Mikään seurakunta tai seurakunnan jäsenyys ei pelasta. Eikä seurakuntaa olekaan perustettu tai suunniteltu siksi, että se pelastaisi.
Kuitenkin hyvin monet seurakunnat alkaen katolisesta kirkosta luterilaisiin ja lestadiolaisiin saakka väittävät, että seurakunnan jäsenyys pelastaa.
Seurakunta on tarkoitettu uskovien yhteyttä ja uskossa kasvamista varten. Seurakunnan pitäisi ola koti ja siellä pitäisi olla hyvä ja turvallista olla. Näin asia ei ole enää varmaan missään seurakunnassa. Minä en suosittele mitään seurakuntaa kenellekään.
Jeesus pelastaa.
Kuitenkin hyvin monet seurakunnat alkaen katolisesta kirkosta luterilaisiin ja lestadiolaisiin saakka väittävät, että seurakunnan jäsenyys pelastaa.
Seurakunta on tarkoitettu uskovien yhteyttä ja uskossa kasvamista varten. Seurakunnan pitäisi ola koti ja siellä pitäisi olla hyvä ja turvallista olla. Näin asia ei ole enää varmaan missään seurakunnassa. Minä en suosittele mitään seurakuntaa kenellekään.
Jeesus pelastaa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kielten selittämisen armolahja, viisauden lahja, terveeksitekemisen lahja, henkien arvostelemisen lahja ja profetoimisen lahja nyt ainakin puuttuvat näistä nykyajan seurakunnista ja näiden puutteiden seurakusena seurakunnat ovat muuttuneet hyvin vaarallisiksi paikoiksi. Armovirat puuttuvat myös. Ihmiset eivät edes tiedä, mitä nämä kaikki tarkoittavat.
12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
12:5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
12:6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Emme tarvitse komeita katedraaleja, kirkkoja torneineen, piispoja, kardinaaleja, paaveja, alttarikaiteita, suitsukkeita ja kellojen kilistelyä ja mahtipontisia urkusaundeja. Mutta uskovien yhteyttä me tarvitsemme. Kukaan ei voi olla yksinäinen susi. Missään kohtaa Raamattua ei kehoiteta uskovia erakoitumaan.
"Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän." (Hepr. 10:25)
Raamatussa ei esiinny kertaakaan sanaa kirkko, mutta seurakunnasta puhutaan paljonkin. Ja alkuseurakunta kokoontui kotona, ei missään komeissa kirkkosaleissa.
"Hebrealaiskirje 10:25 ei opeta, että uskovat eivät saisi jättää omaa seurakunnan kokousta, vaan että uskovat eivät saisi vetäytyä pois keskinäisestä kokoontumisesta. Alkutekstissä ei ole seurakunta sanaa, vaan sana episunagoge, joka tarkoittaa keskinäistä kokoontumista. Alkutekstissä ei ole myöskään sanaa omaa, koska uskovat eivät omista seurakuntaa, sillä seurakunta on Jumalan seurakunta, johon Hän itse lisää sellaisen ihmisen, joka on Jumalan armosta uudestisyntynyt ylhäältä. Paikkakunnalla olevien uskovien tulisi kokoontua seurakuntana yhteen, eli yhtenä seurakuntana ilman erinimisiä tunnustuskuntia."
http://www.kotipetripaavola.com/ettaheolisivatyhta1.html
Kristittyjen yhteys on tärkeää. Mutta se on asennekysymys, joka ei vaadi samaan paikkaan kokoontumista. Sehän olisi maailman suurkaupungeissa mahdoton toteuttaakin. Ja kokemukseni mukaan isoissa seurakunnissa yhteys ei välttämättä edes toteudu käytännön tasolla.
Kirkko- ja seurakuntaorganisaatiot ovat itse asiassa syntyneet käytännön syistä. Lainsäädäntö vaatii kaikkialla maailmassa yhteisöjen rekisteröitymistä. Muuten ei voi esim. vuokrata tai omistaa tiloja. Toiminnan laillisuutta on pystyttävä muutenkin valvomaan. Missä ihminen, siellä ongelma. Kristitytkin ovat ihmisiä.
