Pyhä Kolminaisuus ja Pelastuminen

Jos kolminaisuusopilla olisi edes jotakin merkitystä yhtään mihinkään, olisi se selvästi ilmoitettu Raamatussa. Mutta kun sille ei ole suotu edes puolta sanaa, niin asiasta kiistely on lähinnä typerää ajanhaaskausta.

AntakaaJoOlla kirjoitti:

Jos kolminaisuusopilla olisi edes jotakin merkitystä yhtään mihinkään, olisi se selvästi ilmoitettu Raamatussa. Mutta kun sille ei ole suotu edes puolta sanaa, niin asiasta kiistely on lähinnä typerää ajanhaaskausta.

Lue lisää

Eikö paremminkin ole kyse polyteismistä tai epäjumalanpalvonnasta?

he-ma kirjoitti:

Eikö paremminkin ole kyse polyteismistä tai epäjumalanpalvonnasta?

Kyse on siitä, että Raamattua ei hyväksytä sellaisena kuin se on kirjoitettu. Raamatun tekstin mukaan Jumalia on yksi, rivien välejä lukien löytää toki muitakin vaihtehtoja.

AntakaaJoOlla kirjoitti:

Kyse on siitä, että Raamattua ei hyväksytä sellaisena kuin se on kirjoitettu. Raamatun tekstin mukaan Jumalia on yksi, rivien välejä lukien löytää toki muitakin vaihtehtoja.

Lue lisää

No, raamatun jumala on joka tapauksessa epäjumala, olipa se kolmiomainen tai pistemäinen.

AntakaaJoOlla kirjoitti:

Jos kolminaisuusopilla olisi edes jotakin merkitystä yhtään mihinkään, olisi se selvästi ilmoitettu Raamatussa. Mutta kun sille ei ole suotu edes puolta sanaa, niin asiasta kiistely on lähinnä typerää ajanhaaskausta.

Lue lisää

On sillä merkitystä.

Kolminaisuusopin tunnustaja sulkee itsensä Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

totuus_voittaa kirjoitti:

On sillä merkitystä.

Kolminaisuusopin tunnustaja sulkee itsensä Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

Pyhän Hengen kieltäjä lähettää itsensä ikuiseen tulijärveen - siellä on itku ja hammasten kiristys. Pyhä Henki on persoona. Tuskinpa tunnet Pyhää Henkeä persoonana. Se että kieltää Pyhän Hengen persoonallisuuden ja jumaluuden tarkoittaa sitä ettei tunne Häntä, eikä Hän ole tällöin käynyt asumaan tällaiseen ihmiseen.

AntakaaJoOlla kirjoitti:

Jos kolminaisuusopilla olisi edes jotakin merkitystä yhtään mihinkään, olisi se selvästi ilmoitettu Raamatussa. Mutta kun sille ei ole suotu edes puolta sanaa, niin asiasta kiistely on lähinnä typerää ajanhaaskausta.

Lue lisää

Onhan se ilmoitettu. Se ei vain lue Raamatussa niin että yksinkertaiset ja omaanviisauteen tukeutuvat voisivat sen ymmärtää. Raamatussa kun ei lue: "Kolminaisuusopilla on merkitystä pelastukseen", ja tämän takia yksinkertainen mieli ja raamatunkohtia sieltä täältä valikoiva henkilö ajattelee että kolminaisuus on harhaa, "Minäpä tiedän millainen Jumala on! Nuo muut harhaiset eivät tiedäkään!"...

Onhan sitä monella muullakin asialla merkitystä Raamatun mukaan ja kiven kovaan ja kirkkain silmin väitetään ettei ole.

Mielenkiintoinen näkemys tästä kolminaisuusopista:
"Onhan se ilmoitettu. Se ei vain lue Raamatussa niin että yksinkertaiset ja omaanviisauteen tukeutuvat voisivat sen ymmärtää."

Joo.. joo.. mutta eikö siinäkin vaadita jonkinlaista omaviisautta, kun löytää Raamatusta kolminaisuusopin, vaikka sitä ei siellä ole mainittu?
Aika liero ajatus leimata toisia omaviisaiksi, jos oman omaviisauden kautta sitten löytää Raamatusta jotain sellaista, mitä siellä ei ole mainittu.

sivusta.seuraaja kirjoitti:

Mielenkiintoinen näkemys tästä kolminaisuusopista:
"Onhan se ilmoitettu. Se ei vain lue Raamatussa niin että yksinkertaiset ja omaanviisauteen tukeutuvat voisivat sen ymmärtää."

Joo.. joo.. mutta eikö siinäkin vaadita jonkinlaista omaviisautta, kun löytää Raamatusta kolminaisuusopin, vaikka sitä ei siellä ole mainittu?
Aika liero ajatus leimata toisia omaviisaiksi, jos oman omaviisauden kautta sitten löytää Raamatusta jotain sellaista, mitä siellä ei ole mainittu.

Lue lisää

Miten niin ei ole mainuttu? Häh?! Sehän on viisastelua jos sanoo ettei sanaa "kolminaisuusoppi" ole Raamatussa. Kyse on siitä että kolminaisuuden sisältö on Raamatussa. Ei taida olla sinullakaan mitään hajua siitä mitä kolminaisuusoppi tarkoittaa ja mitä se sisältää - JA ENNEN KAIKKEA SIITÄ MITÄ SE TARKOITTAA IHAN KÄYTÄNNÖSSÄ JA JOKAPÄIVÄISESSÄ ELÄMÄSSÄ, KRISTILLISESSÄ VAELLUKSESSA MAAN PÄÄLLÄ!

"vaikka sitä ei siellä ole mainittu?
Aika liero ajatus leimata toisia omaviisaiksi, jos oman omaviisauden kautta sitten löytää Raamatusta jotain sellaista, mitä siellä ei ole mainittu."

Aika saatanallisen lieroa ja yksinkertaista on väittää ettei jotakin ole mainittu jos Raamatusta ei löydy sanaa "kolminaisuus".

sivusta.seuraaja kirjoitti:

Mielenkiintoinen näkemys tästä kolminaisuusopista:
"Onhan se ilmoitettu. Se ei vain lue Raamatussa niin että yksinkertaiset ja omaanviisauteen tukeutuvat voisivat sen ymmärtää."

Joo.. joo.. mutta eikö siinäkin vaadita jonkinlaista omaviisautta, kun löytää Raamatusta kolminaisuusopin, vaikka sitä ei siellä ole mainittu?
Aika liero ajatus leimata toisia omaviisaiksi, jos oman omaviisauden kautta sitten löytää Raamatusta jotain sellaista, mitä siellä ei ole mainittu.

Lue lisää

Tätä minä olen itse miettinyt. Miksi juuri tuo toinen näkemys (kolminaisuusoppi) on vallalla kristikunnassa, kun loogisempaa näkemystä pidetään harhaoppina? Olen lukenut että tästä tiettävästi pidettiin siellä Nikean kokouksessa äänestys, että kumpi näkemys voittaa. Kolminaisuusoppi voitti. Onko oikein että näitä oppeja arpomalla saadaan?

qåaäzm kirjoitti:

Tätä minä olen itse miettinyt. Miksi juuri tuo toinen näkemys (kolminaisuusoppi) on vallalla kristikunnassa, kun loogisempaa näkemystä pidetään harhaoppina? Olen lukenut että tästä tiettävästi pidettiin siellä Nikean kokouksessa äänestys, että kumpi näkemys voittaa. Kolminaisuusoppi voitti. Onko oikein että näitä oppeja arpomalla saadaan?

Lue lisää

Taisipa olla vielä niin, että tämä valtanäkemys täpärästi voitti. Korjatkaa jos erehdyn.

qåaäzm kirjoitti:

Tätä minä olen itse miettinyt. Miksi juuri tuo toinen näkemys (kolminaisuusoppi) on vallalla kristikunnassa, kun loogisempaa näkemystä pidetään harhaoppina? Olen lukenut että tästä tiettävästi pidettiin siellä Nikean kokouksessa äänestys, että kumpi näkemys voittaa. Kolminaisuusoppi voitti. Onko oikein että näitä oppeja arpomalla saadaan?

Lue lisää

Varsinaisesta arpomisesta ei tietenkään ollut kyse, vaan äänestyksestä. Ei sekään ole mielestäni oikea tapa toimia, että näin tärkeistä opeista äänestetään.

qåaäzm kirjoitti:

Tätä minä olen itse miettinyt. Miksi juuri tuo toinen näkemys (kolminaisuusoppi) on vallalla kristikunnassa, kun loogisempaa näkemystä pidetään harhaoppina? Olen lukenut että tästä tiettävästi pidettiin siellä Nikean kokouksessa äänestys, että kumpi näkemys voittaa. Kolminaisuusoppi voitti. Onko oikein että näitä oppeja arpomalla saadaan?

Lue lisää

Käsite kolminaisuudesta on teologien luoma ja siten epätäydellinen. Paavalin mukaan me näemme Jumalan salaisuudet aina kuin kuvastimesta arvoituksen tavoin. Ja vasta tuonpuoleisessa ymmärrämme kaiken.

Raamattu ei puhu kolminaisuudesta, mutta se kertoo varsin selkeästi
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen tehtävät. Pyhää kolminaisuutta onkin hyödyllisempää tarkastella sen tehtävien mukaan, kuin kiistellä niiden olemuksesta.

Tämän tiedämme. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat samaa jumalallista alkuperää, mutta kuitenkin kuitenkin erillisiä olentoja. Sen todistavat Jeesuksen sanat Hänen puhuessaan ylösotosta: "sitä hetkeä ei tiedä kukaan - ei edes Poika - ainoastaan Isä yksin." Erillisyydestä kertoo myös se, että raamattu kertoo Jeesuksen istuvan Isän oikealla puolella.

Tapaamme siis todennäköisimmin taivaassa erilliset persoonat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Eikä mitään tieteiselokuvien kaiken yllä leijuvaa "pyhää kolminaisuuspilveä".

capiche kirjoitti:

Käsite kolminaisuudesta on teologien luoma ja siten epätäydellinen. Paavalin mukaan me näemme Jumalan salaisuudet aina kuin kuvastimesta arvoituksen tavoin. Ja vasta tuonpuoleisessa ymmärrämme kaiken.

Raamattu ei puhu kolminaisuudesta, mutta se kertoo varsin selkeästi
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen tehtävät. Pyhää kolminaisuutta onkin hyödyllisempää tarkastella sen tehtävien mukaan, kuin kiistellä niiden olemuksesta.

Tämän tiedämme. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat samaa jumalallista alkuperää, mutta kuitenkin kuitenkin erillisiä olentoja. Sen todistavat Jeesuksen sanat Hänen puhuessaan ylösotosta: "sitä hetkeä ei tiedä kukaan - ei edes Poika - ainoastaan Isä yksin." Erillisyydestä kertoo myös se, että raamattu kertoo Jeesuksen istuvan Isän oikealla puolella.

Tapaamme siis todennäköisimmin taivaassa erilliset persoonat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Eikä mitään tieteiselokuvien kaiken yllä leijuvaa "pyhää kolminaisuuspilveä".

Lue lisää

Yksinkertaisuudessaan kolminaisuus tarkoittaa sitä että:

On kolme erillistä persoonaa, jotka ovat kaikki jumalallisia ja yhdessä yksi Jumala.

Jeesus on 100% ihminen ja 100%:sesti jumalallinen. Ja luomaton. Kolminaisuuden toinen persoona.

Pyhä Henki on persoona ja jumalallinen. Luomaton. Isän ja Pojan lähettämä. Kolminaisuuden kolmas persoona.

Mitä asiaa et näistä hyväksy?

Mainitsemasi erillisyys on aivan selvä asia. En ymmärrä mistä kolminaisuuspilvistä höpiset.

qåaäzm kirjoitti:

Varsinaisesta arpomisesta ei tietenkään ollut kyse, vaan äänestyksestä. Ei sekään ole mielestäni oikea tapa toimia, että näin tärkeistä opeista äänestetään.

Kyse ei ole pelkästään opeista ja tekstin tulkinnasta, vaan ihan käytännöstä ja kokemuksesta. Kolminaisuus on ihan selvä asia jos suhde jokaiseen persoonaan on kunnossa. Sitten asia on toinen kun omalla ymmärryksellä järkeillään raamatuntekstejä tuntematta kaikkia persoonia. Silloin et vain tunne Jumalaa henkilökohtaisesti, silloin Jumala on vain raamatunteksteissä ja omassa päässäsi sellaisena kuin hänet itse kuvittelet oman järkeilysi ja kuvitelmiesi pohjalta.

qåaäzm kirjoitti:

Taisipa olla vielä niin, että tämä valtanäkemys täpärästi voitti. Korjatkaa jos erehdyn.

Athanasioksen uskontunnustus on kolminaisuuden osalta selkeä. Siinä korostetaan jumaluuden erillisiä persoonia. Eikä sekoiteta käsitteitä Jumala ja jumaluus. Oppiriidat johtuvat useimmiten jälkimmäisestä ja riitelevät puhuvat usein samasta asiasta, mutta eri sanoin.

Jumalan Poika = Jumala on loogisesti kestämätön väite siksi, koska se tarkoittaa sananmukaisesti, että kyseessä on yksi ja sama sama olento. Sitä raamattu ei tue. Raamatun mukaan Jumalan Poika on erillinen olento, joka on Jumalasta lähtöisin ja Hänessä asuu sen myötä jumaluus.

---------

Athanasioksen uskontunnustus kolminaisuuden osalta:
"Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.

Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa."

George_L kirjoitti:

Kyse ei ole pelkästään opeista ja tekstin tulkinnasta, vaan ihan käytännöstä ja kokemuksesta. Kolminaisuus on ihan selvä asia jos suhde jokaiseen persoonaan on kunnossa. Sitten asia on toinen kun omalla ymmärryksellä järkeillään raamatuntekstejä tuntematta kaikkia persoonia. Silloin et vain tunne Jumalaa henkilökohtaisesti, silloin Jumala on vain raamatunteksteissä ja omassa päässäsi sellaisena kuin hänet itse kuvittelet oman järkeilysi ja kuvitelmiesi pohjalta.

Lue lisää

Ja siksi käytännön kristillisyyttä korostavana juuri totesin, että kolminaisuutta kannattaa lähestyä ensisijaisesti Isän, Pojan ja Pyhän Hengen tehtävien mukaan.

Sanoilla ja määritelmillä on se merkitys, että ne johtavat väärin ymmärrettynä harhaan. Sen vuoksi pyrin etenkin tärkeissä asioissa mahdollisimman tarkkaan kielelliseen ilmaisuun.

Sinä sanot että Jumalan poika = Jumala. Minä sanon, että Jumalan poika on jumalallista alkuperää ja hänessä asuu jumaluus. Nämä kaksi aika lailla samalta kuulostavaa väitettä merkitsevät eri asioita.

Sinun väitteesi tarkoittaa, että Jumala ja Jumalan poika ovat kirjaimellisesti sama olento. Minun väitteeni taas tarkoittaa, että Isä ja Poika ovat eri olentoja, vaikka heissä kummassakin virtaa sama jumaluus.

Ja sitten me kinastelemme. Vaikka todennäköisesti tarkoitamme samaa asiaa, mutta ilmaisemme sen vain eri sanoin.

capiche kirjoitti:

Ja siksi käytännön kristillisyyttä korostavana juuri totesin, että kolminaisuutta kannattaa lähestyä ensisijaisesti Isän, Pojan ja Pyhän Hengen tehtävien mukaan.

Sanoilla ja määritelmillä on se merkitys, että ne johtavat väärin ymmärrettynä harhaan. Sen vuoksi pyrin etenkin tärkeissä asioissa mahdollisimman tarkkaan kielelliseen ilmaisuun.

Sinä sanot että Jumalan poika = Jumala. Minä sanon, että Jumalan poika on jumalallista alkuperää ja hänessä asuu jumaluus. Nämä kaksi aika lailla samalta kuulostavaa väitettä merkitsevät eri asioita.

Sinun väitteesi tarkoittaa, että Jumala ja Jumalan poika ovat kirjaimellisesti sama olento. Minun väitteeni taas tarkoittaa, että Isä ja Poika ovat eri olentoja, vaikka heissä kummassakin virtaa sama jumaluus.

Ja sitten me kinastelemme. Vaikka todennäköisesti tarkoitamme samaa asiaa, mutta ilmaisemme sen vain eri sanoin.

Lue lisää

"Sinä sanot että Jumalan poika = Jumala. Minä sanon, että Jumalan poika on jumalallista alkuperää ja hänessä asuu jumaluus. Nämä kaksi aika lailla samalta kuulostavaa väitettä merkitsevät eri asioita."

En ole sanonut että Jumalan Poika on Isä. Jumalan Poika on toki jumalallinen. Tuota samaa tarkoitan. Teksteistäni käy kyllä ilmi että persoonat ovat erillisiä.

Termi "jumalahan" ei tarkoita mitään muuta kuin yliluonnollista voimaa. Isolla J:llä kirjoitettuna sillä viitataan kristinuskon käsitykseen persoonallisesta kolmiykseisestä Jumalasta - valitettavasti myös välillä virheellisesti islamin kuunjumala Allah käännetää "Jumalaksi" isolla J:llä..

Ja Jumalan Poika on "Jumala" siinä mielessä, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhdessä yksi Jumala, mutta myös erikseen sillä he ovat kaikki samanlaisia luonteeltaan, asenteeltaan ja ajattelultaan. He ovat harmoniassa, eivät ristiriidassa.

Ei Jumalan Poika suinkaan voi mitenkään tarkoittaa pelkkää ihmistä.

"Sinun väitteesi tarkoittaa, että Jumala ja Jumalan poika ovat kirjaimellisesti sama olento."

En minä kyllä sellaista väitä - ja jos kaikki tekstini lukee niin kyllä sen varsinkin sitten pitäisi käydä selville.

"Ja sitten me kinastelemme. Vaikka todennäköisesti tarkoitamme samaa asiaa, mutta ilmaisemme sen vain eri sanoin."

Toki tarkoitamme. Enkä tätä minään kinasteluna ainkaan itse pidä.

Kyllä on olemassa kaikille uskoville pelastus uudessa kolminaisuudessa. lukekaa vahvoja, todennettuja ja nukkaiselle papyruksen seinämälle kirjoitetusta uudesta järkiinsä tulon uskosta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14969576/mammi-uskontona

sivusta.seuraaja kirjoitti:

Mielenkiintoinen näkemys tästä kolminaisuusopista:
"Onhan se ilmoitettu. Se ei vain lue Raamatussa niin että yksinkertaiset ja omaanviisauteen tukeutuvat voisivat sen ymmärtää."

Joo.. joo.. mutta eikö siinäkin vaadita jonkinlaista omaviisautta, kun löytää Raamatusta kolminaisuusopin, vaikka sitä ei siellä ole mainittu?
Aika liero ajatus leimata toisia omaviisaiksi, jos oman omaviisauden kautta sitten löytää Raamatusta jotain sellaista, mitä siellä ei ole mainittu.

Lue lisää

Jokainen tulkinta vaatii omaviisautta. Aina joutuu aivot raksuttamaan tässä asiassa. Mutta jos asian vaan pakottautuu uskomaan, silloin ei tarvitse miettiä mitään.

Kolmen jumalan? Eihän kolminaisuudessa ole kyse kolmesta Jumalasta! Kolmijumalaisuus on harhaoppia myös. Jumala on yksi, yhtenäinen - mutta Jumala on kolme persoonaa - EI kolme jumalaa.

Isä EI OLE Poika
Isä EI OLE Pyhä Henki
Poika EI OLE Isä
Poika EI OLE Pyhä Henki
Pyhä Henki EI OLE Isä
Pyhä Henki EI OLE Poika

Mutta:

Isä ON Jumala
Poika ON Jumala
Ja Pyhä Henki ON Jumala

Yhdessä nämä kolme persoona ova yksi Jumala.

Ja Isä on suurin, jonka tahtoon kaksi muuta alistuvat ja jonka tahtoa He toteuttavat.

George_L kirjoitti:

Kolmen jumalan? Eihän kolminaisuudessa ole kyse kolmesta Jumalasta! Kolmijumalaisuus on harhaoppia myös. Jumala on yksi, yhtenäinen - mutta Jumala on kolme persoonaa - EI kolme jumalaa.

Isä EI OLE Poika
Isä EI OLE Pyhä Henki
Poika EI OLE Isä
Poika EI OLE Pyhä Henki
Pyhä Henki EI OLE Isä
Pyhä Henki EI OLE Poika

Mutta:

Isä ON Jumala
Poika ON Jumala
Ja Pyhä Henki ON Jumala

Yhdessä nämä kolme persoona ova yksi Jumala.

Ja Isä on suurin, jonka tahtoon kaksi muuta alistuvat ja jonka tahtoa He toteuttavat.

Lue lisää

George_L: "Ja Isä on suurin, jonka tahtoon kaksi muuta alistuvat ja jonka tahtoa He toteuttavat."

George_L väärentää kolminaisuuoppia!

Kolminaisuusoppi sanoo, Athanasioksen "uskontunnustuksessa":

"Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus. Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin."

Kolminaisuusoppi pelastaa vain oiken ajateltuna:

"Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen."

On valittava Jeesuksen Kristuksen opin ja kolminaisuusopin välillä, niitä ei voi sovittaa yhteen.

Jeesus Kristus sanoo:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Kolminaisuusoppi sanoo että se pelastuu joka ajattelee oikein kolminaisuudesta.

Se joka sanoo että Isä on suurin ajattelee väärin kolminaisuudesta.

Kolminaisuusoppi pitää hylätä, se ei anna elämää. Jeesuksen Kristuksen oppi antaa ikuisen elämän. (Joh 17:3)

Persoonat ovat saman arvoisia tietyllä tapaa ja alisteisia ja hierarkisia toisella tapaa.

" EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA,"

Dyynamisuus ja KOKEMUS tulee ennen oppeja ja dogmeja. Ja uskontunnustukset eivät ole virheettömiä ja Raamatun Sanaa. Mutta vaikka niissä olisikin jotain virheitä, niin se ei tee kolminaisuutta tyhjäksi. Kolminaisuus perustuu jokaisen Jumalan persoonan henkilökohtaiseen tuntemiseen.

Jeesus ei ole pelkkä ihminen, ja ensimmäinen luomus. Tuollaisella Jeesukselle ei tee yhtään mitään. Pyhän Hengen persoonan ja jumalallisuuden kieltäminen on suoranaista pilkkaa ja rienausta.

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Ainoa todellinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä henki. Mutta sitä Pyhällä Hengellä täyttymättömät rienaajat eivät ymmärrä. He eivät tunne Jumalaa todellisuudessa ollenkaa. En ole koskaan kuullut että sellainen henkilö, joka kieltää Pyhän Hengen ja Jeesuksen jumaluuden olisi parantanut sairaita ja herättänyt kuolleita Jeesuksen nimessä.

Toki unitaarit voisivat tehdä Eliat: osoittaa Jumalan kanssa että kolminaisuus on väärin ja sen jälkeen surmata kaikki kolminaisuuteen uskovat niin kuin Baalin profeetat - jos niin mielivät.

Itse asiassa raamattu ei eroittele kolmeksi eri jumalaksi eikä eri persooniksi, eri persoonilla on eri mieli ja eri ajatukset ja eri toiminta. Yksi Jumala vaatisi saman mielen ja saman persoonan olemassa ololleen. Jos Jumala olisi, se ei olisi ollut koskaan ihminen, koska Jumala olisi pingpong teoria, kaikkialla läsnäoleva, muuttujia jotka toimisivat Jumalan älyllisen pelin kautta.

tämä voisi olla peli, jossa Jumala olisi luonut helvetin ja taivaan ja saatanan ja ihmisen ja... sitten olisi vaan se jumala joka teki sen simulaation ja me vaan poukkoiltaisiin täällä... olisiko ohjekirja se raamattu, josta yritettäisiin löytää mallinnusohjeita, miten tämä peli ratkaistaan... miten ratkaistaan onko Jumala kolmiyhteinen vai vain yksi vaie... sitten kun se persoona pyhä henkikin ilmaantui yhtäkkiä paikalle Jeesuksen syntymän tienoilla, koska pitihän jonkun siittää nainen tiineeksi ja Jumala ei voinut sieltä pelinäppäimistönsä takaa tulla toisesta ulottuvuudesta... niin piti laittaa pyhähenki toimittamaan tehtävää ja siitä alkaen... pyhä henki onkin ollut keskuudessamme, koska sehän on kuin vähän varaisä pojalleen kun se korkeampi ulottuvuus käyttää näppäimiä ja pelaa ohjelmistoaan ja, ei se jouda sieltä kaikkeen, paitsi luomaan koko pelisimulaation, pitihän peliin luoda puhuvia käärmeitä ja eedenin paratiisia, sinnehän pitää tässäkin pelissä tavoitella.

George_L kirjoitti:

Persoonat ovat saman arvoisia tietyllä tapaa ja alisteisia ja hierarkisia toisella tapaa.

" EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA,"

Dyynamisuus ja KOKEMUS tulee ennen oppeja ja dogmeja. Ja uskontunnustukset eivät ole virheettömiä ja Raamatun Sanaa. Mutta vaikka niissä olisikin jotain virheitä, niin se ei tee kolminaisuutta tyhjäksi. Kolminaisuus perustuu jokaisen Jumalan persoonan henkilökohtaiseen tuntemiseen.

Jeesus ei ole pelkkä ihminen, ja ensimmäinen luomus. Tuollaisella Jeesukselle ei tee yhtään mitään. Pyhän Hengen persoonan ja jumalallisuuden kieltäminen on suoranaista pilkkaa ja rienausta.

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Ainoa todellinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä henki. Mutta sitä Pyhällä Hengellä täyttymättömät rienaajat eivät ymmärrä. He eivät tunne Jumalaa todellisuudessa ollenkaa. En ole koskaan kuullut että sellainen henkilö, joka kieltää Pyhän Hengen ja Jeesuksen jumaluuden olisi parantanut sairaita ja herättänyt kuolleita Jeesuksen nimessä.

Toki unitaarit voisivat tehdä Eliat: osoittaa Jumalan kanssa että kolminaisuus on väärin ja sen jälkeen surmata kaikki kolminaisuuteen uskovat niin kuin Baalin profeetat - jos niin mielivät.

Lue lisää

George_L: "Ainoa todellinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä henki."

Mies on täysin sokea!

Evankeliumissa lukee että Isä on ainoa totinen Jumala:

"Tämän puhuttuaan Jeesus nosti katseensa kohti taivasta ja sanoi: "Isä, hetki on tullut. Kirkasta Poikasi, että Poika kirkastaisi sinut. Sinä olet uskonut kaikki ihmiset hänen valtaansa, jotta hän antaisi ikuisen elämän kaikille, jotka olet hänelle uskonut.
Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:1-3)

George_L ja miljoonat muut "kristityt" KIELTÄYTYVÄT uskomasta Jeesusta Kristusta.

