Haluaisin erota

Ttt

Meillä pitkä vaikea avioliitto ja on myös lapsia. Nuorin 2v. Puoliso ei mitenkää suostu eroon. Riidelty vuosia kaikesta. En näe mitään syytä jatkaa, mutta toinen ei ala edes keskustelemaan eroon liittyvistä asioista. Oon pettänyt, puoliso ei. Onko mitään vinkkejä?

103

1932

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kurjatilanne

      Ei puolisosi määrää sun elämää. Vaikeaksi sen on varmaan tehnyt jos sulla ei ole omaa tahtoa. Ja munaa pitää puolesi. Olet menettänyt arvostuksen.

      • y15

        Ei puolisosi määrää sun elämää, olet menettänyt arvostuksen. MIKSI ASIASTA PITÄÄ SAADA RIITA AIKAA, näillä kommenteilla pyrit vahvistetaan riidan syntymistä.

        Vaikeaksi sen on varmaan tehnyt jos sulla ei ole omaa tahtoa. TÄLLÖIN KYSYMYS ON MYÖS SIITÄ, ETTEI OLE PITÄNYT HUOLTA OMASTA HYVINVOINNISTA JA NÄIN OLLEN ON TURHA SYYTELLÄ SIITÄ MUITA

        Ja munaa pitää puolesi TÄLLÖIN OLISI JA PITÄÄ KATSOA PEILIIN, EI KUMPPANIIN

        TÄTÄKÖ EROAVAT KAIPAAVAT, näillä kommenteilla pyritään lisäämään kapuloita eroperheiden rattaisiin, jokaisella on toki oikeus omiin mielipiteisiin, mutta pitääkö sen olla aina haitallinen koko eroperheelle.

        Loppu kommentilla vedotaan vielä tunteisiin sairaasti (Olet menettänyt arvostuksen)


    • siun

      Hakemaan liittoon ne apua,
      Pettäminen ei ole se tie...
      Vaan ihan oikeesti alatte keskustelemaan jutuista ne ja kuuntelemaan,
      Teidän keskinäiset välit on se liitto ja koti jossa lapsenne asuu,
      Hakemaan apua kesällä on avioliitto leirejä, johon voi ottaa lapsetkin mukaan

    • y15

      Olisiko paras tilata parisuhdeterapeutille aika ja ilmoittaa se puolisolle. Kommunikoi asiasta vasta tapaamisessa, niin saat miehesi varmasti mukaan. Mieti tarkasti mistä keskustelette parisuhdeterapeutilla, siis mistä kenkä puristaa. Näin molemmilla on mahdollisuus kertoa ja kuulla toisen ajatukset, tästä on hyvä jatkaa. Kun asioista pyritään keskustelemaan rehellisesti ja avoimesti, pääset itse aina helpommalla.

    • Käsitin, että olet nainen. Koska miehesi ei suostu keskustelemaan, hae eroa yksipuolisesti ja ilmoita miehelle vasta sen jälkeen. Ehkä hän suostuu sitten keskustelemaan myös käytännön asioista.

      Ns. asiantuntija-apua karta kuin ruttoa. Se vain viivyttää väistämätöntä asiaa. Et todennäköisesti saa puhumatonta miestäsi avioliittoneuvontaan, koska useimmat miehet eivat edes usko psykologistisiin teorioihin ja niiden perusteella luotuihin terapioihin. Yksilöterapian asiakkaista 90 % on naisia, 10 % miehiä. Kertonee miesten suhtautumisesta.

      Tsemppiä. Hyvää jatkoa sinulle! :-)

    • Kupinkääntäjä

      Haet avioeroa yksin, ei siihen kahta tarvitse

    • y15

      Jos halutaan riidellä koko lopun elämän ja vaikeuttaa lasten elämää näin toimimalla kuten (rennostiM , Kupinkääntäjä, Kurjatilanne ja useat muut täällä opastavat) niin onnistut 100%: sti.

      On toinenkin tie, ajattele omilla aivoilla, älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia.

      Tässä mielenkiintoinen linkki, asiantuntialta täyttä asiaa, käy lukemassa linkistä teksti se kannattaa.

      Avioero tarvitsee käytössäännöt
      Yogamies
      26.4.2018 14:39
      Heli Vaarasen kolumni:

      https://yle.fi/uutiset/3-10070525

      • lab

        Niin? Ap haluaa juurikin erota, koska ei halua enää riidellä. Koska riidat ovat jatkuneet vuosia, liittoa ei saa millään enää molemmille sopivaan kuosiin. Eikä ap pysty myöskään eroamaan siististi, koska puolisonsa ei halua erota.

        Sinä se jaksat aina maailailla ruusuisia kuvia paremmasta tulevaisuudesta asiantuntijoiden avulla ja kehotat ihmisiä kärsimään hiljaa. Muu on itsekästä.


      • lab kirjoitti:

        Niin? Ap haluaa juurikin erota, koska ei halua enää riidellä. Koska riidat ovat jatkuneet vuosia, liittoa ei saa millään enää molemmille sopivaan kuosiin. Eikä ap pysty myöskään eroamaan siististi, koska puolisonsa ei halua erota.

        Sinä se jaksat aina maailailla ruusuisia kuvia paremmasta tulevaisuudesta asiantuntijoiden avulla ja kehotat ihmisiä kärsimään hiljaa. Muu on itsekästä.

        Mainitset myös minut niiden joukossa, jotka neuvovat hakemaan yksipuolisesti eroa, ja selität, että

        <<älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia.>>

        Muista en tiedä, mutta itsestäni tiedän. Minulla ei ole pienintäkään syytä olla katkeroitunut, ei hyväksikäyttää ap:tä, eikä korjata omia munauksia. Mistä sinä tiedät? Pyrin rohkaisemaan ap:tä niin helppoon eroon kuin mahdollista. Hänellä on muutenkin kestämistä. Pyrin myös siihen, ettei hän pyrkisi pakottamaan miestänsä psykologistiseen akuankkaterapiaan. Se lienee miehen mielestä iljettävin tapa erota, ja voi jatkossakin häiritä käytännön järjestelyitä.


      • rennostiM kirjoitti:

        Mainitset myös minut niiden joukossa, jotka neuvovat hakemaan yksipuolisesti eroa, ja selität, että

        <<älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia.>>

        Muista en tiedä, mutta itsestäni tiedän. Minulla ei ole pienintäkään syytä olla katkeroitunut, ei hyväksikäyttää ap:tä, eikä korjata omia munauksia. Mistä sinä tiedät? Pyrin rohkaisemaan ap:tä niin helppoon eroon kuin mahdollista. Hänellä on muutenkin kestämistä. Pyrin myös siihen, ettei hän pyrkisi pakottamaan miestänsä psykologistiseen akuankkaterapiaan. Se lienee miehen mielestä iljettävin tapa erota, ja voi jatkossakin häiritä käytännön järjestelyitä.

        Anteeksi meni väärään osoitteeseen. Piti olla vastaus kirjoitukseen

        y15
        28.4.2018 10:35


      • y15
        rennostiM kirjoitti:

        Mainitset myös minut niiden joukossa, jotka neuvovat hakemaan yksipuolisesti eroa, ja selität, että

        <<älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia.>>

        Muista en tiedä, mutta itsestäni tiedän. Minulla ei ole pienintäkään syytä olla katkeroitunut, ei hyväksikäyttää ap:tä, eikä korjata omia munauksia. Mistä sinä tiedät? Pyrin rohkaisemaan ap:tä niin helppoon eroon kuin mahdollista. Hänellä on muutenkin kestämistä. Pyrin myös siihen, ettei hän pyrkisi pakottamaan miestänsä psykologistiseen akuankkaterapiaan. Se lienee miehen mielestä iljettävin tapa erota, ja voi jatkossakin häiritä käytännön järjestelyitä.

        Olet näemmä herkkä hipiäinenkin

        ¨Jos halutaan riidellä koko lopun elämän ja vaikeuttaa lasten elämää näin toimimalla kuten (rennostiM , Kupinkääntäjä, Kurjatilanne ja useat muut täällä opastavat) niin onnistut 100%: sti.

        On toinenkin tie, ajattele omilla aivoilla, älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia.¨

        Sinun hienot teoriasi eivät ota huomioon että olemme yksilöitä, joilla kaikilla on oma käsitys asioista, terapeutin avustuksella voimme ymmärtää asiat samalla tavalla. Sinulla on hiukan omituinen ymmärrys ihmisistä,

        Parisuhteessa puhuminen ja sopiminen on perusedellytys, siihen että yhteiselo voi toimia. Kun toinen syystä tai toisesta ei kykene tähän, on hyvä että on olemassa ammattiauttajia,

        Sinulla on hiukan omituinen ymmärrys ihmisistä, otat vahvasti kantaa mutta et ymmärrä että olemme ihmisiä emme eläimiä, olemme yksilöitä, joilla on empatiakyky. On arveluttavaa puhua ankkaterapiasta, koska terapia on uselle ihmisille ainut, keino normaaliin elämään.


      • y15 kirjoitti:

        Olet näemmä herkkä hipiäinenkin

        ¨Jos halutaan riidellä koko lopun elämän ja vaikeuttaa lasten elämää näin toimimalla kuten (rennostiM , Kupinkääntäjä, Kurjatilanne ja useat muut täällä opastavat) niin onnistut 100%: sti.

        On toinenkin tie, ajattele omilla aivoilla, älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia.¨

        Sinun hienot teoriasi eivät ota huomioon että olemme yksilöitä, joilla kaikilla on oma käsitys asioista, terapeutin avustuksella voimme ymmärtää asiat samalla tavalla. Sinulla on hiukan omituinen ymmärrys ihmisistä,

        Parisuhteessa puhuminen ja sopiminen on perusedellytys, siihen että yhteiselo voi toimia. Kun toinen syystä tai toisesta ei kykene tähän, on hyvä että on olemassa ammattiauttajia,

        Sinulla on hiukan omituinen ymmärrys ihmisistä, otat vahvasti kantaa mutta et ymmärrä että olemme ihmisiä emme eläimiä, olemme yksilöitä, joilla on empatiakyky. On arveluttavaa puhua ankkaterapiasta, koska terapia on uselle ihmisille ainut, keino normaaliin elämään.

        <<On arveluttavaa puhua ankkaterapiasta, koska terapia on uselle ihmisille ainut, keino normaaliin elämään.>>

        Olisiko šamanismi parempi sana?


      • utrxh
        y15 kirjoitti:

        Olet näemmä herkkä hipiäinenkin

        ¨Jos halutaan riidellä koko lopun elämän ja vaikeuttaa lasten elämää näin toimimalla kuten (rennostiM , Kupinkääntäjä, Kurjatilanne ja useat muut täällä opastavat) niin onnistut 100%: sti.

        On toinenkin tie, ajattele omilla aivoilla, älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia.¨

        Sinun hienot teoriasi eivät ota huomioon että olemme yksilöitä, joilla kaikilla on oma käsitys asioista, terapeutin avustuksella voimme ymmärtää asiat samalla tavalla. Sinulla on hiukan omituinen ymmärrys ihmisistä,

        Parisuhteessa puhuminen ja sopiminen on perusedellytys, siihen että yhteiselo voi toimia. Kun toinen syystä tai toisesta ei kykene tähän, on hyvä että on olemassa ammattiauttajia,

        Sinulla on hiukan omituinen ymmärrys ihmisistä, otat vahvasti kantaa mutta et ymmärrä että olemme ihmisiä emme eläimiä, olemme yksilöitä, joilla on empatiakyky. On arveluttavaa puhua ankkaterapiasta, koska terapia on uselle ihmisille ainut, keino normaaliin elämään.

        "terapeutin avustuksella voimme ymmärtää asiat samalla tavalla"

        Väärä kuvitelma. Asiat on ymmärrettävä itse. Eikä yksikään terapeutti ole ikinä antanut takeita siitä, että asiat ymmärretään hänen avulla samalla tavalla, vaan terapeutti auttaa näkemään ja ymmärtämään asiat kunkin omalta kannalta. SE on terapian tehtävä. Eikä siihen aina päästä lähellekään - edes silloin, kun molemmat ovat 100% sitoutuneita asiaan. Saati sitten, kun toinen haluaa erota ja toinen ei. Viisas terapeutti ei ala edes hukkaamaan aikaa moisen parin eheyttämisen kanssa. Ellei pari maksa omasta pussistaan käyntejä. Mutta sillonkin pitäisi molemmilla olla tosiasiat mielessä. Heitä terapeutti ohjaa eroon, josta tulisi mahdollsimman hyvä. Tätä vaan ei-eroa-haluava useinkaan hyväksy. Jos hyväksyisi, hän lopettaisi terapian. Terapiakäynneillä annetaan muutenkin ei-eroa-haluvalle turhaa uskoa yhteiseen tulevaisuuteen. Tällaisissa tapauksissa (pari)terapiasta on enemmän haittaa kuin hyötyä.


      • ioio
        utrxh kirjoitti:

        "terapeutin avustuksella voimme ymmärtää asiat samalla tavalla"

        Väärä kuvitelma. Asiat on ymmärrettävä itse. Eikä yksikään terapeutti ole ikinä antanut takeita siitä, että asiat ymmärretään hänen avulla samalla tavalla, vaan terapeutti auttaa näkemään ja ymmärtämään asiat kunkin omalta kannalta. SE on terapian tehtävä. Eikä siihen aina päästä lähellekään - edes silloin, kun molemmat ovat 100% sitoutuneita asiaan. Saati sitten, kun toinen haluaa erota ja toinen ei. Viisas terapeutti ei ala edes hukkaamaan aikaa moisen parin eheyttämisen kanssa. Ellei pari maksa omasta pussistaan käyntejä. Mutta sillonkin pitäisi molemmilla olla tosiasiat mielessä. Heitä terapeutti ohjaa eroon, josta tulisi mahdollsimman hyvä. Tätä vaan ei-eroa-haluava useinkaan hyväksy. Jos hyväksyisi, hän lopettaisi terapian. Terapiakäynneillä annetaan muutenkin ei-eroa-haluvalle turhaa uskoa yhteiseen tulevaisuuteen. Tällaisissa tapauksissa (pari)terapiasta on enemmän haittaa kuin hyötyä.

        Juuri noin. Joillakin vaan on selkeästi vääristynyt käsitys terapiasta, suorastaan harhaluuloja. Terapia ei ole aivopesun tapainen toiminto, jolla terapeutti iskee asiakkaidensa päähän asiat sillä tavalla kuin haluaa. Terapeutti nimenomaan auttaa asiakkaita löytämään omat ratkaisunsa. Ja todellakin ne eivät aina kohtaa parin kesken. Vaikka kävisi hyvälläkin terapeutilla, niin se harvoin muuttaa eroa haluavan kantaa. Tosin ei eroa haluamattomankaan kantaa. Eli lopputulos yhtä tyhjän kanssa. Paitsi että rahaa on saattanut palaa kunnolla.


    • Teese

      Et sää eroamiseen tarvii puolison hyväksymistä, haet sen oron ihan yksin , sen voi tehdä netissä.

      • y15

        On toinenkin tie, ajattele omilla aivoilla, älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia. Se on itsekkyyttä jota tehdään pelkästään oman itsekkyyden vuoksi.


      • Teese
        y15 kirjoitti:

        On toinenkin tie, ajattele omilla aivoilla, älä ota vakavasti näitä katkeroituneita neuvoja, jotka haluavat sinua hyväksikäyttämällä, korjata omia munauksia. Se on itsekkyyttä jota tehdään pelkästään oman itsekkyyden vuoksi.

        Tä! En minä ole eroamassa ja kuka on katkera, eikä minua ole kukaan koskaan hyväkskäyttänyt.


      • Teese kirjoitti:

        Tä! En minä ole eroamassa ja kuka on katkera, eikä minua ole kukaan koskaan hyväkskäyttänyt.

        Näyttää y15 olevan pöpi. Keksii ensin unen ja sitten unen selityksen. Lukee rivien välistä oman mielikuvituksensa luomuksia.


      • y15
        Teese kirjoitti:

        Tä! En minä ole eroamassa ja kuka on katkera, eikä minua ole kukaan koskaan hyväkskäyttänyt.

        Ap. kysyi vinkkejä tilanteeseen, hän haluaisi keskustella asiasta miehensä kanssa, mutta mies ei halua ja sinun neuvo oli hänelle.

        Et sää eroamiseen tarvii puolison hyväksymistä, haet sen oron ihan yksin , sen voi tehdä netissä.

        Mieti hiukan mitä kirjoitat, vai koitko että sinua loukattiin.


      • y15
        rennostiM kirjoitti:

        Näyttää y15 olevan pöpi. Keksii ensin unen ja sitten unen selityksen. Lukee rivien välistä oman mielikuvituksensa luomuksia.

        Näyttää y15 olevan pöpi. SUOSITTELEN KATSOMAAN PEILIIN Keksii ensin unen ja sitten unen selityksen ONKO SINULLA ONGELMA YMMÄRTÄÄ KIRJOITUKSIA, IHAN ILMAN SIVISTYS SANOJA JOITA VILJELET USEIN 24 KESKUSTELUPALTALLA. Lukee rivien välistä oman mielikuvituksensa luomuksia. JOS KYSE ON MIELIKUVITUKSESTANI NIIN KERRON SIITÄ, TOISIN KUIN SINÄ.

        (mutta toinen ei ala edes keskustelemaan eroon liittyvistä asioista)
        Ttt.llä ON SELKEÄSTI TARVE KESKUSTELUUN PUOLISONSA KANSSA ?

        Nyt mielikuvittelen: Olet eläkkeellä oleva mies ja tekemistä on erittäin vähän, olet omasta mielestäsi aina olikeassa ja selittelet totuuksiasi, kuin ihmiset olisivat koneita. Sinun arka kohtasi on psykiatria, syytä en osaa edes kuvitella, mutta todella arka paikka se on sinulle.