Latter Rain seurakunnat ovat syntyneet nikolaiittain opin pohjalle samalla tavalla kuin katoliseen kirkkoon syntyi aikoinaan patoreiden ja piispojen virat. Osa ihmisistä korottaa itsensä muiden yläpuolelle ja alkaa kerätä rahat pois muilta seurakuntalaisilta. "Kun raha kirstuun kilahtaa,niin sielu taivaaseen vilahtaa". Tämä sama periaate on ominainen myös menestysteologisille seurakunnille. Sama henkivalta löytyy katolisen kirkon ja Latter Rain seurakuntien takaa. Rahan kerääminen ja sielujen pelastuminen on sidottu yhteen.
Kolehdit on tarkoitettu annettavaksi Jumalalle, jotta Jumala voisi huolehtia seurakuntien tarpeista. Jumala tuskin näkee tarpeelliseksi rikastuttaa muutamia nikolaiittain opetuslapsia kolehtien avulla. Seurakunnissa on paljon muitakin rahareikiä.
Raamatussa Juudas Iskariot oli ainoa, joka ajatteli, että seurakunnan kolehdit kuuluvat hänelle.
"Kuitenkin hyvin monet seurakunnat alkaen katolisesta kirkosta luterilaisiin ja lestadiolaisiin saakka väittävät, että seurakunnan jäsenyys pelastaa."
Pysytään nyt sentään totuudessa. Lestadiolaisista en tiedä, mutta katolinen ja luterilainen kirkko eivät todellakaan väitä, että vain niiden jäsenyys pelastaa. Enkä ole ollut minkään muunkaan kristillisen kirkon väittävän. Ja jos joku harhainen yksittäinen jäsen tällaisia puhuisikin, niin se ei todellakaan ole kirkkojen virallinen kanta.
Totta. Olin jo vastaamassa samaa, mutta capiche sanoi asian. Nuo ovat noita ikivalheita joita kuulin jo lapsuuden helluntailaisuudessa ja nuo valheet itsessään todistivat ja todistavat edelleen, eivät kristillisiä kirkkoja, vaan helluntailaisia vastaan. Joista syistä ja monesta muusta Kristuksen pilkasta johtuen lopulta älysin erota hellareista.
Minua uhkailtiin kadotuksella ja ilmoitettiin mm, että "Saalemista ei erota vaan erotetaan". Minua ei yhdellä pyynnöllä päästetty eroamaan kuten lain mukaan tulee olla, vaan jouduin "miettimisajalle" ja toisen kerran rohkaistua ilmoittamaan asia, Lain mukaan edes syytä erolle ei saa kysyä, vaan eron tulee olla ilmoitusasia. Minulta kyllä kysyttiin, eli kuulusteltiin, yritettiin vaikuttaa etten eroaisi ja oltiin epäuskoisia että joku saattoi pitää helluntailaisia harhaopettajina! Kaikki vastoin Suomen lakia, jota hellarit eivät muutoinkaan ole koskaan suuremmin kunnioittaneet vaan aina uskoneet olevansa maallisten lakien yläpuolella.
Mummullani, joskus aikaan sirppi ja vasara, yksi ainoa vierailu Hgin Saalemissa oli samaten viimeinen, kun hän kuuli varsin tunnetun saarnamiehen siellä lavalta pilkkaavan luterilaisia ja sanovan että kummit hopeisilla kummilusikoillaan kauhovat kastevettä lapsen päälle. Samaisella saarnamiehellä oli joskus tapanaan saapua lavalle kävellen käsillään, tai heittäen "kärrinpyörää", osoittaakseen, etteivät uskonasiat ole vakavia.
Löysin vakavasti otettavan uskon klassisen kristinuskon kirkoista, ensin luterilaisesta kirkosta, joka kyllä myös on jo pettänyt omansa. Olen tällä hetkellä enemmänkin ortodoksisuuteen taipuvainen. Siellä ei heitetä kärrinpyöriä ikonostaasin edessä. Jotkut ovat joutuneet ammutuiksi ja onpa joskus jopa muutama pappia löydetty ristiinnaulittuina kirkkonsa ikonostaasiin.