Samoin he kieltäytyvät uskomasta apostolista opetusta jonka mukaan "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

mietin tuota manuaaliakin, että kun tässä pelissä on näitä pelaajia ja nyt pitäisi löytää oikea mallinnusohje siitä manuaalista, että saataisiin syötettyä se tänne pelisimulaatiomaailmaan eli ihmiskuntaan ja kaikkeen luomakuntaan, niin kuka on niin viisas että löytää sen koodin mikä sinne on kätketty, kun niitä koodeja on paaveista maailmanloppuun ja ilmestyskirjaan ja sitten on kova mietintä miten se tämä mikrosirutuskin tässä saadaan raamatulla kerrottua, kun manuaali ei kerro mikrosiruista, muttta sitten on näitä neroja jotka löytävät niitä merkityksiä ja aukaisevat tuon salatun manuaalin salateorioita esimerkiksi arvostettu nostredamus oli kova pala teorian löytymisessä ja lisäksi on tässäkin ajassa näitä nettipastoreita ja lavapastoreita ja on seurakuntapastoreita, ja joka tuutista tulee uutta materiaalia miten tämä simulaatio saadaan vietyä päätökseen ja milloin se pilvi sieltä laskeutuu niinkuin jokin avaruusalus ja ottaa kyytiinsä koko uskovien sankan joukon, siellä on kaikki uskovat, eikun siellä on tietenkin aina jokaisen mielestä vain itse ja pari muuta kaveria jotka tietää totuuden mutta so what, kyllä se siitä lähtee ja sitten ne tulee sieltä vielä tuomitsemaan koko luomakunnan ylväänä joukkona kultaisine kruunuineen ja kihlaittuina, miehet kihlattuina yhdelle miehelle, koska kristus on miehen pää ja niin pois päin. Ne rypäleet taitaa maistua paratiisissa hyvältä kun saa maiskuttaa siitä puusta, joka antaa joka kuukausi hedelmän, pysyyköhän sen kautta ikinuorena ja siksi ikuinen elämä?

George_L kirjoitti:

Persoonat ovat saman arvoisia tietyllä tapaa ja alisteisia ja hierarkisia toisella tapaa.

" EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA,"

Dyynamisuus ja KOKEMUS tulee ennen oppeja ja dogmeja. Ja uskontunnustukset eivät ole virheettömiä ja Raamatun Sanaa. Mutta vaikka niissä olisikin jotain virheitä, niin se ei tee kolminaisuutta tyhjäksi. Kolminaisuus perustuu jokaisen Jumalan persoonan henkilökohtaiseen tuntemiseen.

Jeesus ei ole pelkkä ihminen, ja ensimmäinen luomus. Tuollaisella Jeesukselle ei tee yhtään mitään. Pyhän Hengen persoonan ja jumalallisuuden kieltäminen on suoranaista pilkkaa ja rienausta.

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Ainoa todellinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä henki. Mutta sitä Pyhällä Hengellä täyttymättömät rienaajat eivät ymmärrä. He eivät tunne Jumalaa todellisuudessa ollenkaa. En ole koskaan kuullut että sellainen henkilö, joka kieltää Pyhän Hengen ja Jeesuksen jumaluuden olisi parantanut sairaita ja herättänyt kuolleita Jeesuksen nimessä.

Toki unitaarit voisivat tehdä Eliat: osoittaa Jumalan kanssa että kolminaisuus on väärin ja sen jälkeen surmata kaikki kolminaisuuteen uskovat niin kuin Baalin profeetat - jos niin mielivät.

Lue lisää

"Jeesus ei ole pelkkä ihminen, ja ensimmäinen luomus. Tuollaisella Jeesukselle ei tee yhtään mitään. "

Välittäjä, ihminen Kristus Jeesus, ei "kristitylle" kelpaa mutta toista välittäjää Jumalan ja ihmisten välillä ei ole kuin ihminen Kristus Jeesus.

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. " (1 Tim 2:5)

Ei kelpaa ihminen Kristus Jeesus vaikka Sanassa lukee näin:

"Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi." (Room 5:15)

"Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

"Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan." (Hepr 2:8)

George_L sanoo: "Tuollaisella Jeesuksella ei tee yhtään mitään."

Ei sitten tee, asialle ei voi mitään.

Kaikilla ei ole uskoa.

George_L kirjoitti:

Persoonat ovat saman arvoisia tietyllä tapaa ja alisteisia ja hierarkisia toisella tapaa.

" EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA,"

Dyynamisuus ja KOKEMUS tulee ennen oppeja ja dogmeja. Ja uskontunnustukset eivät ole virheettömiä ja Raamatun Sanaa. Mutta vaikka niissä olisikin jotain virheitä, niin se ei tee kolminaisuutta tyhjäksi. Kolminaisuus perustuu jokaisen Jumalan persoonan henkilökohtaiseen tuntemiseen.

Jeesus ei ole pelkkä ihminen, ja ensimmäinen luomus. Tuollaisella Jeesukselle ei tee yhtään mitään. Pyhän Hengen persoonan ja jumalallisuuden kieltäminen on suoranaista pilkkaa ja rienausta.

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Ainoa todellinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä henki. Mutta sitä Pyhällä Hengellä täyttymättömät rienaajat eivät ymmärrä. He eivät tunne Jumalaa todellisuudessa ollenkaa. En ole koskaan kuullut että sellainen henkilö, joka kieltää Pyhän Hengen ja Jeesuksen jumaluuden olisi parantanut sairaita ja herättänyt kuolleita Jeesuksen nimessä.

Toki unitaarit voisivat tehdä Eliat: osoittaa Jumalan kanssa että kolminaisuus on väärin ja sen jälkeen surmata kaikki kolminaisuuteen uskovat niin kuin Baalin profeetat - jos niin mielivät.

Lue lisää

"Ainoa todellinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä henki. Mutta sitä Pyhällä Hengellä täyttymättömät rienaajat eivät ymmärrä."

Jos uskoo Jeesukseen Kristukseen niin on siis "kristytyn" mielestä rienaaja.

Jeesus sanoo:

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Rienausta, sanoo "kristitty".

George_L kirjoitti:

Persoonat ovat saman arvoisia tietyllä tapaa ja alisteisia ja hierarkisia toisella tapaa.

" EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA,"

Dyynamisuus ja KOKEMUS tulee ennen oppeja ja dogmeja. Ja uskontunnustukset eivät ole virheettömiä ja Raamatun Sanaa. Mutta vaikka niissä olisikin jotain virheitä, niin se ei tee kolminaisuutta tyhjäksi. Kolminaisuus perustuu jokaisen Jumalan persoonan henkilökohtaiseen tuntemiseen.

Jeesus ei ole pelkkä ihminen, ja ensimmäinen luomus. Tuollaisella Jeesukselle ei tee yhtään mitään. Pyhän Hengen persoonan ja jumalallisuuden kieltäminen on suoranaista pilkkaa ja rienausta.

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Ainoa todellinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä henki. Mutta sitä Pyhällä Hengellä täyttymättömät rienaajat eivät ymmärrä. He eivät tunne Jumalaa todellisuudessa ollenkaa. En ole koskaan kuullut että sellainen henkilö, joka kieltää Pyhän Hengen ja Jeesuksen jumaluuden olisi parantanut sairaita ja herättänyt kuolleita Jeesuksen nimessä.

Toki unitaarit voisivat tehdä Eliat: osoittaa Jumalan kanssa että kolminaisuus on väärin ja sen jälkeen surmata kaikki kolminaisuuteen uskovat niin kuin Baalin profeetat - jos niin mielivät.

Lue lisää

"Persoonat ovat saman arvoisia tietyllä tapaa ja alisteisia ja hierarkisia toisella tapaa."

kaikki yhtä samaa puutaheinää, lauseita vailla mitään mieltä.

yksi on yhtä kuin kolme ja kolme on yhtä kuin yksi, niinpä niin.

totuus_voittaa kirjoitti:

George_L: "Ja Isä on suurin, jonka tahtoon kaksi muuta alistuvat ja jonka tahtoa He toteuttavat."

George_L väärentää kolminaisuuoppia!

Kolminaisuusoppi sanoo, Athanasioksen "uskontunnustuksessa":

"Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus. Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin."

Kolminaisuusoppi pelastaa vain oiken ajateltuna:

"Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen."

On valittava Jeesuksen Kristuksen opin ja kolminaisuusopin välillä, niitä ei voi sovittaa yhteen.

Jeesus Kristus sanoo:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Kolminaisuusoppi sanoo että se pelastuu joka ajattelee oikein kolminaisuudesta.

Se joka sanoo että Isä on suurin ajattelee väärin kolminaisuudesta.

Kolminaisuusoppi pitää hylätä, se ei anna elämää. Jeesuksen Kristuksen oppi antaa ikuisen elämän. (Joh 17:3)

Lue lisää

Tunnustus selventää myöhemmin:

"Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen. Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen. Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä."

Jumalallisuudessaan samanarvoinen kuin Isä, mikä on totta. Mutta esim. heidän majesteettisuutensa ei ole samanarvoiset, eikä tunnustuskaan niin väitä.

totuus_voittaa kirjoitti:

George_L: "Ja Isä on suurin, jonka tahtoon kaksi muuta alistuvat ja jonka tahtoa He toteuttavat."

George_L väärentää kolminaisuuoppia!

Kolminaisuusoppi sanoo, Athanasioksen "uskontunnustuksessa":

"Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, EI MITÄÄN SUUREMPAA EIKÄ PIENEMPÄÄ, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja KESKENÄÄN SAMANARVOISIA, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus. Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin."

Kolminaisuusoppi pelastaa vain oiken ajateltuna:

"Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen."

On valittava Jeesuksen Kristuksen opin ja kolminaisuusopin välillä, niitä ei voi sovittaa yhteen.

Jeesus Kristus sanoo:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

"ainoa todellinen Jumala" ei ole kolminaisuus vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on ainoa todellinen Jumala.

Kolminaisuusoppi sanoo että se pelastuu joka ajattelee oikein kolminaisuudesta.

Se joka sanoo että Isä on suurin ajattelee väärin kolminaisuudesta.

Kolminaisuusoppi pitää hylätä, se ei anna elämää. Jeesuksen Kristuksen oppi antaa ikuisen elämän. (Joh 17:3)

Lue lisää

Raamatun mukaan Jeesus Kristus on sisällä uskovassa ihmisessä.
Kerro miten ihminen Jeesus voi olla sisällä toisessa ihmisessä.

Jeesussisällä kirjoitti:

Raamatun mukaan Jeesus Kristus on sisällä uskovassa ihmisessä.
Kerro miten ihminen Jeesus voi olla sisällä toisessa ihmisessä.

"Raamatun mukaan Jeesus Kristus on sisällä uskovassa ihmisessä."

Jännää teologiaa... Onko tämä se kuuluisa "sydämessä asuva pikkumies Jeesus"? Aika monta Jeesusta taitaa sitten olla jos jokaisessa uskovassa on Jeesus sisällä... eli Jeesuksia on vähintään niin paljon kuin uskoviakin? Ja vielä oikein Raamatun mukaan! Hah ha!

Sinun teologiasi mukaan Jeeuksia on useita, tai sitten Jeesus on kaikkialla läsnä oleva henkiolento, mikä on taas jokin Raamatulle tuntematon Jeesus sekin.

"Kerro miten ihminen Jeesus voi olla sisällä toisessa ihmisessä."

Eihän Jeesus olekaan kenenkään ihmisen sisällä, vaan Pyhä Henki on - jos on.

George_L kirjoitti:

"Raamatun mukaan Jeesus Kristus on sisällä uskovassa ihmisessä."

Jännää teologiaa... Onko tämä se kuuluisa "sydämessä asuva pikkumies Jeesus"? Aika monta Jeesusta taitaa sitten olla jos jokaisessa uskovassa on Jeesus sisällä... eli Jeesuksia on vähintään niin paljon kuin uskoviakin? Ja vielä oikein Raamatun mukaan! Hah ha!

Sinun teologiasi mukaan Jeeuksia on useita, tai sitten Jeesus on kaikkialla läsnä oleva henkiolento, mikä on taas jokin Raamatulle tuntematon Jeesus sekin.

"Kerro miten ihminen Jeesus voi olla sisällä toisessa ihmisessä."

Eihän Jeesus olekaan kenenkään ihmisen sisällä, vaan Pyhä Henki on - jos on.

Lue lisää

Koettele itseäsi oletko uskossa? Onko Jeesus Kristus sinussa?

Joh 14:16-17 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille TOISEN PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe HÄNTÄ eikä tunne häntä; mutta TE TUNNETTE HÄNET, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja ON TEISSÄ OLEVA.
14:18 En minä jätä teitä orvoiksi; MINÄ TULEN TEIDÄN TYKÖNNE. 20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja MINÄ TEISSÄ.

23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan
15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

Roomalaiskirje:8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden

1 Kor 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Galatalaiskirje:4:19 Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,

Kolossalaiskirje:1:27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo. >> Jakeen lisätiedot

1.Pietarin kirje:3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne

KristusTeissäjaMeissä kirjoitti:

Koettele itseäsi oletko uskossa? Onko Jeesus Kristus sinussa?

Joh 14:16-17 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille TOISEN PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe HÄNTÄ eikä tunne häntä; mutta TE TUNNETTE HÄNET, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja ON TEISSÄ OLEVA.
14:18 En minä jätä teitä orvoiksi; MINÄ TULEN TEIDÄN TYKÖNNE. 20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja MINÄ TEISSÄ.

23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan
15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

Roomalaiskirje:8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden

1 Kor 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Galatalaiskirje:4:19 Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,

Kolossalaiskirje:1:27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo. >> Jakeen lisätiedot

1.Pietarin kirje:3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne

Lue lisää

Jeesus EI OLE kaikkialla läsnäoleva henki! Jeesus voi olla vain yhdessä paikassa kerrallaan. Ja Jeesuksella on oma kirkastettu ruumis, Hän on tullut lihaksi, ei Hän ole toisten sisällä, vaan oman ruumiinsa sisällä.

Raamattu ei sano missään, että Jeesus olisi yksittäisessä uskovassa. Ja kuinka voisikaan kun Jeesuksella on oma ruumis joka voi olla vain yhdessä paikassa kerrallaan...

"Joh 14:16-17 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille TOISEN PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe HÄNTÄ eikä tunne häntä; mutta TE TUNNETTE HÄNET, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja ON TEISSÄ OLEVA. "

===> Tuossahan puhutaan Pyhästä Hengestä? Mikä oli pointtisi?

", ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan"

===> Niin? "Tulla toisen tykö" = tulla toisen luokse, EI SE TARKOITA että tulee toisen sisälle asumaan, ja vieläpä kirjaimellisesti.

"Mutta jos Kristus on teissä," "että Jeesus Kristus on teissä?" jne

===> Huomioi "TEISSÄ", ei yksittäisessä uskovassa. Useat uskovat muodostavat seurakunnan, ja seurakunnat muodostavat Kristuksen ruumiin.

"1.Pietarin kirje:3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne"

===> "sydämissänne" tarkoittaa samaa kuin että 'mielissänne'.

Revit raamatunkohtia sieltä täältä asiayhteydestään irrotettuna oman näkemyksesi tueksi...

George_L kirjoitti:

Revit raamatunkohtia sieltä täältä asiayhteydestään irrotettuna oman näkemyksesi tueksi...

höpö-höpö

" Kolminaisuusopilla on vahvat perusteet Raamatussa."

Raamatussa ei ole puolinaista sanaakaan "kolminaisuusopista".

Raamatussa lukee että "Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

Kumman paljon nämä "kristityt" jaksavat valehdella Jumalasta.

totuus_voittaa kirjoitti:

" Kolminaisuusopilla on vahvat perusteet Raamatussa."

Raamatussa ei ole puolinaista sanaakaan "kolminaisuusopista".

Raamatussa lukee että "Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

Kumman paljon nämä "kristityt" jaksavat valehdella Jumalasta.

Lue lisää

Millä tavoin tunnet Jumalan? Mikä on suhteesi häneen?

totuus_voittaa kirjoitti:

" Kolminaisuusopilla on vahvat perusteet Raamatussa."

Raamatussa ei ole puolinaista sanaakaan "kolminaisuusopista".

Raamatussa lukee että "Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

Kumman paljon nämä "kristityt" jaksavat valehdella Jumalasta.

Lue lisää

Mahtaa olla hienoa teidän unitaarien seurakunnassa, kun jäseninä ovat sinä ja nimimerkki unitaari. Meillä messiaanisilla sentään on ihan oikeita seurakuntia.

millainenusko kirjoitti:

Millä tavoin tunnet Jumalan? Mikä on suhteesi häneen?

Eivät nämä unitaarit tunne Jumalaa, eikä heillä ole seurakuntaakaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Eivät nämä unitaarit tunne Jumalaa, eikä heillä ole seurakuntaakaan.

Johtuisiko tuo seurakunnattomuus siitä että katolisen kirkon kolmiyhteisyysoppi tai järjestelmä olisi portto, josta Jumala kutsuu uskovia lähtemään pois lopunaikoina? Kaikki vähänkin isommat seurakunnathan seuraavat katolisen kirkon oppia tässä. On olemassa siis tulkinta että tämä oppirakennelma muodostaisi tuon kyseisen kirkon kanssa porton. Siksikö heitä on niin vähän, eikä ole paikkakunnalla kokoontuvaa seurakuntaakaan? Tämä voisi olla selitys tälle. Nythän olen ollut havaitsevinani liikehdintää tässä mielessä. Ihmiset ovat alkaneet kyseenalaistamaan kolminaisuusoppia. Tämä on nähdäkseni lisääntynyt näinä lopunaikoina. Onko tämä sitä portosta pois lähtemistä?

qåaäzm kirjoitti:

Johtuisiko tuo seurakunnattomuus siitä että katolisen kirkon kolmiyhteisyysoppi tai järjestelmä olisi portto, josta Jumala kutsuu uskovia lähtemään pois lopunaikoina? Kaikki vähänkin isommat seurakunnathan seuraavat katolisen kirkon oppia tässä. On olemassa siis tulkinta että tämä oppirakennelma muodostaisi tuon kyseisen kirkon kanssa porton. Siksikö heitä on niin vähän, eikä ole paikkakunnalla kokoontuvaa seurakuntaakaan? Tämä voisi olla selitys tälle. Nythän olen ollut havaitsevinani liikehdintää tässä mielessä. Ihmiset ovat alkaneet kyseenalaistamaan kolminaisuusoppia. Tämä on nähdäkseni lisääntynyt näinä lopunaikoina. Onko tämä sitä portosta pois lähtemistä?

Lue lisää

>>>Ihmiset ovat alkaneet kyseenalaistamaan kolminaisuusoppia. Tämä on nähdäkseni lisääntynyt näinä lopunaikoina. Onko tämä sitä portosta pois lähtemistä?<<<<

Se on uskosta luopumista.Uskosta luopuminen taas johtuu mielestäni siitä, että monissa seurakunnissa ei enää opeteta Pyhästä Hengestä ja henkikasteesta.
Sitten ei myöskään opeteta uskovien upotuskastetta. Tämä jotta ei loukattaisi
niitä uskovia, jotka uskovat lapsikasteeseen. Näin luopumus etenee kristikunnassa.

Koska monet uskovat eivät saa oikeaa kasteopetusta ja oikeaa opetusta Pyhästä Hengestä ja henkikasteesta, he eivät ota vastaan Pyhän Hengen lahjaa. Koska he
eivät ota vastaan Pyhää Henkeä, he eivät saa Opettajaa. Pyhä Henki on Opettaja ja
johdattaja joka johdattaa uskovan kaikkeen totuuteen. Ilman Pyhän Hengen antamaa opetusta uskova on oman järkensä varassa. Oma järki ei käsitä Jumalan kolminaisuutta. Siksi monet luopuvat (uskosta).

jumala-kanssamme kirjoitti:

>>>Ihmiset ovat alkaneet kyseenalaistamaan kolminaisuusoppia. Tämä on nähdäkseni lisääntynyt näinä lopunaikoina. Onko tämä sitä portosta pois lähtemistä?<<<<

Se on uskosta luopumista.Uskosta luopuminen taas johtuu mielestäni siitä, että monissa seurakunnissa ei enää opeteta Pyhästä Hengestä ja henkikasteesta.
Sitten ei myöskään opeteta uskovien upotuskastetta. Tämä jotta ei loukattaisi
niitä uskovia, jotka uskovat lapsikasteeseen. Näin luopumus etenee kristikunnassa.

Koska monet uskovat eivät saa oikeaa kasteopetusta ja oikeaa opetusta Pyhästä Hengestä ja henkikasteesta, he eivät ota vastaan Pyhän Hengen lahjaa. Koska he
eivät ota vastaan Pyhää Henkeä, he eivät saa Opettajaa. Pyhä Henki on Opettaja ja
johdattaja joka johdattaa uskovan kaikkeen totuuteen. Ilman Pyhän Hengen antamaa opetusta uskova on oman järkensä varassa. Oma järki ei käsitä Jumalan kolminaisuutta. Siksi monet luopuvat (uskosta).

Lue lisää

Juuri näin. Kolminaisuusopin vastustaminen on lopunaikojen eksytystä, ei mitään portosta pois lähtemistä.

Tuomaan Jumala Jeesuksen opetuslapsena on Isä jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17) mikään muu ei ole mahdollista.

Jeesus ei missään sano olevansa Jumala, hän sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Tuomas uskoi Jeesuksen sanan mukaan: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

Miksi Jeesus ei nuhdellut lainopettajaa kun tämä sanoi Jeesukselle :"Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)

Ei ollut mitään aihetta nuhdella koska Jeesus tunnusti Jumalan olevan yksi ja ainoa aivan samoin kuin lainopettaja. (Markus 12:29)

JeesusTosiJumala

Tuommoinen ihminen ei ole uskossa.

Jeesus itse sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

totuus_voittaa kirjoitti:

Tuomaan Jumala Jeesuksen opetuslapsena on Isä jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17) mikään muu ei ole mahdollista.

Jeesus ei missään sano olevansa Jumala, hän sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Tuomas uskoi Jeesuksen sanan mukaan: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

Miksi Jeesus ei nuhdellut lainopettajaa kun tämä sanoi Jeesukselle :"Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)

Ei ollut mitään aihetta nuhdella koska Jeesus tunnusti Jumalan olevan yksi ja ainoa aivan samoin kuin lainopettaja. (Markus 12:29)

Lue lisää

Tuomas osoitti sanansa Jeesukselle! Lopeta vänkkäys!

Tuomas sanoi Jeesukselle suoraan: "Minun Herrani ja JUMALANI!"

Ja Jeesus hyväksyi tämän! Aamen aamen!

JeesusOnTotinenJumala kirjoitti:

Tuomas osoitti sanansa Jeesukselle! Lopeta vänkkäys!

Tuomas sanoi Jeesukselle suoraan: "Minun Herrani ja JUMALANI!"

Ja Jeesus hyväksyi tämän! Aamen aamen!

Lue lisää

On täysin mielipuolista luulla että Tuomas tekee Jeesuksesta Jumalan kun Jeesus itse sanoo että hän on Jumalan Poika (Joh 10:36) ja Jumala todistaa Jeesuksesta samoin:

"Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)

Tämän lisäksi kaikki mitä Johanneksen evankeliumissa lukee (Tuomas, Joh 1:1 ja kaikki muu) on kirjoitettu:

"…siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaikka monet järkensä menettäneet helluntailaiset ja muut niin luulevat.

Uskokaa ihan mitä haluatte mutta te saatte syyttää itseänne jos te ette ikuista elämää peri uskoessanne tahallanne jotain muuta kuin mitä evankeliumissa käsketään uskoa.

totuus_voittaa kirjoitti:

On täysin mielipuolista luulla että Tuomas tekee Jeesuksesta Jumalan kun Jeesus itse sanoo että hän on Jumalan Poika (Joh 10:36) ja Jumala todistaa Jeesuksesta samoin:

"Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)

Tämän lisäksi kaikki mitä Johanneksen evankeliumissa lukee (Tuomas, Joh 1:1 ja kaikki muu) on kirjoitettu:

"…siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaikka monet järkensä menettäneet helluntailaiset ja muut niin luulevat.

Uskokaa ihan mitä haluatte mutta te saatte syyttää itseänne jos te ette ikuista elämää peri uskoessanne tahallanne jotain muuta kuin mitä evankeliumissa käsketään uskoa.

Lue lisää

On jo aika paksua väittää ettei Tuomas ilmaissut sanojaan juuri Jeesukselle.

"Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaikka monet järkensä menettäneet helluntailaiset ja muut niin luulevat."

Toki on. Johannes nousi Cerintiusta vastaan, joka opetti ettei Jeesus ole täysi Jumala, ja että Hän on ennemminkin luotu kuin Luoja.

George_L kirjoitti:

On jo aika paksua väittää ettei Tuomas ilmaissut sanojaan juuri Jeesukselle.

"Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaikka monet järkensä menettäneet helluntailaiset ja muut niin luulevat."

Toki on. Johannes nousi Cerintiusta vastaan, joka opetti ettei Jeesus ole täysi Jumala, ja että Hän on ennemminkin luotu kuin Luoja.

Lue lisää

Ei mene jakeluun se mitä evankeliumin kirjoittaja sanoo:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Ei voi mitään. On niitä jotka eivät usko totuuteen vaan valitsevat vääryyden. (2 Tess 2:12)

Eksynyt olisi iloinen jos joku ohjaa oikeaan suuntaan.

Nämä eksyneet valitsevat vääryyden aina vaan uudestaan mistään välittämättä, parannusta he eivät tee ikinä.

Heillä on usko, mutta väärä usko, ei heitä auta mikään.

totuus_voittaa kirjoitti:

Ei mene jakeluun se mitä evankeliumin kirjoittaja sanoo:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Ei voi mitään. On niitä jotka eivät usko totuuteen vaan valitsevat vääryyden. (2 Tess 2:12)

Eksynyt olisi iloinen jos joku ohjaa oikeaan suuntaan.

Nämä eksyneet valitsevat vääryyden aina vaan uudestaan mistään välittämättä, parannusta he eivät tee ikinä.

Heillä on usko, mutta väärä usko, ei heitä auta mikään.

Lue lisää

Muuten... Eikö Jumalan Poika olekaan jumalallinen? Jumala? Onko Jumalan Poika jokin enkeli tai henkiolento? Vai kenties puolijumala? Jonkinlainen Herkules kenties? 50% Jumala ja 50% ihminen? Vai kuinka Jumalan Poika voisi olla pelkkä ihminen?

Onko Jeesus pelkkä ihminen? Onko Jeesus luotu? Jos olet sitä mieltä, niin koska Jeesus on luotu? Koska Hän on saanut alkunsa? Jeesus ei siis ole iankaikkinen?

Entäs sitten Pyhä Henki, asia vaiko persoona?

"Sen, joka väittää, että UT ei opeta Kristuksen jumaluutta, pitäisi siis kumota Granville Sharpin sääntö. Mutta todistusaineisto säännön pätevyyden puolesta on massiivinen. Säännöstä ei ole poikkeuksia."

Kerro tuo Jeesukselle!

Jeesus ei sano että minä olen Jumala.

Jeesus sanoo: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

.....mutta sitähän ei "kristitty" usko vaan uskoo Granville Sharpin sääntöä joka todistaa Jeesuksen valehtelijaksi.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Sen, joka väittää, että UT ei opeta Kristuksen jumaluutta, pitäisi siis kumota Granville Sharpin sääntö. Mutta todistusaineisto säännön pätevyyden puolesta on massiivinen. Säännöstä ei ole poikkeuksia."

Kerro tuo Jeesukselle!

Jeesus ei sano että minä olen Jumala.

Jeesus sanoo: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

.....mutta sitähän ei "kristitty" usko vaan uskoo Granville Sharpin sääntöä joka todistaa Jeesuksen valehtelijaksi.

Lue lisää

Aivan niin! Allah on yksi, ja Isa yksi hänen profeettana, mutta Muhammad on suurempi. Sinun tarvitsee veli vielä vain tunnustaa Muhammad Jumalan profeetaksi niin olet kiinni pelastuksessa. Totuus voittaa, eikä Allah jätä rankaisematta epäuskoisia.

