkeasi kokonaan ja putoasi maston sisään.
Käytännössä ei ole tullut ongelmaa siitä, että dyneemanfallin kuori on rikkoutunut lukon tai mastontopin vierestä. Näitä on sattunut mm. Atlantin ylityksissä,mutta polyesteri-skuuttien hankautumisia ja katkeamisia useammin (mm. spinnupuomin pään kohdalta) kuin dyneemafallien ongelmia.

Tarvitseeko spinnufallin olla dyneemaa? Spinnufalliin tulee paljon nykäyksiä verrattuna ison ja fokan/genuan falleihin. Omassa veneessäni spinnufalli on polesteriä, koska se joustaa enemmän kuin dyneema. Seppomartin kuvaamia kuoriutumisongelmia ei ole spinnufalliin tullut, vaikka olen osallistunut avomerikisoihin ja seilannut valtamerten yli.

varo.valepleissiä kirjoitti:

Tarvitseeko spinnufallin olla dyneemaa? Spinnufalliin tulee paljon nykäyksiä verrattuna ison ja fokan/genuan falleihin. Omassa veneessäni spinnufalli on polesteriä, koska se joustaa enemmän kuin dyneema. Seppomartin kuvaamia kuoriutumisongelmia ei ole spinnufalliin tullut, vaikka olen osallistunut avomerikisoihin ja seilannut valtamerten yli.

Lue lisää

12 mm polyester tahmasi turhan paljon vedon tullessa sivulta Seldenin mastohelassa ja vaihtui 10 mm polyesteriin. Ja aivan tarkoituksella hieman nykäyksiä vaimentava polyester valittu, muut fallit hyvää dyneemaa.

Spinnufallin päässä on sitten pleissattuna Tylaskan haka vahingoista viisastuneena. Polyesterin pleissi vaatii hieman enemmän ohjeen tutkiskelua, mutta on käsityön puolesta helppo.

varo.valepleissiä kirjoitti:

Tarvitseeko spinnufallin olla dyneemaa? Spinnufalliin tulee paljon nykäyksiä verrattuna ison ja fokan/genuan falleihin. Omassa veneessäni spinnufalli on polesteriä, koska se joustaa enemmän kuin dyneema. Seppomartin kuvaamia kuoriutumisongelmia ei ole spinnufalliin tullut, vaikka olen osallistunut avomerikisoihin ja seilannut valtamerten yli.

Lue lisää

Varmaankin on kaikille käynyt selväksi, että dyneemaa on monenlaista. Kuoriutunut oli halpisdynemaa kun en pitänyt venymistä haitallisena ja kuoriutumisongelma ei ollut tullut vastaan. Paremmat dyneemafallit ovat kestäneet muutamia tuhansia maileja spinnulla 20-25 kts tuulessa, pätkitty, käännetty ja lopulta vaihdettu kuoren rikkoontumisen vuoksi.
Voi spinnufalli olla polyesteriäkin, se tuskin koskaan kuoriutuu. Mutta venymän hyödyllisyydestä voi olla montaa mieltä. Skuutit ja spinnukangas venyvät myös aallokossa ja puuskissa, mikä mahtaa olla fallin venymän merkitys?.
Kaikki liike maston huipussa, spinnupuomin kidassa tai plokeissa kuluttaa köysiä. Välillä on ollut vaikeuksia saada köydet kestämään edes yhtä Atlantin ylitystä. Köysien venymiset pahentavat kulumisongelmaa ja kallistun pitämään venymättömättömyyttä etuna. Ison, genoan ja kutterifokan falleissa venymättömyys on vielä tärkeämpi kuin spinnufallissa, missä toki venyvälläkin tulee hyvin toimeen, ellei ole tarvetta ajaa spinnulla vuorokausitolkulla.

Voihan sen noinkin kääntää, mutta mitään vakiintunutta käännöstä halyard hitchille ei ole.

keväällä tilaat niin on syksyllä valmis.

Mitenkähän tuon paljaan dyneemaytimen auringonkestävyys?

Isoantilla kirjoitti:

Mitenkähän tuon paljaan dyneemaytimen auringonkestävyys?

Päätellen tästä käyttäjäkokemuksesta "Jo ensimmäisenä kesänä kuori katkesi köysilukossa. Olin tehnyt sen virheen, että en ollut lyhentänyt sitä, jolloin ohut 8 millin osuus tuli lukon kohdalle. Sen kuori kului nopeasti. " ohuessa päässä on myös kuori, mutta päätellen siitä että ei kestänyt lukossa ensinkään, ohuempi kuin normaalisti. Siis UV- ja hankaussuojakuori.