Omilla ruumiillaan suojelivat muita yksi koditon mies, Vladimir, sekä nunna, jotka kuolivat kun pakanauskoinen mies avasi tulen päin ikonostaasia sekä rukoilevia ihmisiä:
https://www.youtube.com/watch?v=iwkAjRX1IB0
Tässä muslimit hyökkäsivät ortodoksikirkkoon Dagestanissa, 5 kuoli:
https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2018/02/19/587013514/five-killed-in-church-shooting-in-russias-dagestan
Seurakunta kyllä voi pelastaa, sillä aito seurakunta / kirkko on Kristuksen ruumis. Koska helluntaiseurakunta ei tätä ole, on tietenkin ymmärrettävää, etteivät edes hellarit väitä sen heitä pelastavan.
Agni Parthene - Valaam Brethren Choir
https://www.youtube.com/watch?v=C7vvPXz-Qes
.
Vanhan ajan seurakunnallinen opetus oli seuraava: Extra ecclesiam nulla salus.
Eli "seurakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta". Tämä tarkoittaa sitä, että seurakunta on uskovien yhteinen kokoontuminen, Kristuksen ruumis, jotka uskovat Kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesuksen pelastajanaan. Tämän yhteisön ulkopuolella ei ole pelastusta, koska Kristus on ainoa ja riittävä tie pelastumiseen ja Taivaan kotiin, syntien armahdukseen ja kuoleman voittamiseen. Muuta ei tarvita.
Terv. yksi ev.lut. pappi
Aika sekavaa tekstiä ja ihmisten keksimää tekstiä. Pelastaako se luterilainen kirkko vai ei?
Seurakunta on Jeesukseen uskovien yhteisö ja Kristus on uskoviensa kanssa. Eli joka uskoo Kristukseen, kuuluu teoriassa seurakuntaan. Tai ainakin pitäisi kuulua, sillä kristityn ei ole hyvä olla yksin.
Toivottavasti tämä on selkeämpää.
ville pappi:
"Vanhan ajan seurakunnallinen opetus oli seuraava: Extra ecclesiam nulla salus."
Aika ovelaa tekstiä. Tuossahan vain oikeastaan pelotellaan ihmisiä, että jos lähdet seurakunnan ulkopuolelle, et pelastu. Tuossa ei luvata, että seurakunnan sisällä varmasti pelastut.
Kun tuollainen lause vielä sanotaan latinaksi ja sanojana on pappi lipereineen, niin kyllähän siinä tavalliselta kansalta menee paskat housuun ja kirkosta ei uskalleta erota.
Kristityn ei tarvitse pelätä Jumalaa. Luuletko, että seurakunnan ulkopuolella on jotain muuta? Kristus on uskoviensa joukossa ja tämä joukko on seurakunta. Joten mitä muuta vaihtoehtoa on?
Lauseeni on vanhalta ajalta, 200-luvulta, jolloin kristillinen seurakunta oli vielä vakiinnuttamassa paikkaansa, mutta kirkkoisät olivat jo luomassa kristillistä uskonopetusta hyvää vauhtia.
Logiikka on yksinkertainen:
1) Kristukseen uskovat pelastuvat.
2) Jeesus on uskoviensa kanssa.
3) Kristukseen uskovat muodostavat seurakunnan.
4) Jeesus on seurakunnassa läsnä ja uskovien kanssa.
5) Seurakunnassa on pelastus, koska Jeesus on siellä.
6) Uskova teoriassa kuuluu Kristuksen seurakuntaan.
Mitä siis on seurakunnan ulkopuolella?
Seurakunnassa ei ole pelastusta, vaan Jeesuksessa yksin. Moni kuuluu kirkkoon, mutta ei ole Jeesuksen oma. Esimerkiksi joku ateisti voi milloin tahansa liittyä kirkkoon ilman sydämen uskoa. Samoin lapsikastetuista suurin osa vaeltaa pelastuksen ulkopuolella syntielämässä.