"Jeesuksen jumaluuden kieltäjien on siten kiellettävä myös kreikan kielioppi."

Vai että on kreikan kielioppi tie taivaaseen?

Aina sitä oppii jotain uutta :-)

"Jeesus on Jumala" hörhöt kieltävät Jumalan, mikä on hyvin vakava asia.

Jumalan todistus Jeesuksesta:

"tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)

Nämä sanovat Jumalalle: "ei me kuulla mitä hän sanoo ("minä olen Jumalan Poika") kreikan kielioppi todistaa että Jeesus on Jumala itse toisena persoonana".

AllahOnYksi kirjoitti:

Aivan niin! Allah on yksi, ja Isa yksi hänen profeettana, mutta Muhammad on suurempi. Sinun tarvitsee veli vielä vain tunnustaa Muhammad Jumalan profeetaksi niin olet kiinni pelastuksessa. Totuus voittaa, eikä Allah jätä rankaisematta epäuskoisia.

Lue lisää

ala unohda ota laake

totuus_voittaa kirjoitti:

"Jeesuksen jumaluuden kieltäjien on siten kiellettävä myös kreikan kielioppi."

Vai että on kreikan kielioppi tie taivaaseen?

Aina sitä oppii jotain uutta :-)

"Jeesus on Jumala" hörhöt kieltävät Jumalan, mikä on hyvin vakava asia.

Jumalan todistus Jeesuksesta:

"tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)

Nämä sanovat Jumalalle: "ei me kuulla mitä hän sanoo ("minä olen Jumalan Poika") kreikan kielioppi todistaa että Jeesus on Jumala itse toisena persoonana".

Lue lisää

"Vai että on kreikan kielioppi tie taivaaseen?"

Tällaistahan ei tietenkään ole väitetty. Typerä argumentti.

Jos kiellätte ja kumoatte kreikan kielioppia, niin siinä samalla kiellätte ja kumoatte Raamatun Sanaakin.

Mikä on harhaoppia ja miksi ja miten? Osaatko perustella mitään? Vai tekeekö mieli heittää vain Jumala pois valtaistuimelta ja alkaa jaella tuomioita niille jotka eivät ajattele samalla tavalla kuin sinä?

George_L kirjoitti:

Mikä on harhaoppia ja miksi ja miten? Osaatko perustella mitään? Vai tekeekö mieli heittää vain Jumala pois valtaistuimelta ja alkaa jaella tuomioita niille jotka eivät ajattele samalla tavalla kuin sinä?

Lue lisää

Kolminaisuusoppi nimenomaan on Isän ja Pojan kieltämistä "Jumalan heittämistä pois valtaistuimelta" koska kolminaisuusopissa "persoonat" ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen.

Nimmari "Hammastenkiristys" on luultavasti "Jehovan todistaja" he odottavat Armageddonia. Heillekin tulee Armageddon mutta ei välttämättä Armageddonilla.

Kolminaisuusoppi on harhaoppi koska Raamatussa lukee että "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30). Raamatussa ei lue että Jumala on kolmiyhteinen.

Kolminaisuusoppiin uskovat ovat Jumalan kieltäjiä.

Jeesus sanoo: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

"Kristityt" kuten helluntailaiset eivät usko kumpaakaan.

Taivaassa ylistetään Jumalaa eikä kolminaisuutta.

"Herra, meidän Jumalamme! Sinä olet arvollinen saamaan ylistyksen, kunnian ja vallan, sillä sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu." (Ilm 4:11)

Taivaassa ei takuulla ole ketään joka ei tuota kunniaa Jumalalle anna.

Helluntailaiset ja muut "kristityt" eivät tunnusta Kaikkivaltiasta Jumalaa, taivaan ja maan Luojaa.

He eivät myöskään tunnusta Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta.

Joka ikinen kerta kun kirjoittaa näkyville Jeesuksen Kristuksen sanat: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) saa nähdä vastaväitteitä ikäänkuin se että Jeesus on Jumalan Poika olisi pahin harhaoppi mitä maailmassa on.

Voi heitä!

totuus_voittaa kirjoitti:

Kolminaisuusoppi nimenomaan on Isän ja Pojan kieltämistä "Jumalan heittämistä pois valtaistuimelta" koska kolminaisuusopissa "persoonat" ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen.

Nimmari "Hammastenkiristys" on luultavasti "Jehovan todistaja" he odottavat Armageddonia. Heillekin tulee Armageddon mutta ei välttämättä Armageddonilla.

Kolminaisuusoppi on harhaoppi koska Raamatussa lukee että "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30). Raamatussa ei lue että Jumala on kolmiyhteinen.

Kolminaisuusoppiin uskovat ovat Jumalan kieltäjiä.

Jeesus sanoo: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

"Kristityt" kuten helluntailaiset eivät usko kumpaakaan.

Taivaassa ylistetään Jumalaa eikä kolminaisuutta.

"Herra, meidän Jumalamme! Sinä olet arvollinen saamaan ylistyksen, kunnian ja vallan, sillä sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu." (Ilm 4:11)

Taivaassa ei takuulla ole ketään joka ei tuota kunniaa Jumalalle anna.

Helluntailaiset ja muut "kristityt" eivät tunnusta Kaikkivaltiasta Jumalaa, taivaan ja maan Luojaa.

He eivät myöskään tunnusta Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta.

Joka ikinen kerta kun kirjoittaa näkyville Jeesuksen Kristuksen sanat: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) saa nähdä vastaväitteitä ikäänkuin se että Jeesus on Jumalan Poika olisi pahin harhaoppi mitä maailmassa on.

Voi heitä!

Lue lisää

""Jumalan heittämistä pois valtaistuimelta" koska kolminaisuusopissa "persoonat" ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen."

Tuo nyt on taas teidän unitaarien kummallinen tulkinta. Raamattu sanoo selkeästi että Isä on suurin, Poikaa suurempi - on kummallista että sekin on niin vaikeaa ymmärtää. Kuten jo olen maininnut, niin persoonat ovat samanarvoisia tietyssä suhteessa ja hierarkisia ja alisteisia toisilleen taas toisessa suhteessa. Ja uskontunnustukset eivät tietenkään ohita Raamattua, joten on turha vikistä jotain mitä uskontunnustuksessa sanotaan, ne eivät ole erehtymättömiä ja dogmaattisia. Ja sitäkin voi miettiä onko ymmärtänyt uskonnustuksen oikein, mitä siinä tarkoitetaan kun on sanottu että "ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen", mitä sillä on tarkoitettu siinä ajassa ja paikassa jolloin tunnustus on laadittu, mitä opetusta vastaan kyseinen julkilausuma on tehty?

Hyvin kummallisia väitteitä että kolminaisuuteen uskovat kristityt kieltäisivät Jumalan, Isän ja Jeesuksenkin vielä...

"Kolminaisuusoppiin uskovat ovat Jumalan kieltäjiä.

Jeesus sanoo: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

"Kristityt" kuten helluntailaiset eivät usko kumpaakaan."

Mitä on usko ja uskominen? Mitä siihen kuuluu? Ja miten kristityt eivät sitten usko Jumalaan ja Jeesukseen?

George_L kirjoitti:

""Jumalan heittämistä pois valtaistuimelta" koska kolminaisuusopissa "persoonat" ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen."

Tuo nyt on taas teidän unitaarien kummallinen tulkinta. Raamattu sanoo selkeästi että Isä on suurin, Poikaa suurempi - on kummallista että sekin on niin vaikeaa ymmärtää. Kuten jo olen maininnut, niin persoonat ovat samanarvoisia tietyssä suhteessa ja hierarkisia ja alisteisia toisilleen taas toisessa suhteessa. Ja uskontunnustukset eivät tietenkään ohita Raamattua, joten on turha vikistä jotain mitä uskontunnustuksessa sanotaan, ne eivät ole erehtymättömiä ja dogmaattisia. Ja sitäkin voi miettiä onko ymmärtänyt uskonnustuksen oikein, mitä siinä tarkoitetaan kun on sanottu että "ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen", mitä sillä on tarkoitettu siinä ajassa ja paikassa jolloin tunnustus on laadittu, mitä opetusta vastaan kyseinen julkilausuma on tehty?

Hyvin kummallisia väitteitä että kolminaisuuteen uskovat kristityt kieltäisivät Jumalan, Isän ja Jeesuksenkin vielä...

"Kolminaisuusoppiin uskovat ovat Jumalan kieltäjiä.

Jeesus sanoo: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

"Kristityt" kuten helluntailaiset eivät usko kumpaakaan."

Mitä on usko ja uskominen? Mitä siihen kuuluu? Ja miten kristityt eivät sitten usko Jumalaan ja Jeesukseen?

Lue lisää

Jos teidän sanojenne mukaan / sanoistanne piirretään kolminaisuusoppinne, niin niistä käy riittävän selvästi ilmi miten kyseessä on täysin eri usko mikä on JUMALAAN uskomisessa. Esim. yksin tämän jakeen sisältö paljastaa kaiken oleelllisen.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Kolminaisuusoppiaat eivät alkuunkaan omaa usko, miten JUMALA lähetti Poikansa Jeesuksen Kristuksen,- johon tulee juuri uskoa. Nyt kolminaisuus tunnetusti sorvaa Jeesuksesta JUMALAN. Siis lähetetystä.

No, toki ymmärrän erittäin selkeästi miten fiktiivinen selittely alkaa tästä todellisuudesta ja lopputuloksena on se paljon puhuttu mysteeri, josta taas kukaan ei ota selvää. Mysreeri istuu milloin milläkin jakkaralla tianteesta / kysyjästä riippuen. Kyseessä EI OLEkkaan JUMALAN tekemä usko,- vaan ihmisen. Ihmisoppien. Taas kaikkivaltiaan JUMALAN sormien alla on keneen hän tämän uskon tekee aivoituksiensa mukaisesti eli tätä uskoa ei voi edes vaatia toiseltaan. Usko jolle se on annettu, niin eläköön myös sien mukaisesti.

No, jokaiselle totuutta etsivälle tullee selviöksi miten Isä YKSIN on totinen JUMALA kuten JUMALAN lähettämä Poika opettaakin.

markku.lievonen kirjoitti:

Jos teidän sanojenne mukaan / sanoistanne piirretään kolminaisuusoppinne, niin niistä käy riittävän selvästi ilmi miten kyseessä on täysin eri usko mikä on JUMALAAN uskomisessa. Esim. yksin tämän jakeen sisältö paljastaa kaiken oleelllisen.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Kolminaisuusoppiaat eivät alkuunkaan omaa usko, miten JUMALA lähetti Poikansa Jeesuksen Kristuksen,- johon tulee juuri uskoa. Nyt kolminaisuus tunnetusti sorvaa Jeesuksesta JUMALAN. Siis lähetetystä.

No, toki ymmärrän erittäin selkeästi miten fiktiivinen selittely alkaa tästä todellisuudesta ja lopputuloksena on se paljon puhuttu mysteeri, josta taas kukaan ei ota selvää. Mysreeri istuu milloin milläkin jakkaralla tianteesta / kysyjästä riippuen. Kyseessä EI OLEkkaan JUMALAN tekemä usko,- vaan ihmisen. Ihmisoppien. Taas kaikkivaltiaan JUMALAN sormien alla on keneen hän tämän uskon tekee aivoituksiensa mukaisesti eli tätä uskoa ei voi edes vaatia toiseltaan. Usko jolle se on annettu, niin eläköön myös sien mukaisesti.

No, jokaiselle totuutta etsivälle tullee selviöksi miten Isä YKSIN on totinen JUMALA kuten JUMALAN lähettämä Poika opettaakin.

Lue lisää

No jos sinä olet niitä harvoja aitoja ja oikeita uskovia, niin onko tullut parannettua paljon sairaita ja herätettyä kuolleita Herran Jeesuksen Kristuksen Nimessä? Riittääkö uskosi siihen?

Kertoisitko myös:

Mikä Jeesus on olemukseltaan? Ihminen, puolijumala, henki, kummitus, enkeli vai mikä?

Mitä "Jumalan Poika" tarkoittaa?

Entä Pyhä Henki - asia vai persoona? Energia, Jumalan teko, Jumalan voima, vai mikä?

George_L kirjoitti:

""Jumalan heittämistä pois valtaistuimelta" koska kolminaisuusopissa "persoonat" ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen."

Tuo nyt on taas teidän unitaarien kummallinen tulkinta. Raamattu sanoo selkeästi että Isä on suurin, Poikaa suurempi - on kummallista että sekin on niin vaikeaa ymmärtää. Kuten jo olen maininnut, niin persoonat ovat samanarvoisia tietyssä suhteessa ja hierarkisia ja alisteisia toisilleen taas toisessa suhteessa. Ja uskontunnustukset eivät tietenkään ohita Raamattua, joten on turha vikistä jotain mitä uskontunnustuksessa sanotaan, ne eivät ole erehtymättömiä ja dogmaattisia. Ja sitäkin voi miettiä onko ymmärtänyt uskonnustuksen oikein, mitä siinä tarkoitetaan kun on sanottu että "ovat samanarvoisia eikä kukaan persoona ole suurempi tai pienempi kuin toinen", mitä sillä on tarkoitettu siinä ajassa ja paikassa jolloin tunnustus on laadittu, mitä opetusta vastaan kyseinen julkilausuma on tehty?

Hyvin kummallisia väitteitä että kolminaisuuteen uskovat kristityt kieltäisivät Jumalan, Isän ja Jeesuksenkin vielä...

"Kolminaisuusoppiin uskovat ovat Jumalan kieltäjiä.

Jeesus sanoo: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

"Kristityt" kuten helluntailaiset eivät usko kumpaakaan."

Mitä on usko ja uskominen? Mitä siihen kuuluu? Ja miten kristityt eivät sitten usko Jumalaan ja Jeesukseen?

Lue lisää

George_L:

"Ja miten kristityt eivät sitten usko Jumalaan ja Jeesukseen?"

Eivät usko siihen Jumalaan joka sanoo olevansa ainoa Jumala:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Nämä väittävät että on kolme Jumalaa jotka ovat yksi Jumala eli he eivät usko sitä Jumalaa joka sanoo että vain hän on Jumala, eikä ketään toista ole.

Jeesukseen ei uskota.

Jeesus itse sanoo: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Nämä väittävät että Jeesus on Jumala.

Eivät siis usko sitä Jeesusta joka sanoo olevansa Jumalan Poika.

Tuliko selväksi?

totuus_voittaa kirjoitti:

George_L:

"Ja miten kristityt eivät sitten usko Jumalaan ja Jeesukseen?"

Eivät usko siihen Jumalaan joka sanoo olevansa ainoa Jumala:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Nämä väittävät että on kolme Jumalaa jotka ovat yksi Jumala eli he eivät usko sitä Jumalaa joka sanoo että vain hän on Jumala, eikä ketään toista ole.

Jeesukseen ei uskota.

Jeesus itse sanoo: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Nämä väittävät että Jeesus on Jumala.

Eivät siis usko sitä Jeesusta joka sanoo olevansa Jumalan Poika.

Tuliko selväksi?

Lue lisää

Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika? Mistään muusta ei ole uskossa kyse?- ja kyllä muuten kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika.

George_L kirjoitti:

No jos sinä olet niitä harvoja aitoja ja oikeita uskovia, niin onko tullut parannettua paljon sairaita ja herätettyä kuolleita Herran Jeesuksen Kristuksen Nimessä? Riittääkö uskosi siihen?

Kertoisitko myös:

Mikä Jeesus on olemukseltaan? Ihminen, puolijumala, henki, kummitus, enkeli vai mikä?

Mitä "Jumalan Poika" tarkoittaa?

Entä Pyhä Henki - asia vai persoona? Energia, Jumalan teko, Jumalan voima, vai mikä?

Lue lisää

Mitä "Jumalan Poika" tarkoittaa?

Tarkoittaa kieliopillisesti aivan samaa kuin että on Pekka ja Pekalla on poika.

Pekka ja Pekan poika.

Isä ja poika.

Pekka on isä.

Pekan poika on Pekan poika.

Olisi hullua ruveta väittämään että Pekan poika on Pekka itse, että Pekka ja Pekan poika ovat yksi tarkoittaen että on olemassa vain Pekan poika joka onkin oma isänsä Pekka toisessa persoonassaan.

"Kristinoppi" menee tuon kaavan mukaan.

"He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi" (Room 1:22)

George_L kirjoitti:

No jos sinä olet niitä harvoja aitoja ja oikeita uskovia, niin onko tullut parannettua paljon sairaita ja herätettyä kuolleita Herran Jeesuksen Kristuksen Nimessä? Riittääkö uskosi siihen?

Kertoisitko myös:

Mikä Jeesus on olemukseltaan? Ihminen, puolijumala, henki, kummitus, enkeli vai mikä?

Mitä "Jumalan Poika" tarkoittaa?

Entä Pyhä Henki - asia vai persoona? Energia, Jumalan teko, Jumalan voima, vai mikä?

Lue lisää

George_L :

"Mitä "Jumalan Poika" tarkoittaa?"

Voisikohan tuo tarkoittaa Jumalan Poikaa?

George_L kirjoitti:

No jos sinä olet niitä harvoja aitoja ja oikeita uskovia, niin onko tullut parannettua paljon sairaita ja herätettyä kuolleita Herran Jeesuksen Kristuksen Nimessä? Riittääkö uskosi siihen?

Kertoisitko myös:

Mikä Jeesus on olemukseltaan? Ihminen, puolijumala, henki, kummitus, enkeli vai mikä?

Mitä "Jumalan Poika" tarkoittaa?

Entä Pyhä Henki - asia vai persoona? Energia, Jumalan teko, Jumalan voima, vai mikä?

Lue lisää

Nykyään olen jo kiittänyt JUMALAA siitä, miten lahjottomaksi ja yksinkertaiseksi ihmiseksi hän aivoitti olemukseni. Näin en käytä fiktiivistä kuvitteua JUMALAN ilmoituksia ymmärtäen,- vaan mielikuvani piirtyy ilmoitettujen sanojen ohjauksesta.

Siis uskon ehdoitta miten on vain yksi taho, joka on JUMALA ja tähän tahoon liittyy miten on kaikkien ISÄ.
Juuri Jeesus JUMALAN Pojan olemukseen ja tehtävään liittyy tämän JUMALAN tahdon tiedottaminen ihmislajille ja tästä on syntynyt kirja; Raamattu.

Niin, mitäkö JUMALAN Poika tarkoittaa. Ymmärrykseni mukaan sitä mitä sanojen sisältö antaa ymmärtää,- ei muuta. Uskominen tuo todeksi on koko Uuden testamentin sanoman keskipiste ja siten se kuuluisa punainen lanka. Siis Jeesus EI OLE JUMALA,- vaan tämän näkymättömän JUMALAN Poika ja KAIKKI ihme- ja tunnusteot mitä Jeesus ja apostolit tekivät, niin kulminoituivat tuon todellisuuden todistamiseen. Ymmärrtäkö?

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, ETTÄ TE USKOISITTE , että Jeesus on Kristus, JUMALAN POIKA , ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh 20

Siis teot eivät ole todisteita Jeesuksen olevan itse JUMALA,- vaan tämän näkymättömän JUMALAN Poika.

No, lapsikin taas ymmärtää sanojen merkityksen ja siten uskoo,- johon Jeesus viittasikin, miten Jeesus on JUMALAN Poika - ei itse JUMALA,- koska lapsi ei omaa fiktiivistä kuvitusta kuin aikuinen ihminen.

George_L kirjoitti:

No jos sinä olet niitä harvoja aitoja ja oikeita uskovia, niin onko tullut parannettua paljon sairaita ja herätettyä kuolleita Herran Jeesuksen Kristuksen Nimessä? Riittääkö uskosi siihen?

Kertoisitko myös:

Mikä Jeesus on olemukseltaan? Ihminen, puolijumala, henki, kummitus, enkeli vai mikä?

Mitä "Jumalan Poika" tarkoittaa?

Entä Pyhä Henki - asia vai persoona? Energia, Jumalan teko, Jumalan voima, vai mikä?

Lue lisää

Nykyään olen jo kiittänyt JUMALAA siitä, miten lahjottomaksi ja yksinkertaiseksi ihmiseksi hän aivoitti olemukseni. Näin en käytä fiktiivistä kuvitteua JUMALAN ilmoituksia ymmärtäen,- vaan mielikuvani piirtyy ilmoitettujen sanojen ohjauksesta.

Siis uskon ehdoitta miten on vain yksi taho, joka on JUMALA ja tähän tahoon liittyy miten on kaikkien ISÄ.
Juuri Jeesus JUMALAN Pojan olemukseen ja tehtävään liittyy tämän JUMALAN tahdon tiedottaminen ihmislajille ja tästä on syntynyt kirja; Raamattu.

Niin, mitäkö JUMALAN Poika tarkoittaa. Ymmärrykseni mukaan sitä mitä sanojen sisältö antaa ymmärtää,- ei muuta. Uskominen tuo todeksi on koko Uuden testamentin sanoman keskipiste ja siten se kuuluisa punainen lanka. Siis Jeesus EI OLE JUMALA,- vaan tämän näkymättömän JUMALAN Poika ja KAIKKI ihme- ja tunnusteot mitä Jeesus ja apostolit tekivät, niin kulminoituivat tuon todellisuuden todistamiseen. Ymmärrtäkö?

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, ETTÄ TE USKOISITTE , että Jeesus on Kristus, JUMALAN POIKA , ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh 20

Siis teot eivät ole todisteita Jeesuksen olevan itse JUMALA,- vaan tämän näkymättömän JUMALAN Poika.

No, lapsikin taas ymmärtää sanojen merkityksen ja siten uskoo,- johon Jeesus viittasikin, miten Jeesus on JUMALAN Poika - ei itse JUMALA,- koska lapsi ei omaa fiktiivistä kuvitusta kuin aikuinen ihminen.

George_L kirjoitti:

Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika? Mistään muusta ei ole uskossa kyse?- ja kyllä muuten kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika.

Lue lisää

"Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika?"

Pelastava usko on juuri sitä että uskotaan Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Johanneksen evankeliumin sanoma:

Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)


Ei pidä mennä lisäämään mitään "Jumalan Poika tarkoittaa…" sitä- ja -tätä juttuja (100% ihminen, 100% Jumala, Kolminaisuus, yms.) koska sellaisella ihmisellä ei ole Jumalaa.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Jeesus Kristus sanoo: "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Ainoaan todelliseen Jumalaan ei "kristitty" usko, heillä on kolminaisuus.

"Kristitty" ei myöskään usko Jumalan lähettämään Jeesukseen Kristukseen vaan sanoo että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

George_L kirjoitti:

Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika? Mistään muusta ei ole uskossa kyse?- ja kyllä muuten kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika.

Lue lisää

"Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika?"

Pelastava usko on juuri sitä että uskotaan Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Johanneksen evankeliumin sanoma:

Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)


Ei pidä mennä lisäämään mitään "Jumalan Poika tarkoittaa…" sitä- ja -tätä juttuja (100% ihminen, 100% Jumala, Kolminaisuus, yms.) koska sellaisella ihmisellä ei ole Jumalaa.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Jeesus Kristus sanoo: "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Ainoaan todelliseen Jumalaan ei "kristitty" usko, heillä on kolminaisuus.

"Kristitty" ei myöskään usko Jumalan lähettämään Jeesukseen Kristukseen vaan sanoo että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Markku Lievonen on löytänyt Raamatun "punaisen langan".
Se on kovin harvinaista tällä palstalla.

sivusta.seuraaja kirjoitti:

Markku Lievonen on löytänyt Raamatun "punaisen langan".
Se on kovin harvinaista tällä palstalla.

Johan vitsin murjaisit! :'-D

Niin paljon vääriäkäsityksiä kolminaisuudesta. Ja valheellisia väittämiä kristityistä että huh hu!

totuus_voittaa kirjoitti:

"Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika?"

Pelastava usko on juuri sitä että uskotaan Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Johanneksen evankeliumin sanoma:

Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)


Ei pidä mennä lisäämään mitään "Jumalan Poika tarkoittaa…" sitä- ja -tätä juttuja (100% ihminen, 100% Jumala, Kolminaisuus, yms.) koska sellaisella ihmisellä ei ole Jumalaa.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Jeesus Kristus sanoo: "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Ainoaan todelliseen Jumalaan ei "kristitty" usko, heillä on kolminaisuus.

"Kristitty" ei myöskään usko Jumalan lähettämään Jeesukseen Kristukseen vaan sanoo että Jumala itse tuli ja kuoli heidän puolestaan.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Lue lisää

"Pelastava usko on juuri sitä että uskotaan Jeesuksen olevan Jumalan Poika."

Ai se on pelastavaa uskoa? No sitten varmaan riivaajatkin pelastuvat ja saatana itse? He eivät ainoastaan usko, että Jeesus on Jumalan Poika, he tietävät sen varsin hyvin...

George_L kirjoitti:

"Pelastava usko on juuri sitä että uskotaan Jeesuksen olevan Jumalan Poika."

Ai se on pelastavaa uskoa? No sitten varmaan riivaajatkin pelastuvat ja saatana itse? He eivät ainoastaan usko, että Jeesus on Jumalan Poika, he tietävät sen varsin hyvin...

Lue lisää

Et kaiketi tosissasi uskottele riivaajien uskovan Jeesukseen? JUMALA ei ole tehnyt uskoa riivaajiin,- koska Raamattu ei tätä todista.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte HÄNEEN, jonka Jumala on lähettänyt".

Tiedollisuus on kokonaan eri asia kuin usko.

markku.lievonen kirjoitti:

Et kaiketi tosissasi uskottele riivaajien uskovan Jeesukseen? JUMALA ei ole tehnyt uskoa riivaajiin,- koska Raamattu ei tätä todista.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte HÄNEEN, jonka Jumala on lähettänyt".

Tiedollisuus on kokonaan eri asia kuin usko.

Lue lisää

Nämä kaverithan itse sanoivat että usko on vain ja ainoastaan sitä, että uskoo että Jeesus on Jumalan Poika, ja demonit uskovat tämän - joten tällä logiikalla niidenkin pitäisi sitten pelastua, eikös? Jos usko on vain sitä että uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi, eikä siihen sisälly mitään muuta... Näin ollen usko tarkoittaisi vain tiedollisuutta siitä että Jeesus on Jumalan Poika, ja riivaajilla on tämä tiedollisuus.

Selventäkööt sitten itse tarkemmin mitä se aito ja pelastava usko on. Mutta näinhän he itse tuossa sanovat.

George_L kirjoitti:

Nämä kaverithan itse sanoivat että usko on vain ja ainoastaan sitä, että uskoo että Jeesus on Jumalan Poika, ja demonit uskovat tämän - joten tällä logiikalla niidenkin pitäisi sitten pelastua, eikös? Jos usko on vain sitä että uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi, eikä siihen sisälly mitään muuta... Näin ollen usko tarkoittaisi vain tiedollisuutta siitä että Jeesus on Jumalan Poika, ja riivaajilla on tämä tiedollisuus.

Selventäkööt sitten itse tarkemmin mitä se aito ja pelastava usko on. Mutta näinhän he itse tuossa sanovat.

Lue lisää

>>Selventäkööt sitten itse tarkemmin mitä se aito ja pelastava usko on.<<

No, etkö todella näe / ymmärrä mitä JUMALA todellisesti ilmoittaa Jeesuksen kautta ajatellen pelastusta? Keskity ja lue.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte HÄNEEN, jonka Jumala on lähettänyt".
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Punainen lanka on siis uskoa siihen mitä Jeesus OPETTI lähettäjästään JUMALAN tahdosta ja sen tekemisen täkeydestä. Tästä opetuksen uskomisesta syntyy Hengen hedelmä. No, onko siis tämä Hengen hedelmä nähtävissä myös riivaajassa? Ei totisesti,- koska JUMALA ei ole tehnyt uskoa riivaajaan.