      • Teese
        y15 kirjoitti:

        Ap. kysyi vinkkejä tilanteeseen, hän haluaisi keskustella asiasta miehensä kanssa, mutta mies ei halua ja sinun neuvo oli hänelle.

        Et sää eroamiseen tarvii puolison hyväksymistä, haet sen oron ihan yksin , sen voi tehdä netissä.

        Mieti hiukan mitä kirjoitat, vai koitko että sinua loukattiin.

        Idiootti.


      • y15 kirjoitti:

        Näyttää y15 olevan pöpi. SUOSITTELEN KATSOMAAN PEILIIN Keksii ensin unen ja sitten unen selityksen ONKO SINULLA ONGELMA YMMÄRTÄÄ KIRJOITUKSIA, IHAN ILMAN SIVISTYS SANOJA JOITA VILJELET USEIN 24 KESKUSTELUPALTALLA. Lukee rivien välistä oman mielikuvituksensa luomuksia. JOS KYSE ON MIELIKUVITUKSESTANI NIIN KERRON SIITÄ, TOISIN KUIN SINÄ.

        (mutta toinen ei ala edes keskustelemaan eroon liittyvistä asioista)
        Ttt.llä ON SELKEÄSTI TARVE KESKUSTELUUN PUOLISONSA KANSSA ?

        Nyt mielikuvittelen: Olet eläkkeellä oleva mies ja tekemistä on erittäin vähän, olet omasta mielestäsi aina olikeassa ja selittelet totuuksiasi, kuin ihmiset olisivat koneita. Sinun arka kohtasi on psykiatria, syytä en osaa edes kuvitella, mutta todella arka paikka se on sinulle.

        Psykiatriaa on kahta eri laatua. Lääkehoito on niin hyvää, kuin se voi olla. Kehittyy koko ajan paremmaksi. Psykoterapia on huijausta, epätieteellistä, uskonnon kaltaista, common sense toimintaa, inkkaritasolla.

        <<...selittelet totuuksiasi, kuin ihmiset olisivat koneita.>>

        Kirja sinulle: L'homme machine; Julien Offray de La Mettrie, 1709-1751


      • y15
        rennostiM kirjoitti:

        Psykiatriaa on kahta eri laatua. Lääkehoito on niin hyvää, kuin se voi olla. Kehittyy koko ajan paremmaksi. Psykoterapia on huijausta, epätieteellistä, uskonnon kaltaista, common sense toimintaa, inkkaritasolla.

        <<...selittelet totuuksiasi, kuin ihmiset olisivat koneita.>>

        Kirja sinulle: L'homme machine; Julien Offray de La Mettrie, 1709-1751

        Psykiatriaa on kahta eri laatua. Lääkehoito on niin hyvää, kuin se voi olla. TAIDAT OLLA SATUSETÄ, KYLLÄ LÄÄKEHOITO YHDISTETTYNÄ SYKOTERAPIAAN ON TEHOKKAIN KEINO PÄÄSTÄ KUNTOON Kehittyy koko ajan paremmaksi. OLETKO KOSKAAN OIKEASTI MIETTINYT ETTÄ IHMISET OVAT ERILLAISIA, KAIKKI EIVÄT OLE SINUN KALTAISIA Psykoterapia on huijausta, epätieteellistä, uskonnon kaltaista, common sense toimintaa, inkkaritasolla. KAIKILLA SAA OLLA OMA MIELIPIDE, MUTTA EI KUKAAN JÄRKEVÄ SUOLLA TUON KALTAISTA ULOS. YKSINKERTAISTAT ASIOITA LIIKAA, JOS IHMISEN TOIMINTA OLISI NOIN SUORAVIIVAISTA, TARVITTAISIIN AINOASTAAN PILLERI, VÄRI VAAN KATSOTAISIIN TAPAUKSEN MUKAAN. On paljon asioita mitä ihmiset itse korjaavat, esim.. lyöt lekalla sormeesi ja se sattuu, mutta kun lyöt toiseen sormeen, niin ensimmäisen kipu laantuu. Nuorena teimme empiirisiä kokeita ihmisillä, kerroimme yhdelle että olet kalpea ja muut vahvistivat kommenttia, näin saimme muutamat oppilaat pyörtymään, vaikka heillä ei ollut mitään sairautta, näitä kokeita oli 5 kpl, urheilijat käyttävät henkistä valmennusta hyväksi, tästä on itsellänikin kokemusta ja tiedän sen tehon.

        <<...selittelet totuuksiasi, kuin ihmiset olisivat koneita.>>

        Kirja sinulle: L'homme machine; Julien Offray de La Mettrie, 1709-1751

        HUHU OLET HIUKAN ULKONA TODELLISUUDESTA, olen muuten lukenut tämän


      • y15
        Teese kirjoitti:

        Idiootti.

        Et kestä totuutta, sitten aloitetaan kiukuttelu ja nimittely, näinhän ne toimivat!


      • Teese kirjoitti:

        Idiootti.

        En olisi ikinä uskonut, että joudun näin aggressiivisen ja sekavan henkilön kanssa keskusteluun kuin y15. Pitääpä varoa jatkossa. Hyvää jatkoa sinulle! :-)


      • utrxh
        y15 kirjoitti:

        Psykiatriaa on kahta eri laatua. Lääkehoito on niin hyvää, kuin se voi olla. TAIDAT OLLA SATUSETÄ, KYLLÄ LÄÄKEHOITO YHDISTETTYNÄ SYKOTERAPIAAN ON TEHOKKAIN KEINO PÄÄSTÄ KUNTOON Kehittyy koko ajan paremmaksi. OLETKO KOSKAAN OIKEASTI MIETTINYT ETTÄ IHMISET OVAT ERILLAISIA, KAIKKI EIVÄT OLE SINUN KALTAISIA Psykoterapia on huijausta, epätieteellistä, uskonnon kaltaista, common sense toimintaa, inkkaritasolla. KAIKILLA SAA OLLA OMA MIELIPIDE, MUTTA EI KUKAAN JÄRKEVÄ SUOLLA TUON KALTAISTA ULOS. YKSINKERTAISTAT ASIOITA LIIKAA, JOS IHMISEN TOIMINTA OLISI NOIN SUORAVIIVAISTA, TARVITTAISIIN AINOASTAAN PILLERI, VÄRI VAAN KATSOTAISIIN TAPAUKSEN MUKAAN. On paljon asioita mitä ihmiset itse korjaavat, esim.. lyöt lekalla sormeesi ja se sattuu, mutta kun lyöt toiseen sormeen, niin ensimmäisen kipu laantuu. Nuorena teimme empiirisiä kokeita ihmisillä, kerroimme yhdelle että olet kalpea ja muut vahvistivat kommenttia, näin saimme muutamat oppilaat pyörtymään, vaikka heillä ei ollut mitään sairautta, näitä kokeita oli 5 kpl, urheilijat käyttävät henkistä valmennusta hyväksi, tästä on itsellänikin kokemusta ja tiedän sen tehon.

        <<...selittelet totuuksiasi, kuin ihmiset olisivat koneita.>>

        Kirja sinulle: L'homme machine; Julien Offray de La Mettrie, 1709-1751

        HUHU OLET HIUKAN ULKONA TODELLISUUDESTA, olen muuten lukenut tämän

        " LÄÄKEHOITO YHDISTETTYNÄ SYKOTERAPIAAN ON TEHOKKAIN KEINO PÄÄSTÄ KUNTOON"

        Vain JOS KOKEE TARVITSEVANSA psykoterapiaa. rennostiM ei ilmeisesti koe näin.


      • Oletpöljä
        y15 kirjoitti:

        Et kestä totuutta, sitten aloitetaan kiukuttelu ja nimittely, näinhän ne toimivat!

        Sinä et kestä muuta kun sun totuutesi, heti kiukuttelet ja haukut jos joku on eri mieltä.


    • dlflgkh

      2v lapsi kai vieraan miehen koska vuosia olette jo riidelleet?

    • lab

      Kun haluat erota, niin eroa. Tee erosuunnitelma, ryhdy valmisteluihin. Yleensä "helpointa" on vuokrata asunto. Varata aika lastenvalvojalle. Miettiä talous.
      Ota myös harkintaan asiantuntija-apu. Ei niin, että menisitte sinne paikkailemaan ja pelastamaan liittoa. Vaan miten pystyisitte edes keskustelemaan eroon liittyvistä asioista. Jos puoliso ei lähde, niin mene yksin.

      • y15

        Miksi suljet kokonaan mahdollisuuden että asioista voitaisiin sopia, ihmiset, pariskunnat ovat erilaisia, ei ole olemassa yhtä totuutta. Vain hölmö kuvittelee että ainut oikea ratkaisu on avioero, se on viimmeinen ratkaisu, kun muita keinoja ei enää ole.


      • lab
        y15 kirjoitti:

        Miksi suljet kokonaan mahdollisuuden että asioista voitaisiin sopia, ihmiset, pariskunnat ovat erilaisia, ei ole olemassa yhtä totuutta. Vain hölmö kuvittelee että ainut oikea ratkaisu on avioero, se on viimmeinen ratkaisu, kun muita keinoja ei enää ole.

        "Miksi suljet kokonaan mahdollisuuden että asioista voitaisiin sopia"

        Ne voivat sopia, jotka MOLEMMAT haluavat. Yksin ei voi sopia. Silloin on ero on paras ratkaisu.


    • Hei nimimerkki, ttt

      Pohdit eroa, josta miehesi ei suostu edes puhumaan. Liittonne on riitaisa, se on raskasta, ilman muuta. Moni on kannustanut sinua eroamaan, eihän miehesi voi estää eroa. Joku on kannustanut pyrkimään keskusteluyhteyteen ja hakemaan apua. Tähän minäkin rohkaisen. Haittaa ulkopuolisesta ammattiavusta ei liene, hyötyä jokatapauksessa, vaikka eroaisittekin. Pitkän riitaisan liiton jälkeen on vain hyvä, jos on tukea erotilanteessakin. Eipä ne erot yleensä helppoja ole. Apua kannattaa hakea, ei ihmisen tarvitse selvitä yksin vaikeista vaiheista.

      Jos menet(te) keskustelmaan, saatte uusia näkökulmia arkeen, riitelyyn ja jopa siihen mikä on hyvin elämässänne. Ammatti-ihminen osaa kysyä oikeita kysymyksiä ja kiinnittää huomiota sellaiseen mitä itse ei omassa perhe-elämän arjessa edes huomaa. Pitkä parisuhde on sen arvoinen, että sen eteen tehdään se mikä mahdollista on, jo lastenkin takia, mutta myös aikuisten.

      Voimia ja iloa kevääseen,
      Pirkko-pappi

      • ammatti-ihminen

        Et voi luvata uusia näkökulmia. Et voi luvata että ammatti ihminen osaa heiltä kysyä oikeat kysymykset. Et edes tiedä, onko siellä ammatti ihminen vai joku, jolla on perheneuvojan opinnot vielä kesken.


      • utrxh

        "Joku on kannustanut pyrkimään keskusteluyhteyteen ja hakemaan apua. Tähän minäkin rohkaisen. "

        Korjaan sinuakin, kuunteleva kirkko.

        Mikään apu ei auta yhtään, ellei ihmisellä ole HALUA ja MOTIIVIA ottaa apua vastaan ja tehdä itse jotain asian hyväksi. On hieno ajatus päästä keskusteluyhteyteen, mutta käytännössä, jos toinen ei halua puhua ja toinen haluaa erota, siihen on melko mahdotonta päästä. Etenkin, jos toinen alkaa kuvitella terapian pelastavan liiton ja estävän eron.

        Muistanpa kaivaneeni oppikouluni pulpetista ruotsin tunnilla kokeen. Arvosana 4. Oppilas oli kirjoittanut koepaperiin "APUA EN OSAA MITÄÄN". Johon opettaja oli vastannut "Autetaan kyllä, mutta sinun on ensin autettava itseäsi". Tämä on toiminut koko elämäni varrella mottona. Se sopii myös tähän. Terapia ei auta yhtään, ei keskusteluyhteyteen, ei edes eroon, ellei ihminen itse halua ottaa sitä vastaan, ja ennenkaikkea auttaa myös itse itseään elämässä eteenpäin.


      • utrxh kirjoitti:

        "Joku on kannustanut pyrkimään keskusteluyhteyteen ja hakemaan apua. Tähän minäkin rohkaisen. "

        Korjaan sinuakin, kuunteleva kirkko.

        Mikään apu ei auta yhtään, ellei ihmisellä ole HALUA ja MOTIIVIA ottaa apua vastaan ja tehdä itse jotain asian hyväksi. On hieno ajatus päästä keskusteluyhteyteen, mutta käytännössä, jos toinen ei halua puhua ja toinen haluaa erota, siihen on melko mahdotonta päästä. Etenkin, jos toinen alkaa kuvitella terapian pelastavan liiton ja estävän eron.

        Muistanpa kaivaneeni oppikouluni pulpetista ruotsin tunnilla kokeen. Arvosana 4. Oppilas oli kirjoittanut koepaperiin "APUA EN OSAA MITÄÄN". Johon opettaja oli vastannut "Autetaan kyllä, mutta sinun on ensin autettava itseäsi". Tämä on toiminut koko elämäni varrella mottona. Se sopii myös tähän. Terapia ei auta yhtään, ei keskusteluyhteyteen, ei edes eroon, ellei ihminen itse halua ottaa sitä vastaan, ja ennenkaikkea auttaa myös itse itseään elämässä eteenpäin.

        Hei,
        ihan totta puhut. Ei toinen ihminen voi tietenkään saada aikaan yksinään tai edes terapeutin tai perheneuvojan kanssa pariskunnalle keskusteluyhteyttä. Ei voi auttaa ellei pulassa oleva ole motivoitunut tai ei ota apua vastaan, niin se on. Mutta joskus solmu voi hivenen hellittää, kireys alkaa laueta, kun on ulkopuolinen asian osaava ihminen mukana. Ei aina, mutta joskus. Siksi ajattelen, että se keino kannattaisi kokeilla. Ei siinä ainakaan mitään häviä. Ja saattaa saada ainakin itselleen jotain uutta.

        Hyvää kaunista toukokuuta,
        Pirkko-pappi


    • ei.tunteilua

      Ihmettelen puolisoa, joka ei suostuisi keskustelemaan erosta, koska jos toinen ehdottaa moista, ei siitä liitosta voi tulla enää mitään kunnollista. Jos minun puolisoni ehdottaisi avioeroa, lähtisimme heti maistraattiin tekemään paperityöt ja vaikka hän alkaisi sitten peruutella, ei olisi mitään neuvoteltavaa enää.

      • y15

        Me ihmiset olemme erilaisia jos et sitä ole vielä huomannut.

        tekstistäsi tuli mielee (toki ei siinä lukenut sitä)
        Miehelläsi ei ole muuta mahdollisuutta kun olla hiljaa että pärjää kanssasi, sinä sanot miten eletään, mutta itse et tätä ymmärrä.


      • ikäväänyxälletämä

        No näin minäkin tein tulostin ero paperit ja allekirjoitettuna. En tiedä kummasta kyse ei osaa lukea tai tahallaan haluaa tapella minun kanssa erosta. Kun omaisuutta jaettiin meni ristiin täysin jo alkumetreillä. No minä en oikeuteen vie jakoa ja puoliso ei halua myöskään. Nyt minä nautin omaisuudesta ja haltija. Puoliso jolla omia velkoja keskittyy makselemaan niitä. Jakoa emme siis tee puolison itsensä aiheuttaman tilanteen vuoksi. Sen uusi" nyt aloitti painostuksen. Sanoin jo sillekin jos kuulen että on lapsia painostanut laitan puolison maksamaan lisää kuluja. Katsotaan nyt miten jako menee eikä siihen voi kukaan muu sekaantua. Ikävää kun emme pääse yhteisymmärrykseen. Emmekä saa sovittua emmekä myytyä. Mutta minun hallussa olkoot niin kauan kuten tuo puoliso näin haluaa. Mutta välittömästi allekirjoitin. Ei vienyt edes papereita maistraattiin. Enkä minä joten en ole eronnut ja näyttää sille että olen niin kauan kun saa omat laina asiat hoidettua. Johon menee vuosia.


      • y15 kirjoitti:

        Me ihmiset olemme erilaisia jos et sitä ole vielä huomannut.

        tekstistäsi tuli mielee (toki ei siinä lukenut sitä)
        Miehelläsi ei ole muuta mahdollisuutta kun olla hiljaa että pärjää kanssasi, sinä sanot miten eletään, mutta itse et tätä ymmärrä.

        Psykologismista on tullut sinulle uskonto. Niin kuin uskonnon alalla ei ole mitään todisteita, että rukoilu tuottaisi useammin tuloksia kuin rukoilemattomuus, ei ole mitään todisteita, että psykoterapia toisi tuloksia verrattuna vinottomaan vertailuryhmaan. Silti patenttiratkaisusi on kaikkeen "ammattiapu". Se vain hidastaa prosessia ja kuluttaa rahaa.


      • y15
        rennostiM kirjoitti:

        Psykologismista on tullut sinulle uskonto. Niin kuin uskonnon alalla ei ole mitään todisteita, että rukoilu tuottaisi useammin tuloksia kuin rukoilemattomuus, ei ole mitään todisteita, että psykoterapia toisi tuloksia verrattuna vinottomaan vertailuryhmaan. Silti patenttiratkaisusi on kaikkeen "ammattiapu". Se vain hidastaa prosessia ja kuluttaa rahaa.

        Jos ei ole lapsia, olen samaa mieltä kanssasi, kun perheessä on lapsia, tilanne muuttuu täysin.

        ¨Niin kuin uskonnon alalla ei ole mitään todisteita, että rukoilu tuottaisi useammin tuloksia kuin rukoilemattomuus, ei ole mitään todisteita, että psykoterapia toisi tuloksia verrattuna vinottomaan vertailuryhmaan. ¨

        Sen verran (vinottomaan vertailuryhmaan) on eroa, että terapioissa haetaan eväitä tulevaisuuteen.