Mutta se on tietenkin totta, että Kristuksen ruumis on maailmanlaajuinen uskovien joukko. Millään rakennnuksella tai kirkkolaitoksella ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Kyse on siitä, onko Hengen side toisiin.
Turha on puhua siitä, mitä oli olemassa joskus 2000 vuotta sitten. Kirkko oli harhaoppinen jo silloin ja tilanne on vain pahentunut koko ajan.
hjgfs hyvä, kuten huomaat, en rajoita Jumalan seurakuntaa minkään kirkkokunnan tai kristillisen seurakunnan rajoihin. Pelastus on Jeesukseen uskovien joukossa, KOSKA Jeesus on heidän joukossaan ja nämä uskovat julistavat evankeliumia syntien anteeksisaamisesta. Juuri uskon yhteys, Pyhän Hengen luoma yhteys toisiin uskoviin ja ennen kaikkea Kristukseen on olennainen tekijä. Tavallaan voi sanoa, että seurakunta on Kristus, ja silloin pelastus on seurakunnassa. Mutta pelastus on yksin Kristuksessa.
Kirkon jäsenyys on toivottavaa, mutta seurakunnan sisällä on ihmisiä, jotka eivät ole Kristuksessa kuitenkaan. Sillä tavalla "ainoastaan tosi uskovien joukkoa" ei ole löydy mistään seurakunnasta tai kirkosta, vaan ne ovat aina lauma lampaita ja vuohia. Mutta ihmisten maailmassa tarvitaan seurakuntia, organisoituja yhteisöjä. Niitä tarvitaan, koska ihmiset juuri muodostavat yhteisöjä. Niitä ei enää Taivaan valtakunnassa tarvita, mutta täällä kylläkin.
Tuo meni jo aika omituiseksi, ja suoraan sanottuna naurettavaksi. Eli käytännössä kristillistä seurakuntaa ei ole koskaan ollut olemassakaan... Ja tuo harhaoppinen seurakunta silti kokosi Raamatun ja vahvisti sen kirjakokoelman... Miten se on sitten säilynyt tuon harhaopetuksen keskellä? Taisit ystävä hyvä puhua itsesi pussiin sen pohjia myöten koluten.
Kristillinen seurakunta ja kirjoituksetkin olivat olemassa jo kauan ennen katolista kirkkoa.Kirjoitukset olisivat kyllä säilyneet hyvin uskovaisten keskuudessa ellei katolinen kirkko olisi vainonnut ja tappanut uskovaisia. Katolinen kirkkohan on juuri harhaoppien äitikirkko. Sinulla on hyvin puutteellinen kuva tapahtumista.
Sinä kirjoitit:
5) Seurakunnassa on pelastus, koska Jeesus on siellä.
Jeesus ei ole katolisessa eikä missään muussakaan valtiokirkossa muuten kuin patsaan tai kuvan muodossa, molempia Jumala vihaa. Jeesuksen nimi ei kelpaa edes kastetilaisuuksissa. Sinä valehtelet ja julistat harhaoppia, etkö huomaa.
Kuulutko heihin, jotka pitävät kirkkoa porttona? Jos kuulut, niin hylkää nyt viimeistään heidät, sillä kirkkoa porttona pitävät ovat hajoittajia.
Raamattu kertoo, että se osa Israelia on portto, joka hylkäsi Jumalan Sanan, eli Elävän Veden Lähteen.
Aabrahamille syntyi kaksi poikaa, toinen vapaasta vaimosta ja toinen orjataresta. Molemmat nuo kuuluivat Israelin kansaan. Tästä varmaankin osaat päätellä missä on portto. Portto on menttänyt kansalaisoikeudet Israeliin.