Muuten havainnoitko miten kolminausuusoppi sekoittaa koko ihmisen pään ja siten ei mahdollistu näkemään / ymmärtämään selkeitä ja yksinkertaisia/kaan JUMALAN ilmoitksia,- puhumattakaa että uskoisi niihin.Ei omaa voitelua,- joka opettaisi,- vaan on ohjautunut ihmisten ohjauksiin ja tulkintoihin. Monasti omaa vielä papukaijamaisuuden . Mitä Lutter / Peltola ajattelee ja toistelee siten heidän ajatuksiaan jne.....,- vaikka tulisi uskoa / omata usko Jeesukseen.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Selventäkööt sitten itse tarkemmin mitä se aito ja pelastava usko on.<<

No, etkö todella näe / ymmärrä mitä JUMALA todellisesti ilmoittaa Jeesuksen kautta ajatellen pelastusta? Keskity ja lue.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte HÄNEEN, jonka Jumala on lähettänyt".
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Punainen lanka on siis uskoa siihen mitä Jeesus OPETTI lähettäjästään JUMALAN tahdosta ja sen tekemisen täkeydestä. Tästä opetuksen uskomisesta syntyy Hengen hedelmä. No, onko siis tämä Hengen hedelmä nähtävissä myös riivaajassa? Ei totisesti,- koska JUMALA ei ole tehnyt uskoa riivaajaan.

Muuten havainnoitko miten kolminausuusoppi sekoittaa koko ihmisen pään ja siten ei mahdollistu näkemään / ymmärtämään selkeitä ja yksinkertaisia/kaan JUMALAN ilmoitksia,- puhumattakaa että uskoisi niihin.Ei omaa voitelua,- joka opettaisi,- vaan on ohjautunut ihmisten ohjauksiin ja tulkintoihin. Monasti omaa vielä papukaijamaisuuden . Mitä Lutter / Peltola ajattelee ja toistelee siten heidän ajatuksiaan jne.....,- vaikka tulisi uskoa / omata usko Jeesukseen.

Lue lisää

"Punainen lanka on siis uskoa siihen mitä Jeesus OPETTI lähettäjästään JUMALAN tahdosta ja sen tekemisen täkeydestä."

Niin? En ole tainnut sanoa ettei näin olisi?

" vaikka tulisi uskoa / omata usko Jeesukseen."

Näin on.

Mutta edelleen kun kysyin mitä usko on niin sanoit nimerkin "totuus_voittaa" kanssa että usko on vain ja ainoastaan tiedollisuutta siitä että Jeesus on Jumalan Poika, eikä sen kummempaa.

Voittehan te nyt kertoa ja avata mitä usko on ihan käytännössä joka päivä? Millaista on aito pelastava usko? Kuinka ihmisen tulee elää päivittäistä elämäänsä pelastuakseen? Riittääkä kun tiedostaa ja tunnustaa mielessään että Jeesus on Jumalan Poika?

Ja kertokaa nyt onko Jeesus pelkkä ihminen vai mikä?

Ja ennen kaikkea mikä Pyhä Henki on?

George_L kirjoitti:

"Punainen lanka on siis uskoa siihen mitä Jeesus OPETTI lähettäjästään JUMALAN tahdosta ja sen tekemisen täkeydestä."

Niin? En ole tainnut sanoa ettei näin olisi?

" vaikka tulisi uskoa / omata usko Jeesukseen."

Näin on.

Mutta edelleen kun kysyin mitä usko on niin sanoit nimerkin "totuus_voittaa" kanssa että usko on vain ja ainoastaan tiedollisuutta siitä että Jeesus on Jumalan Poika, eikä sen kummempaa.

Voittehan te nyt kertoa ja avata mitä usko on ihan käytännössä joka päivä? Millaista on aito pelastava usko? Kuinka ihmisen tulee elää päivittäistä elämäänsä pelastuakseen? Riittääkä kun tiedostaa ja tunnustaa mielessään että Jeesus on Jumalan Poika?

Ja kertokaa nyt onko Jeesus pelkkä ihminen vai mikä?

Ja ennen kaikkea mikä Pyhä Henki on?

Lue lisää

>>Mutta edelleen kun kysyin mitä usko on niin sanoit nimerkin "totuus_voittaa" kanssa että usko on vain ja ainoastaan tiedollisuutta siitä että Jeesus on Jumalan Poika, eikä sen kummempaa.<<

Viittasit riivaajan uskomiseen ja siihen kommentoin,- ettei riivaajat usko alkuunkaan Jeesukseen,- mutta tiedollisella tasolla tietävät kyllä Jeesuksen olevan JUMALAN Poika.

No, mitä usko Jeesukseen on. Jeesukseen uskomisen KAUTTA ihminen tulee tekemään JUMALAN tahdon. Ymmärrätkö? Mitä usko JUMALAN aivoituksiin on, niin lueppa Heprealaisille 11;

1. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy. ............

>>Ja kertokaa nyt onko Jeesus pelkkä ihminen vai mikä?<<

Etkö lue Raamattua,- vaikka aloitit sivun? Lyhyesti Jeesukseen liittyen;

1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,
2. jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,
3. hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4. ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,

Jeesus on JUMALAN tekemä Herra.
36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Jonka kautta JUMALA toimi/i ja aivoitti pelastaa ihmisen;

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,

JUMALA ja tämän JUMALAN Poika Jeesus Kristus on täysin kaksi erillistä tahoa. On siis aivoittaja JUMALA kaikkien Isä ja Poika,- jonka KAUTTA JUMALA toimii ja toteuttaa aivoituksensa.

Ei mysteeriä,- vaan selkeitä ilmoituksia.
6. yksi JUMALA ja kaikkien ISÄ, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa

markku.lievonen kirjoitti:

>>Mutta edelleen kun kysyin mitä usko on niin sanoit nimerkin "totuus_voittaa" kanssa että usko on vain ja ainoastaan tiedollisuutta siitä että Jeesus on Jumalan Poika, eikä sen kummempaa.<<

Viittasit riivaajan uskomiseen ja siihen kommentoin,- ettei riivaajat usko alkuunkaan Jeesukseen,- mutta tiedollisella tasolla tietävät kyllä Jeesuksen olevan JUMALAN Poika.

No, mitä usko Jeesukseen on. Jeesukseen uskomisen KAUTTA ihminen tulee tekemään JUMALAN tahdon. Ymmärrätkö? Mitä usko JUMALAN aivoituksiin on, niin lueppa Heprealaisille 11;

1. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy. ............

>>Ja kertokaa nyt onko Jeesus pelkkä ihminen vai mikä?<<

Etkö lue Raamattua,- vaikka aloitit sivun? Lyhyesti Jeesukseen liittyen;

1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,
2. jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,
3. hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4. ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,

Jeesus on JUMALAN tekemä Herra.
36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Jonka kautta JUMALA toimi/i ja aivoitti pelastaa ihmisen;

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,

JUMALA ja tämän JUMALAN Poika Jeesus Kristus on täysin kaksi erillistä tahoa. On siis aivoittaja JUMALA kaikkien Isä ja Poika,- jonka KAUTTA JUMALA toimii ja toteuttaa aivoituksensa.

Ei mysteeriä,- vaan selkeitä ilmoituksia.
6. yksi JUMALA ja kaikkien ISÄ, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa

Lue lisää

"Etkö lue Raamattua,- vaikka aloitit sivun?"

Totta kai luen, mutta eihän tässä ole siitä kyse. Kyllähän minä tiedän mitä itse tiedän ja ajattelen. Nyt kysyn mitä te ajattelette ja mikä on ymmärryksenne asiaan.

Toivon että kertoisitte nyt omin sanoin mikä Jeesus on ja mikä Pyhä Henki on. En tarvitse suoria Raamatun lainauksia. Ne eivät kerro mitä juuri sinä ajattelet ja miten ymmärrät asian ja millainen todellisuuden kokemus sinulla on asiasta. En ole vieläkään saanut käsitystä millaista se pelastava ja aito usko on TEIDÄN ymmärryksenne mukaan ihan käytännössä jokapäiväisessä elämässä.

Voit toki siteerata Raamattua, mutta toivottavaa olisi että voisit sitten selostaa kohdan niin kuin sen ymmärrät.

George_L kirjoitti:

Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika? Mistään muusta ei ole uskossa kyse?- ja kyllä muuten kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika.

Lue lisää

George_L :

"Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika? Mistään muusta ei ole uskossa kyse?- ja kyllä muuten kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika."

Mies on täysin pihalla uskosta, seisoo tumput suorana ja kysyy eihän tää voi näin yksinkertaista olla että uskottaisiin vain se mikä on kirjoitettu Jumalan Sanassa ja sen avulla pelastuisi.

George_L : "kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika."

Tuo on valhe. He sanovat uskovansa ja tekevät heti perään lisäykset joilla he kieltävät Jumalan Pojan! Jumalan Poika heille onkin Jumala itse, eli että poika on oman isänsä. Isää tarvita lainkaan, poika on molempia itse.

Raamattu varoittaa mitään lisäämästä Kristuksen oppiin mutta näiden "usko" on pelkkiä lisäyksiä, selityksiä ja "tulkintoja" joilla he kumoavat Jumalan Sanan selkeän ilmoituksen kuten sen että Jumala lähetti Poikansa. Nämä sanovat että Jumala tuli itse ja kuoli.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

totuus_voittaa kirjoitti:

George_L :

"Onko usko siis vain ja ainoastaan sitä että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika? Mistään muusta ei ole uskossa kyse?- ja kyllä muuten kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika."

Mies on täysin pihalla uskosta, seisoo tumput suorana ja kysyy eihän tää voi näin yksinkertaista olla että uskottaisiin vain se mikä on kirjoitettu Jumalan Sanassa ja sen avulla pelastuisi.

George_L : "kolminaisuuteen uskovatkin uskovat sen että Jeesus on Jumalan Poika."

Tuo on valhe. He sanovat uskovansa ja tekevät heti perään lisäykset joilla he kieltävät Jumalan Pojan! Jumalan Poika heille onkin Jumala itse, eli että poika on oman isänsä. Isää tarvita lainkaan, poika on molempia itse.

Raamattu varoittaa mitään lisäämästä Kristuksen oppiin mutta näiden "usko" on pelkkiä lisäyksiä, selityksiä ja "tulkintoja" joilla he kumoavat Jumalan Sanan selkeän ilmoituksen kuten sen että Jumala lähetti Poikansa. Nämä sanovat että Jumala tuli itse ja kuoli.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Lue lisää

"Mies on täysin pihalla uskosta,"

Mielenkiintoisia johtopäätöksiä teet sellaisista asioista mihin en ole ottanut kantaa? En nimittäin ole tässä kuvaillut ollenkaan mitä usko ja uskominen on. Ja silti pystyt antamaan tuomion että olen aivan pihalla? Minähän kysyn teidän uskon käsitystänne! Teidän uskon käsityksestänne olen pihalla, en tiedä mitä kaikkea usko juuri teille merkitsee ja mihin oikeastaan uskotte.

"Mies on täysin pihalla uskosta, seisoo tumput suorana ja kysyy eihän tää voi näin yksinkertaista olla että uskottaisiin vain se mikä on kirjoitettu Jumalan Sanassa ja sen avulla pelastuisi."

Eli kunhan uskot että Jeesus on Jumalan Poika, niin sillä ei ole mitään väliä miten elät? Saat tehdä syntiä mielin määrin, murhata, ryöstää, raiskata, riistää ja olla kaikin tavoin moraaliton? Koska millään muulla ei ole mitään väliä, kunhan voi uskot yksinkertaisesti sen että Jeesus on Jumalan Poika.

Vielä vähän yksinkertaisempaa kuin muslimiusko ja heidän lyhyt uskontunnustuksensa?

George_L kirjoitti:

"Mies on täysin pihalla uskosta,"

Mielenkiintoisia johtopäätöksiä teet sellaisista asioista mihin en ole ottanut kantaa? En nimittäin ole tässä kuvaillut ollenkaan mitä usko ja uskominen on. Ja silti pystyt antamaan tuomion että olen aivan pihalla? Minähän kysyn teidän uskon käsitystänne! Teidän uskon käsityksestänne olen pihalla, en tiedä mitä kaikkea usko juuri teille merkitsee ja mihin oikeastaan uskotte.

"Mies on täysin pihalla uskosta, seisoo tumput suorana ja kysyy eihän tää voi näin yksinkertaista olla että uskottaisiin vain se mikä on kirjoitettu Jumalan Sanassa ja sen avulla pelastuisi."

Eli kunhan uskot että Jeesus on Jumalan Poika, niin sillä ei ole mitään väliä miten elät? Saat tehdä syntiä mielin määrin, murhata, ryöstää, raiskata, riistää ja olla kaikin tavoin moraaliton? Koska millään muulla ei ole mitään väliä, kunhan voi uskot yksinkertaisesti sen että Jeesus on Jumalan Poika.

Vielä vähän yksinkertaisempaa kuin muslimiusko ja heidän lyhyt uskontunnustuksensa?

Lue lisää

"Eli kunhan uskot että Jeesus on Jumalan Poika, niin sillä ei ole mitään väliä miten elät? Saat tehdä syntiä mielin määrin, murhata, ryöstää, raiskata, riistää ja olla kaikin tavoin moraaliton? Koska millään muulla ei ole mitään väliä, kunhan voi uskot yksinkertaisesti sen että Jeesus on Jumalan Poika."

Kumma juttu, mies joka esiintyy kristittynä käyttää samaa väitettä jota Paavalin julistaman evankeliumin vastustajat käyttivät:

"Ei kai asia niin ole, kuin jotkut herjaajat väittävät meidän sanovan: "Tehdään vain pahaa, niin saadaan aikaan hyvää!" He kyllä saavat ansaitsemansa rangaistuksen. (Room 3:8)

Tämä osoittaa että hän on uskosta täysin pihalla.

Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! (Room 6:15)

George_L kirjoitti:

"Mies on täysin pihalla uskosta,"

Mielenkiintoisia johtopäätöksiä teet sellaisista asioista mihin en ole ottanut kantaa? En nimittäin ole tässä kuvaillut ollenkaan mitä usko ja uskominen on. Ja silti pystyt antamaan tuomion että olen aivan pihalla? Minähän kysyn teidän uskon käsitystänne! Teidän uskon käsityksestänne olen pihalla, en tiedä mitä kaikkea usko juuri teille merkitsee ja mihin oikeastaan uskotte.

"Mies on täysin pihalla uskosta, seisoo tumput suorana ja kysyy eihän tää voi näin yksinkertaista olla että uskottaisiin vain se mikä on kirjoitettu Jumalan Sanassa ja sen avulla pelastuisi."

Eli kunhan uskot että Jeesus on Jumalan Poika, niin sillä ei ole mitään väliä miten elät? Saat tehdä syntiä mielin määrin, murhata, ryöstää, raiskata, riistää ja olla kaikin tavoin moraaliton? Koska millään muulla ei ole mitään väliä, kunhan voi uskot yksinkertaisesti sen että Jeesus on Jumalan Poika.

Vielä vähän yksinkertaisempaa kuin muslimiusko ja heidän lyhyt uskontunnustuksensa?

Lue lisää

"Vielä vähän yksinkertaisempaa kuin muslimiusko ja heidän lyhyt uskontunnustuksensa?"

Tämä on hyvä uskontunnustus:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

totuus_voittaa kirjoitti:

"Eli kunhan uskot että Jeesus on Jumalan Poika, niin sillä ei ole mitään väliä miten elät? Saat tehdä syntiä mielin määrin, murhata, ryöstää, raiskata, riistää ja olla kaikin tavoin moraaliton? Koska millään muulla ei ole mitään väliä, kunhan voi uskot yksinkertaisesti sen että Jeesus on Jumalan Poika."

Kumma juttu, mies joka esiintyy kristittynä käyttää samaa väitettä jota Paavalin julistaman evankeliumin vastustajat käyttivät:

"Ei kai asia niin ole, kuin jotkut herjaajat väittävät meidän sanovan: "Tehdään vain pahaa, niin saadaan aikaan hyvää!" He kyllä saavat ansaitsemansa rangaistuksen. (Room 3:8)

Tämä osoittaa että hän on uskosta täysin pihalla.

Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! (Room 6:15)

Lue lisää

Edelleenkin sen sijaan, että avaisit oman uskosi sisältöä ja merkitystä, hyökkäät koko ajan toista henkilöä vastaan herjauksin. Et ole edelleenkään avannut uskoasi sen kummemmin kuin siten että se on vain tunnustamista (mielessään?), että Jeesus on Jumalan Poika. Eikä mitään muuta? Itse et maininnut uskoosi liittyvän mitään muuta. Mutta syntiä ei kuitenkaan saa tehdä? Kuuluuko se uskoosi? Et maininnut sitä aikaisemmin. Ja minä olen kysynyt sinulta mitä se teidän uskonne on ja mitä se merkitsee. Ei se pitäisi olla niin vaikeaa kertoa omin sanoin. Kyllä osaan itse Raamattua lukea, sitä ei tarvitse minulle kopioida ellet selitä raamatunkohtia vielä omin sanoin kuinka asian ymmärrät.

Ja edelleen:

Onko Jeesus pelkkä ihminen? Onko Jeesus luotu olento? Ensimmäinen luomus?

Pyhä Henki, persoona vaiko asia? Voima, teko, energia vai mikä? Vai synonyymi Isälle?

Mielelläsi haet kirjoitettuja vakuuksia Raamatusta, mutta onko uskontosi sen kummempaa? Jos olet aito uskova, niin kuinka pystyt osoittamaan Jumalan valtakunnan voimaa ihan käytännössä? Paranevatko sairaat ja heräävätkö kuolleet Jeesuksen Kristuksen Nimessä? Lähtevätkö riivaajat ulos riivatuista Jeesuksen Nimessä? Onko uskossasi siis voimaa ja auktoriteettia takana?

totuus_voittaa kirjoitti:

"Vielä vähän yksinkertaisempaa kuin muslimiusko ja heidän lyhyt uskontunnustuksensa?"

Tämä on hyvä uskontunnustus:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Lue lisää

Jeesus on vain ja ainoastaan välittäjä? Oletko siis Jehovan todistaja? Ainakin usko on samankaltaista, UM käännös vain puuttuu?

George_L kirjoitti:

Jeesus on vain ja ainoastaan välittäjä? Oletko siis Jehovan todistaja? Ainakin usko on samankaltaista, UM käännös vain puuttuu?

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tuo ei ole UM käännöksestä vaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos.

Jos se on väärä käännös niin siinä vanhemmassa lukee:

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5)

Ymmärrän että häntä harmittaa koska hän ei voi tuota sanaa uskoa vaikka se Raamatussa lukee.

Hänen pitää keksiä jotain millä työtää se sivuun ja hän keksi tämän valheellisen "oletko siis Jehovan todistaja" vihjailun. En ole koskaan kuulunut uskonnolliseen liikkeeseen nimeltä "Jehovan todistajat". Ovella ovat käyneet joskus.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tuo ei ole UM käännöksestä vaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos.

Jos se on väärä käännös niin siinä vanhemmassa lukee:

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5)

Ymmärrän että häntä harmittaa koska hän ei voi tuota sanaa uskoa vaikka se Raamatussa lukee.

Hänen pitää keksiä jotain millä työtää se sivuun ja hän keksi tämän valheellisen "oletko siis Jehovan todistaja" vihjailun. En ole koskaan kuulunut uskonnolliseen liikkeeseen nimeltä "Jehovan todistajat". Ovella ovat käyneet joskus.

Lue lisää

"Tuo ei ole UM käännöksestä vaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos."

No niin... kerropa missä väitin kyseisen kohdan olevan UM käännöksestä? Sanoinko niin? Enpä tainnut? Onpas luetun ymmärtäminen todella kehnolla ja yksinkertaisella tasolla.

En edes varsinaisesti ottanut mitään kantaa tuohon 1 Tim 2:5:een. Ei minulla ole mitään ongelmaa kyseisen kohdan kanssa, vaikka itse kuvittelet niin. Sanoit että se sopisi uskontunnustukseksi, ja totesin siihen vain että Jehovat uskovat aivan samalla tavalla, että Jeesus on vain pelkkä välittäjä ja ihminen.

Jeesus on toki myös välittäjä ja lihaksi tullut Jumalan Poika ihminen, Jeesus on ihmiseksi tullut Jumalan toinen persoonaa. Ja välittäjä ihmisten ja Isän välillä.

"Ymmärrän että häntä harmittaa koska hän ei voi tuota sanaa uskoa vaikka se Raamatussa lukee. "

Hahha :D Kovasti sinä tunnut tietävän mitä toinen ei usko ja uskoo.

"Hänen pitää keksiä jotain millä työtää se sivuun ja hän keksi tämän valheellisen "oletko siis Jehovan todistaja" vihjailun. En ole koskaan kuulunut uskonnolliseen liikkeeseen nimeltä "Jehovan todistajat". Ovella ovat käyneet joskus."

En työntänyt sitä sivuun, eihän minulla ole sen kanssa mitään ongelmaa! Hahhahhaa :'D

totuus_voittaa kirjoitti:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tuo ei ole UM käännöksestä vaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos.

Jos se on väärä käännös niin siinä vanhemmassa lukee:

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5)

Ymmärrän että häntä harmittaa koska hän ei voi tuota sanaa uskoa vaikka se Raamatussa lukee.

Hänen pitää keksiä jotain millä työtää se sivuun ja hän keksi tämän valheellisen "oletko siis Jehovan todistaja" vihjailun. En ole koskaan kuulunut uskonnolliseen liikkeeseen nimeltä "Jehovan todistajat". Ovella ovat käyneet joskus.

Lue lisää

Koska itse lakkaat näiden kysymysten väistelyn:

Onko Jeesus pelkkä ihminen? Onko Jeesus luotu olento? Ensimmäinen luomus?

Pyhä Henki, persoona vaiko asia? Voima, teko, energia vai mikä? Vai synonyymi Isälle?

Pyhästä Hengestä et ole paljon puhunut? Jotenkin arka paikka?

Minkä ajattelet olevan syynä siihen, että Jeesuksen pidättämisyönä Pietari kielsi kolme kertaa tuntevansa Jeesuksen, mutta vain muutama viikko myöhemmin astui rohkeasti suuren kansanjoukon eteen syyttäen heitä Kristuksen tappamisesta? Miksi hän ei enää pelännyt kansaa eikä kieltänyt tuntevansa Jeesusta Kristusta vaan julisti Hänestä rohkeasti?

Sitten muutama vuosikymmen myöhemmin Pietari ristiinnaulittiin pää alaspäin. Miksi Pietari ja kaikki apostolit, Johannesta lukuun ottamatta tapettiin? Heillä olisi ollut helppo säästyä kohtaloltaan jos olisivat jättäneet uskon ja sopeutuneet ympärillään olevaan maailmaan heidän mielipiteilleen ja elämäntyyliinsä. Ei heitä olisi tapettu jos olisivat olleet hiljaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Entä miksi Saulus Tarsolainen kääntyi niin radikaalisti, että hänestä tuli yhdessä hetkessä Jeesuksen ja Häneen uskovien ihmisten pahimmasta vainoojasta Jeesuksen Kristuksen todistaja? Miksi Paavalikin tapettiin? Eihän häntä olisi tapettu jos hänkin olisi ollut vaiti puhumatta mitään Jeesuksesta Kristuksesta. Miksi nämä miehet antoivat koko elämänsä Jeesuksen evankeliumin julistukselle vaikka he tiesivät että se on hengenvaarallista puuhaa siihen aikaan ja niissä kulttuureissa?

Miksi tänäkin päivänä miljoonat ihmiset kärsivät u skonsa tähden kun heillä olisi helppo säästyä niiltä jättämällä usko pois?

Oletko ajatellut, että miksi uskoon tulleet uskovat, kertoessaan uskoon tulostaan, eivät koskaan kerro liittyneensä seurakuntaan koska he ovat samaa mieltä uskovien kanssa, tai että he vain sattuivat päättämään alkaa uskovaksi? En ole koskaan kuullut tällaisia "uskoon tulo" todistuksia.

Miksi kaikki uskoon tulleet kertovat omakohtaisesta Jumalan kohtaamisestaan ja elämästä Jeesuksen seurassa. Jokainen uskoon tullut on kohdannut ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen tavalla tai toisella. Ja siitä he kertovat, eivät he kerron uskonnon harrastamisesta.

Tiedätkö elävän uskon ja uskonnollisuuden eron?

Mitä hyötyä uskovalle on olla uskossa mikäli hän epäilee, tai tietää, että se on huijausta ja rahan keruuta? Miksi todistaa toisille sellaista, minkä tietää valheeksi?

Minä en ainakaan olisi enää uskossa mikäli en olisi kokenut Jumalaa ja Jeesusta Kristusta mitenkään, mikäli minun tulisi ainoastaan uskoa ilman minkäänlaisia kokemuksia ja todisteita siitä, että Jeesus Kristus elää.

Olen ollut uskossa 26 vuotta ja uskoni on vahvistunut vuosi vuodelta.

Avasin ruotsalaisen vanhan 1917 Raamatun. Nyt ajattelin katsoa Johanneksen evankeliumin ensimmäistä lukua miten se on käännetty.

Kun tulin jakeeseen kymmenen, minä pysähdyin. Huomasin, että se on käännetty eri tavalla kuin uudemmat käännökset. Siinä lukee näin: "I världen var han, och genom honom hade världen blivit till, men världen ville icke veta av honom." Tämä on suomeksi: "Maailmassa hän oli, ja hänen kauttaan maailma oli syntynyt, mutta maailma ei tahtonut tietää hänestä."

Maailma EI TAHTONUT TIETÄÄ Luojastaan!!! Kuinka totta tämä onkaan tänä päivänä! Suurin osa ihmisistä ei tahdo tietää Luojastaan!

Useimmat uudemmat käännökset sanovat, ettei maailma tuntenut häntä. Eivät siis tunteneet Luojaa, joka tuli ihmiseksi. Siksi he hylkäsivät, ja hylkäävät Hänet.

Mutta ruotsalainen 1917 käännös todistaa, että MAAILMA EI TAHTONUT TIETÄÄ Hänestä! Tässä on vastaus kysymykseen: "Miksi maailma ei tuntenut Jeesusta Kristusta kun Hän tuli maailmaan maailman Pelastajaksi?" He eivät tahtoneet tietää Luojasta! Siksi he eivät tunteneet Häntä. Tiedon saaminen edellyttää tahtoa tietää. On vaikea opettaa ihmistä, joka ei tahdo tietää. Eihän Jumala väkisin ilmoita itseään ihmiselle. Ja ihminen tietää Jumalasta vain sen, mitä Jumala itse ilmoittaa itsestään. Ihmisellä on siis oltava kiinnostus Jumalaan jotta hän saisi tietoa Jumalalta.

Ihmisten välinpitämättömyys Jumalaa kohtaan on haluttomuutta tietää Jumalasta. Tietämättömyys Jumalasta johtaa ihmisen elämään ilman Jumalaa. Siksi monet ihmiset elävät ilman Jumalaa.

Minä, Jeesus, olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei tule Isän luokse muuten kuin minun kauttani (Joh 14:6)

Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala (Poika), joka on Isän rinnalla, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18).

Isää ei tunne kukaan muu kuin Poika, ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa (Joh 11:27).