        Erota voi myös ilman että tuhoaa lasten elämän, turhilla eron jälkeisillä riidoilla.

        Jos mielestäsi täällä olevat vertaistuki kommentit ovat terveitä, niin olet täysin kateissa, yksikään parisuhde ei ole samanlainen ja usei ainut vertaistuki neuvo on että erotaan, tähän lisätään haukkuminen, näin täälä. Tiedän että tämä on väärin perheitä kohtaan, täällä on epätoivoisia ihmisiä jotka hakevat ratkaisuja ongelmiinsa ja ainut ratkaisu on ero, oli sitten kysymyksessä WC istuimen kannesta tai väkivaltaisesta pahoinpitelystä.

        Peräänkulutan inhimillisyyttä, koska emme ole eläimiä, vaan ihmisiä.


      • y15
        ikäväänyxälletämä kirjoitti:

        No näin minäkin tein tulostin ero paperit ja allekirjoitettuna. En tiedä kummasta kyse ei osaa lukea tai tahallaan haluaa tapella minun kanssa erosta. Kun omaisuutta jaettiin meni ristiin täysin jo alkumetreillä. No minä en oikeuteen vie jakoa ja puoliso ei halua myöskään. Nyt minä nautin omaisuudesta ja haltija. Puoliso jolla omia velkoja keskittyy makselemaan niitä. Jakoa emme siis tee puolison itsensä aiheuttaman tilanteen vuoksi. Sen uusi" nyt aloitti painostuksen. Sanoin jo sillekin jos kuulen että on lapsia painostanut laitan puolison maksamaan lisää kuluja. Katsotaan nyt miten jako menee eikä siihen voi kukaan muu sekaantua. Ikävää kun emme pääse yhteisymmärrykseen. Emmekä saa sovittua emmekä myytyä. Mutta minun hallussa olkoot niin kauan kuten tuo puoliso näin haluaa. Mutta välittömästi allekirjoitin. Ei vienyt edes papereita maistraattiin. Enkä minä joten en ole eronnut ja näyttää sille että olen niin kauan kun saa omat laina asiat hoidettua. Johon menee vuosia.

        Epäilykseni vahvistui


      • y15 kirjoitti:

        Jos ei ole lapsia, olen samaa mieltä kanssasi, kun perheessä on lapsia, tilanne muuttuu täysin.

        ¨Niin kuin uskonnon alalla ei ole mitään todisteita, että rukoilu tuottaisi useammin tuloksia kuin rukoilemattomuus, ei ole mitään todisteita, että psykoterapia toisi tuloksia verrattuna vinottomaan vertailuryhmaan. ¨

        Sen verran (vinottomaan vertailuryhmaan) on eroa, että terapioissa haetaan eväitä tulevaisuuteen.

        Erota voi myös ilman että tuhoaa lasten elämän, turhilla eron jälkeisillä riidoilla.

        Jos mielestäsi täällä olevat vertaistuki kommentit ovat terveitä, niin olet täysin kateissa, yksikään parisuhde ei ole samanlainen ja usei ainut vertaistuki neuvo on että erotaan, tähän lisätään haukkuminen, näin täälä. Tiedän että tämä on väärin perheitä kohtaan, täällä on epätoivoisia ihmisiä jotka hakevat ratkaisuja ongelmiinsa ja ainut ratkaisu on ero, oli sitten kysymyksessä WC istuimen kannesta tai väkivaltaisesta pahoinpitelystä.

        Peräänkulutan inhimillisyyttä, koska emme ole eläimiä, vaan ihmisiä.

        <<Jos mielestäsi täällä olevat vertaistuki kommentit ovat terveitä, niin olet täysin kateissa,..>>

        Mistä sinulle on tullut käsitys, että kannattaisin vertaistukea? Eihän sinun kanssasi tule keskustelusta mitään, kun luet rivien välistä asioita, jotka ovat sinun omassa päässäsi syntyneitä. Suurin osa keskustelusta menee siihen, että joutuu oikomaan käsityksiä minusta joita luot omassa mielikuvituksessasi.

        Psykologismin perusoletuksia on, että ihminen valitsee katsomuksensa omien intressiensä vuoksi. Luonnontieteellinen ajatus taas on, että tieteellinen konsensus on parasta ja todennäköisintä tietoa, mitä on saatavisssa.


      • Oikeepaikkakäräjäoikeus

        Ei maistraatissa haeta eroa, vaan käräjäoikeudesta.


      • Kristallipallo
        y15 kirjoitti:

        Me ihmiset olemme erilaisia jos et sitä ole vielä huomannut.

        tekstistäsi tuli mielee (toki ei siinä lukenut sitä)
        Miehelläsi ei ole muuta mahdollisuutta kun olla hiljaa että pärjää kanssasi, sinä sanot miten eletään, mutta itse et tätä ymmärrä.

        Missä kohtaa sanottiin että kysymyksessä on nainen????


      • ikävätilanne
        Oikeepaikkakäräjäoikeus kirjoitti:

        Ei maistraatissa haeta eroa, vaan käräjäoikeudesta.

        Eipä vienyt niitä käräjäoikeuteen edes. Mulle ihan sama mihin vie allekirjoitin hoitakoot loput. Eikä siihen tarvita edes toisen lupaa tai vastustuksesta huolimatta. Voi hakea mulle ihan sama kunhan maksaa sen mitä pyydän. Eiköhän tuo "eron syy saa sitä painostettua jotta pääsisivät uutta ostamaan. Turha siitä mulle itkeä kun asiat etene. Syytön olen siihen miksei pankista saa lisää lainaa. Kun ositus tekemättä. Samoin uudelle kunhan maksaa sen mitä vaadin niin pääsevät ahdingosta. Eihän uusi älyä että sillä niitä vip lainoja mitä en suostu paskaakaan maksamaan. Mutta tämä on täysin puolison käsissä.


      • Olettekatkeria
        ikävätilanne kirjoitti:

        Eipä vienyt niitä käräjäoikeuteen edes. Mulle ihan sama mihin vie allekirjoitin hoitakoot loput. Eikä siihen tarvita edes toisen lupaa tai vastustuksesta huolimatta. Voi hakea mulle ihan sama kunhan maksaa sen mitä pyydän. Eiköhän tuo "eron syy saa sitä painostettua jotta pääsisivät uutta ostamaan. Turha siitä mulle itkeä kun asiat etene. Syytön olen siihen miksei pankista saa lisää lainaa. Kun ositus tekemättä. Samoin uudelle kunhan maksaa sen mitä vaadin niin pääsevät ahdingosta. Eihän uusi älyä että sillä niitä vip lainoja mitä en suostu paskaakaan maksamaan. Mutta tämä on täysin puolison käsissä.

        Tuosta ei sitte tule yhtään mitään olette edelleen avioliitossa ,koska ei edes ensimmäinen vaihe ole vielä alkanut, osituksessa voi kaiken myydä ja siitä velat vex ja loput jaatte tasan, ja jollei tämäkään käy, niin pesänjakajia hoitaa sen tasapuolisesti molemmille.


      • y15
        rennostiM kirjoitti:

        <<Jos mielestäsi täällä olevat vertaistuki kommentit ovat terveitä, niin olet täysin kateissa,..>>

        Mistä sinulle on tullut käsitys, että kannattaisin vertaistukea? Eihän sinun kanssasi tule keskustelusta mitään, kun luet rivien välistä asioita, jotka ovat sinun omassa päässäsi syntyneitä. Suurin osa keskustelusta menee siihen, että joutuu oikomaan käsityksiä minusta joita luot omassa mielikuvituksessasi.

        Psykologismin perusoletuksia on, että ihminen valitsee katsomuksensa omien intressiensä vuoksi. Luonnontieteellinen ajatus taas on, että tieteellinen konsensus on parasta ja todennäköisintä tietoa, mitä on saatavisssa.

        Mistä sinulle on tullut käsitys, että kannattaisin vertaistukea?(vinottomaan vertailuryhmaan)

        Eihän sinun kanssasi tule keskustelusta mitään, kun luet rivien välistä asioita, jotka ovat sinun omassa päässäsi syntyneitä. (ei kun sinun kirjoituksesta)

        Suurin osa keskustelusta menee siihen, että joutuu oikomaan käsityksiä minusta joita luot omassa mielikuvituksessasi. (siis sinun omista kirjoituksista)

        Psykologismin perusoletuksia on, että ihminen valitsee katsomuksensa omien intressiensä vuoksi. Luonnontieteellinen ajatus taas on, että tieteellinen konsensus on parasta ja todennäköisintä tietoa, mitä on saatavisssa.

        OLETKO UNOHTANUT ETTÄ KYSYMYS ON IHMISISTÄ, JOTKA OVAT YKSILÖITÄ JA AJATTELEVAT/KOKEVAT OMALLATAVALLA ASIOITA. ELÄMÄ OLISI HELPPOA JOS KAIKKI TOIMISIVAT SAMALLA TAVALLA

        Tuossa Minna Helteen kommentteja, ei psykolookisia höpinöitä, joita kammoksut jostain kummasta syystä.

        1. Luota
        ”Luotan siihen, että löydän hankalissakin tilanteissa sen viisauden, mitä kulloinkin tarvitaan. Siksi en stressaa liikaa etukäteen siitä, miten jokin vaikea riita ratkeaa.”
        2. Tunnista tunteet
        ”Tunteiden merkitystä aliarvioidaan. Neuvottelijan tärkeimpiä taitoja on osata tunnistaa omat ja muiden tunteet ja yrittää ymmärtää ja hallita niitä niin hyvin kuin vain voi. Yksi suurimpia neuvottelupöydässä pärjäämisen harhaluuloja on vankka usko siihen, että asiat ratkeavat järjellä. Eivät nimittäin ratkea.”
        3. Älä ole liian kiltti
        ”Ei ole hyväksi olla liian kiltti. Tunnen ihmisiä, jotka eivät koskaan suutu eivätkä sano takaisin, vaikka toinen osapuoli kuinka lataa törkeyksiä suustaan. Mikäli tällaisessa tilanteessa ei reagoi mitenkään, syntyy tilanteesta loputon suo. Törkeydet ja pompotus eivät lakkaa, vaan ne jatkuvat ja voimistuvat. Siksi on tärkeää ilmaista selvästi ja tiukasti, että ei tällaista hyväksy. Huonoa käytöstä ei kannata koskaan palkita.”
        4. Älä uhkaile tai pakota
        ”Olematta psykologi minusta tuntuu, että ihmiset ovat luontaisesti allergisia uhkailevalle käyttäytymiselle. Jos heitä yritetään pakottaa toimimaan jollakin tietyllä tavalla, he eivät taatusti toimi niin. Jos lasta pakotetaan syömään vihanneksia, alkaa hän luultavasti inhota niitä. Samalla tavalla toimii aikuinen, jota yritetään pakottaa johonkin.”
        5. Kuuntele
        ”Kuuntele siis kuin olisit ensitreffeillä. Kun haluamme tehdä vaikutuksen uuteen ihmiseen, josta olemme kiinnostuneita, kuuntelemme herkeämättä. Katsomme silmiin ja reagoimme toisen puheeseen ilmeillä ja eleillä, jotka osoittavat kiinnostumista ja arvostamista.”
        6 . Ole avoin
        ”Avoimuus herättää luottamusta, jota tarvitaan, jotta ihmiset ovat valmiita lähtemään mukaan uusiin asioihin. Jakamalla tietoa mahdollisimman avoimesti taas edistetään parhaiden uuden oppimista. Kun antaa paljon, saa paljon.”
        Kun antaa paljon, saa paljon.
        7. Muista, että jokaisella on omat kokemukset
        ”Ihmiset katsovat maailmaa omien tunteidensa, kokemustensa ja arvojensa kautta. Samasta tilanteesta voi syntyä eri ihmisille aivan erilainen kuva, koska he huomaavat eri asioita, kokevat niitä omalla tavallaan ja arvottavat niitä eri tavalla. Asiat, jotka näyttäytyvät omassa mielessä faktoilta, eivät välttämättä ole sitä jonkun toisen näkökulmasta.”
        8. Uskalla puhua myös suoraan – ja taas: kuuntele
        ”Tietyissä tilanteissa on uskallettava olla suorapuheinen. Suoraan puhumisen jälkeen täytyy taas olla valmis kuuntelemaan, mitä toisella on asiasta sanottavana ja käymään keskustelua esille tulevista näkemyseroista ja niiden syistä.”
        9. Älä tuijota titteleita, katso ihmistä
        ”Kenenkään työura tai tausta ei kerro koko tarinaa sitä, millaisia ihmisiä he ovat. ”
        10. Myönnä virheesi
        ”Virheiden myöntäminen on meille todella vaikeaa, vaikka niitä tapahtuu kaikille. Usein ongelma on suurempi itsellemme kuin muille. Oma kokemukseni on, että ihmiset suhtautuvat toisten virheisiin yllättävän myötämielisesti etenkin silloin, kun ne tuodaan avoimesti ja rehellisesti esille. ”
        11. Aseta itsesi toisen asemaan
        ”Vannon empatian nimeen. Jos ei kykene ymmärtämään toisten näkökulmia, on vaikeaa tai kenties mahdotonta saada ihmisiä puolelleen ja innostamaan heitä mukaansa. On tärkeää asettaa itsensä toisten asemaan ja tarkastella maailmaa sieltä käsin.”
        12. Pyydä anteeksi
        ”Aito anteeksipyyntö on yksi yksinkertaisimmista asioista, joilla voi korjata tulehtuneita vuorovaikutussuhteita. Se ei maksa antajalleen mitään (paitsi mahdollisen kolhun egossa), mutta merkitsee saajalle todella paljon. Anteeksipyyntö voi ratkaista riidan, jonka taustalla on kyse loukatuksi tulemisen tunteesta ja useissa riidoissa näin on.”


      • y15 kirjoitti:

        Mistä sinulle on tullut käsitys, että kannattaisin vertaistukea?(vinottomaan vertailuryhmaan)

        Eihän sinun kanssasi tule keskustelusta mitään, kun luet rivien välistä asioita, jotka ovat sinun omassa päässäsi syntyneitä. (ei kun sinun kirjoituksesta)

        Suurin osa keskustelusta menee siihen, että joutuu oikomaan käsityksiä minusta joita luot omassa mielikuvituksessasi. (siis sinun omista kirjoituksista)

        Psykologismin perusoletuksia on, että ihminen valitsee katsomuksensa omien intressiensä vuoksi. Luonnontieteellinen ajatus taas on, että tieteellinen konsensus on parasta ja todennäköisintä tietoa, mitä on saatavisssa.

        OLETKO UNOHTANUT ETTÄ KYSYMYS ON IHMISISTÄ, JOTKA OVAT YKSILÖITÄ JA AJATTELEVAT/KOKEVAT OMALLATAVALLA ASIOITA. ELÄMÄ OLISI HELPPOA JOS KAIKKI TOIMISIVAT SAMALLA TAVALLA

        Tuossa Minna Helteen kommentteja, ei psykolookisia höpinöitä, joita kammoksut jostain kummasta syystä.

        1. Luota
        ”Luotan siihen, että löydän hankalissakin tilanteissa sen viisauden, mitä kulloinkin tarvitaan. Siksi en stressaa liikaa etukäteen siitä, miten jokin vaikea riita ratkeaa.”
        2. Tunnista tunteet
        ”Tunteiden merkitystä aliarvioidaan. Neuvottelijan tärkeimpiä taitoja on osata tunnistaa omat ja muiden tunteet ja yrittää ymmärtää ja hallita niitä niin hyvin kuin vain voi. Yksi suurimpia neuvottelupöydässä pärjäämisen harhaluuloja on vankka usko siihen, että asiat ratkeavat järjellä. Eivät nimittäin ratkea.”
        3. Älä ole liian kiltti
        ”Ei ole hyväksi olla liian kiltti. Tunnen ihmisiä, jotka eivät koskaan suutu eivätkä sano takaisin, vaikka toinen osapuoli kuinka lataa törkeyksiä suustaan. Mikäli tällaisessa tilanteessa ei reagoi mitenkään, syntyy tilanteesta loputon suo. Törkeydet ja pompotus eivät lakkaa, vaan ne jatkuvat ja voimistuvat. Siksi on tärkeää ilmaista selvästi ja tiukasti, että ei tällaista hyväksy. Huonoa käytöstä ei kannata koskaan palkita.”
        4. Älä uhkaile tai pakota
        ”Olematta psykologi minusta tuntuu, että ihmiset ovat luontaisesti allergisia uhkailevalle käyttäytymiselle. Jos heitä yritetään pakottaa toimimaan jollakin tietyllä tavalla, he eivät taatusti toimi niin. Jos lasta pakotetaan syömään vihanneksia, alkaa hän luultavasti inhota niitä. Samalla tavalla toimii aikuinen, jota yritetään pakottaa johonkin.”
        5. Kuuntele
        ”Kuuntele siis kuin olisit ensitreffeillä. Kun haluamme tehdä vaikutuksen uuteen ihmiseen, josta olemme kiinnostuneita, kuuntelemme herkeämättä. Katsomme silmiin ja reagoimme toisen puheeseen ilmeillä ja eleillä, jotka osoittavat kiinnostumista ja arvostamista.”
        6 . Ole avoin
        ”Avoimuus herättää luottamusta, jota tarvitaan, jotta ihmiset ovat valmiita lähtemään mukaan uusiin asioihin. Jakamalla tietoa mahdollisimman avoimesti taas edistetään parhaiden uuden oppimista. Kun antaa paljon, saa paljon.”
        Kun antaa paljon, saa paljon.
        7. Muista, että jokaisella on omat kokemukset
        ”Ihmiset katsovat maailmaa omien tunteidensa, kokemustensa ja arvojensa kautta. Samasta tilanteesta voi syntyä eri ihmisille aivan erilainen kuva, koska he huomaavat eri asioita, kokevat niitä omalla tavallaan ja arvottavat niitä eri tavalla. Asiat, jotka näyttäytyvät omassa mielessä faktoilta, eivät välttämättä ole sitä jonkun toisen näkökulmasta.”
        8. Uskalla puhua myös suoraan – ja taas: kuuntele
        ”Tietyissä tilanteissa on uskallettava olla suorapuheinen. Suoraan puhumisen jälkeen täytyy taas olla valmis kuuntelemaan, mitä toisella on asiasta sanottavana ja käymään keskustelua esille tulevista näkemyseroista ja niiden syistä.”
        9. Älä tuijota titteleita, katso ihmistä
        ”Kenenkään työura tai tausta ei kerro koko tarinaa sitä, millaisia ihmisiä he ovat. ”
        10. Myönnä virheesi
        ”Virheiden myöntäminen on meille todella vaikeaa, vaikka niitä tapahtuu kaikille. Usein ongelma on suurempi itsellemme kuin muille. Oma kokemukseni on, että ihmiset suhtautuvat toisten virheisiin yllättävän myötämielisesti etenkin silloin, kun ne tuodaan avoimesti ja rehellisesti esille. ”
        11. Aseta itsesi toisen asemaan
        ”Vannon empatian nimeen. Jos ei kykene ymmärtämään toisten näkökulmia, on vaikeaa tai kenties mahdotonta saada ihmisiä puolelleen ja innostamaan heitä mukaansa. On tärkeää asettaa itsensä toisten asemaan ja tarkastella maailmaa sieltä käsin.”
        12. Pyydä anteeksi
        ”Aito anteeksipyyntö on yksi yksinkertaisimmista asioista, joilla voi korjata tulehtuneita vuorovaikutussuhteita. Se ei maksa antajalleen mitään (paitsi mahdollisen kolhun egossa), mutta merkitsee saajalle todella paljon. Anteeksipyyntö voi ratkaista riidan, jonka taustalla on kyse loukatuksi tulemisen tunteesta ja useissa riidoissa näin on.”