Isoantilla kirjoitti:

Mitenkähän tuon paljaan dyneemaytimen auringonkestävyys?

Parempi kuin melkein kaikkien muiden köysimateriaalien, mutta ei dyneema ole immuuni UV:lle, kuten yleisesti luullaan. Tässä yksi juttu, josta selviää, että UV-kestävyys riippuu voimakkaasti paksuudesta ja useiden vuosien UV-rasituksessa murtolujuus tippuu reilusti alle puoleen. https://dynamica-ropes.com/wp-content/uploads/2017/05/CIS-YA103-Outdoor-Use-of-Ropes-with-UHMPE-fiber-from-DSM-Dyneema.pdf

Tässä on vertailtu muihin köysimateriaaleihin, tosin vain melko lyhyessä ajassa: https://dynamica-ropes.com/wp-content/uploads/2017/05/CIS-YA102-Ultraviolet-exposure-of-UHMWPE-fiber-from-DSM-Dyneema.pdf

Mikähän laatutaso on tuolla Bauhausin myymällä dyneemaköydellä? Netistä en oikein löytänyt mitään tietoa.

Joakim1 kirjoitti:

Parempi kuin melkein kaikkien muiden köysimateriaalien, mutta ei dyneema ole immuuni UV:lle, kuten yleisesti luullaan. Tässä yksi juttu, josta selviää, että UV-kestävyys riippuu voimakkaasti paksuudesta ja useiden vuosien UV-rasituksessa murtolujuus tippuu reilusti alle puoleen. https://dynamica-ropes.com/wp-content/uploads/2017/05/CIS-YA103-Outdoor-Use-of-Ropes-with-UHMPE-fiber-from-DSM-Dyneema.pdf

Tässä on vertailtu muihin köysimateriaaleihin, tosin vain melko lyhyessä ajassa: https://dynamica-ropes.com/wp-content/uploads/2017/05/CIS-YA102-Ultraviolet-exposure-of-UHMWPE-fiber-from-DSM-Dyneema.pdf

Lue lisää

Tuossa hyvä syy miksi vaijerifalli on huoleton ja ominaisuuksiltaan stabiilimpi kuin köydet Uuttena laadukas oikein mitoitettu dyneema pärjää joustossa vaijerilla, mutta jo muutaman kauden jälkeen oman kokemukseni mukaan kaikki tekstiilnostimet muuttuvat kumimaisemmiksi ja joustavuus kasvaa. Suurimassa osassa mastoja pylpyrät ovat riittävän suuria, jolloin vaijeri kestää erittäin pitkään rispaantumatta. Toki löytyy niitäkin versioita, joissa kehrän koko on armotta liiaan pieni ja vaijeri kuluu rikki nopeaan tahtiin, jolloin köysi on ainoa vaihtoehto.

Isoantilla kirjoitti:

Mikähän laatutaso on tuolla Bauhausin myymällä dyneemaköydellä? Netistä en oikein löytänyt mitään tietoa.

Jotain löytyy valmistajan sivulta http://www.seilflechter.de/katalog/ jossa sivulla 15 näyttäisi olevan tuota bauhaus nyöriä. Ei joustavuutensa puolesta ole mitään huipputavaraa. Tässä lienee hyvä mainita, että aiemmin "dyneemaa" valmistivat vain DSM Euroopassa tuotenimellä Dyneema ja muistaakseni Allied Chemicals jenkkilässä Spectra tuotenimellä. UHMWPE kuidun valmistamisen patentit ovat jokunen vuosi sitten rauenneet ja nykyisellään UHMWPE tavaraa valmistetaan vähän siellä ja täällä. Sailflecter käyttää tuotenimeä Novoleen. jonka valmistajasta minulla ei ole mitään käsitystä. Ainoa yleismaailmallinen neuvo joka aika varmasti päteet köysissäkin on se, että aina löytyy jostain joku, joka tekee "saman" tavaran vähän halvemmalla ja vähän huonommin. Valitettavasti tällaisissa marginaalituotteissa jää aika usein asiakkaan ongelmaksi toimia koekaniinina ja kokeilla mikä tuote vastaa omaa vaatimustasoa ja käyttömäärää. Testejä on aika harvoin näkynyt missään ja valmistajat tuovat aivan jatkuvalla syötöllä uusia köysimalleja.