EiTahdoTietä kirjoitti:

Avasin ruotsalaisen vanhan 1917 Raamatun. Nyt ajattelin katsoa Johanneksen evankeliumin ensimmäistä lukua miten se on käännetty.

Kun tulin jakeeseen kymmenen, minä pysähdyin. Huomasin, että se on käännetty eri tavalla kuin uudemmat käännökset. Siinä lukee näin: "I världen var han, och genom honom hade världen blivit till, men världen ville icke veta av honom." Tämä on suomeksi: "Maailmassa hän oli, ja hänen kauttaan maailma oli syntynyt, mutta maailma ei tahtonut tietää hänestä."

Maailma EI TAHTONUT TIETÄÄ Luojastaan!!! Kuinka totta tämä onkaan tänä päivänä! Suurin osa ihmisistä ei tahdo tietää Luojastaan!

Useimmat uudemmat käännökset sanovat, ettei maailma tuntenut häntä. Eivät siis tunteneet Luojaa, joka tuli ihmiseksi. Siksi he hylkäsivät, ja hylkäävät Hänet.

Mutta ruotsalainen 1917 käännös todistaa, että MAAILMA EI TAHTONUT TIETÄÄ Hänestä! Tässä on vastaus kysymykseen: "Miksi maailma ei tuntenut Jeesusta Kristusta kun Hän tuli maailmaan maailman Pelastajaksi?" He eivät tahtoneet tietää Luojasta! Siksi he eivät tunteneet Häntä. Tiedon saaminen edellyttää tahtoa tietää. On vaikea opettaa ihmistä, joka ei tahdo tietää. Eihän Jumala väkisin ilmoita itseään ihmiselle. Ja ihminen tietää Jumalasta vain sen, mitä Jumala itse ilmoittaa itsestään. Ihmisellä on siis oltava kiinnostus Jumalaan jotta hän saisi tietoa Jumalalta.

Ihmisten välinpitämättömyys Jumalaa kohtaan on haluttomuutta tietää Jumalasta. Tietämättömyys Jumalasta johtaa ihmisen elämään ilman Jumalaa. Siksi monet ihmiset elävät ilman Jumalaa.

Minä, Jeesus, olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei tule Isän luokse muuten kuin minun kauttani (Joh 14:6)

Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala (Poika), joka on Isän rinnalla, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18).

Isää ei tunne kukaan muu kuin Poika, ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa (Joh 11:27).

Lue lisää

Taas yksi saatanallinen totuuden ja valheen sekoittaja, Isän ja Pojan kieltäjä, antikristus!

Jumalasta Raamattu sanoo: "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16)

Jumala ei tullut ihmiseksi, Jumala lähetti Poikansa.

"Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

Se joka tätä ei tiedä eikä tunnusta ei ole Jumalan palvelija vaan valheen isän Perkeleen orja.

totuus_voittaa kirjoitti:

Taas yksi saatanallinen totuuden ja valheen sekoittaja, Isän ja Pojan kieltäjä, antikristus!

Jumalasta Raamattu sanoo: "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen." (1 Tim 6:16)

Jumala ei tullut ihmiseksi, Jumala lähetti Poikansa.

"Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

Se joka tätä ei tiedä eikä tunnusta ei ole Jumalan palvelija vaan valheen isän Perkeleen orja.

Lue lisää

Mites luet Joh 1:10 jakeen? Kuka tuli?
Kuka asui meidän keskellämme?
Kenen maahan tämä henkilö tuli?
Tuliko Hän omaan maahansa?
Kenen tämä maa ja Israel on?

Miksimiksimiksi kirjoitti:

Minkä ajattelet olevan syynä siihen, että Jeesuksen pidättämisyönä Pietari kielsi kolme kertaa tuntevansa Jeesuksen, mutta vain muutama viikko myöhemmin astui rohkeasti suuren kansanjoukon eteen syyttäen heitä Kristuksen tappamisesta? Miksi hän ei enää pelännyt kansaa eikä kieltänyt tuntevansa Jeesusta Kristusta vaan julisti Hänestä rohkeasti?

Sitten muutama vuosikymmen myöhemmin Pietari ristiinnaulittiin pää alaspäin. Miksi Pietari ja kaikki apostolit, Johannesta lukuun ottamatta tapettiin? Heillä olisi ollut helppo säästyä kohtaloltaan jos olisivat jättäneet uskon ja sopeutuneet ympärillään olevaan maailmaan heidän mielipiteilleen ja elämäntyyliinsä. Ei heitä olisi tapettu jos olisivat olleet hiljaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Entä miksi Saulus Tarsolainen kääntyi niin radikaalisti, että hänestä tuli yhdessä hetkessä Jeesuksen ja Häneen uskovien ihmisten pahimmasta vainoojasta Jeesuksen Kristuksen todistaja? Miksi Paavalikin tapettiin? Eihän häntä olisi tapettu jos hänkin olisi ollut vaiti puhumatta mitään Jeesuksesta Kristuksesta. Miksi nämä miehet antoivat koko elämänsä Jeesuksen evankeliumin julistukselle vaikka he tiesivät että se on hengenvaarallista puuhaa siihen aikaan ja niissä kulttuureissa?

Miksi tänäkin päivänä miljoonat ihmiset kärsivät u skonsa tähden kun heillä olisi helppo säästyä niiltä jättämällä usko pois?

Lue lisää

-Hyvä kysymys, salli minun selittää.

-Rooman valtakunnassa oli varmasti sadoittain eri Jumalia ja pienempiä henkiolentoja joita palvottiin.

-Esim Roomalaisten omat jumalat, kreikkalaisten vastaavat, egyptiläisillä oli useita jne.
Pointti on se että Jumalten palvonta ei ollut laitonta, eikä siitä rangaistu kuolemalla, eikä millään muullakaan.

-Joten miksi siis apostolit tapettiin?
Yksinkertainen vastaus on se että olivat rikollisia ja murhamiehiä, jotka huijasivat ihmisiltä heidän omaisuutensa perusteettomilla lupauksilla ja uhkauksilla.

-Jos yhtään tunnet raamattua, niin tiedät että Jeesuksen piti palata opetuslasten elinaikana ja tuoda Jumalan valtakunta maanpäälle.

Ap. t. 4:34 Kukaan ei kärsinyt puutetta. Ne, jotka omistivat tilan tai talon, myivät sen ja luovuttivat kauppasumman

35 apostolien haltuun, ja näiltä jokainen sai rahaa tarpeensa mukaan.

-Eli ihmiset myivät omaisuutensa, koska lähitulevaisuudessa he eivät tulisi tarvitsemaan niitä.

-Jos joku ihminen halusi laittaa vähän rahaa sukanvarteen varmuuden vuoksi, niin tämä murhattiin varoitukseksi muille.


Ap. t. 5:9 Silloin Pietari sanoi: "Kuinka te yksissä tuumin ryhdyitte koettelemaan Herran Henkeä? Kuuletko askelia oven takaa? Ne, jotka hautasivat miehesi, kantavat täältä myös sinut."

10 Siinä samassa nainen kaatui kuolleena Pietarin jalkoihin. Nuoret miehet tulivat sisään ja näkivät naisen kuolleen. He veivät hänet pois ja hautasivat hänet miehensä viereen.

11 Kauhu valtasi koko seurakunnan ja kaikki jotka tästä kuulivat.

-Apostolit harrastivat surutta typeriä ja vaarallisia silmänkääntötemppuja.
Kun apostolit joivat käärmeen myrkkyä, olivat he ensin suojanneet vatsansa öljyllä.
Mutta kun joku toinen joi myrkkyä ja kuoli, niin hänen uskonsa ei ollut tarpeeksi voimakasta.

Mark. 16:18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."

-Parantaminen on helppoa, kun joku esiintyy sairaana.

-Mieti kuinka harvinaisia olivat kirjat silloin ajanlaskun aikoihin.

Ap. t. 19:19 ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin, päädyttiin viiteenkymmeneentuhanteen hopearahaan.

uskonuskonjavahvistun kirjoitti:

Oletko ajatellut, että miksi uskoon tulleet uskovat, kertoessaan uskoon tulostaan, eivät koskaan kerro liittyneensä seurakuntaan koska he ovat samaa mieltä uskovien kanssa, tai että he vain sattuivat päättämään alkaa uskovaksi? En ole koskaan kuullut tällaisia "uskoon tulo" todistuksia.

Miksi kaikki uskoon tulleet kertovat omakohtaisesta Jumalan kohtaamisestaan ja elämästä Jeesuksen seurassa. Jokainen uskoon tullut on kohdannut ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen tavalla tai toisella. Ja siitä he kertovat, eivät he kerron uskonnon harrastamisesta.

Tiedätkö elävän uskon ja uskonnollisuuden eron?

Mitä hyötyä uskovalle on olla uskossa mikäli hän epäilee, tai tietää, että se on huijausta ja rahan keruuta? Miksi todistaa toisille sellaista, minkä tietää valheeksi?

Minä en ainakaan olisi enää uskossa mikäli en olisi kokenut Jumalaa ja Jeesusta Kristusta mitenkään, mikäli minun tulisi ainoastaan uskoa ilman minkäänlaisia kokemuksia ja todisteita siitä, että Jeesus Kristus elää.

Olen ollut uskossa 26 vuotta ja uskoni on vahvistunut vuosi vuodelta.

Lue lisää

Hyvä Uskon ja Vahvistun
Sinä todennäköisesti haluat uskoa niin kovasti, että keksit asioita.
Ja ihmekkös tuo, kyllä uskontojen mielihyväsadut aina karun todellisuuden voittavat.
Lisäksi ehkä heikentynyt todellisuudentaju ja voimakas mielikuvitus tekevät sinusta ihanteelisen asiakkaan mille tahansa uskonnolle.

marko35parola kirjoitti:

-Hyvä kysymys, salli minun selittää.

-Rooman valtakunnassa oli varmasti sadoittain eri Jumalia ja pienempiä henkiolentoja joita palvottiin.

-Esim Roomalaisten omat jumalat, kreikkalaisten vastaavat, egyptiläisillä oli useita jne.
Pointti on se että Jumalten palvonta ei ollut laitonta, eikä siitä rangaistu kuolemalla, eikä millään muullakaan.

-Joten miksi siis apostolit tapettiin?
Yksinkertainen vastaus on se että olivat rikollisia ja murhamiehiä, jotka huijasivat ihmisiltä heidän omaisuutensa perusteettomilla lupauksilla ja uhkauksilla.

-Jos yhtään tunnet raamattua, niin tiedät että Jeesuksen piti palata opetuslasten elinaikana ja tuoda Jumalan valtakunta maanpäälle.

Ap. t. 4:34 Kukaan ei kärsinyt puutetta. Ne, jotka omistivat tilan tai talon, myivät sen ja luovuttivat kauppasumman

35 apostolien haltuun, ja näiltä jokainen sai rahaa tarpeensa mukaan.

-Eli ihmiset myivät omaisuutensa, koska lähitulevaisuudessa he eivät tulisi tarvitsemaan niitä.

-Jos joku ihminen halusi laittaa vähän rahaa sukanvarteen varmuuden vuoksi, niin tämä murhattiin varoitukseksi muille.


Ap. t. 5:9 Silloin Pietari sanoi: "Kuinka te yksissä tuumin ryhdyitte koettelemaan Herran Henkeä? Kuuletko askelia oven takaa? Ne, jotka hautasivat miehesi, kantavat täältä myös sinut."

10 Siinä samassa nainen kaatui kuolleena Pietarin jalkoihin. Nuoret miehet tulivat sisään ja näkivät naisen kuolleen. He veivät hänet pois ja hautasivat hänet miehensä viereen.

11 Kauhu valtasi koko seurakunnan ja kaikki jotka tästä kuulivat.

-Apostolit harrastivat surutta typeriä ja vaarallisia silmänkääntötemppuja.
Kun apostolit joivat käärmeen myrkkyä, olivat he ensin suojanneet vatsansa öljyllä.
Mutta kun joku toinen joi myrkkyä ja kuoli, niin hänen uskonsa ei ollut tarpeeksi voimakasta.

Mark. 16:18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."

-Parantaminen on helppoa, kun joku esiintyy sairaana.

-Mieti kuinka harvinaisia olivat kirjat silloin ajanlaskun aikoihin.

Ap. t. 19:19 ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin, päädyttiin viiteenkymmeneentuhanteen hopearahaan.

Lue lisää

>>>-Jos yhtään tunnet raamattua, niin tiedät että Jeesuksen piti palata opetuslasten elinaikana ja tuoda Jumalan valtakunta maanpäälle.<<<

Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä. Hän lupasi, ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi vaan Hän tulisi heidän luokseen. Tämä tapahtui helluntaipäivänä jolloin Jumala vuodatti Pyhän Hengen uskovien yhteyteen ja uskoviin. Silloin Isä ja Jeesus tulivat olemaan omiensa kanssa. Tästä voit lukea Joh 14. ja Apt 2. luvusta.

Jumalan valtakunta tuli Jeesuksessa Kristuksessa tänne maan päälle. Jumalan valtakunta on hengellinen valtakunta mutta t odellisempi kuin Suomen tai Ruotsin valtakunta. Suomen ja Ruotsin valtakunta ei ole pysyviä valtakuntia mutta Jumalan valtakunta on pysyvä valtakunta.

Koska Jumalan valtakunta tuli Jeesuksessa Kristuksessa, ja Jeesus tuli takaisin Pyhässä Hengessä, Jumalan valtakunta on tullut meidän keskellemme Jeesuksessa Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä. https://www.jumala-kanssamme.se/439641234

EiTahdoTietä kirjoitti:

Avasin ruotsalaisen vanhan 1917 Raamatun. Nyt ajattelin katsoa Johanneksen evankeliumin ensimmäistä lukua miten se on käännetty.

Kun tulin jakeeseen kymmenen, minä pysähdyin. Huomasin, että se on käännetty eri tavalla kuin uudemmat käännökset. Siinä lukee näin: "I världen var han, och genom honom hade världen blivit till, men världen ville icke veta av honom." Tämä on suomeksi: "Maailmassa hän oli, ja hänen kauttaan maailma oli syntynyt, mutta maailma ei tahtonut tietää hänestä."

Maailma EI TAHTONUT TIETÄÄ Luojastaan!!! Kuinka totta tämä onkaan tänä päivänä! Suurin osa ihmisistä ei tahdo tietää Luojastaan!

Useimmat uudemmat käännökset sanovat, ettei maailma tuntenut häntä. Eivät siis tunteneet Luojaa, joka tuli ihmiseksi. Siksi he hylkäsivät, ja hylkäävät Hänet.

Mutta ruotsalainen 1917 käännös todistaa, että MAAILMA EI TAHTONUT TIETÄÄ Hänestä! Tässä on vastaus kysymykseen: "Miksi maailma ei tuntenut Jeesusta Kristusta kun Hän tuli maailmaan maailman Pelastajaksi?" He eivät tahtoneet tietää Luojasta! Siksi he eivät tunteneet Häntä. Tiedon saaminen edellyttää tahtoa tietää. On vaikea opettaa ihmistä, joka ei tahdo tietää. Eihän Jumala väkisin ilmoita itseään ihmiselle. Ja ihminen tietää Jumalasta vain sen, mitä Jumala itse ilmoittaa itsestään. Ihmisellä on siis oltava kiinnostus Jumalaan jotta hän saisi tietoa Jumalalta.

Ihmisten välinpitämättömyys Jumalaa kohtaan on haluttomuutta tietää Jumalasta. Tietämättömyys Jumalasta johtaa ihmisen elämään ilman Jumalaa. Siksi monet ihmiset elävät ilman Jumalaa.

Minä, Jeesus, olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei tule Isän luokse muuten kuin minun kauttani (Joh 14:6)

Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala (Poika), joka on Isän rinnalla, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18).

Isää ei tunne kukaan muu kuin Poika, ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa (Joh 11:27).

Lue lisää

Hyvä Eitahdotietää

Mitäpä jos minä sanoisin että, sinä et halua tietää totuutta?
Ikävä kyllä kristinusko ei ole totuus, jos se olisi tosiasia, niin kaikki tietäisivät sen todeksi.

Mietippä:
Mihin Jumala tarvitsee sinun uskoasi.
Mihin uskonto tarvitsee sinun uskoasi.

Markoeikirj kirjoitti:

Hyvä Uskon ja Vahvistun
Sinä todennäköisesti haluat uskoa niin kovasti, että keksit asioita.
Ja ihmekkös tuo, kyllä uskontojen mielihyväsadut aina karun todellisuuden voittavat.
Lisäksi ehkä heikentynyt todellisuudentaju ja voimakas mielikuvitus tekevät sinusta ihanteelisen asiakkaan mille tahansa uskonnolle.

Lue lisää

>>>kyllä uskontojen mielihyväsadut aina karun todellisuuden voittavat.<<<

Minä en puhu uskonnoista enkä saduista. Minä puhun elävästä uskosta.
Se merkitsee elämää Jumalan yhteydessä Hänen kanssaan.
Mikäli sinä elät Jumalan kanssa, tai Jumala elää sinun kanssasi,
sinä varmasti tiedät ja koet sen. Jumalan läsnäolo ihmisen
elämässä ei jää huomaamatta.

Mikäli sinulla on karu todellisuus, se johtuu ehkä siitä, että
sinä elät ilman Jumalaa. Jumala tahtoo elää sinun kanssasi.
Mutta sinulla täytyy olla tahto elää Hänen kanssaan.

Siellä, missä Jumala on ja saa hallita Herrana Jumalana,
siellä on Jumalan valtakunta. Mikäli sinä tahdot, että Jumalan
valtakunta tulee kotiisi, toivota Herra Jeesus Kristus
tervetulleeksi kotiisi. Hänessä kotiisi tulee Jumalan valtakunta.

Mikäli sinä tahdot Jumalan valtakunnan tulevan sinun sydämeesi,
toivota Herra Jeesus Kristus tervetulleeksi sydämeesi asumaan
ja hallitsemaan Kuninkaana ja Herrana. Ja Hän tulee ja tuo
Jumalan läsnäolon ja -valtakunnan kotiisi ja sydämeesi ja sinä
koet sen.

MarkoEikirj kirjoitti:

Hyvä Eitahdotietää

Mitäpä jos minä sanoisin että, sinä et halua tietää totuutta?
Ikävä kyllä kristinusko ei ole totuus, jos se olisi tosiasia, niin kaikki tietäisivät sen todeksi.

Mietippä:
Mihin Jumala tarvitsee sinun uskoasi.
Mihin uskonto tarvitsee sinun uskoasi.

Lue lisää

>>>kristinusko ei ole totuus, jos se olisi tosiasia, niin kaikki tietäisivät sen todeksi.<<<

Ei valitettavasti tiedä. Sinä et ehkä ole huomannut, että Jumalalla on vastustaja. Vastustaja on Saatana ja Perkele. Myös Paholaiseksi häntä sanotaan. Paholainen on valehtelija ja valheen isä. Hän valehtelee ihmisille vastoin totuutta ja ihmiset uskovat valheen.

Mutta Jumalan totuutta julistavat ja levittävät monet ihmiset ja kirkkokunnat ja seurakunnat. Mutta koska tämä maailma on Pahan vallassa, ja sen ihmiset ovat Pahan vallassa, Paholainen vaikuttaa ihmisiin ja puhuu heille, ihmiset kuuntelevat, uskovat ja tottelevat Paholaista ja hänen valheitaan. Sen tähden monet ihmiset eivät tiedä Jumalasta koska paholainen tuo heille valheita joita he uskovat.

Paholainen valehtelee ihmiselle sitä, mitä ihminen helpoiten uskoo. Kaikille se ei voi sanoa, ettei Jumalaa ole olemassa, koska monet ihmiset uskovat Jumalan olemassaoloon. Myös sinä ja minä olemme kuulleet ja uskoneet ja ottaneet vastaan Saatanan "viisauksia" luullen niitä omiksi ajatuksiksemme ja viisauksiksi.

Minä eläisin tänäkin päivänä Saatanan valheissa mikäli Jumala ei olisi tullut ja paljastanut minulle Paholaisen valheita. Silloin minä otin vastaan Jumalan Totuuden ja tulin uskoon. Minä synnyin Jumalan Sanasta ja Hengestä, so. Jumalasta Jumalan lapseksi ja minä m yös koin sen. Elämäni muuttui ratkaisevasti.

Minä en siis alkanut uskomaan ja alkanut uskovaksi. Minä synnyin uskovaksi.

Markoeikirj kirjoitti:

Hyvä Uskon ja Vahvistun
Sinä todennäköisesti haluat uskoa niin kovasti, että keksit asioita.
Ja ihmekkös tuo, kyllä uskontojen mielihyväsadut aina karun todellisuuden voittavat.
Lisäksi ehkä heikentynyt todellisuudentaju ja voimakas mielikuvitus tekevät sinusta ihanteelisen asiakkaan mille tahansa uskonnolle.

Lue lisää

>>>Lisäksi ehkä heikentynyt todellisuudentaju ja voimakas mielikuvitus tekevät sinusta ihanteelisen asiakkaan mille tahansa uskonnolle.<<<

Minua on vaikea saada mihinkään uskontoon koska ole tullut uskoon.

jumala-kanssamme kirjoitti:

>>>-Jos yhtään tunnet raamattua, niin tiedät että Jeesuksen piti palata opetuslasten elinaikana ja tuoda Jumalan valtakunta maanpäälle.<<<

Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä. Hän lupasi, ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi vaan Hän tulisi heidän luokseen. Tämä tapahtui helluntaipäivänä jolloin Jumala vuodatti Pyhän Hengen uskovien yhteyteen ja uskoviin. Silloin Isä ja Jeesus tulivat olemaan omiensa kanssa. Tästä voit lukea Joh 14. ja Apt 2. luvusta.

Jumalan valtakunta tuli Jeesuksessa Kristuksessa tänne maan päälle. Jumalan valtakunta on hengellinen valtakunta mutta t odellisempi kuin Suomen tai Ruotsin valtakunta. Suomen ja Ruotsin valtakunta ei ole pysyviä valtakuntia mutta Jumalan valtakunta on pysyvä valtakunta.

Koska Jumalan valtakunta tuli Jeesuksessa Kristuksessa, ja Jeesus tuli takaisin Pyhässä Hengessä, Jumalan valtakunta on tullut meidän keskellemme Jeesuksessa Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä. https://www.jumala-kanssamme.se/439641234

Lue lisää

Uskovat siis myivät talonsa ja peltonsa ja antoivat rahat yhteishyvään.
Mitä tapahtui sitten kun rahat loppuivat? Värvättiin lisää hölmöjä, niinkuin pyramidihuijauksessa?
Kun Jeesus ei tullutkaan takaisin, niin sepitettiin, että kyllähän tuli jo, hän vain veti kummituslakanan ensin päälle?

marko35parola kirjoitti:

-Hyvä kysymys, salli minun selittää.

-Rooman valtakunnassa oli varmasti sadoittain eri Jumalia ja pienempiä henkiolentoja joita palvottiin.

-Esim Roomalaisten omat jumalat, kreikkalaisten vastaavat, egyptiläisillä oli useita jne.
Pointti on se että Jumalten palvonta ei ollut laitonta, eikä siitä rangaistu kuolemalla, eikä millään muullakaan.

-Joten miksi siis apostolit tapettiin?
Yksinkertainen vastaus on se että olivat rikollisia ja murhamiehiä, jotka huijasivat ihmisiltä heidän omaisuutensa perusteettomilla lupauksilla ja uhkauksilla.

-Jos yhtään tunnet raamattua, niin tiedät että Jeesuksen piti palata opetuslasten elinaikana ja tuoda Jumalan valtakunta maanpäälle.

Ap. t. 4:34 Kukaan ei kärsinyt puutetta. Ne, jotka omistivat tilan tai talon, myivät sen ja luovuttivat kauppasumman

35 apostolien haltuun, ja näiltä jokainen sai rahaa tarpeensa mukaan.

-Eli ihmiset myivät omaisuutensa, koska lähitulevaisuudessa he eivät tulisi tarvitsemaan niitä.

-Jos joku ihminen halusi laittaa vähän rahaa sukanvarteen varmuuden vuoksi, niin tämä murhattiin varoitukseksi muille.


Ap. t. 5:9 Silloin Pietari sanoi: "Kuinka te yksissä tuumin ryhdyitte koettelemaan Herran Henkeä? Kuuletko askelia oven takaa? Ne, jotka hautasivat miehesi, kantavat täältä myös sinut."

10 Siinä samassa nainen kaatui kuolleena Pietarin jalkoihin. Nuoret miehet tulivat sisään ja näkivät naisen kuolleen. He veivät hänet pois ja hautasivat hänet miehensä viereen.

11 Kauhu valtasi koko seurakunnan ja kaikki jotka tästä kuulivat.

-Apostolit harrastivat surutta typeriä ja vaarallisia silmänkääntötemppuja.
Kun apostolit joivat käärmeen myrkkyä, olivat he ensin suojanneet vatsansa öljyllä.
Mutta kun joku toinen joi myrkkyä ja kuoli, niin hänen uskonsa ei ollut tarpeeksi voimakasta.

Mark. 16:18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."

-Parantaminen on helppoa, kun joku esiintyy sairaana.

-Mieti kuinka harvinaisia olivat kirjat silloin ajanlaskun aikoihin.

Ap. t. 19:19 ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin, päädyttiin viiteenkymmeneentuhanteen hopearahaan.

Lue lisää

"-Joten miksi siis apostolit tapettiin?
Yksinkertainen vastaus on se että olivat rikollisia ja murhamiehiä, jotka huijasivat ihmisiltä heidän omaisuutensa perusteettomilla lupauksilla ja uhkauksilla."

Täysin tietämätön ja valheellinen väite. Kristinuskolla ei aluksi ollut laillista uskonnon asemaa Rooman valtakunnassa, vaan se oli laiton uskonto. Ja kristittyjä tapettiin sen takia, että he eivät suostuneet tunnustamaan Rooman keisaria Herraksi ja Jumalaksi.

George_L kirjoitti:

"-Joten miksi siis apostolit tapettiin?
Yksinkertainen vastaus on se että olivat rikollisia ja murhamiehiä, jotka huijasivat ihmisiltä heidän omaisuutensa perusteettomilla lupauksilla ja uhkauksilla."

Täysin tietämätön ja valheellinen väite. Kristinuskolla ei aluksi ollut laillista uskonnon asemaa Rooman valtakunnassa, vaan se oli laiton uskonto. Ja kristittyjä tapettiin sen takia, että he eivät suostuneet tunnustamaan Rooman keisaria Herraksi ja Jumalaksi.

Lue lisää

Hyvä George
Raamattuun on taltioitu yksi heidän murhistaan, nimittäin tapaus Ananias ja Safira.

Vai luuletko tosissasi universumin luojan vetäneen kummituslakanan niskaan ja tappaneen pari ihmistä valehtelun takia.

Sinä ehkä uskot niin aivopesusi ansiosta, mutta luuletko sen aikaisten auktoriteettien uskoneen?

marko35parola kirjoitti:

Hyvä George
Raamattuun on taltioitu yksi heidän murhistaan, nimittäin tapaus Ananias ja Safira.

Vai luuletko tosissasi universumin luojan vetäneen kummituslakanan niskaan ja tappaneen pari ihmistä valehtelun takia.

Sinä ehkä uskot niin aivopesusi ansiosta, mutta luuletko sen aikaisten auktoriteettien uskoneen?

Lue lisää

Mistä olet saanut päähäsi että kristityt olisivat murhanneet heidät? Eikö sydänkohtaus tai jokin myrkytys olisi luonnollisempi selitys?