        Luistelevaa kieltä. Sapienti sat.


      • pikkanenpointtihei

        Minna Helteen kommentit toimivat työelämässä ja erityisesti tuollaisessa työssä missä sovitellaan ristiriitoja. Ihmisen vapaa-ajan ei kuulu olla noin raskasta ja erpuraista, vaikka se monella onkin. Muistuttaisin myös, että suurin osa valtakunnansovittelijoista on kuollut melko nuorena tuon hirveän stressaavan työn vuoksi.
        Mitä tulee yksityiselämän teeseihin niin sellaista junttia, jolle pitää koko ajan kertoa mikä on ilkeää ja loukkaavaa ja jolle pitää koko ajan osoittaa ettei saa pompottaa itseään niin kuka sellaista lähelleen haluaa. Eli edelleenkin sanon, että hyvät ihmiset ei pompota ja käytä hyväkseen muita ihmisiä, vaikka haistaisivatkin heidän heikkoutensa! Ei hyvässä suhteessa kuulu puoliansa pitää, siinä riittää että asiallisesti keskustellaan ja kerrotaan miltä asiat tuntuu, mutta tuo siis kun ollaan suhteessa. Siinä on kuule ihan liikaa rasitetta, kun toisen kanssa pitää kaikesta vääntää, se on silloin väärä ihminen liitossa.


      • lab
        pikkanenpointtihei kirjoitti:

        Minna Helteen kommentit toimivat työelämässä ja erityisesti tuollaisessa työssä missä sovitellaan ristiriitoja. Ihmisen vapaa-ajan ei kuulu olla noin raskasta ja erpuraista, vaikka se monella onkin. Muistuttaisin myös, että suurin osa valtakunnansovittelijoista on kuollut melko nuorena tuon hirveän stressaavan työn vuoksi.
        Mitä tulee yksityiselämän teeseihin niin sellaista junttia, jolle pitää koko ajan kertoa mikä on ilkeää ja loukkaavaa ja jolle pitää koko ajan osoittaa ettei saa pompottaa itseään niin kuka sellaista lähelleen haluaa. Eli edelleenkin sanon, että hyvät ihmiset ei pompota ja käytä hyväkseen muita ihmisiä, vaikka haistaisivatkin heidän heikkoutensa! Ei hyvässä suhteessa kuulu puoliansa pitää, siinä riittää että asiallisesti keskustellaan ja kerrotaan miltä asiat tuntuu, mutta tuo siis kun ollaan suhteessa. Siinä on kuule ihan liikaa rasitetta, kun toisen kanssa pitää kaikesta vääntää, se on silloin väärä ihminen liitossa.

        "Minna Helteen kommentit toimivat työelämässä ja erityisesti tuollaisessa työssä missä sovitellaan ristiriitoja. Ihmisen vapaa-ajan ei kuulu olla noin raskasta ja erpuraista"

        Erittäin hyvä pikapointti!!! Kunnon elämä jää kokematta ja elämättä kokonaan, jos parisuhde on pelkkää ristiriitojen ja eripuran selvittelyä. Johan tuommoisesta stressaantuu, uupuu ja sydärin. Terveempää on todeta tilanne ja erota.


      • y15
        pikkanenpointtihei kirjoitti:

        Minna Helteen kommentit toimivat työelämässä ja erityisesti tuollaisessa työssä missä sovitellaan ristiriitoja. Ihmisen vapaa-ajan ei kuulu olla noin raskasta ja erpuraista, vaikka se monella onkin. Muistuttaisin myös, että suurin osa valtakunnansovittelijoista on kuollut melko nuorena tuon hirveän stressaavan työn vuoksi.
        Mitä tulee yksityiselämän teeseihin niin sellaista junttia, jolle pitää koko ajan kertoa mikä on ilkeää ja loukkaavaa ja jolle pitää koko ajan osoittaa ettei saa pompottaa itseään niin kuka sellaista lähelleen haluaa. Eli edelleenkin sanon, että hyvät ihmiset ei pompota ja käytä hyväkseen muita ihmisiä, vaikka haistaisivatkin heidän heikkoutensa! Ei hyvässä suhteessa kuulu puoliansa pitää, siinä riittää että asiallisesti keskustellaan ja kerrotaan miltä asiat tuntuu, mutta tuo siis kun ollaan suhteessa. Siinä on kuule ihan liikaa rasitetta, kun toisen kanssa pitää kaikesta vääntää, se on silloin väärä ihminen liitossa.

        Jos elämä on kuten kerroit, silloin kommunikaatio toimisi, eikä ongelmia olisi.
        Tällöin ei tarvitsisi vääntää asioista jatkuvasti.


      • y15
        lab kirjoitti:

        "Minna Helteen kommentit toimivat työelämässä ja erityisesti tuollaisessa työssä missä sovitellaan ristiriitoja. Ihmisen vapaa-ajan ei kuulu olla noin raskasta ja erpuraista"

        Erittäin hyvä pikapointti!!! Kunnon elämä jää kokematta ja elämättä kokonaan, jos parisuhde on pelkkää ristiriitojen ja eripuran selvittelyä. Johan tuommoisesta stressaantuu, uupuu ja sydärin. Terveempää on todeta tilanne ja erota.

        Selittelyä, olet avioero osiossa ja haluaisin erota jutussa.

        Jos kommunikaatio on kunnossa, ei asioista tarvitse vääntää, silloin voi elää omaa elämää, yhdessä puolisonsa kanssa. Silloin ei tarvitse kommentoida kyseisellä tavalla, outoa kun tästä on tullut lähes tavoite useille naisille. Terveempää on todeta tilanne ja erota

        Tässä jälleen naisen miete, joka muistuttaa vahvasti prinsessa syndroomalta.
        Erittäin hyvä pikapointti!!! Kunnon elämä jää kokematta ja elämättä kokonaan

        Jos ymmärtää lukemaansa, huomaa että Helteen ohjeet sopivat mainiosti kaikkiin ristiriitoihin, jos haluaa sopia asioista. Mutta kysymys onkin pelkästään siitä että, naiset haluavat rusinat pullista ja tukiryhmä myötäillessä ¨sinulla on oikeus¨


      • Woman-55
        y15 kirjoitti:

        Selittelyä, olet avioero osiossa ja haluaisin erota jutussa.

        Jos kommunikaatio on kunnossa, ei asioista tarvitse vääntää, silloin voi elää omaa elämää, yhdessä puolisonsa kanssa. Silloin ei tarvitse kommentoida kyseisellä tavalla, outoa kun tästä on tullut lähes tavoite useille naisille. Terveempää on todeta tilanne ja erota

        Tässä jälleen naisen miete, joka muistuttaa vahvasti prinsessa syndroomalta.
        Erittäin hyvä pikapointti!!! Kunnon elämä jää kokematta ja elämättä kokonaan

        Jos ymmärtää lukemaansa, huomaa että Helteen ohjeet sopivat mainiosti kaikkiin ristiriitoihin, jos haluaa sopia asioista. Mutta kysymys onkin pelkästään siitä että, naiset haluavat rusinat pullista ja tukiryhmä myötäillessä ¨sinulla on oikeus¨

        " ohjeet sopivat mainiosti kaikkiin ristiriitoihin, jos haluaa sopia asioista."

        Riidat ovat sovittavissa vain, JOS MOLEMMAT haluavat ja voivat sopia. Jokaisella on paitsi oikeus, myös velvollisuus olla sopimatta asioista, jos sopiminen tarkoittaa oman itsensä unohtamista ja hyväksikäytetyksi tulemista.

        Sinä olet naisia vastaan, haluat talloa heidän varpailleen. Naisen itsemääräämisoikeutta kutsut alentavasti "prinsessa syndroomaksi". Ei voi ottaa asiallisesti tuollaisia kirjoituksia.


      • Woman-55
        y15 kirjoitti:

        Mistä sinulle on tullut käsitys, että kannattaisin vertaistukea?(vinottomaan vertailuryhmaan)

        Eihän sinun kanssasi tule keskustelusta mitään, kun luet rivien välistä asioita, jotka ovat sinun omassa päässäsi syntyneitä. (ei kun sinun kirjoituksesta)

        Suurin osa keskustelusta menee siihen, että joutuu oikomaan käsityksiä minusta joita luot omassa mielikuvituksessasi. (siis sinun omista kirjoituksista)

        Psykologismin perusoletuksia on, että ihminen valitsee katsomuksensa omien intressiensä vuoksi. Luonnontieteellinen ajatus taas on, että tieteellinen konsensus on parasta ja todennäköisintä tietoa, mitä on saatavisssa.

        OLETKO UNOHTANUT ETTÄ KYSYMYS ON IHMISISTÄ, JOTKA OVAT YKSILÖITÄ JA AJATTELEVAT/KOKEVAT OMALLATAVALLA ASIOITA. ELÄMÄ OLISI HELPPOA JOS KAIKKI TOIMISIVAT SAMALLA TAVALLA

        Tuossa Minna Helteen kommentteja, ei psykolookisia höpinöitä, joita kammoksut jostain kummasta syystä.

        1. Luota
        ”Luotan siihen, että löydän hankalissakin tilanteissa sen viisauden, mitä kulloinkin tarvitaan. Siksi en stressaa liikaa etukäteen siitä, miten jokin vaikea riita ratkeaa.”
        2. Tunnista tunteet
        ”Tunteiden merkitystä aliarvioidaan. Neuvottelijan tärkeimpiä taitoja on osata tunnistaa omat ja muiden tunteet ja yrittää ymmärtää ja hallita niitä niin hyvin kuin vain voi. Yksi suurimpia neuvottelupöydässä pärjäämisen harhaluuloja on vankka usko siihen, että asiat ratkeavat järjellä. Eivät nimittäin ratkea.”
        3. Älä ole liian kiltti
        ”Ei ole hyväksi olla liian kiltti. Tunnen ihmisiä, jotka eivät koskaan suutu eivätkä sano takaisin, vaikka toinen osapuoli kuinka lataa törkeyksiä suustaan. Mikäli tällaisessa tilanteessa ei reagoi mitenkään, syntyy tilanteesta loputon suo. Törkeydet ja pompotus eivät lakkaa, vaan ne jatkuvat ja voimistuvat. Siksi on tärkeää ilmaista selvästi ja tiukasti, että ei tällaista hyväksy. Huonoa käytöstä ei kannata koskaan palkita.”
        4. Älä uhkaile tai pakota
        ”Olematta psykologi minusta tuntuu, että ihmiset ovat luontaisesti allergisia uhkailevalle käyttäytymiselle. Jos heitä yritetään pakottaa toimimaan jollakin tietyllä tavalla, he eivät taatusti toimi niin. Jos lasta pakotetaan syömään vihanneksia, alkaa hän luultavasti inhota niitä. Samalla tavalla toimii aikuinen, jota yritetään pakottaa johonkin.”
        5. Kuuntele
        ”Kuuntele siis kuin olisit ensitreffeillä. Kun haluamme tehdä vaikutuksen uuteen ihmiseen, josta olemme kiinnostuneita, kuuntelemme herkeämättä. Katsomme silmiin ja reagoimme toisen puheeseen ilmeillä ja eleillä, jotka osoittavat kiinnostumista ja arvostamista.”
        6 . Ole avoin
        ”Avoimuus herättää luottamusta, jota tarvitaan, jotta ihmiset ovat valmiita lähtemään mukaan uusiin asioihin. Jakamalla tietoa mahdollisimman avoimesti taas edistetään parhaiden uuden oppimista. Kun antaa paljon, saa paljon.”
        Kun antaa paljon, saa paljon.
        7. Muista, että jokaisella on omat kokemukset
        ”Ihmiset katsovat maailmaa omien tunteidensa, kokemustensa ja arvojensa kautta. Samasta tilanteesta voi syntyä eri ihmisille aivan erilainen kuva, koska he huomaavat eri asioita, kokevat niitä omalla tavallaan ja arvottavat niitä eri tavalla. Asiat, jotka näyttäytyvät omassa mielessä faktoilta, eivät välttämättä ole sitä jonkun toisen näkökulmasta.”
        8. Uskalla puhua myös suoraan – ja taas: kuuntele
        ”Tietyissä tilanteissa on uskallettava olla suorapuheinen. Suoraan puhumisen jälkeen täytyy taas olla valmis kuuntelemaan, mitä toisella on asiasta sanottavana ja käymään keskustelua esille tulevista näkemyseroista ja niiden syistä.”
        9. Älä tuijota titteleita, katso ihmistä
        ”Kenenkään työura tai tausta ei kerro koko tarinaa sitä, millaisia ihmisiä he ovat. ”
        10. Myönnä virheesi
        ”Virheiden myöntäminen on meille todella vaikeaa, vaikka niitä tapahtuu kaikille. Usein ongelma on suurempi itsellemme kuin muille. Oma kokemukseni on, että ihmiset suhtautuvat toisten virheisiin yllättävän myötämielisesti etenkin silloin, kun ne tuodaan avoimesti ja rehellisesti esille. ”
        11. Aseta itsesi toisen asemaan
        ”Vannon empatian nimeen. Jos ei kykene ymmärtämään toisten näkökulmia, on vaikeaa tai kenties mahdotonta saada ihmisiä puolelleen ja innostamaan heitä mukaansa. On tärkeää asettaa itsensä toisten asemaan ja tarkastella maailmaa sieltä käsin.”
        12. Pyydä anteeksi
        ”Aito anteeksipyyntö on yksi yksinkertaisimmista asioista, joilla voi korjata tulehtuneita vuorovaikutussuhteita. Se ei maksa antajalleen mitään (paitsi mahdollisen kolhun egossa), mutta merkitsee saajalle todella paljon. Anteeksipyyntö voi ratkaista riidan, jonka taustalla on kyse loukatuksi tulemisen tunteesta ja useissa riidoissa näin on.”

        "1. Luota"

        Monesti tässä tulee jo seinä vastaan parisuhde neuvotteluissa. Ensin pitää olla molemminpuolinen luottamus ennen kuin voi ja kannattaakaan luottaa.


      • y15
        Woman-55 kirjoitti:

        " ohjeet sopivat mainiosti kaikkiin ristiriitoihin, jos haluaa sopia asioista."

        Riidat ovat sovittavissa vain, JOS MOLEMMAT haluavat ja voivat sopia. Jokaisella on paitsi oikeus, myös velvollisuus olla sopimatta asioista, jos sopiminen tarkoittaa oman itsensä unohtamista ja hyväksikäytetyksi tulemista.

        Sinä olet naisia vastaan, haluat talloa heidän varpailleen. Naisen itsemääräämisoikeutta kutsut alentavasti "prinsessa syndroomaksi". Ei voi ottaa asiallisesti tuollaisia kirjoituksia.

        Jos olet naimisissa ja perheeseen kuuluu lapsia, on riidat sovittava, se ei ole halusta tai oikeudesta kiinni, vaan se on jokaisen vanhemman velvollisuus. Jos parisuhdetta ei saada toiminaan, on velvollisuus erota lasten edun mukaan. Riitely eron jälkeen on lasten edun vastaista.

        Olen pelkästään lasten puolella, koska täällä olevat naiset eivät tätä ymmärrä lasten etua. On naurettavaa tehdä kyseinen alla oleva asia MIETTIKÄÄ NAISET HIUKAN

        Sinä olet naisia vastaan, haluat talloa heidän varpailleen. Naisen itsemääräämisoikeutta kutsut alentavasti "prinsessa syndroomaksi". Ei voi ottaa asiallisesti tuollaisia kirjoituksia.


      • y15
        Woman-55 kirjoitti:

        "1. Luota"

        Monesti tässä tulee jo seinä vastaan parisuhde neuvotteluissa. Ensin pitää olla molemminpuolinen luottamus ennen kuin voi ja kannattaakaan luottaa.