Ai eikö Jeesuksen nimi kelpaa kasteessa? Kun itse kastan ihmisiä, rukoilen seurakunnan kanssa Jeesuksen nimessä, evankeliumi on Jeesuksen omia sanoja tai kertoo hänestä, kastepuheessa kerron Jeesuksen pelastustyöstä ja Jumalan armosta synteihin. Kastan Jeesuksen käskyn mukaisesti vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Mikä siis on pielessä? Tämä tapahtuu Jeesuksen ja Kolmiyhteisen Jumalan nimessä. Eikö se siis riitä?
Tässä on nyt sellainen ristiriita, että sinä edustat teologisia ihmisten luomia järjestöjä ja minä yritän puhua hengellisestä Jumalan perustamasta seurakunnasta. Me puhumme toisin sanoen aivan eri asioista.
Kalle hyvä, kuvauksesi vastaa vahvasti ns. pietismin ja karismaattisuuden perintöä, jossa mm. kirkkolaitos tai organisoitu hengellinen yhteisö laitetaan vastakkain elävän uskon kanssa (tässä kirkko nähdään hengettömänä), myös heijastat viran ja maallikoiden asettamista vastakkain (jossa virka, esim. meikäläisen pappisvirka, on hengetön). ja kolmantena vielä Jeesuksen seurakunnan näkeminen vain näkymättömänä.
Tällaista jaottelua, mitä siis pietismin ja karismaattisuuden perintönä esiintyy, on minusta hölmöä. Siinä on omat ongelmansa. Esimerkiksi juuri seurakunnan näkeminen yksipuolisesti ihmisten perustamana yhteisönä. No, viittaat hengelliseen Jumalan perustamaan seurakuntaan... Nyt jotenkin linjauksesi perusteella uskovat eivät kokoonnu yhteen rukoilemaan, koska SE juuri on instituutio ja laitos. Ja mikäli olet mukana jossain hengellisessä yhteisössä, silloin se on ihmisten perustama laitos ja instituutio. Tässä maailmassa homma toimii sillä tavalla, että ihmiset perustavat seurakuntia ja ne seurakunnat ovat näkyviä tässä maailmassa eivätkä millään tavalla näkymättömiä. Niille muodostuu johtajisto, hallitus, tukijat, jonkin sortin uskontunnustus ja periaatteet uskon keskeisistä sisällöistä, talous ja hallinto. Tällöin on kyseessä aina laitos ja instituutio. Näkyvässä maailmassa Jumalan seurakunta toimii näkyvän maailman periaatteilla ja ne ovat AINA ihmisten perustamia yhteisöjä. Siitä ei vain päästä puusta pitkälle.
Minä todellakin edustan ihmisten perustamaa yhteisöä, mutta se ei pyri erottautumaan miksikään pelkkien pyhien yhteisöksi, vaan on Jumalan perustama hengellinen yhteisö, jonka jäsenet elävät tässä maailmassa ja todella tekevät syntiä. Ihminen on kristittynä olemisestaan huolimatta jatkuvasti tekemässä syntiä. Oma kirkkoni julistaa evankeliumia Kristuksesta ja syntien armahdusta. Eikö Jumalan perustamassa seurakunnassa sitten tehdä näin? Minä en halua erotella kristittyjä toisistaan, ketkä ovat oikeasti kristittyjä ja ketkä eivät. Siksi kirjoitan avoimesti, että Jumalan seurakuntaan kuuluvia löytyy kaikista seurakunnista ja kirkoista, kun uskotaan Kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesukseen pelastajana, ja saadaan synnit anteeksi Jeesuksen nimessä. Ole varovainen sanoissasi, koska saatat ryhtyä tietämättäsi Pyhän Hengen työn pilkkaajaksi ja halveksujaksi.
Mitä itse julistan, on armon evankeliumi ja se on tämä: Jeesus on Jumalan Poika, ihmiseksi syntynyt Jumalamme, joka on kuollut syntiemme vuoksi ristillä meidän puolestamme. Hänet Isä herätti kuolleista osoituksena voitosta synnistä, kuolemasta ja perkeleen vallasta. Joka katuu syntejään ja anoo niitä Kristuksen nimessä anteeksi, hänelle julistetaan synnit anteeksi ja hän saa hyvän omantunnon. Jumala lahjoittaa uskovalle ikuisen elämän lahjaksi. Tämä on Jumalan lahjaa ilman omia ansioita, ilman omia tekoja.