"Vai luuletko tosissasi universumin luojan vetäneen kummituslakanan niskaan ja tappaneen pari ihmistä valehtelun takia."

Kyllä Jumala tappaa ihmisiä. On tappanut, tappaa ja tulee tappamaan vielä aikojen lopulla.

GeorgeL kirjoitti:

Mistä olet saanut päähäsi että kristityt olisivat murhanneet heidät? Eikö sydänkohtaus tai jokin myrkytys olisi luonnollisempi selitys?

"Vai luuletko tosissasi universumin luojan vetäneen kummituslakanan niskaan ja tappaneen pari ihmistä valehtelun takia."

Kyllä Jumala tappaa ihmisiä. On tappanut, tappaa ja tulee tappamaan vielä aikojen lopulla.

Lue lisää

Tuosta Jumalan tappamis innosta puheenollen.
Eikö ole outoa että super vanha, älykäs ja voimakas olento ei keksi ongelmiin oikeastaan ikinä mitään muuta ratkaisua kuin tappamisen?

Minkähän takia Pietarilla oli mukana sattumalta joukko nuoria miehiä jotka sitten hoitivat ruumiiden hautaamisen (ja murhaamisen?) Eikö Pyhä henki olisi voinut hoitaa hautaamista samalla kun kerran vauhtiin pääsi?

Pietari aiheutti sydänkohtauksen parille ihmiselle muutamalla sanalla on luonnollinen selitys? Pikemminkin aika kaukaa haettua.

marko35parola kirjoitti:

Tuosta Jumalan tappamis innosta puheenollen.
Eikö ole outoa että super vanha, älykäs ja voimakas olento ei keksi ongelmiin oikeastaan ikinä mitään muuta ratkaisua kuin tappamisen?

Minkähän takia Pietarilla oli mukana sattumalta joukko nuoria miehiä jotka sitten hoitivat ruumiiden hautaamisen (ja murhaamisen?) Eikö Pyhä henki olisi voinut hoitaa hautaamista samalla kun kerran vauhtiin pääsi?

Pietari aiheutti sydänkohtauksen parille ihmiselle muutamalla sanalla on luonnollinen selitys? Pikemminkin aika kaukaa haettua.

Lue lisää

Vahinko, että sinä et ollut silloin syntynyt ja ollut Jumalan neuvonantajana.

Sinun tulisi jättää ne epäkohdat ja keskittyä omaan jumalasuhteeseesi ja
oman sielusi pelastukseen. Kyllä ne muutkin asiat sitten selviävät kun olet
ensin päässyt välilöihin Kaikkivaltiaan kanssa. Hän alkaa opettamaan sinua
ja sinä ymmärrät. Nyt sinä et voi ymmärtää koska ymmärrys alkaa Herran
Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisesta tuntemisesta. Koska sinä et tunne
Häntä. sinulle ei vaikuta selittää näitä epäkohtia.

neuvoneuvokas kirjoitti:

Vahinko, että sinä et ollut silloin syntynyt ja ollut Jumalan neuvonantajana.

Sinun tulisi jättää ne epäkohdat ja keskittyä omaan jumalasuhteeseesi ja
oman sielusi pelastukseen. Kyllä ne muutkin asiat sitten selviävät kun olet
ensin päässyt välilöihin Kaikkivaltiaan kanssa. Hän alkaa opettamaan sinua
ja sinä ymmärrät. Nyt sinä et voi ymmärtää koska ymmärrys alkaa Herran
Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisesta tuntemisesta. Koska sinä et tunne
Häntä. sinulle ei vaikuta selittää näitä epäkohtia.

Lue lisää

Katkelma jostain aivopesu lehtisestä?

marko35parola kirjoitti:

Katkelma jostain aivopesu lehtisestä?

Oletko varma, että sinua ei ole aivopesty uskomaan niitä asioita joita nyt pidät totena?
Mitä jos totuus onkin se, että sinä olet aivopesty uskomaan valheita ja minä olen Totuudessa siinä uskossa, joka on Jumalasta ja Luojan ihmiselle tarkoittama ja elämä Hänen yhteydessään? Ei siis Paholaisen aivopesemä Jumalaa vastustamaan vaan Jumalan Pelastuksee sisälle asettama ihminen.

KukaMitäMissämiten kirjoitti:

Mites luet Joh 1:10 jakeen? Kuka tuli?
Kuka asui meidän keskellämme?
Kenen maahan tämä henkilö tuli?
Tuliko Hän omaan maahansa?
Kenen tämä maa ja Israel on?

Lue lisää

Tässä sen näkee.

Nämä eivät ole eksyneitä, eksynyt lähtisi mielellään oikealle tielle kun joku osoittaa oikean suunnan. Kaikki ovat olleet eksyksissä.

Nämä ovat perkeleen palvelijoita jotka ovat valinneet vääryyden. He valitsevat vääryyden joka ikinen kerta. Mikään ei heitä korjaa.

Sano heille että Raamatussa lukee että Jumala lähetti Poikansa (Room 8:3) niin näillä on heti tarjota vastaväite, Jumala ei ole lähettänyt ketään vaan tuli itse koska heidän Raamatussa asia on niin eikä siihen ole Jumalalla mitään sanomista.

Tottahan se on että Jumalalla ei ole mitään tekemistä heidän uskonsa kanssa koska heillä ei ole Jumalaa. He eivät tarvitse Jumalaa mihinkään koska heille "Jeesus on Jumala".

Jeesus itse sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Ei mitään, helluntailainen tietä yhä vaan että "Jeesus on Jumala".

en ole mikään vastauskone.

toivottomille tapauksille ei kannata vastata.

kiva kun saa välillä nauraa, pitäis vielä saada Kristitty.net kehiin tai saviseutulainen.

heh-heh :-)

kopiokone: "En osaa muuta kuin hekotella"

kiva että sullakin on hauskaa.

"vertaa tuota väitettä tähän Raamatun sanaan"

Niin mitähän mahdan väitteelläni tarkoittaa? Muun muassa sitä että jos Jeesus ei ole 100% jumalallinen ja 100% ihminen, niin silloin syntien sovitusta ei ole tapahtunut. Pelkkä ihminen ei voi syntejä sovittaa, jos voisi niin silloin jokainen ihminen voisi sovittaa itse omat syntinsä, silloin Jeesusta ei tarvitsisi yhtään mihinkään. Miksei kuka tahansa ihminen, luotu voisi toimia välittäjänä Jumalan kanssa?

Jokaista kolmiyhteisen Jumalan persoonaa tarvitaan pelastus prosessissa. Isän luo ei tulla muuta kuin Pojan kautta. Ilman Pyhän Hengen johdatusta ihminen olisi omien voimiensa varassa.

Jne. Turhaa sinulle on tästä enempää sanoa mitään kun kumminkin väännät kaiken kieroon ja pistät toisten suuhun sanoja ja väitteitä mitä ei ole sanottu eikä tarkoitettu.

George_L kirjoitti:

"vertaa tuota väitettä tähän Raamatun sanaan"

Niin mitähän mahdan väitteelläni tarkoittaa? Muun muassa sitä että jos Jeesus ei ole 100% jumalallinen ja 100% ihminen, niin silloin syntien sovitusta ei ole tapahtunut. Pelkkä ihminen ei voi syntejä sovittaa, jos voisi niin silloin jokainen ihminen voisi sovittaa itse omat syntinsä, silloin Jeesusta ei tarvitsisi yhtään mihinkään. Miksei kuka tahansa ihminen, luotu voisi toimia välittäjänä Jumalan kanssa?

Jokaista kolmiyhteisen Jumalan persoonaa tarvitaan pelastus prosessissa. Isän luo ei tulla muuta kuin Pojan kautta. Ilman Pyhän Hengen johdatusta ihminen olisi omien voimiensa varassa.

Jne. Turhaa sinulle on tästä enempää sanoa mitään kun kumminkin väännät kaiken kieroon ja pistät toisten suuhun sanoja ja väitteitä mitä ei ole sanottu eikä tarkoitettu.

Lue lisää

George_L:

"Niin mitähän mahdan väitteelläni tarkoittaa? Muun muassa sitä että jos Jeesus ei ole 100% jumalallinen ja 100% ihminen, niin silloin syntien sovitusta ei ole tapahtunut."

Apostoli Paavalilla ei ollut mitään tarvetta laskea noita prosentteja kun hän kirjoitti nämä sanat:

"Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi." (Room 5:15)

"Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

George_L kirjoitti:

"vertaa tuota väitettä tähän Raamatun sanaan"

Niin mitähän mahdan väitteelläni tarkoittaa? Muun muassa sitä että jos Jeesus ei ole 100% jumalallinen ja 100% ihminen, niin silloin syntien sovitusta ei ole tapahtunut. Pelkkä ihminen ei voi syntejä sovittaa, jos voisi niin silloin jokainen ihminen voisi sovittaa itse omat syntinsä, silloin Jeesusta ei tarvitsisi yhtään mihinkään. Miksei kuka tahansa ihminen, luotu voisi toimia välittäjänä Jumalan kanssa?

Jokaista kolmiyhteisen Jumalan persoonaa tarvitaan pelastus prosessissa. Isän luo ei tulla muuta kuin Pojan kautta. Ilman Pyhän Hengen johdatusta ihminen olisi omien voimiensa varassa.

Jne. Turhaa sinulle on tästä enempää sanoa mitään kun kumminkin väännät kaiken kieroon ja pistät toisten suuhun sanoja ja väitteitä mitä ei ole sanottu eikä tarkoitettu.

Lue lisää

"Turhaa sinulle on tästä enempää sanoa mitään kun kumminkin väännät kaiken kieroon ja pistät toisten suuhun sanoja ja väitteitä mitä ei ole sanottu eikä tarkoitettu."

Väännät kieroon???

Kirkko on vääntänyt kirjoituksia kieroon yli tuhat vuotta mutta Jumalan Sanaa ei kukaan väännä kieroon muuten kuin omaksi tuhokseen. (2 Piet 3:16)

totuus_voittaa kirjoitti:

"Turhaa sinulle on tästä enempää sanoa mitään kun kumminkin väännät kaiken kieroon ja pistät toisten suuhun sanoja ja väitteitä mitä ei ole sanottu eikä tarkoitettu."

Väännät kieroon???

Kirkko on vääntänyt kirjoituksia kieroon yli tuhat vuotta mutta Jumalan Sanaa ei kukaan väännä kieroon muuten kuin omaksi tuhokseen. (2 Piet 3:16)

Lue lisää

Sinä vääntelet toisten sanomisia ja tarkoituksia ja laitat sanoja toisten suuhun ja väität tietäväsi mitä toinen uskoo ja mitä ei usko.

George_L kirjoitti:

Sinä vääntelet toisten sanomisia ja tarkoituksia ja laitat sanoja toisten suuhun ja väität tietäväsi mitä toinen uskoo ja mitä ei usko.

Jos George_L on ruvennut ottamaan pakkia alkuperäisistä väitteistään niin silloinhan olisi olemassa pieni toivon kipinä.

Toivoa ei pidä koskaan kadottaa, jotain pientä on saattanut tapahtua.

Kaikki ovat olleet eksyksissä, ja oikean tien löytäminen voi olla kivuliasta kun joutuu hylkäämään kaiken sen mitä on aikaisemmin sanonut.

"Kolminaisuusopista, Raamatun arvovallasta ja koko kristinuskosta voi olla mitä mieltä tahansa, mutta siitä ei pääse mihinkään, että Uuden testamentin mukaan Jeesus on Jumala."

Noin voi väittää jos ei usko Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta.

Jeesus sanoo:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jumala todistaa Jeesuksesta:

"Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)

Tulkaa järkiinne!

Raamattu ei todista Jeesusta eikä hänen Jumalaansa vastaan!

"Kristuksen jumaluuden kannalta Johanneksen evankeliumi onkin todellinen aarreaitta. Aikamoiseen tulkinta-akrobatiaan on turvauduttava, jos aikoo selittää Jeesuksen jumaluuden pois Johanneksen evankeliumista. Heti ensimmäinen jae julistaa: Sana oli Jumala."

Tämä on älytöntä!

Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaan:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Meillä on köyhät eväät, jos pitää ruveta jankkaamaan yhtä jaetta
Elämän alkuhetki on noin kuvainnollisesti miljoonien valovuosien päässä pienestä maan matosesta - eli ihmisestä.
Mitä sitten tulee tähän Elämän alkuhetkeen, niin pitäisikö meidän uskoa siitä tällä palastalla kirjoittavia vain Paavalia?
Tietenkin Paavalia. Paavalilla oli Hengenyhteys ja mahdollisuus ymmärtää ja opettaa taivaan korkeimpia asioita aivan alkuperäisellä tavalla.

"niin on meillä kuitenkin AINOSTAAN YKSI Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." (1.Kor.8:6)

sivusta.seuraaja kirjoitti:

Meillä on köyhät eväät, jos pitää ruveta jankkaamaan yhtä jaetta
Elämän alkuhetki on noin kuvainnollisesti miljoonien valovuosien päässä pienestä maan matosesta - eli ihmisestä.
Mitä sitten tulee tähän Elämän alkuhetkeen, niin pitäisikö meidän uskoa siitä tällä palastalla kirjoittavia vain Paavalia?
Tietenkin Paavalia. Paavalilla oli Hengenyhteys ja mahdollisuus ymmärtää ja opettaa taivaan korkeimpia asioita aivan alkuperäisellä tavalla.

"niin on meillä kuitenkin AINOSTAAN YKSI Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." (1.Kor.8:6)

Lue lisää

Niin, JUMALAN aivoituksista on erittäin hyvä tiedottaa ihmisille eli tulevat tietoisiksi asioista. Mutta,- kuten näemme, niin tästä edemmksi siirtyminen menee jo jankaamiseksi ja riitelyn asteelle , jos ihminen ei ole saanut uskoa JUMALATA. Punainen lanka on juuri usko eli uskooko ihminen sen, mitä tiedosti - luki,- vaiko ei.

Esim. jos sinä uskot ehdoitta, mitä tämä jae piirtää mielikuvaa JUMALASTA, niin näemme asian juuri siten, mitä JUMALA on ilmoittanut. Jos,- esim- minä en uskoisi kaikkea mitä jae pitää sisällään ja alkaisin käyttää fiktiivistä kuvitteluani, niin kinaaminen ja jankkaaminen alkaisi. No jokainen ymmärtänee edes sen, miksi asioista jankataan ja riidellään. Kyseessä on siis epäusko / uskonnollisuus.

"niin on meillä kuitenkin AINOSTAAN YKSI Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Niin, jos ehdoitta uskomme tuon jakeen sisältöön,- joka lisäksi nivoituu kaikkiin muihin ilmoitksiin,- niin yhteiseen uskoon liittyen mahdollistumme näkemään muita ilmoituksia ja alueita samassa valossa / saman Hengen ohjaamana ymmärrystämme.

Miksikohän siinä ja monissa muissakin jakeissa puhutaan Jumalasta ja Jeesuksesta samassa yhteydessä? Esimerkiksi tulee uskoa Jumalaan ja Jeesukseen. Ei riitä, että uskoo Jumalaan vaan pitää uskoa myös Jeesukseen. Miksi?

Jos joku uskoo Jumalaan mutta ei Jeesukseen, hänen uskonsa voi olla mihin tahansa Jumalaan. Se on usko johonkin epäjumalaan. Usko Jeesukseen on usko Jumalaan Raamatun mukaan koska Elävä Jumala ilmestyi lihassa. Hän on Herra Jeesus Kristus. Usko tähän lihassa ilmestyneeseen ja ilmoitettuun Jumalaan on usko oikeaan yhteen ainoaan Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan ja ihmisenkin Luojaan.

UskoJeesukseenIsään kirjoitti:

Miksikohän siinä ja monissa muissakin jakeissa puhutaan Jumalasta ja Jeesuksesta samassa yhteydessä? Esimerkiksi tulee uskoa Jumalaan ja Jeesukseen. Ei riitä, että uskoo Jumalaan vaan pitää uskoa myös Jeesukseen. Miksi?

Jos joku uskoo Jumalaan mutta ei Jeesukseen, hänen uskonsa voi olla mihin tahansa Jumalaan. Se on usko johonkin epäjumalaan. Usko Jeesukseen on usko Jumalaan Raamatun mukaan koska Elävä Jumala ilmestyi lihassa. Hän on Herra Jeesus Kristus. Usko tähän lihassa ilmestyneeseen ja ilmoitettuun Jumalaan on usko oikeaan yhteen ainoaan Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan ja ihmisenkin Luojaan.

Lue lisää

Ne jotka tietävät asiat paremmin kuin Jumala itse ovat täysin toivottomia järkensä menettäneitä tapauksia.

Jumala sanoo Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)

Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Kaksi todistajaa jotka eivät kelpaa helluntailaiselle "Jeesus on Jumala"- hörhölle koska "onhan siellä Raamatussa muitakin jakeita."

totuus_voittaa kirjoitti:

Ne jotka tietävät asiat paremmin kuin Jumala itse ovat täysin toivottomia järkensä menettäneitä tapauksia.

Jumala sanoo Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)

Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Kaksi todistajaa jotka eivät kelpaa helluntailaiselle "Jeesus on Jumala"- hörhölle koska "onhan siellä Raamatussa muitakin jakeita."

Lue lisää

Uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8?

frvghk kirjoitti:

Uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8?

Ne jotka luulevat Raamatulla kumoavansa Jumalan todistuksen Jeesuksesta Kristuksesta ovat menettäneet järkensä ja heidän uskonsa on kelvoton. (2 Tim 3:8)

Kelvottomalla uskolla ei tee yhtään mitään.

totuus_voittaa kirjoitti:

Ne jotka luulevat Raamatulla kumoavansa Jumalan todistuksen Jeesuksesta Kristuksesta ovat menettäneet järkensä ja heidän uskonsa on kelvoton. (2 Tim 3:8)

Kelvottomalla uskolla ei tee yhtään mitään.

Lue lisää

No miten on, uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8?

Vai poimitko vain oppiisi sopivat lauseet, ja vaikenet muista?

frvghk kirjoitti:

No miten on, uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8?

Vai poimitko vain oppiisi sopivat lauseet, ja vaikenet muista?

ei näille kannata vastata, heitä ei auta mikään vastaus.

totuus_voittaa kirjoitti:

Ne jotka luulevat Raamatulla kumoavansa Jumalan todistuksen Jeesuksesta Kristuksesta ovat menettäneet järkensä ja heidän uskonsa on kelvoton. (2 Tim 3:8)

Kelvottomalla uskolla ei tee yhtään mitään.

Lue lisää

Sinä siis kumoat omilla jakeillasi Heb 1:8 ja Room 9:5 jakeet?
Olet siis menettänyt järkesi, omien sanojesi mukaan!

totuus_voittaa kirjoitti:

ei näille kannata vastata, heitä ei auta mikään vastaus.

Etkö parempaa vastausta kyennyt tekemään?

frvghk kirjoitti:

No miten on, uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8?

Vai poimitko vain oppiisi sopivat lauseet, ja vaikenet muista?

Jospa lukisit edemmäksi muitakin jakeita, niin kokonaisuus aikeaisi. Jeesuksellakin on myös sama Jumala kuin uskovilla:

9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

Joh 20
17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

Ei Jumala voidellut itseään iloöljyllä. Vai voiteliko?????????????

kokonaisuus kirjoitti:

Jospa lukisit edemmäksi muitakin jakeita, niin kokonaisuus aikeaisi. Jeesuksellakin on myös sama Jumala kuin uskovilla:

9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

Joh 20
17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

Ei Jumala voidellut itseään iloöljyllä. Vai voiteliko?????????????

Lue lisää

Uskon, että Jhwh Elohim ei voidellut itseään iloöljyllä, vaan että hän voiteli poikansa iloöljyllä. Ja uskon, että Jeesuksen Elohim on Jhwh.
Uskon, että Jhwh on Elohim, ja uskon, että hänen poikansa Jeesus on Elohim.

frvghk kirjoitti:

Uskon, että Jhwh Elohim ei voidellut itseään iloöljyllä, vaan että hän voiteli poikansa iloöljyllä. Ja uskon, että Jeesuksen Elohim on Jhwh.
Uskon, että Jhwh on Elohim, ja uskon, että hänen poikansa Jeesus on Elohim.

Lue lisää

Usko. Jeesuksella Kristuksella Jumalan Pojalla on myös Jumala - Isänsä. On vain yksi Jumala.

onraamatun.totuus kirjoitti:

Usko. Jeesuksella Kristuksella Jumalan Pojalla on myös Jumala - Isänsä. On vain yksi Jumala.

Amen!

onraamatun.totuus kirjoitti:

Usko. Jeesuksella Kristuksella Jumalan Pojalla on myös Jumala - Isänsä. On vain yksi Jumala.

Minäkin uskon, että on yksi Elohim. Ja uskon, että Poika ei ole toinen Elohim, uskon että Isä ja Poika ovat yhtä. Ja uskon, että Elohimin Pojan Elohim on hänen Isänsä. Uskon, että Jeesuksen Isä on Jhwh Elohim.

No uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8? Minä uskon. Sopiiko oppisi yhteen jakeen heb. 1:8 kanssa??

Heb. 1:8 mutta Pojasta: Elohim, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit vääryyttä; sentähden on Elohim, sinun Elohimisi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi

Mielestäni jakeesta heb. 1:8 [ja psalmista 45:7] käy hyvin ilmi, että Poika on Elohim. Ja silti sanotaan seuraavassa jakeessa seuraavasti: sentähden on Elohim, sinun Elohimisi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.

frvghk kirjoitti:

Minäkin uskon, että on yksi Elohim. Ja uskon, että Poika ei ole toinen Elohim, uskon että Isä ja Poika ovat yhtä. Ja uskon, että Elohimin Pojan Elohim on hänen Isänsä. Uskon, että Jeesuksen Isä on Jhwh Elohim.

No uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8? Minä uskon. Sopiiko oppisi yhteen jakeen heb. 1:8 kanssa??

Heb. 1:8 mutta Pojasta: Elohim, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit vääryyttä; sentähden on Elohim, sinun Elohimisi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi

Mielestäni jakeesta heb. 1:8 [ja psalmista 45:7] käy hyvin ilmi, että Poika on Elohim. Ja silti sanotaan seuraavassa jakeessa seuraavasti: sentähden on Elohim, sinun Elohimisi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.

Lue lisää

Tälle tyypille on selitetty pariin kertaan että hän joka on Jumala, JHVH, sanoo itse että ketään toista ei ole joka on Elohim, El, tai Eloah.

Tämä lukee useaan otteeseen Jesajan kirjassa luvuissa 42-46, esimerkiksi Jesaja 45:22:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole."

Ei mene jakeluun, oma keksintö: "Jeesus on Elohim" on hänelle rakkaampi kuin Jumalan Sanan totuus.

Se että nämä ovat paatuneita Jumalan sanan vääristelijöitä on tullut todetuksi moneen kertaan.

Mikään ei heitä auta.

frvghk kirjoitti:

Minäkin uskon, että on yksi Elohim. Ja uskon, että Poika ei ole toinen Elohim, uskon että Isä ja Poika ovat yhtä. Ja uskon, että Elohimin Pojan Elohim on hänen Isänsä. Uskon, että Jeesuksen Isä on Jhwh Elohim.

No uskotko sinä mitä sanotaan jakeessa heb. 1:8? Minä uskon. Sopiiko oppisi yhteen jakeen heb. 1:8 kanssa??

Heb. 1:8 mutta Pojasta: Elohim, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit vääryyttä; sentähden on Elohim, sinun Elohimisi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi

Mielestäni jakeesta heb. 1:8 [ja psalmista 45:7] käy hyvin ilmi, että Poika on Elohim. Ja silti sanotaan seuraavassa jakeessa seuraavasti: sentähden on Elohim, sinun Elohimisi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.

Lue lisää

Kuka mielestäsi on Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan Jumala?

totuus_voittaa kirjoitti:

Tälle tyypille on selitetty pariin kertaan että hän joka on Jumala, JHVH, sanoo itse että ketään toista ei ole joka on Elohim, El, tai Eloah.

Tämä lukee useaan otteeseen Jesajan kirjassa luvuissa 42-46, esimerkiksi Jesaja 45:22:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole."

Ei mene jakeluun, oma keksintö: "Jeesus on Elohim" on hänelle rakkaampi kuin Jumalan Sanan totuus.

Se että nämä ovat paatuneita Jumalan sanan vääristelijöitä on tullut todetuksi moneen kertaan.

Mikään ei heitä auta.

Lue lisää

No minä uskon, että Jeesus ei ole toinen Elohim, uskon, että Isä ja Poika ovat yhtä.

yksi.jumala kirjoitti:

Kuka mielestäsi on Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan Jumala?

Uskon, että Jeesus Kristuksen Elohim on Jhwh.

frvghk kirjoitti:

No minä uskon, että Jeesus ei ole toinen Elohim, uskon, että Isä ja Poika ovat yhtä.

Suomessa on uskonnonvapaus, ei ole mitään väliä sillä mitä sinä uskot tai et usko.

frvghk kirjoitti:

Uskon, että Jeesus Kristuksen Elohim on Jhwh.

Siis et usko Jeesuksella Kristuksella Jumalan Pojalla olevan Jumalaa, vaikka raamattu opettaa näin??????????????

yksi.jumala kirjoitti:

Siis et usko Jeesuksella Kristuksella Jumalan Pojalla olevan Jumalaa, vaikka raamattu opettaa näin??????????????

Uskonhan. Uskon, että Jeesus Kristuksen Elohim on Jhwh.

frvghk kirjoitti:

Uskonhan. Uskon, että Jeesus Kristuksen Elohim on Jhwh.

Miksi uskottelet olevan useita Jumalia raamatun ilmoitksissa??? Poika on myös Jumala.
Etkö usko ilmoitusta: Isä yksin on totinen Jumala????

yksi.jumala kirjoitti:

Miksi uskottelet olevan useita Jumalia raamatun ilmoitksissa??? Poika on myös Jumala.
Etkö usko ilmoitusta: Isä yksin on totinen Jumala????

Kuinka monta ihmistä sinä olet?
Kuinka monta persoonaa sinä olet?
Sinussa on henki, sielu ja ruumis,
Et ole pelkkä ruumis etkä pelkkä
sielu. 1 Tess 5:23.
Huomaa luomisessa. Jumala valmisti
ihmiselle ruumiin ja puhalsi ihmiseen
elämän hengen ja ihmisestä tuli elävä
sielu. Olemme siis ELÄVÄ SIELU joka
asuu ruumiissa. Mutta olemme yksi
ihminen.

Poika sanoi Isälle: "Ruumiin sinä minulle valmistit" (Hebr 10:7).

Poika oli siis enemmän kuin ruumis. Ennen lihaksi
tulemistaan Hän ei ollut kiinteässä ruumiissa.
Hän oli Sana ja Henki: Jumala, joka tuli lihaksi.

Jumala on Henki (Joh 4:24).
Jumalan Sana on Henki (Joh 1:14, 6:63).
Kristus on Henki (1 Piet 1:11, Room 8:9-11).
Jeesus on Henki (Apt 16:7, 1-7).
Herra on Henki (2 Kor 3:17).
Jeesus on Herra (2 Kor 4:5).

Hebr 10:4-7 "Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala.'"

Jumala todistaa lihaksi tulleesta Pojastaan, että Hän on Jumala ja Luoja

Hebr 1:8 Jumala siis sanoo "POJASTA: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
1:10 Ja: "SINÄ, HERRA, OLET ALUSSA MAAN PERUSTANUT,JA TAIAAT OVAT SINUN KÄTTESI TEKOJA; ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate, ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu.