        "1. Luota"

        ¨Monesti tässä tulee jo seinä vastaan parisuhde neuvotteluissa. Ensin pitää olla molemminpuolinen luottamus ennen kuin voi ja kannattaakaan luottaa. ¨

        Miksi naisen on niin vaikea luottaa, jos on itse rehellinen on huomasttavasti helpompaa luottaa myös puolisoon. Olisiko tässä syy naisten luottamattomuuteen.

        Miksi seinä tulee vastaan?
        Miksi ei saisi olla molemminpuolinen luottamus?
        Miksi ei voi ja ei kannata luottaa?

        Kun tulee hiukan vaikeampi kysymys, siitä loukkaanutaan miksi? se on juuri prinsessa stndrooma. Yleensä lisätään vielä ¨Naisen itsemääräämisoikeutta kutsut alentavasti¨

        Mikä täällä olevia naisia vaivaa, selityksiä mutta ei yhtään vastausta


      • 671
        y15 kirjoitti:

        "1. Luota"

        ¨Monesti tässä tulee jo seinä vastaan parisuhde neuvotteluissa. Ensin pitää olla molemminpuolinen luottamus ennen kuin voi ja kannattaakaan luottaa. ¨

        Miksi naisen on niin vaikea luottaa, jos on itse rehellinen on huomasttavasti helpompaa luottaa myös puolisoon. Olisiko tässä syy naisten luottamattomuuteen.

        Miksi seinä tulee vastaan?
        Miksi ei saisi olla molemminpuolinen luottamus?
        Miksi ei voi ja ei kannata luottaa?

        Kun tulee hiukan vaikeampi kysymys, siitä loukkaanutaan miksi? se on juuri prinsessa stndrooma. Yleensä lisätään vielä ¨Naisen itsemääräämisoikeutta kutsut alentavasti¨

        Mikä täällä olevia naisia vaivaa, selityksiä mutta ei yhtään vastausta

        Naiset täällä vastaavat sinulle kyllä, mutta mitätöit kaikki heidän vastauksensa. Se on sinun ongelmasi, ei naisten.
        On typerää olla huomioimatta eri liittojen erilaisia tilanteita, ja etenkin toisen osapuolen tunteita.
        Luottamustakaan ei todella synny, ellei toinen ole luottamuksen arvoinen. Naisena voin kertoa sinulle, että on jopa hengenvaarallista yrittää väkisin luottaa, omien tunteiden vastaisesti, tai tehdä virhearviointeja; pitää toista luotettavana vaikka hän ei sitä ole. Voi saada turpiin - joko henkisesti tai fyysisesti.
        Itsekin harjoitat henkistä väkivaltaa "prinsessa syndroomalla". Se on tismalleen samanlainen arvio jostakusta kuin "huoripukki". Sillä halutaan alentaa toista, nimitellä. Kertoo huomattavasti enemmän sanojastaan kuin kohteesta.


      • näin_
        671 kirjoitti:

        Naiset täällä vastaavat sinulle kyllä, mutta mitätöit kaikki heidän vastauksensa. Se on sinun ongelmasi, ei naisten.
        On typerää olla huomioimatta eri liittojen erilaisia tilanteita, ja etenkin toisen osapuolen tunteita.
        Luottamustakaan ei todella synny, ellei toinen ole luottamuksen arvoinen. Naisena voin kertoa sinulle, että on jopa hengenvaarallista yrittää väkisin luottaa, omien tunteiden vastaisesti, tai tehdä virhearviointeja; pitää toista luotettavana vaikka hän ei sitä ole. Voi saada turpiin - joko henkisesti tai fyysisesti.
        Itsekin harjoitat henkistä väkivaltaa "prinsessa syndroomalla". Se on tismalleen samanlainen arvio jostakusta kuin "huoripukki". Sillä halutaan alentaa toista, nimitellä. Kertoo huomattavasti enemmän sanojastaan kuin kohteesta.

        "On typerää olla huomioimatta eri liittojen erilaisia tilanteita, ja etenkin toisen osapuolen tunteita. "

        Juuri näin.


      • näin_
        y15 kirjoitti:

        "1. Luota"

        ¨Monesti tässä tulee jo seinä vastaan parisuhde neuvotteluissa. Ensin pitää olla molemminpuolinen luottamus ennen kuin voi ja kannattaakaan luottaa. ¨

        Miksi naisen on niin vaikea luottaa, jos on itse rehellinen on huomasttavasti helpompaa luottaa myös puolisoon. Olisiko tässä syy naisten luottamattomuuteen.

        Miksi seinä tulee vastaan?
        Miksi ei saisi olla molemminpuolinen luottamus?
        Miksi ei voi ja ei kannata luottaa?

        Kun tulee hiukan vaikeampi kysymys, siitä loukkaanutaan miksi? se on juuri prinsessa stndrooma. Yleensä lisätään vielä ¨Naisen itsemääräämisoikeutta kutsut alentavasti¨

        Mikä täällä olevia naisia vaivaa, selityksiä mutta ei yhtään vastausta

        Mikä SINUA vaivaa? Ei ole sinun päätettävissä miltä muista "saa" tuntua, ja mistä heillä on lupa loukkaantua. Aivan käsittämättömän hölmösti ajateltu.


      • näin_
        y15 kirjoitti:

        Jos olet naimisissa ja perheeseen kuuluu lapsia, on riidat sovittava, se ei ole halusta tai oikeudesta kiinni, vaan se on jokaisen vanhemman velvollisuus. Jos parisuhdetta ei saada toiminaan, on velvollisuus erota lasten edun mukaan. Riitely eron jälkeen on lasten edun vastaista.

        Olen pelkästään lasten puolella, koska täällä olevat naiset eivät tätä ymmärrä lasten etua. On naurettavaa tehdä kyseinen alla oleva asia MIETTIKÄÄ NAISET HIUKAN

        Sinä olet naisia vastaan, haluat talloa heidän varpailleen. Naisen itsemääräämisoikeutta kutsut alentavasti "prinsessa syndroomaksi". Ei voi ottaa asiallisesti tuollaisia kirjoituksia.

        Et voi olla lasten puolella olemalla heidän äitejä vastaan. Yksikään lapsi ei hyödy mitään äidin kärsimyksestä ja siitä, että äiti yrittää hampaat irvessä jatkaa liittoa. Kuten rennosti tuolla toisaalla kirjoitti, vanhempien ei pidä olla yhdessä lasten vuoksi. Se on väärin ennenkaikkea ja loppuviimein lasta kohtaan.


      • näin_
        y15 kirjoitti:

        Jos ei ole lapsia, olen samaa mieltä kanssasi, kun perheessä on lapsia, tilanne muuttuu täysin.

        ¨Niin kuin uskonnon alalla ei ole mitään todisteita, että rukoilu tuottaisi useammin tuloksia kuin rukoilemattomuus, ei ole mitään todisteita, että psykoterapia toisi tuloksia verrattuna vinottomaan vertailuryhmaan. ¨

        Sen verran (vinottomaan vertailuryhmaan) on eroa, että terapioissa haetaan eväitä tulevaisuuteen.

        Erota voi myös ilman että tuhoaa lasten elämän, turhilla eron jälkeisillä riidoilla.

        Jos mielestäsi täällä olevat vertaistuki kommentit ovat terveitä, niin olet täysin kateissa, yksikään parisuhde ei ole samanlainen ja usei ainut vertaistuki neuvo on että erotaan, tähän lisätään haukkuminen, näin täälä. Tiedän että tämä on väärin perheitä kohtaan, täällä on epätoivoisia ihmisiä jotka hakevat ratkaisuja ongelmiinsa ja ainut ratkaisu on ero, oli sitten kysymyksessä WC istuimen kannesta tai väkivaltaisesta pahoinpitelystä.

        Peräänkulutan inhimillisyyttä, koska emme ole eläimiä, vaan ihmisiä.

        Lapset eivät muuta tilannetta yhtään mihinkään. "Lasten vuoksi yhdessä" on maailman huonoin tekosyy, joka lisäksi on lapsia vastaan. Vanhempien välit eivät ole korjattavissa ellei molemmat niin halua. Vielä vähemmän korjausta ei voi tehdä, ellei toinen edes tunnusta ongelmaa olevan olemassa. Lasten kannalta vanhempien ero on huomattavasti parempi kuin yhdessä kärvistely.


      • näin_
        y15 kirjoitti:

        Jos ei ole lapsia, olen samaa mieltä kanssasi, kun perheessä on lapsia, tilanne muuttuu täysin.

        ¨Niin kuin uskonnon alalla ei ole mitään todisteita, että rukoilu tuottaisi useammin tuloksia kuin rukoilemattomuus, ei ole mitään todisteita, että psykoterapia toisi tuloksia verrattuna vinottomaan vertailuryhmaan. ¨

        Sen verran (vinottomaan vertailuryhmaan) on eroa, että terapioissa haetaan eväitä tulevaisuuteen.

        Erota voi myös ilman että tuhoaa lasten elämän, turhilla eron jälkeisillä riidoilla.

        Jos mielestäsi täällä olevat vertaistuki kommentit ovat terveitä, niin olet täysin kateissa, yksikään parisuhde ei ole samanlainen ja usei ainut vertaistuki neuvo on että erotaan, tähän lisätään haukkuminen, näin täälä. Tiedän että tämä on väärin perheitä kohtaan, täällä on epätoivoisia ihmisiä jotka hakevat ratkaisuja ongelmiinsa ja ainut ratkaisu on ero, oli sitten kysymyksessä WC istuimen kannesta tai väkivaltaisesta pahoinpitelystä.

        Peräänkulutan inhimillisyyttä, koska emme ole eläimiä, vaan ihmisiä.

        "Erota voi myös ilman että tuhoaa lasten elämän, turhilla eron jälkeisillä riidoilla."

        Ennen eroa riitely ei sitten ole mielestäsi turhaa, eikä tuhoa lasten elämää? Itse ajattelen toisin. Eron jälkeen ei edes voi riidellä lähellekään niin paljon kuin liiton aikana. Siksi kannattaa erota mahdollisimman pian liitosta, josta haluaa erota. Mikään terapia ei myöskään onnistu, jos haluaa erota.


      • y15
        671 kirjoitti:

        Naiset täällä vastaavat sinulle kyllä, mutta mitätöit kaikki heidän vastauksensa. Se on sinun ongelmasi, ei naisten.
        On typerää olla huomioimatta eri liittojen erilaisia tilanteita, ja etenkin toisen osapuolen tunteita.
        Luottamustakaan ei todella synny, ellei toinen ole luottamuksen arvoinen. Naisena voin kertoa sinulle, että on jopa hengenvaarallista yrittää väkisin luottaa, omien tunteiden vastaisesti, tai tehdä virhearviointeja; pitää toista luotettavana vaikka hän ei sitä ole. Voi saada turpiin - joko henkisesti tai fyysisesti.
        Itsekin harjoitat henkistä väkivaltaa "prinsessa syndroomalla". Se on tismalleen samanlainen arvio jostakusta kuin "huoripukki". Sillä halutaan alentaa toista, nimitellä. Kertoo huomattavasti enemmän sanojastaan kuin kohteesta.

        Mitä selitä kun vastauksia ei edelleenkään ole tullut yhtään, mitä mitätöin

        ANNA ESIMERKKI MISSÄ VASTATAAN KYSYMYKSEEN TAI MITÄ MITÄTÖIN

        Onnetonta toimintaa


      • y15
        näin_ kirjoitti:

        "On typerää olla huomioimatta eri liittojen erilaisia tilanteita, ja etenkin toisen osapuolen tunteita. "

        Juuri näin.

        Miten voit huomioida toisen liiton erillaisuuksia, jos sitä ei kirjoituksessa kerrota, ei kukaan voi aavistaa mikä kenenkin tilanne on.


      • y15
        näin_ kirjoitti:

        Et voi olla lasten puolella olemalla heidän äitejä vastaan. Yksikään lapsi ei hyödy mitään äidin kärsimyksestä ja siitä, että äiti yrittää hampaat irvessä jatkaa liittoa. Kuten rennosti tuolla toisaalla kirjoitti, vanhempien ei pidä olla yhdessä lasten vuoksi. Se on väärin ennenkaikkea ja loppuviimein lasta kohtaan.

        Et voi olla lasten puolella olemalla heidän äitejä vastaan. USEIN JUURI ÄIDIT AIHEUTTAVAT SUURET RIIDAT KUN EIVÄT KYKENE SOPIMAAN ASIOISTA Yksikään lapsi ei hyödy mitään äidin kärsimyksestä ja siitä, että äiti yrittää hampaat irvessä jatkaa liittoa.TÄMÄ EI PIDÄ ENÄÄ PAIKKAANSA USEAT MIEHET YRITTÄVÄT PITÄÄ LIITTOJA KASASSA, LASTEN VUOKSI, TIETOSI ON VANHAA. Kuten rennosti tuolla toisaalla kirjoitti, vanhempien ei pidä olla yhdessä lasten vuoksi.JOS YHDESSÄOLO ON LAPSELLE VAHINGOLLISTA, VIISAAMMAN TULEE KORJATA TILANNE, JOSKUS JOPA EROAMALLA Se on väärin ennenkaikkea ja loppuviimein lasta kohtaan


      • y15
        näin_ kirjoitti:

        Lapset eivät muuta tilannetta yhtään mihinkään. "Lasten vuoksi yhdessä" on maailman huonoin tekosyy, joka lisäksi on lapsia vastaan. Vanhempien välit eivät ole korjattavissa ellei molemmat niin halua. Vielä vähemmän korjausta ei voi tehdä, ellei toinen edes tunnusta ongelmaa olevan olemassa. Lasten kannalta vanhempien ero on huomattavasti parempi kuin yhdessä kärvistely.

        Lapset eivät muuta tilannetta yhtään mihinkään. "Lasten vuoksi yhdessä" on maailman huonoin tekosyy, joka lisäksi on lapsia vastaan. KUN VANHEMMAT KYKENEVÄT EROAMAAN SITEN ETTÄ LASTEN ASIOISTA VOIDAAN SOPIA YHDESSÄ, SE ON LASTEN EDUN MUKAISTA EROTA. MUTTA JOS VANHEMMAT EIVÄT TÄHÄN KYKENE ON PARAS OLLA YHDESSÄ Vanhempien välit eivät ole korjattavissa ellei molemmat niin halua. SIIS KYSYMYS ON KOMMUNIKOINTI TAIDOISTA Vielä vähemmän korjausta ei voi tehdä, ellei toinen edes tunnusta ongelmaa olevan olemassa. OLET TÄYSIN HAKOTEILLÄ JOS TOISEN PITÄÄ TUNNUSTAA ONGELMAN, JOS ET ITSE KYKENE ASIAA PUOLISOLLE KERTOMAAN YMMÄRRÄTTEVÄSTI, HAE APUA PARISUHDENEUVOJALTA, SILLOIN MOLEMMILLA ON MAHDOLLISUUS OIKEASTI KERTOA MIELIPITEENSÄ. Lasten kannalta vanhempien ero on huomattavasti parempi kuin yhdessä kärvistely. KUN VANHEMMAT KYKENEVÄT EROAMAAN SITEN ETTÄ LASTEN ASIOISTA VOIDAAN SOPIA YHDESSÄ, SE ON LASTEN EDUN MUKAISTA EROTA. MUTTA JOS VANHEMMAT EIVÄT TÄHÄN KYKENE ON PARAS OLLA YHDESSÄ

        Miksi pitää epätoivoisesti selitellä asioita mieleisekseen


      • utrxh
        y15 kirjoitti:

        Lapset eivät muuta tilannetta yhtään mihinkään. "Lasten vuoksi yhdessä" on maailman huonoin tekosyy, joka lisäksi on lapsia vastaan. KUN VANHEMMAT KYKENEVÄT EROAMAAN SITEN ETTÄ LASTEN ASIOISTA VOIDAAN SOPIA YHDESSÄ, SE ON LASTEN EDUN MUKAISTA EROTA. MUTTA JOS VANHEMMAT EIVÄT TÄHÄN KYKENE ON PARAS OLLA YHDESSÄ Vanhempien välit eivät ole korjattavissa ellei molemmat niin halua. SIIS KYSYMYS ON KOMMUNIKOINTI TAIDOISTA Vielä vähemmän korjausta ei voi tehdä, ellei toinen edes tunnusta ongelmaa olevan olemassa. OLET TÄYSIN HAKOTEILLÄ JOS TOISEN PITÄÄ TUNNUSTAA ONGELMAN, JOS ET ITSE KYKENE ASIAA PUOLISOLLE KERTOMAAN YMMÄRRÄTTEVÄSTI, HAE APUA PARISUHDENEUVOJALTA, SILLOIN MOLEMMILLA ON MAHDOLLISUUS OIKEASTI KERTOA MIELIPITEENSÄ. Lasten kannalta vanhempien ero on huomattavasti parempi kuin yhdessä kärvistely. KUN VANHEMMAT KYKENEVÄT EROAMAAN SITEN ETTÄ LASTEN ASIOISTA VOIDAAN SOPIA YHDESSÄ, SE ON LASTEN EDUN MUKAISTA EROTA. MUTTA JOS VANHEMMAT EIVÄT TÄHÄN KYKENE ON PARAS OLLA YHDESSÄ

        Miksi pitää epätoivoisesti selitellä asioita mieleisekseen

        "KUN VANHEMMAT KYKENEVÄT EROAMAAN SITEN ETTÄ LASTEN ASIOISTA VOIDAAN SOPIA YHDESSÄ, SE ON LASTEN EDUN MUKAISTA EROTA. "

        Tyhmä ja/tai kieroutunut kuvitelmasi. Lasten edun mukaista on asua perheessä, jossa vanhemmilla on hyvä yhteispeli. Vanhempien suhde on tärkein perheessä. Jos se ei toimi, on parempi erota - tavalla tai toisella. Harva nimenomaan haluaa riitaa ja muuta epäsopua ja kurjuutta.