Oma virkani ei ole hengetön, koska se on Jumalan minulle antama armolahja. Pappisvirka on seurakunnan vanhimman virka, joka vastuulla on mm. puhtaan evankeliumin julistaminen ja seurakunnan hengellisen nälän ruokkiminen. Itse uskon Kolmiyhteiseen Jumalaan ja Kristukseen tosi Jumalana ja tosi ihmisenä. Olen kristitty, minut on kastettu Kolmiyhteisen Jumalan nimeen, minut on siunattu kätten päällepanemisen kautta ja tunnustanut uskoni julkisesti monta kertaa seurakunnan edessä ja seurakunnan joukossa. Ja olen saanut Jumalalta kutsun tähän virkaan, joten olenko minäkin siis hengetön ja kirkkoni hengetön? Julistaako se eri Kristusta kuin mihin itse uskot? Nämä ovat isoja kysymyksiä.
Tällä hetkellä olet panetellut minua valehtelijaksi ja harhaoppiseksi, halventanut Pyhän Hengen minulle antamaa armolahjaa, vähätellyt julistamani evankeliumia ihmislähtöiseksi, nimitellyt kirkkoni nöyriä uskovia Jumalan seurakunnan ulkopuolelle kuuluviksi. Oletko mielestäsi käyttäytynyt hyvin ja kristityn tavoin? Osoittanut rakkautta ja kunnioitusta uskon veljillesi ja sisarillesi?
Väitän yhä uudestaan, että olemme molemmat samassa Jumalan seurakunnassa, jossa julistetaan syntien armahdusta Kristuksen tähden. Ja tässä seurakunnassa Jeesus on läsnä ja siellä missä Jeesus on, siellä on pelastus, koska Kristuksessa yksin on pelastus eikä mitään hänen ulkopuolellaan.
Kiitos, kumarrus ja hyvää yötä. Siunauksin.
SEURAKUNTA Tutkippa seuraava ennakkoluulottomasti: Kristuksen ruumis on seurakunta = Kristus uskovat (Ef.1:22-23 , Kol.1:18 ja Kol.1:24). Alkuseurakuntien aikana oli yksi seurakukunta jokaisella paikkakunnalla näkemyseroista huolimatta ja niihin asetettiin vanhimmat. Ja kun joku tulee uskoon eli uudestisyntyy ylhäältä, NAPSAHTAA hän VÄLITTÖMÄSTI ja AUTOMAATTISESTI Kristuksen ruumiiseen eli SEURAKUNTAAN ja seurakunta LISÄÄNTYY ja Jumala on se, joka viime kädessä tietää, onko ihminen oikealla tavalla uskossa. Eikä Raamatussa ketään liitetä seurakuntaan (Apt.2:41, 2:47, 5:13-14, 11:24, 16:5, 17:4, 17:34). -Uudessa Testamentissa EI myöskään perusteta yhtään ainoaa seurakuntaa, järjestäydytään kyllä, EIKÄ Kristuksen ruumista voikaan perustaa. Jumalan paikallisseurakunta on aina universaalisen seurakunnan sivuhaara, johon kuuluu paikkakunnan kaikki uudestisyntyneet uskovat, myös Sinä, mutta oletettavasti kuulut myös johonkin ihmisten perustamaan muurien ympäröimään lahkoseurakuntaan. Lahko on suuri synti (Gal.5:19-21). Uhria varten voidaan lain mukaan perustaa kolmen hengen yhdistys, joka ei ole seurakunta ja jonka ei ole tarkoituskaan olla mikään seurakunta. Aina kun perustetaan seurakuntaa varten yhdistys, se on heti lahko ja hajottaa Kristuksen ruumista. Raamatun Jumalan Sana kehoittaa kuitenkin olemaan yhtä. -T. Lukijoita siunaten ja ystävällisesti: Erkki Kekolahti, Jeesuksen ystävä, jolle Isä on kaikki kaikessa. Amen...