Jumala todistaa siis meille ihmisille (Raamattu on kirjoitettu meille ihmisille. Siinä Jumala ilmoittaa itsensä) että Poika on Jumala ja maailmankaikeuden Luoja. Kuitenkin Jumala sanoo T:ssä että Hän on yksin luonut koko luomakunnan, Kukaan ei ollut Häntä auttamassa. Hän yksin

Jesaja:44:24 "Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?"

https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

Jos joku näkee näissä Raamatun ilmoituksissa ristiriidan, ne ovat kuitenkin Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle ja ne tulee uskoa ja ottaa vastaan sellaisenaan. Ristiriidan näkijä ei vielä tunne Jumalan ilmoitusta niin, että kykenisi opettamaan toisille näistä asioista. Raamatussa ei ole ristiriitoja. Ristiriidat ovat ihmisen vajavassa ymmärryksessä ja pimentyneessä sydämessä, niin ettei hänelle loista Jumalan valo Kristuksen kasvoista.

jumala-kanssamme kirjoitti:

Kuinka monta ihmistä sinä olet?
Kuinka monta persoonaa sinä olet?
Sinussa on henki, sielu ja ruumis,
Et ole pelkkä ruumis etkä pelkkä
sielu. 1 Tess 5:23.
Huomaa luomisessa. Jumala valmisti
ihmiselle ruumiin ja puhalsi ihmiseen
elämän hengen ja ihmisestä tuli elävä
sielu. Olemme siis ELÄVÄ SIELU joka
asuu ruumiissa. Mutta olemme yksi
ihminen.

Poika sanoi Isälle: "Ruumiin sinä minulle valmistit" (Hebr 10:7).

Poika oli siis enemmän kuin ruumis. Ennen lihaksi
tulemistaan Hän ei ollut kiinteässä ruumiissa.
Hän oli Sana ja Henki: Jumala, joka tuli lihaksi.

Jumala on Henki (Joh 4:24).
Jumalan Sana on Henki (Joh 1:14, 6:63).
Kristus on Henki (1 Piet 1:11, Room 8:9-11).
Jeesus on Henki (Apt 16:7, 1-7).
Herra on Henki (2 Kor 3:17).
Jeesus on Herra (2 Kor 4:5).

Hebr 10:4-7 "Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala.'"

Jumala todistaa lihaksi tulleesta Pojastaan, että Hän on Jumala ja Luoja

Hebr 1:8 Jumala siis sanoo "POJASTA: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
1:10 Ja: "SINÄ, HERRA, OLET ALUSSA MAAN PERUSTANUT,JA TAIAAT OVAT SINUN KÄTTESI TEKOJA; ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate, ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu.

Jumala todistaa siis meille ihmisille (Raamattu on kirjoitettu meille ihmisille. Siinä Jumala ilmoittaa itsensä) että Poika on Jumala ja maailmankaikeuden Luoja. Kuitenkin Jumala sanoo T:ssä että Hän on yksin luonut koko luomakunnan, Kukaan ei ollut Häntä auttamassa. Hän yksin

Jesaja:44:24 "Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?"

https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

Jos joku näkee näissä Raamatun ilmoituksissa ristiriidan, ne ovat kuitenkin Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle ja ne tulee uskoa ja ottaa vastaan sellaisenaan. Ristiriidan näkijä ei vielä tunne Jumalan ilmoitusta niin, että kykenisi opettamaan toisille näistä asioista. Raamatussa ei ole ristiriitoja. Ristiriidat ovat ihmisen vajavassa ymmärryksessä ja pimentyneessä sydämessä, niin ettei hänelle loista Jumalan valo Kristuksen kasvoista.

Lue lisää

Nöyrtyisit jo mestarimme Jeesuksen opetukseen pois järkeilyistäsi. Anna Jeesuksen kirkastaa Isä totiseksi Jumalaksi ja tuntea siten Jumala.

Joh 17.
1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.

yksi.jumala kirjoitti:

Nöyrtyisit jo mestarimme Jeesuksen opetukseen pois järkeilyistäsi. Anna Jeesuksen kirkastaa Isä totiseksi Jumalaksi ja tuntea siten Jumala.

Joh 17.
1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.

Lue lisää

Sinä siis pidät Raamattua ristiriitaisena kirjana? Ajatteletko joidenkin Raamatun jakeiden ja Sanojen taistelevan toisiaan vastaan? Jos ajattelet niin, sinä voit käyttää Raamattua sodassa Raamattua vastaan. Jumala ei ole sellaisessa sodassa mukana.

Sana on Jumala ja Henki. Jumala ei taistele itseään vastaan. Hän ei ole sisällissodassa itsensä kanssa.

Jos joku Raamatun jae ja Sana sotisi toista Raamatun jaetta ja Sanaa vastaan, Raamattu ei olisi Jumalan ilmoitusta eikä Jumalan Sanaa. Se ei silloin voisi olla Jumalasta eikä sitä pitäisi uskoa. Se olisi ihan tavallinen kirja toisten kirjojen joukossa.

Raamattu selittää itseään, Sana selittää toista Raamatun Sanaa eikä riitele sen kanssa eikä kumoa yhtään Raamatun Sanaa, Raamattu on Jumalan ilmoitus ja se tulee uskoa kokonaisuutena, ei hylätä yhtään Jumalan ilmoitusta, jaetta ja Sanaa. Kaikki Raamatun ilmoitukset ja Sanat tulee sopia yhteen ilman ristiriitaa.

Jos sinä näet ristiriitaisuuksa eri Raamatun ilmoitusten välillä, Sana ei vielä ole selittänyt itseään sinulle. Silloin sinä et voi opettaa sanaa, jota ei vielä ymmärrä Raamatun kokonaisuuteen synkronisoituna. Raamattu täytyy olla kaikin puolin yhtäpitävä, tai sitten lukija ei ole sitä ymmärtänyt.

jumala-kanssamme kirjoitti:

Sinä siis pidät Raamattua ristiriitaisena kirjana? Ajatteletko joidenkin Raamatun jakeiden ja Sanojen taistelevan toisiaan vastaan? Jos ajattelet niin, sinä voit käyttää Raamattua sodassa Raamattua vastaan. Jumala ei ole sellaisessa sodassa mukana.

Sana on Jumala ja Henki. Jumala ei taistele itseään vastaan. Hän ei ole sisällissodassa itsensä kanssa.

Jos joku Raamatun jae ja Sana sotisi toista Raamatun jaetta ja Sanaa vastaan, Raamattu ei olisi Jumalan ilmoitusta eikä Jumalan Sanaa. Se ei silloin voisi olla Jumalasta eikä sitä pitäisi uskoa. Se olisi ihan tavallinen kirja toisten kirjojen joukossa.

Raamattu selittää itseään, Sana selittää toista Raamatun Sanaa eikä riitele sen kanssa eikä kumoa yhtään Raamatun Sanaa, Raamattu on Jumalan ilmoitus ja se tulee uskoa kokonaisuutena, ei hylätä yhtään Jumalan ilmoitusta, jaetta ja Sanaa. Kaikki Raamatun ilmoitukset ja Sanat tulee sopia yhteen ilman ristiriitaa.

Jos sinä näet ristiriitaisuuksa eri Raamatun ilmoitusten välillä, Sana ei vielä ole selittänyt itseään sinulle. Silloin sinä et voi opettaa sanaa, jota ei vielä ymmärrä Raamatun kokonaisuuteen synkronisoituna. Raamattu täytyy olla kaikin puolin yhtäpitävä, tai sitten lukija ei ole sitä ymmärtänyt.

Lue lisää

" Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi"

Kopioin - Jeesuksen- opetuksen aiheesta. Sovitaanko Jeesuksen tietävän tarkemmin tämänkin alueen kuin sinä. Ilmoitukset eivät tietenkään ole ristiriitasia Jeesuksen opetuksen mukaisesti.

Vai kuvitteletko olevasi viisaampi ja siten kumoavan sen mitä Jeesus opetti?
Tämä on Jeesuksen näkemys Jumalasta:

" Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. "

Tee parannus ja alistu - Jeesuksen - opetukseen, ei minun.

yksi.jumala kirjoitti:

" Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi"

Kopioin - Jeesuksen- opetuksen aiheesta. Sovitaanko Jeesuksen tietävän tarkemmin tämänkin alueen kuin sinä. Ilmoitukset eivät tietenkään ole ristiriitasia Jeesuksen opetuksen mukaisesti.

Vai kuvitteletko olevasi viisaampi ja siten kumoavan sen mitä Jeesus opetti?
Tämä on Jeesuksen näkemys Jumalasta:

" Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. "

Tee parannus ja alistu - Jeesuksen - opetukseen, ei minun.

Lue lisää

Miksi ei riitä, että tuntee Jumalan?
Miksi pitää tuntea Jeesus jotta
saisi ikuisen elämän?

Olisiko vastaus siinä, että Jumala on
ilmoittanut, ja ilmoittaa, itsensä Pojassaan
Jeesuksessa Kristuksessa. Kukaan ei voi
tulla tuntemaan Elävää Jumalaa: Luojaa
ohi Jeesuksen Kristuksen.

Jeesuksessa ihminen oppii tuntemaan Jumalan
koska Herra Jeesus Kristus ilmoittaa Isän.
Kukaan muu ei voi tulla tuntemaan Isä Jumalaa
kuin se jolle Poika ilmoittaa Hänet. Kukaan ei
myöskään voi tulla Jumalan luokse muuten kuin
Herran Jeesuksen Kristuksen kautta.

Jokainen ihminen on siis riippuvainen Jeesuksesta
tullakseen tuntemaan Jumalan ja päästäkseen
Jumalan luokse ja saadakseen hyvät välit Jumalan
kanssa.

yksi.jumala kirjoitti:

Nöyrtyisit jo mestarimme Jeesuksen opetukseen pois järkeilyistäsi. Anna Jeesuksen kirkastaa Isä totiseksi Jumalaksi ja tuntea siten Jumala.

Joh 17.
1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.

Lue lisää

Oletko sinä pelkkä keho, ruumis, vai onko sinussa kolme:
henki, sielu ja ruumis? Oletko siis kolme vai yksi?

Entä onko aurinko yksi vai kolme? Auringossa on lämpö
ja valo, ja sitten on itse aurinko (joka koostuu lämmöstä
ja valosta). Ota auringosta pois valo ja lämpö, sinulla ei
ole aurinkoa etkä sinä voi kokea aurinkoa.

Jumalassa on Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja nämä kolme ovat
yksi Jumala aivan samalla tavalla kuin ihmisessä on kolme:
henki, sielu ja ruumis mutta ihminen on yksi ihminen.

Auringossa on kolme: aurinko, valo ja lämpö mutta aurinko
on yksi aurinko. Kun puhut auringon lämmöstä, puhut
auringosta vaikka puhut sen lämpösäteistä. Kun puhut
auringon valosta, puhut auringosta vaikka puhut sen valosta.

Kun puhut Jumalasta, voit puhua joko Sanasta; Jeesuksesta,
tai Pyhästä Hengestä. Puhut kuitenkin koko ajan yhdestä
Jumalasta. Kun Jumala puhuu itsestään, Hän voi puhua
Sanasta tai Hengestä. Hän todistaa Raamatussa Sanan ja
Hengen olevan Hänestä ja samaa olemusta itsensä kanssa.
Aivan niin kuin auringon valo ja lämpö on auringosta ja
samaa olemusta auringon kanssa.

Kun joku kertoo mitä Jumala teki tai tekee, siinä on aina
Sana ja Pyhä Henki mukana. Sanaa ja Pyhää Henkeä ei
voi jättää pois Jumalan toiminnasta. Kaikissa Jumalan
teoissa on Sana ja Pyhä Henki mukana. Et voi ottaa Jumalasta
erilleen Isää (Jumalaa) ja Sanaa ja Pyhää Henkeä ja sanoa:

"Tässä on Jumala mutta ei Pyhä Henki eikä Sana. Tai
Tässä on Pyhä Henki mutta ei Jumala eikä Sana. Tai
Tässä on Sana mutta ei Jumala eikä Pyhä Henki."

Nämä yrittävät todistaa Raamatulla Jumalan valehtelijaksi.

Ei ole mitään mielettömämpää tekoa.

Jumalan Sana ei takuulla todista Jumalaa vastaan ellei sitä väärennetä tai tahallaan väärinymmärretä.

Jumala sanoo Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Jeesus Kristus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Nämä sanovat: "et ole, vaan olet Jumala itse"

Nämä eivät ole eksyneitä vaan paatuneita valehtelijoita jotka eivät lakkaa valehtelemasta nyt eikä tämän jälkeen.

Toivottavasti uskosta osattomat tulevat kääntymään Jeesukseen Kristukseen uskoviksi.

Teistä ei siihen ole, se on tullut harvinaisen selväksi.

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Huomioikaa tämä:

Ainoa todellinen Jumala ei ole sama kuin "kolmiyhteinen Jumala".

totuus_voittaa kirjoitti:

Toivottavasti uskosta osattomat tulevat kääntymään Jeesukseen Kristukseen uskoviksi.

Teistä ei siihen ole, se on tullut harvinaisen selväksi.

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Huomioikaa tämä:

Ainoa todellinen Jumala ei ole sama kuin "kolmiyhteinen Jumala".

Lue lisää

Uskotko mitä sanotaan jakeessa 1.Joh. 5:20 ja jakeessa Heb. 1:8?

frvghk kirjoitti:

Uskotko mitä sanotaan jakeessa 1.Joh. 5:20 ja jakeessa Heb. 1:8?

usko mitä huvittaa

totuus_voittaa kirjoitti:

usko mitä huvittaa

Etkö kykene parempaa vastausta laatimaan?

totuus_voittaa kirjoitti:

usko mitä huvittaa

Sinun Raamatusta puuttuu kaikki UT:n Kirjeet?
Mitä muita Kirjoja olet repinyt pois Raamatustasi?
Montako sivua on jäljellä? Kerro!

frvghk kirjoitti:

Etkö kykene parempaa vastausta laatimaan?

Ei ole mitään järkeä vastailla kysymyksiin joiden ainoa tarkoitus on kieltää Jeesus Kristus, Jumalan Poika.

Raamatussa ei ole mitään mikä kieltäisi Jeesuksen omat sanat : "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ellei Raamattua väärennetä tai väärinymmärretä.

Raamatussa ei ole mitään mikä kieltäisi Jumalan todistuksen Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Asia on harvinaisen selvä.

"Jeesus on Jumala" uskovaiset eivät ole uskossa, he ovat valheen isän Perkeleen palvelijoita jotka vääristelevät Jumala Sanaa vastoin Jumalaa itseään ja vastoin Jeesusta Kristusta ja apostoleja.

Raamattu vastaan Jumala, ei ole mitään järjettömämpää!!!!!

Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaan:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Uskokaa jotain muuta ("Jeesus on Jumala") ja syyttäkää itseänne jos ette ikuista elämää peri.

jumala-kanssamme kirjoitti:

Sinun Raamatusta puuttuu kaikki UT:n Kirjeet?
Mitä muita Kirjoja olet repinyt pois Raamatustasi?
Montako sivua on jäljellä? Kerro!

Ei puutu UT:n kirjeet.

Moneen kertaan on luettu kirjeistä.

Esimerkkejä muistin virkistämiseksi:

"Jumala on yksi ja ainoa. " (Room 3:30)

"meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

totuus_voittaa kirjoitti:

Ei puutu UT:n kirjeet.

Moneen kertaan on luettu kirjeistä.

Esimerkkejä muistin virkistämiseksi:

"Jumala on yksi ja ainoa. " (Room 3:30)

"meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Lue lisää

Mihin sinä panet Room 9:5 ja Hebr 1:8 jakeen Sanat?
Sinulla on kaksi paikkaa näille jakeille ja niiden Sanoille.
Sinä panet ne Sanat joko sydämeesi tai heität ne pois.
Missä siis säilytät näitä Sanoja?

Jos panet Jumalan Sanan sydämeesi, sinä uskot sen ja
otat sen vastaan. Jos heität Sanan pois, sinä et usko etkä
ota vastaan. Miten on sinun kohdallasi? Ymmärrä, että
kukaan ei oi olla neutraali Jumalan Sanan edessä.

totuus_voittaa kirjoitti:

Ei ole mitään järkeä vastailla kysymyksiin joiden ainoa tarkoitus on kieltää Jeesus Kristus, Jumalan Poika.

Raamatussa ei ole mitään mikä kieltäisi Jeesuksen omat sanat : "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ellei Raamattua väärennetä tai väärinymmärretä.

Raamatussa ei ole mitään mikä kieltäisi Jumalan todistuksen Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Asia on harvinaisen selvä.

"Jeesus on Jumala" uskovaiset eivät ole uskossa, he ovat valheen isän Perkeleen palvelijoita jotka vääristelevät Jumala Sanaa vastoin Jumalaa itseään ja vastoin Jeesusta Kristusta ja apostoleja.

Raamattu vastaan Jumala, ei ole mitään järjettömämpää!!!!!

Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaan:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Uskokaa jotain muuta ("Jeesus on Jumala") ja syyttäkää itseänne jos ette ikuista elämää peri.

Lue lisää

>>>"Jeesus on Jumala" uskovaiset eivät ole uskossa, he ovat valheen isän Perkeleen palvelijoita jotka vääristelevät Jumala Sanaa vastoin Jumalaa itseään ja vastoin Jeesusta Kristusta ja apostoleja.<<<<

Tahtoisin huomauttaa sinulle, että Perkele ei korota Jeesusta Korkeimmaksi Jumalaksi koska hän tahtoo itse Jumalaksi Jumalan paikalle. Hän on jonkinlainen Ahmed Ahne joka tahtoo kalifiksi kalifin paikalle. Ja kaikki keinot ovat sitten sallittuja.

Perkele ei koskaan julista Herraa Jeesusta Kristusta Jumalaksi. Hän pyrkii alistamaan Jeesuksen alleen. Etkö ole lukenut evankeliumeista kuinka hän yritti saada Jeesuksen kumartamaan ja palelemaan itseään. Nyt sinä väität Jeesuksen Herraksi Jumalaksi julistavan ihmisen olevan Perkeleen palveluksessa. Etkö huomaa oppisi järjettömyyttä ja ristiriitaisuutta?

Sitä paitsi Raamattu todistaa, että se ihminen, joka julistaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi on Jumalan Hengessä. Pyhässä Hengessä ei voida kieltää Jeesuksen jumaluutta. Mutta siinä toisessa hengessä vodaan kieltää ja kielletään myös koska se toinen henki tahtoo itse tulla kalifiksi kalifin paikalle. Mutta se ei onnistu koska se on voitettu Golgatalla ja tuomittu jo.

jumala-kanssamme kirjoitti:

>>>"Jeesus on Jumala" uskovaiset eivät ole uskossa, he ovat valheen isän Perkeleen palvelijoita jotka vääristelevät Jumala Sanaa vastoin Jumalaa itseään ja vastoin Jeesusta Kristusta ja apostoleja.<<<<

Tahtoisin huomauttaa sinulle, että Perkele ei korota Jeesusta Korkeimmaksi Jumalaksi koska hän tahtoo itse Jumalaksi Jumalan paikalle. Hän on jonkinlainen Ahmed Ahne joka tahtoo kalifiksi kalifin paikalle. Ja kaikki keinot ovat sitten sallittuja.

Perkele ei koskaan julista Herraa Jeesusta Kristusta Jumalaksi. Hän pyrkii alistamaan Jeesuksen alleen. Etkö ole lukenut evankeliumeista kuinka hän yritti saada Jeesuksen kumartamaan ja palelemaan itseään. Nyt sinä väität Jeesuksen Herraksi Jumalaksi julistavan ihmisen olevan Perkeleen palveluksessa. Etkö huomaa oppisi järjettömyyttä ja ristiriitaisuutta?

Sitä paitsi Raamattu todistaa, että se ihminen, joka julistaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi on Jumalan Hengessä. Pyhässä Hengessä ei voida kieltää Jeesuksen jumaluutta. Mutta siinä toisessa hengessä vodaan kieltää ja kielletään myös koska se toinen henki tahtoo itse tulla kalifiksi kalifin paikalle. Mutta se ei onnistu koska se on voitettu Golgatalla ja tuomittu jo.

Lue lisää

Huomauttaisin vielä totuus-voittaa nimmarille, että apostolit julistivat Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja Jumalaksi. Joh 20:28, Room 9:5, 1 Joh 5:20, 2 Kor 3:17- 4:5, Tiit 2:13, 3:4-5.

Nämä jakeet ovat Raamatussa ja UT:ssä josta et omien sanojesi mukaan olekaan repäissyt yhtään jaetta ja Sanaa pois. Uskot siis myös nämä jakeet? Oletko pannut ne sydämeesi?

Jeesus itsekin todisti olevansa "Minä Olen" Jumala. Ja siitä syystä juutalaiset syyttivät Häntä Jumalan pilkkaamisesta koska he eivät uskoneet, että Hän on Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa (Joh 10. luku ja 1 Tim 3:16).

Huomaa tässä, että kaikki Jeesuksen teot ja Sanat olivat Jumalan Sanoja ja tekoja (Joh 5:19, 8:26-29, 12:50, 14:10-11). Mitä Jeesus puhui, sitä puhui Jumala. Jeesuksen todistuksen itsestään voidaan lukea Joh 4:26, 6:20, 8:24,28.

Jeesus otti vastaan palvontaa. Vain Jumalaa saa paloa.
Matt 4:10, Ilm 22:8-9, Matt 8:1-3, 9:18, 14:33, 15:25, 28:17, Mark 3:11, Luuk 4:15, 17:15-19, Joh 9:35-41, Ap.t 19:17, Joh 12:26 .

jumala-kanssamme kirjoitti:

Huomauttaisin vielä totuus-voittaa nimmarille, että apostolit julistivat Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja Jumalaksi. Joh 20:28, Room 9:5, 1 Joh 5:20, 2 Kor 3:17- 4:5, Tiit 2:13, 3:4-5.

Nämä jakeet ovat Raamatussa ja UT:ssä josta et omien sanojesi mukaan olekaan repäissyt yhtään jaetta ja Sanaa pois. Uskot siis myös nämä jakeet? Oletko pannut ne sydämeesi?

Jeesus itsekin todisti olevansa "Minä Olen" Jumala. Ja siitä syystä juutalaiset syyttivät Häntä Jumalan pilkkaamisesta koska he eivät uskoneet, että Hän on Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa (Joh 10. luku ja 1 Tim 3:16).

Huomaa tässä, että kaikki Jeesuksen teot ja Sanat olivat Jumalan Sanoja ja tekoja (Joh 5:19, 8:26-29, 12:50, 14:10-11). Mitä Jeesus puhui, sitä puhui Jumala. Jeesuksen todistuksen itsestään voidaan lukea Joh 4:26, 6:20, 8:24,28.

Jeesus otti vastaan palvontaa. Vain Jumalaa saa paloa.
Matt 4:10, Ilm 22:8-9, Matt 8:1-3, 9:18, 14:33, 15:25, 28:17, Mark 3:11, Luuk 4:15, 17:15-19, Joh 9:35-41, Ap.t 19:17, Joh 12:26 .

Lue lisää

Raamattu kädessä valehteleminen ei ole hyvä asia.

Jeesus ei sano olevansa Jumala, Jeesus sanoo:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jos Jaikal olisi ollut uskossa Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen niin hän ei olisi lähtenyt Jeesuksen sanoja kumoamaan ja muuksi muuttamaan.

Apostolit eivät julista Jeesusta Jumalaksi, he julistivat että Jeesus on Jumalan Poika.

Paavalista sanotaan että hän kääntymisensä jälkeen:

"alkoi heti synagogissa julistaa, että Jeesus on Jumalan Poika. (Ap.t. 9:20)

Apostoli Paavali ei julista Jeesusta Jumalaksi, hän kirjoittaa että: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Samassa yhtydessä Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

Tästä näkee sen että on Isä, joka on ainoa Jumala, ja on Herra, joka on Jeesus Kristus.

Sama lukee Efesolaiskirjeessä:

Yksi on Herra (EF 4:5)

Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa. (Ef 4:6)

Se että Jeesus on Herra ei siis tarkoita sitä että Jeesus on Jumala minkä näkee tästäkin raamatunkohdasta:

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Kuten on jo moneen kertaan todettu "Jeesus on Jumala" harhaoppiset eivät ole eksyneitä jotka palaisivat oikealle tielle kun sitä heille osoitetaan vaan nämä ovat niitä jotka ovat valinneet vääryyden, eikä sille mitään voi.

"Jeesus on Jumala" harhaoppiset luulevat opettavansa Jeesukselle Raamattua:

"Kyllähän sinä Jeesus sanoit olevasi Jumalan Poika, mutta onhan täällä Raamatussa muitakin jakeita...."

Nämä eivät ole uskossa. Kaikki on vain harhaa ja itsepetosta.

totuus_voittaa kirjoitti:

Raamattu kädessä valehteleminen ei ole hyvä asia.

Jeesus ei sano olevansa Jumala, Jeesus sanoo:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jos Jaikal olisi ollut uskossa Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen niin hän ei olisi lähtenyt Jeesuksen sanoja kumoamaan ja muuksi muuttamaan.

Apostolit eivät julista Jeesusta Jumalaksi, he julistivat että Jeesus on Jumalan Poika.

Paavalista sanotaan että hän kääntymisensä jälkeen:

"alkoi heti synagogissa julistaa, että Jeesus on Jumalan Poika. (Ap.t. 9:20)

Apostoli Paavali ei julista Jeesusta Jumalaksi, hän kirjoittaa että: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Samassa yhtydessä Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

Tästä näkee sen että on Isä, joka on ainoa Jumala, ja on Herra, joka on Jeesus Kristus.

Sama lukee Efesolaiskirjeessä:

Yksi on Herra (EF 4:5)

Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa. (Ef 4:6)

Se että Jeesus on Herra ei siis tarkoita sitä että Jeesus on Jumala minkä näkee tästäkin raamatunkohdasta:

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Kuten on jo moneen kertaan todettu "Jeesus on Jumala" harhaoppiset eivät ole eksyneitä jotka palaisivat oikealle tielle kun sitä heille osoitetaan vaan nämä ovat niitä jotka ovat valinneet vääryyden, eikä sille mitään voi.

"Jeesus on Jumala" harhaoppiset luulevat opettavansa Jeesukselle Raamattua:

"Kyllähän sinä Jeesus sanoit olevasi Jumalan Poika, mutta onhan täällä Raamatussa muitakin jakeita...."

Nämä eivät ole uskossa. Kaikki on vain harhaa ja itsepetosta.

Lue lisää

Sinä siis pidät Raamattua ristiriitaisena koska se ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi ja Jumalaksi. Onko se ristiriitainen ilmoitus? Ehkä sille, joka ei käsitä, että Jumalan Poika on Isän vertainen Jumala. Jos sinulla on poika, hän on ihminen koska sinä olet ihminen jonka poika hän on. Ja jos vielä sinun sukunimesi on Suominen, poikasi on myös Suominen.

Sinun kanssasi on vaikea päästä pitemmälle koska olet juuttunut muutamaan omaan jakeeseesi jotka olet ottanut Raamatusta ja muodostanut niistä oman opin . Et hyväksy
muita Raamatun jaekeita joista saa lisätietoa mitä Jumalan Poika tarkoittaa. Miksi et kysy juutalaiselta rabbilta?