      • utrxh
        y15 kirjoitti:

        Et voi olla lasten puolella olemalla heidän äitejä vastaan. USEIN JUURI ÄIDIT AIHEUTTAVAT SUURET RIIDAT KUN EIVÄT KYKENE SOPIMAAN ASIOISTA Yksikään lapsi ei hyödy mitään äidin kärsimyksestä ja siitä, että äiti yrittää hampaat irvessä jatkaa liittoa.TÄMÄ EI PIDÄ ENÄÄ PAIKKAANSA USEAT MIEHET YRITTÄVÄT PITÄÄ LIITTOJA KASASSA, LASTEN VUOKSI, TIETOSI ON VANHAA. Kuten rennosti tuolla toisaalla kirjoitti, vanhempien ei pidä olla yhdessä lasten vuoksi.JOS YHDESSÄOLO ON LAPSELLE VAHINGOLLISTA, VIISAAMMAN TULEE KORJATA TILANNE, JOSKUS JOPA EROAMALLA Se on väärin ennenkaikkea ja loppuviimein lasta kohtaan

        "USEIN JUURI ÄIDIT AIHEUTTAVAT SUURET RIIDAT KUN EIVÄT KYKENE SOPIMAAN ASIOISTA"

        Äiditkö? Älä höpsi. Riidoissa on aina kaksi puolta. Vähintään. Useinmiten äidit eivät voi sopia asioista, koska isät haluavat sopia ne vain itselleen sopivaksi.


      • y15
        utrxh kirjoitti:

        "KUN VANHEMMAT KYKENEVÄT EROAMAAN SITEN ETTÄ LASTEN ASIOISTA VOIDAAN SOPIA YHDESSÄ, SE ON LASTEN EDUN MUKAISTA EROTA. "

        Tyhmä ja/tai kieroutunut kuvitelmasi. Lasten edun mukaista on asua perheessä, jossa vanhemmilla on hyvä yhteispeli. Vanhempien suhde on tärkein perheessä. Jos se ei toimi, on parempi erota - tavalla tai toisella. Harva nimenomaan haluaa riitaa ja muuta epäsopua ja kurjuutta.

        Miksi yritätä tahallasi irrottamaan lauseen, jutusta ja sen avulla perustelet omia höpinöitä,


        ¨Lapset eivät muuta tilannetta yhtään mihinkään. "Lasten vuoksi yhdessä" on maailman huonoin tekosyy, joka lisäksi on lapsia vastaan. KUN VANHEMMAT KYKENEVÄT EROAMAAN SITEN ETTÄ LASTEN ASIOISTA VOIDAAN SOPIA YHDESSÄ, SE ON LASTEN EDUN MUKAISTA EROTA. MUTTA JOS VANHEMMAT EIVÄT TÄHÄN KYKENE ON PARAS OLLA YHDESSÄ


      • y15
        utrxh kirjoitti:

        "USEIN JUURI ÄIDIT AIHEUTTAVAT SUURET RIIDAT KUN EIVÄT KYKENE SOPIMAAN ASIOISTA"

        Äiditkö? Älä höpsi. Riidoissa on aina kaksi puolta. Vähintään. Useinmiten äidit eivät voi sopia asioista, koska isät haluavat sopia ne vain itselleen sopivaksi.

        ¨Äiditkö? Älä höpsi. Riidoissa on aina kaksi puolta. Vähintään. Useinmiten äidit eivät voi sopia asioista, koska isät haluavat sopia ne vain itselleen sopivaksi. ¨
        ENSIN KERROT ETTÄ RIIDOISSA ON KAKSI OSAPUOLTA JA LOPUSSA KERROT ETTÄ ISÄT OVAT SYYLLISIÄ. TUNNE OHITTAA JÄRJEN ETKÄ PYSTY OIKEUDENMUKAISEEN AJATTELUUN !

        Et voi olla lasten puolella olemalla heidän äitejä vastaan. YKSIKÄÄN AITI EI OLE HYVÄKSYNYT TÄÄLÄ SITÄ, ETTEI LAPSIA SAISI SEKOITTAA VANHEMPIEN VÄLISIIN RIITOIHIN, KAIKKI NAISET TÄÄLLÄ (YKSI NS MIESKIN) LOUKKAANTUVAT KUN TOSIASIOITA NOSTETAAN PINNLLE Yksikään lapsi ei hyödy mitään äidin kärsimyksestä ja siitä, että äiti yrittää hampaat irvessä jatkaa liittoa. ÄITI TEKEE VÄÄRIN LAPSIAKOHTAAN, JOS TIETOISESTI JATKAA LIITTOA, JOSSA LAPSET KÄRSIVÄT. SE EI AUTA LAPSIEN TILANNETTA MITENKÄÄN JOS TOTEAA KUKA ON SYYLLINEN, AINOASTAAN TOIMIMALLA LAPSIAKOHTAAN OIKEEN AUTTAA HEITÄ.

        Lapsien etu ei ole se että haetaan syyllisiä avioeroon, se tuhoaa lasten elämän. SYYLLISEN LÖYTÄMINEN ON YLEENSÄ, ITSEKKÄIDEN VANHEMPIEN OMAN ITSETUNNON KOHOTTAMISTA, SILLÄ EI OLE LASTEN EDUN KANSSA MITÄÄN TEKEMISTÄ

        Avioliitto on kahden ihmisen sopimus, se aloitetaan yhteisellä päätöksellä ja myös pitäisi lopettaa yhteisellä päätöksellä. KENELLÄKÄÄN ULKOPUOLISELLA EI SAISI OLLA MITÄÄN TEKEMISTÄ AVIOERON KANSSA, KOSKA KUKAAN ULKOPUOLINEN EI TIEDÄ MITEN PERHEESSÄ ON ELETTY, EDES LAPSET OLE TIETOISIA TODELLISISTA SYISTÄ.


      • 0890
        y15 kirjoitti:

        ¨Äiditkö? Älä höpsi. Riidoissa on aina kaksi puolta. Vähintään. Useinmiten äidit eivät voi sopia asioista, koska isät haluavat sopia ne vain itselleen sopivaksi. ¨
        ENSIN KERROT ETTÄ RIIDOISSA ON KAKSI OSAPUOLTA JA LOPUSSA KERROT ETTÄ ISÄT OVAT SYYLLISIÄ. TUNNE OHITTAA JÄRJEN ETKÄ PYSTY OIKEUDENMUKAISEEN AJATTELUUN !

        Et voi olla lasten puolella olemalla heidän äitejä vastaan. YKSIKÄÄN AITI EI OLE HYVÄKSYNYT TÄÄLÄ SITÄ, ETTEI LAPSIA SAISI SEKOITTAA VANHEMPIEN VÄLISIIN RIITOIHIN, KAIKKI NAISET TÄÄLLÄ (YKSI NS MIESKIN) LOUKKAANTUVAT KUN TOSIASIOITA NOSTETAAN PINNLLE Yksikään lapsi ei hyödy mitään äidin kärsimyksestä ja siitä, että äiti yrittää hampaat irvessä jatkaa liittoa. ÄITI TEKEE VÄÄRIN LAPSIAKOHTAAN, JOS TIETOISESTI JATKAA LIITTOA, JOSSA LAPSET KÄRSIVÄT. SE EI AUTA LAPSIEN TILANNETTA MITENKÄÄN JOS TOTEAA KUKA ON SYYLLINEN, AINOASTAAN TOIMIMALLA LAPSIAKOHTAAN OIKEEN AUTTAA HEITÄ.

        Lapsien etu ei ole se että haetaan syyllisiä avioeroon, se tuhoaa lasten elämän. SYYLLISEN LÖYTÄMINEN ON YLEENSÄ, ITSEKKÄIDEN VANHEMPIEN OMAN ITSETUNNON KOHOTTAMISTA, SILLÄ EI OLE LASTEN EDUN KANSSA MITÄÄN TEKEMISTÄ

        Avioliitto on kahden ihmisen sopimus, se aloitetaan yhteisellä päätöksellä ja myös pitäisi lopettaa yhteisellä päätöksellä. KENELLÄKÄÄN ULKOPUOLISELLA EI SAISI OLLA MITÄÄN TEKEMISTÄ AVIOERON KANSSA, KOSKA KUKAAN ULKOPUOLINEN EI TIEDÄ MITEN PERHEESSÄ ON ELETTY, EDES LAPSET OLE TIETOISIA TODELLISISTA SYISTÄ.

        Syyttelet jatkuvasti naisia kaikesta, ja sitten sanot ettei saa syyttää. Siis sinä saat syyttää naisia, mutta naisten täytyy alistua, kaikkeen. Sinua pitäisi myös muiden ymmärtää, mutta sinä et ymmärrä ketään. Paasaat vain. Aivan älytöntä.

        Siksi toiseksi lasten etu on ehdottomasti se, ettei vanhempien liitto eikä ero ole täysin sisäänpäinpäin kääntynyt, vaiettu asia. Kukaan ei tiedä miten perheessä on eletty, ellei siitä kerro. Jokaisella on täysi oikeus kertoa siitä niinkuin parhaimmaksi näkee. Kaikki maailman pahuus ja sen jatkuminen ylipäänsä liittyy vaikenemiseen. Ja etenkin lapsiin. Lasten suut voi tukkia uhkailemalla tai vain sanomalla, ettei perheen asioista sovi puhua kenellekään. Tämä mahdollistaa väkivallan, seksuaalisen väkivallan, vanhempien mielenterveysongelmien painamisen villasella, ja niiden esim. riippuvuuksien jatkumisen (päihderiippuvuus, läheisriippuvuus).

        Liiton lopettaminen yhteisellä päätöksellä on mahdotonta, jos toinen ei halua erota. Olisi hyvä, jos kerrankin pystyisit katsomaan muiden ihmisten tosiasioita suoraan silmiin, ja myöntämään ne. Jokainen ero yhteisellä päätöksellä on aivan varmasti helpompi kuin yksin tehty päätös. Mutta yhteinen päätös ei ole aina mahdollinen.


      • y15
        0890 kirjoitti:

        Syyttelet jatkuvasti naisia kaikesta, ja sitten sanot ettei saa syyttää. Siis sinä saat syyttää naisia, mutta naisten täytyy alistua, kaikkeen. Sinua pitäisi myös muiden ymmärtää, mutta sinä et ymmärrä ketään. Paasaat vain. Aivan älytöntä.

        Siksi toiseksi lasten etu on ehdottomasti se, ettei vanhempien liitto eikä ero ole täysin sisäänpäinpäin kääntynyt, vaiettu asia. Kukaan ei tiedä miten perheessä on eletty, ellei siitä kerro. Jokaisella on täysi oikeus kertoa siitä niinkuin parhaimmaksi näkee. Kaikki maailman pahuus ja sen jatkuminen ylipäänsä liittyy vaikenemiseen. Ja etenkin lapsiin. Lasten suut voi tukkia uhkailemalla tai vain sanomalla, ettei perheen asioista sovi puhua kenellekään. Tämä mahdollistaa väkivallan, seksuaalisen väkivallan, vanhempien mielenterveysongelmien painamisen villasella, ja niiden esim. riippuvuuksien jatkumisen (päihderiippuvuus, läheisriippuvuus).

        Liiton lopettaminen yhteisellä päätöksellä on mahdotonta, jos toinen ei halua erota. Olisi hyvä, jos kerrankin pystyisit katsomaan muiden ihmisten tosiasioita suoraan silmiin, ja myöntämään ne. Jokainen ero yhteisellä päätöksellä on aivan varmasti helpompi kuin yksin tehty päätös. Mutta yhteinen päätös ei ole aina mahdollinen.

        ANNA ESIMERKKI MISSÄ SYYTTELEN NAISIA ASIATTOMASTI, MUUTEN OLET TÄYSI PELLE JOKA HAUKKUU HAUKKUU EIKÄ KYKENE PERUSTELEMAAN MITÄÄN VÄITTÄMIÄÄN

        ¨Siis sinä saat syyttää naisia, mutta naisten täytyy alistua, kaikkeen¨

        MITEN SYYTÄN NAISIA TAI ALISTAN, KERRO ESIMERKKI, VAI OLETKO PELKKÄ TROLLI.

        Sekoitat edelleen asiat täysin:

        Lapsien etu ei ole se että haetaan syyllisiä avioeroon, se tuhoaa lasten elämän. SYYLLISEN LÖYTÄMINEN ON YLEENSÄ, ITSEKKÄIDEN VANHEMPIEN OMAN ITSETUNNON KOHOTTAMISTA, SILLÄ EI OLE LASTEN EDUN KANSSA MITÄÄN TEKEMISTÄ

        Avioliitto on kahden ihmisen sopimus, se aloitetaan yhteisellä päätöksellä ja myös pitäisi lopettaa yhteisellä päätöksellä. KENELLÄKÄÄN ULKOPUOLISELLA EI SAISI OLLA MITÄÄN TEKEMISTÄ AVIOERON KANSSA, KOSKA KUKAAN ULKOPUOLINEN EI TIEDÄ MITEN PERHEESSÄ ON ELETTY, EDES LAPSET OLE TIETOISIA TODELLISISTA SYISTÄ.

        Nämä ovat aivan varmasti vääriä ja sairaita tapauksia joita ei voi yleistää, niin että tämä olisi normaalia elämää, olet tästä aikaisemminkin yrittänty vääntää. (mahdollistaa väkivallan, seksuaalisen väkivallan, vanhempien mielenterveysongelmien painamisen villasella, ja niiden esim. riippuvuuksien jatkumisen (päihderiippuvuus, läheisriippuvuus).
        Miksi haluat antaa ymmärtää että nämä kertomasi asiat ovat normaaleja

        Olen kirjoittanut pelkästään riitaisista eroista, on yhden tekevää haluaako vai ei, kumpiko haluaa erota, ainut asia on se että vanhemmat kunnioittavat lapsiaan, siten etteivät sekoita lapsia eron jälkeisiin riitoihin. MISTÄÄN MUUSTA EN OLE PUHUNUT, MUUT OVAT OMIA KUVITELMIASI.


    • Kurkiparvi

      Aloittajan ainoa ratkaisu taitaa olla ero. Miehen päätä tuskin saa käännettyä mikään ammattiapu. Todennäköisesti ei pystyisi ottamaan sitä vastaankaan.

      Eihän eroaminen ole hyvä asia varsinkin kun on lapsia, mutta ei riitaisa vanhempien parisuhdekaan. Siitä kärsii myös lapset. Perheen pitäminen koossa ei saisi olla ainoa syy, miksi liitossa pysytään. Kuka enää hyötyy, jos tälläistä sanaa nyt voi käyttää, kodista jossa riidellään tai ilmapiiri on kireää kuin viulunkieli. Kenellä on enää kivaa tai edes siedettävää.

      Voi olla ja luultavasti, eronkin jälkeen on vaikeaa. Hyvään eroon ei kaikki kuitenkaan pääse millään. Kun takana on jo useiden vuosien ajan riitelyä, miten eroaminenkaan tapahtuisi fiksusti.
      Suhteessa on tietysti aina kaksi ja tarinoitakin kaksi. Tämän viestiketjun aloittajan miehen oma kertomus olisi mielenkiintoista kuulla, mitä hän ajattelee parisuhteestaan.

      • 0890

        "Hyvään eroon ei kaikki kuitenkaan pääse millään."

        Juuri näin. Joillekin on mahdotonta käsittää, että silloin kun yhteiselo on ollut pitkään yhtä puurtamista, sietämistä, ja stressiä ei erokaan hoidu kovin auvoissa merkeissä.


      • y15
        0890 kirjoitti:

        "Hyvään eroon ei kaikki kuitenkaan pääse millään."

        Juuri näin. Joillekin on mahdotonta käsittää, että silloin kun yhteiselo on ollut pitkään yhtä puurtamista, sietämistä, ja stressiä ei erokaan hoidu kovin auvoissa merkeissä.

        Lapset eivät ole tehneet mitään väärin miksi heidän pitäisi kärsiä, miksi vanhemmat eivät ymmärrä tätä. Lapsia ei saa sekoittaa eronjälkeisiin riitoihin, vaikka yhteiselo olisi ollut puurtamista, sietämistä ja stressiä, jos vompikumpi vanhemmista sekoittaa lapset mukaan omiin sotkuihin, tulisi hänelle langettaa kova tuomio se olisi oikeuden mukaista. Täällä selitellään epätoivoisesti omasta tuskasta ja puolison pahuudesta, mutta kukaan ei ole huolissaan lapsien kohtalosta.

        Todella outoa kun miettii sitä, että kirjoittajista iso osa on naisia ja näistä suurin osa syyttää asioista miehiä. Oli syy mikä tahansa lapset ovat syyttämiä, onko se niin vaikeaa ymmärtää tätä.

        Olen pitkään yrittänyt peräänkuuluttaa lasten oikeuksia, mutta ainoastaan miehiltä on tullut samankaltaisia kirjoituksia. Naisilta tulee lähes poikkeuksetta selittelyä (Juuri näin. Joillekin on mahdotonta käsittää, että silloin kun yhteiselo on ollut pitkään yhtä puurtamista, sietämistä, ja stressiä ei erokaan hoidu kovin auvoissa merkeissä.) tämä itsekästä ajatusmallia, kun syyttömät lapset halutaan unohtaa MIKSI????


      • y15
        0890 kirjoitti:

        "Hyvään eroon ei kaikki kuitenkaan pääse millään."

        Juuri näin. Joillekin on mahdotonta käsittää, että silloin kun yhteiselo on ollut pitkään yhtä puurtamista, sietämistä, ja stressiä ei erokaan hoidu kovin auvoissa merkeissä.

        Osuva kirjoitus, kotilekit ovat usein jääneet päälle, lapsuudesta.

        Harkitse tarkkaan tarvitsetko miehen vai koiran

        Umpijuntti

        2.5.2018 17:06
        Mitä naiset hakee parisuhteessa?
        Musta tuntuu että ne vähälläkään järjellä varustetut naiset joilla on kovat kriteerit on huomannu ettei sellasta miestä olekkaan ja on hommanneet koiran jota voi kouluttaa mieleisekseen.
        Alkuun tavataan mukava ja omaa silmää miellyttävä mies. Tai ehkä se ei ihan kuitenkaan ole se mitä haettiin mutta sitä voi vähän muokata. Kohta miehellä on uudet vaatteet ja parturissakin on käyty että se olisi vähän enempi omaan makuun.
        Kotona vessa käynti ottaa pahasti päähän, se pöntön rengas vaan jää ylös, voi ei. Mies voisi muutenkin alkaa pissaa istualteen jotta sieltä ei roiskuisi mitään.
        Imurointi on vaikeeta, aina jää jotain huomaamatta ja pitää imuroida uudestaa, ja moppiahan ei käytetä ellei erikseen käsketä.
        Äiti on lellinyt jokaisen miehen pilalle mitä keittiöön tulee. Leivästä leikataan liian isoja siivuja ja margariini laitetaa leivän päälle vain ylimalkaisesti eikä se välttämättä peitä koko leipää. Vihannekset, missä ne on. Miehet ei osaa käyttää vihanneksia ellei sitä heiltä vaadi ja tästä voi välillä muistuttaa kovaan ääneen kaiken kuullen koska mies on sen ansainnut.
        Ok, nyt on kuvassa normaali mies, siis ihan samanlainen kun kaikki muutkin.. Kaikki on samanlaisia joita vain nainen pystyy kouluttamaan.
        Tehdään lapsi. Raskausaikana mennää neuvolaan ja siel hoitajan kanssa voi vähä naureskella miehen kysymyksille. Mies tulee toisen kerran neuvolaan jostain kovin vastahankaan, tätä ei ymmärretä miksi koska kyseessä on oma lapsi kuitenkin. Raskausaikana mies lähtee onneksi vaikka yöllä hakemaan jotain herkkuja kiskalta jos hyvää haetaan mutta.... kaikki miehet on juoppoja ja haluaa nähdä kavereita mikä on väärin kun toinen on vatsa pystyssä kotona, reilua siis että ollaan molemmat se yheksän kuukautta kotona. Synnytys on tilanne milloin miehelle voi sanoa mitä sylki suuhun tuo, mies kestää sen ja hymyilee lopulta onnellisena nyytti sylissä.
        Varpajaiset? Ei meidän perheessä. Oikeesti kirjottajana luulen että on myytti, mulla on neljä lasta enkä ole ikinä ollut yksissäkään varpajaisissa... mutta tyttöjen ilta sieltä kuitenkin tulee koska on ollut niin kova kokemus toi synnytys. Ehkä laivalle tai mökille viikonlopuksi, tarvitaan vapaata. Tämmönen reissu, sen kerran mieheen voi luottaa että pärjää itekseen lasten kanssa.

        Mies alkaa lopulta nikottelee kun sillä ei oikein ole enää mitää, ei kavereita ja valittaa myös ettei ole elämää vaikka sillä pitäs olla kaikki. Sillä on varmaa toinen nainen ku ei ole tyytyväinen ja kaikki miehet pettää. Tarvitaan tyttöjen kanssa laatuaikaa ja lähdetään reissuun. Reissussa saa vihdoin sitä kaivattua huomiota mitä ei kotona saa. Sitä ahdistuu kun ajattelee ettei kotona se äijä oikein ole mitään koskaan ollutkaan ja on menny hukkaan monta vuotta omaa elämää kun sitä on koittanut kouluttaa. Koiran vois lopettaa tässä vaiheessa mut miestä ei ihan, sen voi käskeä muuttamaan helvettii siitä ku on sotkenu kaikki asiat. Aika usein se mies oli narsisti, juoppo ja meillä oli kotona väkivaltaa, ei fyysistä mutta ainaki henkistä.


      • Hullujasuomalaisii
        y15 kirjoitti:

        Osuva kirjoitus, kotilekit ovat usein jääneet päälle, lapsuudesta.

        Harkitse tarkkaan tarvitsetko miehen vai koiran

        Umpijuntti

        2.5.2018 17:06
        Mitä naiset hakee parisuhteessa?
        Musta tuntuu että ne vähälläkään järjellä varustetut naiset joilla on kovat kriteerit on huomannu ettei sellasta miestä olekkaan ja on hommanneet koiran jota voi kouluttaa mieleisekseen.
        Alkuun tavataan mukava ja omaa silmää miellyttävä mies. Tai ehkä se ei ihan kuitenkaan ole se mitä haettiin mutta sitä voi vähän muokata. Kohta miehellä on uudet vaatteet ja parturissakin on käyty että se olisi vähän enempi omaan makuun.
        Kotona vessa käynti ottaa pahasti päähän, se pöntön rengas vaan jää ylös, voi ei. Mies voisi muutenkin alkaa pissaa istualteen jotta sieltä ei roiskuisi mitään.
        Imurointi on vaikeeta, aina jää jotain huomaamatta ja pitää imuroida uudestaa, ja moppiahan ei käytetä ellei erikseen käsketä.
        Äiti on lellinyt jokaisen miehen pilalle mitä keittiöön tulee. Leivästä leikataan liian isoja siivuja ja margariini laitetaa leivän päälle vain ylimalkaisesti eikä se välttämättä peitä koko leipää. Vihannekset, missä ne on. Miehet ei osaa käyttää vihanneksia ellei sitä heiltä vaadi ja tästä voi välillä muistuttaa kovaan ääneen kaiken kuullen koska mies on sen ansainnut.
        Ok, nyt on kuvassa normaali mies, siis ihan samanlainen kun kaikki muutkin.. Kaikki on samanlaisia joita vain nainen pystyy kouluttamaan.
        Tehdään lapsi. Raskausaikana mennää neuvolaan ja siel hoitajan kanssa voi vähä naureskella miehen kysymyksille. Mies tulee toisen kerran neuvolaan jostain kovin vastahankaan, tätä ei ymmärretä miksi koska kyseessä on oma lapsi kuitenkin. Raskausaikana mies lähtee onneksi vaikka yöllä hakemaan jotain herkkuja kiskalta jos hyvää haetaan mutta.... kaikki miehet on juoppoja ja haluaa nähdä kavereita mikä on väärin kun toinen on vatsa pystyssä kotona, reilua siis että ollaan molemmat se yheksän kuukautta kotona. Synnytys on tilanne milloin miehelle voi sanoa mitä sylki suuhun tuo, mies kestää sen ja hymyilee lopulta onnellisena nyytti sylissä.
        Varpajaiset? Ei meidän perheessä. Oikeesti kirjottajana luulen että on myytti, mulla on neljä lasta enkä ole ikinä ollut yksissäkään varpajaisissa... mutta tyttöjen ilta sieltä kuitenkin tulee koska on ollut niin kova kokemus toi synnytys. Ehkä laivalle tai mökille viikonlopuksi, tarvitaan vapaata. Tämmönen reissu, sen kerran mieheen voi luottaa että pärjää itekseen lasten kanssa.

        Mies alkaa lopulta nikottelee kun sillä ei oikein ole enää mitää, ei kavereita ja valittaa myös ettei ole elämää vaikka sillä pitäs olla kaikki. Sillä on varmaa toinen nainen ku ei ole tyytyväinen ja kaikki miehet pettää. Tarvitaan tyttöjen kanssa laatuaikaa ja lähdetään reissuun. Reissussa saa vihdoin sitä kaivattua huomiota mitä ei kotona saa. Sitä ahdistuu kun ajattelee ettei kotona se äijä oikein ole mitään koskaan ollutkaan ja on menny hukkaan monta vuotta omaa elämää kun sitä on koittanut kouluttaa. Koiran vois lopettaa tässä vaiheessa mut miestä ei ihan, sen voi käskeä muuttamaan helvettii siitä ku on sotkenu kaikki asiat. Aika usein se mies oli narsisti, juoppo ja meillä oli kotona väkivaltaa, ei fyysistä mutta ainaki henkistä.

        Nukkuisit yöllä, tai jos olet yö työssä niin tee niitä töitä .


      • 0890
        y15 kirjoitti:

        Osuva kirjoitus, kotilekit ovat usein jääneet päälle, lapsuudesta.

        Harkitse tarkkaan tarvitsetko miehen vai koiran

        Umpijuntti

        2.5.2018 17:06
        Mitä naiset hakee parisuhteessa?
        Musta tuntuu että ne vähälläkään järjellä varustetut naiset joilla on kovat kriteerit on huomannu ettei sellasta miestä olekkaan ja on hommanneet koiran jota voi kouluttaa mieleisekseen.
        Alkuun tavataan mukava ja omaa silmää miellyttävä mies. Tai ehkä se ei ihan kuitenkaan ole se mitä haettiin mutta sitä voi vähän muokata. Kohta miehellä on uudet vaatteet ja parturissakin on käyty että se olisi vähän enempi omaan makuun.
        Kotona vessa käynti ottaa pahasti päähän, se pöntön rengas vaan jää ylös, voi ei. Mies voisi muutenkin alkaa pissaa istualteen jotta sieltä ei roiskuisi mitään.
        Imurointi on vaikeeta, aina jää jotain huomaamatta ja pitää imuroida uudestaa, ja moppiahan ei käytetä ellei erikseen käsketä.
        Äiti on lellinyt jokaisen miehen pilalle mitä keittiöön tulee. Leivästä leikataan liian isoja siivuja ja margariini laitetaa leivän päälle vain ylimalkaisesti eikä se välttämättä peitä koko leipää. Vihannekset, missä ne on. Miehet ei osaa käyttää vihanneksia ellei sitä heiltä vaadi ja tästä voi välillä muistuttaa kovaan ääneen kaiken kuullen koska mies on sen ansainnut.
        Ok, nyt on kuvassa normaali mies, siis ihan samanlainen kun kaikki muutkin.. Kaikki on samanlaisia joita vain nainen pystyy kouluttamaan.
        Tehdään lapsi. Raskausaikana mennää neuvolaan ja siel hoitajan kanssa voi vähä naureskella miehen kysymyksille. Mies tulee toisen kerran neuvolaan jostain kovin vastahankaan, tätä ei ymmärretä miksi koska kyseessä on oma lapsi kuitenkin. Raskausaikana mies lähtee onneksi vaikka yöllä hakemaan jotain herkkuja kiskalta jos hyvää haetaan mutta.... kaikki miehet on juoppoja ja haluaa nähdä kavereita mikä on väärin kun toinen on vatsa pystyssä kotona, reilua siis että ollaan molemmat se yheksän kuukautta kotona. Synnytys on tilanne milloin miehelle voi sanoa mitä sylki suuhun tuo, mies kestää sen ja hymyilee lopulta onnellisena nyytti sylissä.
        Varpajaiset? Ei meidän perheessä. Oikeesti kirjottajana luulen että on myytti, mulla on neljä lasta enkä ole ikinä ollut yksissäkään varpajaisissa... mutta tyttöjen ilta sieltä kuitenkin tulee koska on ollut niin kova kokemus toi synnytys. Ehkä laivalle tai mökille viikonlopuksi, tarvitaan vapaata. Tämmönen reissu, sen kerran mieheen voi luottaa että pärjää itekseen lasten kanssa.

        Mies alkaa lopulta nikottelee kun sillä ei oikein ole enää mitää, ei kavereita ja valittaa myös ettei ole elämää vaikka sillä pitäs olla kaikki. Sillä on varmaa toinen nainen ku ei ole tyytyväinen ja kaikki miehet pettää. Tarvitaan tyttöjen kanssa laatuaikaa ja lähdetään reissuun. Reissussa saa vihdoin sitä kaivattua huomiota mitä ei kotona saa. Sitä ahdistuu kun ajattelee ettei kotona se äijä oikein ole mitään koskaan ollutkaan ja on menny hukkaan monta vuotta omaa elämää kun sitä on koittanut kouluttaa. Koiran vois lopettaa tässä vaiheessa mut miestä ei ihan, sen voi käskeä muuttamaan helvettii siitä ku on sotkenu kaikki asiat. Aika usein se mies oli narsisti, juoppo ja meillä oli kotona väkivaltaa, ei fyysistä mutta ainaki henkistä.

        Niin? Kirjoituksesi oli täysin idiootti sekava soppa, eikä liipannut läheltäkään minun elämääni. Ei hajuakaan siitä miten toisia ihmisiä kohdellaan ja ennen kaikkea - miten saa sanomansa perille. Sinä ammut pahasti yli jokaisessa vastauksessasi kuvitellen asiat vain sellaiseksi, miten itse pystyt niistä ajattelemaan.

        Koska jauhat aina kommunikaatiosta kerron sinulle siitä yhden, oleellisimman jutun (pliis, älä kommentoi sitä). Tämä ei ole omasta päästäni keksittyä vaan sillä on ihan tieteellinenkin, tutkittu pohja:

        Ihmiset ovat erilaisia ja heillä on erilaisia käyttäytymismalleja. Meidän on oltava joustavia ja sopeutuvaisia selviytyäksemme joukosta erilaisia tilanteita ja pystyäksemme kohtaamaan erilaisia ihmisiä. Tällä käsitteellä on nimikin - sosiaalinen kompetenssi. Jotta selviytyisimme jatkuvista sopeutumispaineista, on tärkeää tiedostaa sopeutumisen olevan vaativaa ja kuluttavaa.

        Ihmisille on luonnollista tuoda esiin oma peruskäyttäytymismallimme. "Luonnoton" käyttäytyminen on sitä, jossa joudumme jatkuvasti sopeutumaan ja yrittämään olla "oikeanlaisia" (siis kussakin ihmiskontaktissamme), ja silloin trvitsemme kykyä, kokemusta ja energiaa. Jos meillä on hakusessa miten kohdata toinen ihminen "oikein" eli ottaen HÄNEN käyttäytymismallien ja persoonansa huomioon, ei ole kokemusta, eikä energiaakaan, meistä tulee pelkokkaita, epäröiviä ja stressaannumme. Tämä kuluttaa valtavasti energiaa lisää.

        Oman sanoman saa perille parhaiten luomalla turvallisen, ystävällisen ilmapiirin, sellaisen, että kuulija on vakuuttunut siitä, että ymmärrät HÄNTÄ.

        Sinun kirjoituksesi y15 ei todellakaan ota kuulijoita huomioon asian vaatimalla tavalla. Kuvittelet, että ruttaamalla, arvailemalla tyhmiä, alentamalla toiset saat sanomasi perille. Näin ei tapahdu. Paitsi ilmeisesti mielikuvituksissasi. Normaali ihminen ei jaksa meuhkata asiastaan tuolla tavoin kuin sinä teet.

        PS Lapset ovat paljon sopeutuvaisempia muihin ihmisiin kuin aikuiset. Heidän käyttäymismallit ovat vielä hakusessa. Vaikka heidän vanhempansa eivät näkisi omaa toimintaansa selkeästi, lapset näkevät sen hyvinkin loogisesti. Lapset pitävät jopa itsestäänselvyytenä sitä, että vanhempien liiton aikainen riitely ei pääty erossa kuin seinään- Se jatkuu, jonkin aikaa, ja rauhoittuu hiljalleen.


      • y15
        0890 kirjoitti:

        Niin? Kirjoituksesi oli täysin idiootti sekava soppa, eikä liipannut läheltäkään minun elämääni. Ei hajuakaan siitä miten toisia ihmisiä kohdellaan ja ennen kaikkea - miten saa sanomansa perille. Sinä ammut pahasti yli jokaisessa vastauksessasi kuvitellen asiat vain sellaiseksi, miten itse pystyt niistä ajattelemaan.

        Koska jauhat aina kommunikaatiosta kerron sinulle siitä yhden, oleellisimman jutun (pliis, älä kommentoi sitä). Tämä ei ole omasta päästäni keksittyä vaan sillä on ihan tieteellinenkin, tutkittu pohja:

        Ihmiset ovat erilaisia ja heillä on erilaisia käyttäytymismalleja. Meidän on oltava joustavia ja sopeutuvaisia selviytyäksemme joukosta erilaisia tilanteita ja pystyäksemme kohtaamaan erilaisia ihmisiä. Tällä käsitteellä on nimikin - sosiaalinen kompetenssi. Jotta selviytyisimme jatkuvista sopeutumispaineista, on tärkeää tiedostaa sopeutumisen olevan vaativaa ja kuluttavaa.

        Ihmisille on luonnollista tuoda esiin oma peruskäyttäytymismallimme. "Luonnoton" käyttäytyminen on sitä, jossa joudumme jatkuvasti sopeutumaan ja yrittämään olla "oikeanlaisia" (siis kussakin ihmiskontaktissamme), ja silloin trvitsemme kykyä, kokemusta ja energiaa. Jos meillä on hakusessa miten kohdata toinen ihminen "oikein" eli ottaen HÄNEN käyttäytymismallien ja persoonansa huomioon, ei ole kokemusta, eikä energiaakaan, meistä tulee pelkokkaita, epäröiviä ja stressaannumme. Tämä kuluttaa valtavasti energiaa lisää.

        Oman sanoman saa perille parhaiten luomalla turvallisen, ystävällisen ilmapiirin, sellaisen, että kuulija on vakuuttunut siitä, että ymmärrät HÄNTÄ.

        Sinun kirjoituksesi y15 ei todellakaan ota kuulijoita huomioon asian vaatimalla tavalla. Kuvittelet, että ruttaamalla, arvailemalla tyhmiä, alentamalla toiset saat sanomasi perille. Näin ei tapahdu. Paitsi ilmeisesti mielikuvituksissasi. Normaali ihminen ei jaksa meuhkata asiastaan tuolla tavoin kuin sinä teet.

        PS Lapset ovat paljon sopeutuvaisempia muihin ihmisiin kuin aikuiset. Heidän käyttäymismallit ovat vielä hakusessa. Vaikka heidän vanhempansa eivät näkisi omaa toimintaansa selkeästi, lapset näkevät sen hyvinkin loogisesti. Lapset pitävät jopa itsestäänselvyytenä sitä, että vanhempien liiton aikainen riitely ei pääty erossa kuin seinään- Se jatkuu, jonkin aikaa, ja rauhoittuu hiljalleen.

        Tämä ei ollut minun kirjoitus
        Harkitse tarkkaan tarvitsetko miehen vai koiran

        Umpijuntti

        2.5.2018 17:06

        Ainoastaan tämä oli minun kirjoitus (Osuva kirjoitus, kotilekit ovat usein jääneet päälle, lapsuudesta.)

        Et kykene kommunikoimaan kun tunteet ovat niin vahvasti mukana, että syyttelet muiden kirjoituksia minun kirjoituksiksi.


      • y15
        0890 kirjoitti:

        Niin? Kirjoituksesi oli täysin idiootti sekava soppa, eikä liipannut läheltäkään minun elämääni. Ei hajuakaan siitä miten toisia ihmisiä kohdellaan ja ennen kaikkea - miten saa sanomansa perille. Sinä ammut pahasti yli jokaisessa vastauksessasi kuvitellen asiat vain sellaiseksi, miten itse pystyt niistä ajattelemaan.

        Koska jauhat aina kommunikaatiosta kerron sinulle siitä yhden, oleellisimman jutun (pliis, älä kommentoi sitä). Tämä ei ole omasta päästäni keksittyä vaan sillä on ihan tieteellinenkin, tutkittu pohja:

        Ihmiset ovat erilaisia ja heillä on erilaisia käyttäytymismalleja. Meidän on oltava joustavia ja sopeutuvaisia selviytyäksemme joukosta erilaisia tilanteita ja pystyäksemme kohtaamaan erilaisia ihmisiä. Tällä käsitteellä on nimikin - sosiaalinen kompetenssi. Jotta selviytyisimme jatkuvista sopeutumispaineista, on tärkeää tiedostaa sopeutumisen olevan vaativaa ja kuluttavaa.

        Ihmisille on luonnollista tuoda esiin oma peruskäyttäytymismallimme. "Luonnoton" käyttäytyminen on sitä, jossa joudumme jatkuvasti sopeutumaan ja yrittämään olla "oikeanlaisia" (siis kussakin ihmiskontaktissamme), ja silloin trvitsemme kykyä, kokemusta ja energiaa. Jos meillä on hakusessa miten kohdata toinen ihminen "oikein" eli ottaen HÄNEN käyttäytymismallien ja persoonansa huomioon, ei ole kokemusta, eikä energiaakaan, meistä tulee pelkokkaita, epäröiviä ja stressaannumme. Tämä kuluttaa valtavasti energiaa lisää.

        Oman sanoman saa perille parhaiten luomalla turvallisen, ystävällisen ilmapiirin, sellaisen, että kuulija on vakuuttunut siitä, että ymmärrät HÄNTÄ.

        Sinun kirjoituksesi y15 ei todellakaan ota kuulijoita huomioon asian vaatimalla tavalla. Kuvittelet, että ruttaamalla, arvailemalla tyhmiä, alentamalla toiset saat sanomasi perille. Näin ei tapahdu. Paitsi ilmeisesti mielikuvituksissasi. Normaali ihminen ei jaksa meuhkata asiastaan tuolla tavoin kuin sinä teet.

        PS Lapset ovat paljon sopeutuvaisempia muihin ihmisiin kuin aikuiset. Heidän käyttäymismallit ovat vielä hakusessa. Vaikka heidän vanhempansa eivät näkisi omaa toimintaansa selkeästi, lapset näkevät sen hyvinkin loogisesti. Lapset pitävät jopa itsestäänselvyytenä sitä, että vanhempien liiton aikainen riitely ei pääty erossa kuin seinään- Se jatkuu, jonkin aikaa, ja rauhoittuu hiljalleen.

        Niin? Kirjoituksesi oli täysin idiootti sekava soppa, eikä liipannut läheltäkään minun elämääni EI MINUNKAAN KUN KIRJOITUS EI OLLUT MINUN. Sinä ammut pahasti yli jokaisessa vastauksessasi kuvitellen asiat vain sellaiseksi, miten itse pystyt niistä ajattelemaan. OSOITA ESIMERKKI


        Sinun kirjoituksesi y15 ei todellakaan ota kuulijoita huomioon asian vaatimalla tavalla. Kuvittelet, että ruttaamalla, arvailemalla tyhmiä, alentamalla toiset saat sanomasi perille.OSOITA VÄITTEESI, VAI ONKO TÄMÄ TURHAA SUUN PIEKSEMISTÄ

        PS Lapset ovat paljon sopeutuvaisempia muihin ihmisiin kuin aikuiset. Heidän käyttäymismallit ovat vielä hakusessa. Vaikka heidän vanhempansa eivät näkisi omaa toimintaansa selkeästi, lapset näkevät sen hyvinkin loogisesti. Lapset pitävät jopa itsestäänselvyytenä sitä, että vanhempien liiton aikainen riitely ei pääty erossa kuin seinään- Se jatkuu, jonkin aikaa, ja rauhoittuu hiljalleen. TÄMÄ ON SELITTELYÄ, JOS HIUKANKIN AJATTELET.
        ON EHDOTTOMASTI ON VÄÄRIN SEKOITTAA LAPSIA VANHEMPIEN ERONJÄLKEISIIN RIITOIHIN, TÄMÄN TIEDÄN VARMASTI OIKEAKSI JA TÄSTÄ EI OLE EPÄSELVYYTTÄ YHDELLÄKÄÄN ASIANTUNTIALLA.

        Vastaa älä hauku ja selittele


    • teekutentahdot

      Haluat erota? No mikä on esteenä? Kun toinen ei kuuntele? Tulosta eropaperit ja vie ne itse ja lyö ovi kiinni. Myöhemmin voitte sopia lasten tapaamisista että elatuksesta. Ja ositus hoituu myöhemmin. Oletko niin uusiavuton ettet osaa vai kerrotko nyt asian hieman muunneltuna? Sinähän se tunnet puolisosi miten suhtautuu asiaan. Kai nyt osaat erota kun naimisiinkin olet osannut mennä? Sanot ettei kuuntele tuskin olet edes kertonut. Turhaan haet tukea muilta tai neuvoja mitä sinun tulisi tehdä avioliitolle missä on vikaa? Riitelyä toki on parisuhteessa mutta ne syyt siihen kertoo kyllä miksi riidellään. Meillä jos ollaan eri mieltä jostain se sanotaan ja yhdessä mietitään miten asia ratkaistaan. Koita nyt miettiä mistä riidat johtuu? Ja miksi puoliso ei suostu eroon. Tuota miten se vastustaa eroanne? Kertomalla jotain? Uhkaamalla jollain? Oletko antanut siihen toiselle eväät? Kummallista kuin nykyään ei osata hoitaa hyvää eroa.

    • Ruususelta

      Eroon ei kahta tarvita ! Voit aloittaa eroprosessin yksin ja viedä se loppuun . Huonoa kumppania on turhaa katsella /kuunnella . Siis ryhdistäydy !!!

    • Ttt

      En tarkoituksella kertonut olenko mies vai nainen. Monet ehdottaa terapiaa. On käyty 8 vuoden aikana tosi monta kertaa. Ei auta perusongelmiin. Yksin en voi lähteä ja erota, kuka hoitaa lapsia?

      • Japäiväkoti

        Sinä.


      • minda

        "Yksin en voi lähteä ja erota, kuka hoitaa lapsia? "

        Tee näin: täytä eroplanketti yksin, allekirjoita ja lähetä käräjäoikeuteen. Varaa aika lastenvalvojalta. Kerro erohakemuksesta puolisolle. Ilmoita varatusta ajasta lastenvalvojalle = puolison täytyy olla siellä mukana. Mieti valmiiksi mitä itse aiot ehdottaa, lasten asuinpaikka, lähivanhempi, etävanhemman tapaamiset. Unohda lasten 50/50 asuminen, koska teillä ei pystytä keskustelemaan. Tämä muoto vaatii yhteisymmärrystä ja -toimintaa.

        Asumismuodosta riippuen ala suunnitella asumisjärjestelyt ositus kuntoon. Toivon, ettei teillä ole omistusasuntoa, sillä siitä lähteminen vastahakoisen puolison kanssa on usein yhtä helvettiä. Pahimmassa tapauksessa tarvitaan pesänjakaja ja vielä pahimmassa menetetään jakajalle jaettava omaisuus.


      • utrxh

        Et tosiaan ole maailman ensimmäinen ihminen, joka yksin haluaa erota. Tuossa mm. minda antoi help youself ohjeet.


    • ottaaniinpattiin

      Jopa on outoa.
      8 vuotta riitaa toraa ja tappelua, ja siihen lisää lapsia.
      Olet jo pitkään halunnut erota, siitä huolimatta olet tehnyt lisää lapsia sellaisen ihmisen kanssa jonka kanssa et pysty elämään sovussa, etkä olemaan hänelle uskollinen.
      Mitä järkee tuossa teidän touhussa on?

      Niinhän sitä sanotaan, että sitä saa mitä tilaa. Sääliksi käy teidän lapsia. Antakaa ne vaikka huostaan. Jos ette siihen kykene, lopettakaa tuo ja alkakaa käyttäytyä aikuisemmin.

    • ykkönensilmään

      Ei eroon toisen suostumusta tarvita, en ole naimisissa onneksi mutta isä ja äiti erosi.

    • 671

      Puolison ei tarvitse suostua eroon. Hae eroa yksin, niin minäkin tein.

    • näin_

      Puolisosi ei halua erota, ja sen vuoksi ei myöskään suostu erosta keskustelemaan. Selkeää vallan käyttöä. Yrittää hallita sinua ja siinä on toistaiseksi onnistunutkin. Koska sinä haluat eroa, puoliso ei, niin ainoa vaihtoehto on hakea eroa yksin. Se onnistuu sinulta, kunhan laitat vain toimeksi. Mikäli puolisollasi on vähänkin järkeä päässä, hän myös suhtautuu eroon edes hieman myötämielisemmin, kun huomaan sinun olevan tosissasi.

    • enannaenkävie

      Kyllä keskustelen ja paljon. Allekirjoitus paperit heti. Mutta kun kuuli mitä haluan osituksesta ja en suostu sen velkoja maksamaan niin eihän se ero etene. Voi hakea ulkopuolisen jakajan tietää itsekin mihin johtaa. Pakko myydä mitään nyt minä asun ja nautin omaisuudesta jota ei miehen omien velkojen takia jaeta. Tätä ei uusi ymmärrä. Suutaan soittaa ja haukkuu vaikka sillekin olen sanonut mitä haluan. Tuskin mies totuutta kertonut mistä velat tulleet. Minulla ei velkaa. Joten nautin täydellä sydämellä omaisuudestamme eikä mies itse halua viedä edes eropaperia eteenpäin jonka allekirjoitin. Kumma juttu että minä olen kanahaukka joka tahallaan vätkyilee eikä suostu jakoon. Sanoin jo sille ettei siitä kyse joten kysy mieheltä mitä velkaa sillä on.

      • utrxh

        Vähän sekava kirjoitus... Eihän kukaan tietysti toisen velkoja ala maksella. Ositukseen lasketaan silti molempien brutto-omaisuus vähennettynä veloista. Eli jos miehellä on velkoja enemmän kuin omaisuutta, hänen netto-omaisuus on 0 e. Jos sinun netto-omaisuutesi on vaikka 100000 e niin joudut maksamaan tasinkona miehelle 50000 e. Itse en kovin nauttisi tuosta tilanteesta missään muodoin, vaan laittaisin omaisuuden jakoon, ja vasta minulle kuuluvasta omaisuudesta nauttisin täysin rinnoin. Miten pieni se sitten olisikaan.

        Pesänjakaja on huonoin vaihtoehto, sillä kulut (korkeat) vähennetään pesän netto-omaisuudesta. Siinä voi käydä niin, että riidasta tulee pääasia - viis siitä, että pesän kaikki varat on kulutettu ja otettu lisää lainaakin.


    • utrxh

      Kun haluat erota ja siippasi ei, niin ainoa vaihtoehto on laittaa tuumasta toimeen, ja hakea eroa. Muuten ei onnistu.

    • petturistahuolimatta

      No mahtaa se sun vaimo sua rakastaa kun olet pettänyt eikä siitä huolimatta ole sinua ulos nakannut. Mieti sitä. Jos haluaa pitää perheen. Kysy onko näin.

    • näreetjanäppylät

      Jos ei ole avioehtoa, niin en minä apn tilanteessa nauttisi, päinvastoin, vituttaisi, kun omalla toiminnallaan velkaantunut mies saa siitä huolimatta puolet yhteisestä velattomasta omaisuudesta. Eli mies voittaa mennen tullen. Mies saa fyrkkaa ja itselleen mieluisamman emännän.

      • kateus

        Mitähän tolla tarkoitetaan että omalla toimillaan velkaantunut jos ollaan avioliitossa, turha omasta tyhmyydestä on muita syytellä jos on hyväksynyt miehen toiminnan aikoinaan.

        Naisen kateudesta ja omasta tyhmyydestä tässä on kysymys, naiset elävät kuin holhouksessa ja eron tullen syytellään miehiä omista tekemättömistä ratkaisuista.


      • 0890
        kateus kirjoitti:

        Mitähän tolla tarkoitetaan että omalla toimillaan velkaantunut jos ollaan avioliitossa, turha omasta tyhmyydestä on muita syytellä jos on hyväksynyt miehen toiminnan aikoinaan.

        Naisen kateudesta ja omasta tyhmyydestä tässä on kysymys, naiset elävät kuin holhouksessa ja eron tullen syytellään miehiä omista tekemättömistä ratkaisuista.

        Avioliitossa voi ihan hyvin ja paremminkin velkaantua omilla toimillaan, jopa niin, ettei puoliso tiedä velkaantumisesta yhtikäs mitään. Täysin mahdollista salata puolisolta. Ja se, tietämättömyys, on sitten kateutta ja tyhmyyttä. Voi hyvää päivää.


      • Velaton

        Miten niin mies saa fyrkkaa sehän maksaa sillä fyffellä velat pois ja on sen jälkeen velaton tyhjätasku, muuta muijalla on fyffeä ja omaisuutta ja ei yhtään velkaa.


      • Yrittäjät

        Avioliittoon ei pitäis koskaan mennä ilman avioehtoa, siinä turvaa tulevan/olevan omaisuutensa , perintönsä firmansa ym ...


      • kateus
        0890 kirjoitti:

        Avioliitossa voi ihan hyvin ja paremminkin velkaantua omilla toimillaan, jopa niin, ettei puoliso tiedä velkaantumisesta yhtikäs mitään. Täysin mahdollista salata puolisolta. Ja se, tietämättömyys, on sitten kateutta ja tyhmyyttä. Voi hyvää päivää.

        Jos avioliitossa otat henkilökohtaisen lainan, eikä yhteisiä takauksia ole, kyllä se on silloin lainan ottaja ihan oma laina ei yhteinen. Jos takauksia on tarvittu myös sinulta, olet lainan hyväksynyt, olet siinätapauksessa myös vastuussa lainasta.


      • avioliitto_on_tasa-arvoo
        kateus kirjoitti:

        Jos avioliitossa otat henkilökohtaisen lainan, eikä yhteisiä takauksia ole, kyllä se on silloin lainan ottaja ihan oma laina ei yhteinen. Jos takauksia on tarvittu myös sinulta, olet lainan hyväksynyt, olet siinätapauksessa myös vastuussa lainasta.

        joo mutta avioliitossa ollaan lainsäätäjän mielestä silleen symbioosissa, että tiedetään mitä kumpikin tekee. Kun ero tulla tupsahtaa, niin ilman avioehto kaikki on yhteistä. Lainsäätäjä ja toteuttaja sanoo, että kaikki omaisuus ja fyrkat velat ovat yhteisiä. Ne jaetaan tasan ja kummallekin käteen jää saman verran kaikkee, myös niitä velkoja, jos ne fyrkat/kiinteä omaisuus ei niitä velkojen maksuun.
        Se on sitä tasa-arvoa parisuhteessa ja avioliitossa, puolin ja toisin saadaan ja annetaan.


      • tyiyu
        kateus kirjoitti:

        Jos avioliitossa otat henkilökohtaisen lainan, eikä yhteisiä takauksia ole, kyllä se on silloin lainan ottaja ihan oma laina ei yhteinen. Jos takauksia on tarvittu myös sinulta, olet lainan hyväksynyt, olet siinätapauksessa myös vastuussa lainasta.

        "os avioliitossa otat henkilökohtaisen lainan, eikä yhteisiä takauksia ole, kyllä se on silloin lainan ottaja ihan oma laina ei yhteinen"

        Tuossa ei puhuttukaan yhteisestä lainasta. Henkilökohtaisetkin lainat vähentävät osituslaskelmassa sen puolison netto-omaisuutta, jolla lainaa on. Joten jos avioehtoa ei ole, niin varakkaampi puoliso joutuu maksamaan velkaiselle exälleen tasinkoa. Aivan kuten utrxh tuossa jo kertoikin. Eli vastuuta puolison veloista ei ole, mutta sapettaahan se, jos niiden vuoksi joutuu jakamaan omasta omaisuudestaan puolet tasinkona.


    • kjyf

      Kuten jo tullut ilmi, eroa voi hakea yksinkin. Siinä tapauksessa sinun on haettava eroa, koska muuten et eroon puolisostasi pääse. Mahdotonta. Tässäkin on hyvä tehdä suunnitelma. Mitä tekee, missä vaiheessa, ja miten. Katsoisin, että parasta on toimittaa erohakemus. Ja tämän jälkeen ryhtyä miettimään lasten huoltajuutta ja ositusta. ositus tuollaisissa tapauksissa tuskin onnistuu ilman lakimiehen apua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      308
      3137
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      222
      1967
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1602
    4. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      4
      1404
    5. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      81
      1288
    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      272
      1213
    7. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      81
      1064
    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      52
      1051
    9. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      80
      991
    10. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      145
      867
    Aihe