Sinä kyllä hyväksyt jakeet joissa Jeesusta sanotaan Jumalan Pojaksi, Ihmisen Pojaksi ja ihmiseksi. Mutta sama Raamattu, johon vetoat kertoo Jeesuksesta muutakin. Se kertoo että Jeesus on Jumala. Mihin sinä panet em. sinulle esitetyt Raamatun ilmoitukset? Minä olen pannut ne sydämeen ja uskonut ne. Uskon kautta Sanaan Jumala ilmoittaa itsensä ihmiselle. Ilman uskoa Sanaan Jumala ei voi ilmoittaa itseään yksilöihmiselle.

Mikäli sinä pyrit selittämään pois Raamatun ilmoituksia jotka eivät sovi oppiisin, miten seltität pois nämä jakeet joissa Jeesus otti vastaan palvontaa? Jeesus tiesi, että vain Jumalaa saa kumartaa ja palvoa. Hän nuhteli Saatanaa joka pyysi Jeesusta kumartamaan itseään.

Mihin siis panet nämä jakeet ja niiden ilmoituksen?

Matt 4:10, Ilm 22:8-9, Matt 8:1-3, 9:18, 14:33, 15:25, 28:17, Mark 3:11, Luuk 4:15, 17:15-19, Joh 9:35-41, Ap.t 19:17, Joh 12:26 .

jumala-kanssamme kirjoitti:

Sinä siis pidät Raamattua ristiriitaisena koska se ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi ja Jumalaksi. Onko se ristiriitainen ilmoitus? Ehkä sille, joka ei käsitä, että Jumalan Poika on Isän vertainen Jumala. Jos sinulla on poika, hän on ihminen koska sinä olet ihminen jonka poika hän on. Ja jos vielä sinun sukunimesi on Suominen, poikasi on myös Suominen.

Sinun kanssasi on vaikea päästä pitemmälle koska olet juuttunut muutamaan omaan jakeeseesi jotka olet ottanut Raamatusta ja muodostanut niistä oman opin . Et hyväksy
muita Raamatun jaekeita joista saa lisätietoa mitä Jumalan Poika tarkoittaa. Miksi et kysy juutalaiselta rabbilta?

Sinä kyllä hyväksyt jakeet joissa Jeesusta sanotaan Jumalan Pojaksi, Ihmisen Pojaksi ja ihmiseksi. Mutta sama Raamattu, johon vetoat kertoo Jeesuksesta muutakin. Se kertoo että Jeesus on Jumala. Mihin sinä panet em. sinulle esitetyt Raamatun ilmoitukset? Minä olen pannut ne sydämeen ja uskonut ne. Uskon kautta Sanaan Jumala ilmoittaa itsensä ihmiselle. Ilman uskoa Sanaan Jumala ei voi ilmoittaa itseään yksilöihmiselle.

Mikäli sinä pyrit selittämään pois Raamatun ilmoituksia jotka eivät sovi oppiisin, miten seltität pois nämä jakeet joissa Jeesus otti vastaan palvontaa? Jeesus tiesi, että vain Jumalaa saa kumartaa ja palvoa. Hän nuhteli Saatanaa joka pyysi Jeesusta kumartamaan itseään.

Mihin siis panet nämä jakeet ja niiden ilmoituksen?

Matt 4:10, Ilm 22:8-9, Matt 8:1-3, 9:18, 14:33, 15:25, 28:17, Mark 3:11, Luuk 4:15, 17:15-19, Joh 9:35-41, Ap.t 19:17, Joh 12:26 .

Lue lisää

1) "Et hyväksy muita Raamatun jaekeita joista saa lisätietoa mitä Jumalan Poika tarkoittaa."

On ilmeistä että "lisätietosi" kanssa sinä olet ilman Jumalaa koska "lisätieto" ei ole hyvä asia.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Kristuksen opetus oli se että hän on Jumalan Poika: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Lisätietoa on se että "Jeesus on Jumala".

2) "Onko se ristiriitainen ilmoitus? Ehkä sille, joka ei käsitä, että Jumalan Poika on Isän vertainen Jumala."

Tämäkin on yhtä väärin kuin kaikki muu. Jeesus sanoo että Isä on suurempi: "Isä on minua suurempi." (Joh 14:28)

3) "Sinun kanssasi on vaikea päästä pitemmälle koska olet juuttunut muutamaan omaan jakeeseesi jotka olet ottanut Raamatusta ja muodostanut niistä oman opin."

Se että Jeesus on Jumalan Poika ei ole mikään "oma oppi".

Evankeliumin mukaan usko Jumalan Poikaan, Jeesukseen Kristukseen antaa elämän:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

totuus_voittaa kirjoitti:

1) "Et hyväksy muita Raamatun jaekeita joista saa lisätietoa mitä Jumalan Poika tarkoittaa."

On ilmeistä että "lisätietosi" kanssa sinä olet ilman Jumalaa koska "lisätieto" ei ole hyvä asia.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

Kristuksen opetus oli se että hän on Jumalan Poika: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Lisätietoa on se että "Jeesus on Jumala".

2) "Onko se ristiriitainen ilmoitus? Ehkä sille, joka ei käsitä, että Jumalan Poika on Isän vertainen Jumala."

Tämäkin on yhtä väärin kuin kaikki muu. Jeesus sanoo että Isä on suurempi: "Isä on minua suurempi." (Joh 14:28)

3) "Sinun kanssasi on vaikea päästä pitemmälle koska olet juuttunut muutamaan omaan jakeeseesi jotka olet ottanut Raamatusta ja muodostanut niistä oman opin."

Se että Jeesus on Jumalan Poika ei ole mikään "oma oppi".

Evankeliumin mukaan usko Jumalan Poikaan, Jeesukseen Kristukseen antaa elämän:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Lue lisää

>>>Kristuksen opetus oli se että hän on Jumalan Poika: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)<<<

Miten juutalaiset ymmärsivät ja tulkitsivat nuo Jeesuksen Sanat?
Mikä oli syynä siihen, että he aikoivat kivittää Jeesuksen?
Sinä tiedät koska olet lukenut Raamattua. Mutta uskotko ne Sanat
sellaisenaan? Jeesus siis väitti juutalaisille jotakin, mitä?
Hän tiesi miten Hänen Sanansa ymmärrettäisiin ja Hän puhui
totuutta ja Isän ilmoitusta. Mitä Hän siis tarkoitti sanoessaan
itseään Jumalan Pojaksi?

Taivasten valtakuntaan ei pääse yksikään joka ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumalaa koska Jeesus sanoo:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. (Joh 17:3)

Ainoa todellinen Jumala ei ole yhtä kuin "Pyhä Kolmiyhteinen Jumala".

Aivan loppumetreillä ajatellen JUMALAN luomaa ihmislajia, niin ei ole merkitystä mitä tässä ajassa ihmiset ajattelevat tästä asiasta,.- koska KAIKKI tulevat aikanaan valistetuksi ajatellen pelastustakin.

Mutta,. se vain hyvittaa ja joskus naurahduttaa miten esim. jaikal kietää jo Jeesuksen opetuksen JUMALASTA. Siis kieltää Jeesuksen opetuksen miten Isä YKSIN on totinen kaikkivaltias JUMALA. Tää on jo huvittavaa. Jeesus mukamus ristiriitauttaa koko Raamatun.

On muuten aikoihin jo eletty,- ettei uskota edes Jeesuksen omia sanoja ja opetusta alueesta. Johannes 17 luvun alun.
Se on totta, mitä totesitkin,- ettei viisautta ole keskustella epäuskoisten ihmisten kanssa. Kyseessä ei ole totuuden etsintä,- vaan riidan haluisuus.

Matt.8
-
23. Ja hän astui venheeseen, ja hänen opetuslapsensa seurasivat häntä.
24. Ja katso, järvellä nousi kova myrsky, niin että venhe peittyi aaltoihin; mutta hän nukkui.
25. Niin he menivät ja herättivät hänet sanoen: "Herra, auta, me hukumme".
26. Hän sanoi heille: "Te vähäuskoiset, miksi olette pelkureita?" Silloin hän nousi ja nuhteli tuulia ja järveä, ja tuli aivan tyven.
27. Ja ihmiset ihmettelivät ja sanoivat: "Millainen tämä on, kun sekä tuulet että
meri häntä tottelevat?"
-


Mark.9
1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".
2. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;
3. ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.
4. Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.
5. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi".
6. Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.
7. Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä".
8. Ja yhtäkkiä, kun he katsahtivat ympärilleen, eivät he enää nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen, joka yksinänsä oli heidän kanssaan.
9. Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta hän teroitti heille, etteivät kenellekään kertoisi, mitä olivat nähneet, ennenkuin vasta sitten, kun Ihmisen Poika oli noussut kuolleista.
-


Mark.6
-
47. Ja kun ilta tuli, oli venhe keskellä järveä, ja hän oli yksinään maalla.
48. Ja kun hän näki heidän soutaessaan olevan hädässä, sillä tuuli oli heille vastainen, tuli hän neljännen yövartion vaiheilla heidän luoksensa kävellen järven päällä ja aikoi kulkea heidän ohitsensa.
49. Mutta nähdessään hänen kävelevän järven päällä he luulivat häntä aaveeksi ja rupesivat huutamaan;
50. sillä kaikki näkivät hänet ja peljästyivät. Mutta heti hän puhutteli heitä ja sanoi heille: "Olkaa turvallisella mielellä, minä se olen; älkää peljätkö".
51. Ja hän astui venheeseen heidän tykönsä, ja tuuli asettui. Niin he hämmästyivät ylen suuresti sydämessään.
-

totuus_voittaa kirjoitti:

Taivasten valtakuntaan ei pääse yksikään joka ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumalaa koska Jeesus sanoo:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. (Joh 17:3)

Ainoa todellinen Jumala ei ole yhtä kuin "Pyhä Kolmiyhteinen Jumala".

Lue lisää

Matteuksen evankeliumin kohdassa Jeesus ei kuitenkaan puhunut Jumalan tuntemisesta, vaan hänen tahtonsa tekemisestä. Synoptisten evankeliumien ja Johanneksen evankeliumin Jeesus-kuvassa on paljonkin eroa ja mm. pelastuskäsitys on erilainen. Synoptisissa Jeesus korostaa Jumalan tahdon tekemistä ja lain noudattamista, esim.

Matt. 19:17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

Johanneksen evankeliumissa taas korostuu usko Jeesukseen, esim.

Joh. 6:47 Totisesti, totisesti: sillä, joka uskoo, on ikuinen elämä.

Mitä ilmeisimmin synoptiset evankeliumit edustavat varhaisempaa aikaa ja ovat lähempänä Jeesuksen ensimmäisten opetuslasten uskonkäsityksiä, kun taas Johanneksen evankeliumi edustaa sitä, millaiseksi kristinusko oli muotoutunut ensimmäisen vuosisadan loppuun mennessä.

markku.lievonen kirjoitti:

Aivan loppumetreillä ajatellen JUMALAN luomaa ihmislajia, niin ei ole merkitystä mitä tässä ajassa ihmiset ajattelevat tästä asiasta,.- koska KAIKKI tulevat aikanaan valistetuksi ajatellen pelastustakin.

Mutta,. se vain hyvittaa ja joskus naurahduttaa miten esim. jaikal kietää jo Jeesuksen opetuksen JUMALASTA. Siis kieltää Jeesuksen opetuksen miten Isä YKSIN on totinen kaikkivaltias JUMALA. Tää on jo huvittavaa. Jeesus mukamus ristiriitauttaa koko Raamatun.

On muuten aikoihin jo eletty,- ettei uskota edes Jeesuksen omia sanoja ja opetusta alueesta. Johannes 17 luvun alun.
Se on totta, mitä totesitkin,- ettei viisautta ole keskustella epäuskoisten ihmisten kanssa. Kyseessä ei ole totuuden etsintä,- vaan riidan haluisuus.

Lue lisää

m.l: "koska KAIKKI tulevat aikanaan valistetuksi ajatellen pelastustakin."

Ajatus siitä että kaikki lopuksi pelastuvat on tyypillistä unitaareille samoin kuin se että kielletään Jeesuksen syntyneen niin kuin evankeliumeissa kerrotaan. Sitäkään usein ei uskota että Jeesus tuli taivaasta vaikka hän itse niin sanoi.

Ei pidä erehtyä luulemaan että usko ainoaan Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:3) olisi yhtä kuin "unitarianismi".

Kaikki ihmistekoiset oppirakennelmat ja "ismit" johtavat aina harhaan tavalla tai toisella.

totuus_voittaa kirjoitti:

m.l: "koska KAIKKI tulevat aikanaan valistetuksi ajatellen pelastustakin."

Ajatus siitä että kaikki lopuksi pelastuvat on tyypillistä unitaareille samoin kuin se että kielletään Jeesuksen syntyneen niin kuin evankeliumeissa kerrotaan. Sitäkään usein ei uskota että Jeesus tuli taivaasta vaikka hän itse niin sanoi.

Ei pidä erehtyä luulemaan että usko ainoaan Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:3) olisi yhtä kuin "unitarianismi".

Kaikki ihmistekoiset oppirakennelmat ja "ismit" johtavat aina harhaan tavalla tai toisella.

Lue lisää

totuus_voittaa, sinun oma pikku kulttisi sitten pelastaa, niinpä niin.

totuus_voittaa kirjoitti:

m.l: "koska KAIKKI tulevat aikanaan valistetuksi ajatellen pelastustakin."

Ajatus siitä että kaikki lopuksi pelastuvat on tyypillistä unitaareille samoin kuin se että kielletään Jeesuksen syntyneen niin kuin evankeliumeissa kerrotaan. Sitäkään usein ei uskota että Jeesus tuli taivaasta vaikka hän itse niin sanoi.

Ei pidä erehtyä luulemaan että usko ainoaan Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:3) olisi yhtä kuin "unitarianismi".

Kaikki ihmistekoiset oppirakennelmat ja "ismit" johtavat aina harhaan tavalla tai toisella.

Lue lisää

9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNUSTAMAN Isän JUMALAN KUNNIAKS, että JEESUS KRISTUS ON HERRA.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut Room 10

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja KAIKKIEN LUOTUJEN, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Pelastuneella ihmisellä ei ole osaa ei arpaa pelastuksensa kanssa. KAIKKI on JUMALAN aivoitusta ja vaikutusta. JUMALAN tahdon ja mielisuosion varassa on pelastaako JUMALA yhden turmeltuneen / syntiin langenneen ihmisen,- vaiko koko lajin / KAIKKI.
Turmeltuneelle ihmiselle niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin vaikea myöntää todeksi. Jos turmeltuneella ihmisellä olisi jokin kyky / vaikutus pelastuksensa kanssa, niin silloin kyseessä olisi jo pelastua itsensä kautta. Uskonnollisen ihmisen jo mahdoton edes ymmärtää tätä todellisuutta,- puhumattakaan uskoa.Siksi meuhkaamiset ja riitelyt yleisiä.

Todelllisen ilon aihe on, miten JUMALA ilmoittaakin KAIKKIEN ihmiste tunnustavan suullaan Jeesus Kristus on Herra ja näin myös KAIKKI ihmiset tulevat ylistämään Karitsaa ja JUMALAA. Niin, JUMALAN ILMOITUSTEN MUKAAN.

kamalaaaa kirjoitti:

totuus_voittaa, sinun oma pikku kulttisi sitten pelastaa, niinpä niin.

"Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!"(Matteus 7:14)

Tämäkö on "oma pikku kultti" ?????

Jeesus sanoo:

"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

markku.lievonen kirjoitti:

9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja JOKAISEN kielen pitää TUNUSTAMAN Isän JUMALAN KUNNIAKS, että JEESUS KRISTUS ON HERRA.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut Room 10

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja KAIKKIEN LUOTUJEN, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Pelastuneella ihmisellä ei ole osaa ei arpaa pelastuksensa kanssa. KAIKKI on JUMALAN aivoitusta ja vaikutusta. JUMALAN tahdon ja mielisuosion varassa on pelastaako JUMALA yhden turmeltuneen / syntiin langenneen ihmisen,- vaiko koko lajin / KAIKKI.
Turmeltuneelle ihmiselle niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin vaikea myöntää todeksi. Jos turmeltuneella ihmisellä olisi jokin kyky / vaikutus pelastuksensa kanssa, niin silloin kyseessä olisi jo pelastua itsensä kautta. Uskonnollisen ihmisen jo mahdoton edes ymmärtää tätä todellisuutta,- puhumattakaan uskoa.Siksi meuhkaamiset ja riitelyt yleisiä.

Todelllisen ilon aihe on, miten JUMALA ilmoittaakin KAIKKIEN ihmiste tunnustavan suullaan Jeesus Kristus on Herra ja näin myös KAIKKI ihmiset tulevat ylistämään Karitsaa ja JUMALAA. Niin, JUMALAN ILMOITUSTEN MUKAAN.

Lue lisää

sieltähän se tuli mitä epäilinkin:

"Pelastuneella ihmisellä ei ole osaa ei arpaa pelastuksensa kanssa. KAIKKI on JUMALAN aivoitusta ja vaikutusta. JUMALAN tahdon ja mielisuosion varassa on pelastaako JUMALA yhden turmeltuneen / syntiin langenneen ihmisen,- vaiko koko lajin / KAIKKI."

kamalaaaa kirjoitti:

totuus_voittaa, sinun oma pikku kulttisi sitten pelastaa, niinpä niin.

Niin, ihmistä ei pelasta Raamatun tiedollisuus. Vaikka ymmärtäisi ja jäsentelisi koko Raamatun ristidiidattomaan mielikuvaan, niin silti ihminen on ulkona pelastuksen. Kuten näemme, niin oivaa ainesta riitojen yllämitämiseen.

Taas usko Jeesuksen syntien sovittamiseen ja Jeesuksen opetukseen on pelastuneen ihmisen olemus. Niinkin ihmeellinen asia,- ettei välttämättä taas ymmärrä Raamatun ilmoituksia kuin suppeassa muodossa ja silti omaa pelastuksen. Niin,- ei itsensä kautta,- vaan JUMALA toteuttaa aivoituksensa hänessä.

Kuten näemme, niin melko vähän on pohdintaa itse ihmisen pelastumisesta. JUMALAN täydellisestä vaikutuksesta ja ohjauksesta. Ihmisen johdatuksesta pelastumiseen.

totuus_voittaa kirjoitti:

sieltähän se tuli mitä epäilinkin:

"Pelastuneella ihmisellä ei ole osaa ei arpaa pelastuksensa kanssa. KAIKKI on JUMALAN aivoitusta ja vaikutusta. JUMALAN tahdon ja mielisuosion varassa on pelastaako JUMALA yhden turmeltuneen / syntiin langenneen ihmisen,- vaiko koko lajin / KAIKKI."

Lue lisää

Ei tämän enempää asiasta, mutta uteliaisuuttani kysyn.

Jos olet/ olisit pelastunut ihminen , niin kerro mitä olet antanut ja vaikuttanut pelastuksesi eteen? Huomioiden vielä luonteesi / persoonellisuutesi, niin melkoinen yllätys jos jotain olisi annettavaa.
Huomioiden vielä, miten KAIKKI ihmiset,- ennen uudestisyntymistä on turmeltuneen lihan /mielen vallassa eli vihollisuudessa JUMALAA kohtaan;

7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

Toivoisin saavan jäsennellyn vastauksen kysymykseeni.

markku.lievonen kirjoitti:

Ei tämän enempää asiasta, mutta uteliaisuuttani kysyn.

Jos olet/ olisit pelastunut ihminen , niin kerro mitä olet antanut ja vaikuttanut pelastuksesi eteen? Huomioiden vielä luonteesi / persoonellisuutesi, niin melkoinen yllätys jos jotain olisi annettavaa.
Huomioiden vielä, miten KAIKKI ihmiset,- ennen uudestisyntymistä on turmeltuneen lihan /mielen vallassa eli vihollisuudessa JUMALAA kohtaan;

7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

Toivoisin saavan jäsennellyn vastauksen kysymykseeni.

Lue lisää

"Toivoisin saavan jäsennellyn vastauksen kysymykseeni."

turha toivo.

Tai miksi piti tuomita Jeesus harhaoppiseksi ja määrätä hänen omien sanojensa kokoelma hävitettäväksi?

On tää niin orwelilaista.... ihmisuhrikultti, joka Jeesuksesta tehtiin tappamalla hänet ja vielä kiroamallakin ja harhaoppiseksi tuomitsemalla,, ei olekaan sitten kultti ollenkaan, vaan totuus, vaikka Jeesus itseensä uskomisessa korostaa korvia eikä persoonaa.

Mutta uhrsisavun tuoksukin on - ah - niin ihana juutalaisen Paavalin nenään!

VT:

"- "Herra tunsi uhrisavun tuoksun" (1 Moos. 8)
- "Kun te uhraatte minulle ruokaani, rasvaa ja verta" (Hes. 44)
- "tuotte määräaikana kaikki minulle kuuluvat uhrilahjat, minun tuliuhriruokani, tuoksuvat tuliuhrini, jotka ovat minulle mieluisat." (4 Moos. 28)

UT, Paavali:

- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"

Ja sen kaupungin muureihin on kirjoitettu vain Jeesuksen 12 opetuslpsen nimet - Paavali julisti itse itsensä Jeesuksen 13. opetuslapseksi, - apostoliksi - väitteellään näystään Jeesuksen kuoleman jälkeen.

13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

Ilmestyskirjan luku 13

13. Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.

13. Kullan paino, mikä yhtenä vuotena tuli Salomolle, oli kuusisataa kuusikymmentä kuusi talenttia kultaa

Ensimmäinen kuningastenkirja 13

Ja hän huusi alttaria kohti Herran käskystä ja sanoi: "Alttari, alttari, näin sanoo Herra: Katso, Daavidin suvusta on syntyvä poika, nimeltä Joosia. Hän on teurastava sinun päälläsi uhrikukkulapapit, jotka polttavat uhreja sinun päälläsi, ja sinun päälläsi tullaan polttamaan ihmisten luita."

Se on ihmisuhrikultin loppu nyt.

Holkausti on suomeksi polttouhri. Kuusi miljoonaa juutalaista poltettiin - ainakin juutalaisten väittämän mukaan tuolla alttarilla toisessa maailmansodassa - se on luku, jonka ennustus edellytti juutalaisten tuhoamiseksi, että he saavat itselleen oman maan, oman valtion.'

Israel perustettiin vuonna 1948 YK:n päätöksellä ja Saksasta valtiovarainministeri Adenauer siirsi juutalaisilta takavarikoidut varat vuonna 1952 Israelin perustamiseen, jolloin Saksa sai Maailmanpankilta velkansa anteeksi.

Juutalaisten isovanhempien jälkipolvet ovat Yhdysvalloista tiedottaneet, että heidän isovanhempansa rahoittivat toisen maailmansodan Saksaa. Ja nyt tiedetään aukaistuista salaisista raporteista, että Hitler eli loppuelämänsä suojeltuna Argentiinassa - kuten myös Mengele, keskitysleirien kuolemanenkeliksi nimetty lääkäri, joka teki julmia kokeita juutalaislapsille juutalaisten omistaman lääkefirman Bayerin toimeksiannosta.

Kaikki tuo edellä mainittu on lukenut faktana viime aikoina uutisoinnissa.

Ja koko kristinusko kolminaisuusoppeineen, joka tehtiin Rooman keisarin ja paavin yhteistyönä tuomitsemalla Jeesuksen opetukset harhaoppisiksi ja vaatimalle ne hävitettäväksi palvelikin koko ajan aivan jotakin muuta ideaa juutalaisen Paavalin opein, johon tarvittiin kristinuskoisia, pelkässä armossa kylpeviä, hyväuskoisia kirkollisveron maksavia valtiokirkkolaisia pyörittämään markkinatoria, jossa oli kaupalla kaiken muun hienon ohella myös ihmisten sieluja.

Ilmestyskirjasta:

13. Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.

13. Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.

13. ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja.

13. Ja minä näin, ja minä kuulin kotkan, joka lensi keskitaivaalla, sanovan suurella äänellä: "Voi, voi, voi maan päällä asuvaisia niiden jäljellä olevain pasunain äänten tähden, joihin kolmen enkelin vielä on määrä puhaltaa!"

13. Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä

13. Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

13. Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt.

Kaksitoista Marian tähteä Ilmestyskirjasta ovat Euroopan Unionin tunnus ja EU:n perustajan Pan-Eurooppaliikkeen tunnus on Konstantinuksen risti.

Pan-Eurooppaliikkeen - ja näin myös EU:n - ideologian isä on kreivi Coudenhove-Kalergi - ja tässä otteita hänen kirjoittamastaan kirjasta liittyen aatteeseen wikipedian sivulta:

” Kaukaisen tulevaisuuden ihminen on sekarotuinen. Nykyiset rodut ja yhteiskuntaluokat häviävät vähitellen, kun tila, aika ja ennakkoluulot eivät enää vaikuta. Tulevaisuuden euraasia-negroidi-rotu, ulkonäöltään samankaltainen kuin muinaiset egyptiläiset, korvaa kansan monipuolisuuden yksilöiden moninaisuudella. ”

– Coudenhove-Kalergi. Praktischer Idealismus[1]

” Juutalaisten tuhoamisen sijasta on Eurooppa tuon keinotekoisen valintaprosessin kautta tahtomattaan jalostanut ja kehittänyt siitä kansasta tulevaisuuden johtajakansan. Ei siis ihme, että tämä getto-vankilasta paennut kansa kehittyi Euroopan henkiseksi ylimistöksi. Niin antoi laupias johdatus Pyhän hengen armosta Euroopalle juutalaisten vapautumisen ansiosta uuden aatelisen rodun hetkellä, jolloin feodaaliaateli tuhoutui. ”

– Coudenhove-Kalergi. Praktischer Idealismus[2]

Edeltä jäi yksi 13 pois - määräys profeetan tappamiseksi, joka tekee ihmeitä:

VT 5Moos ja 13 luku:

1. "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa
sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
2. ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
3. niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
4. Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
5. Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.

Jeesus itse puhuu näin:

Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”

Jeesus oli siis ihmeidentekokykyineen ja opetuksineen todellinen Raamatun mukainen uhka juutalaisille.

Tuo ei ollut totuus vaan valhe koska mitään "kolmiyhteistä Jumalaa" ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule.

On vain yksi ainoa Jumala:

"Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

"meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Sitkeästi sitä vaan jaksetaan valehdella vastoin Jumalan sanaa.

Miten maailma voisi uskoa kun uskovaisiksi itseään sanovatkaan eivät usko?

"meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

helluntailainen sanoo: ei ole vain yksi, on kolme, "Isä ja Poika ja Pyhä Henki"

"Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

helluntailainen sanoo: ei ole yksi ja ainoa vaan on kolme yhdessä.

Jumala sanoo: "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

helluntailainen sanoo Jumalalle: älä valehtele että ei toista ole, kolme on.

Nämä "uskovaiset" kääntävät Raamatun Jumalaa vastaan jota he eivät usko.

Yhtä vähän he uskovat Jeesusta ja apostoleja.

totuus_voittaa kirjoitti:

"meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

helluntailainen sanoo: ei ole vain yksi, on kolme, "Isä ja Poika ja Pyhä Henki"

"Jumala on yksi ja ainoa." (Room 3:30)

helluntailainen sanoo: ei ole yksi ja ainoa vaan on kolme yhdessä.

Jumala sanoo: "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

helluntailainen sanoo Jumalalle: älä valehtele että ei toista ole, kolme on.

Nämä "uskovaiset" kääntävät Raamatun Jumalaa vastaan jota he eivät usko.

Yhtä vähän he uskovat Jeesusta ja apostoleja.

Lue lisää

Miksi et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin?

Eitiäeikävastaa kirjoitti:

Miksi et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin?

Yritä nyt urpo ymmärtää että noilla kysymyksillä sinä yrität kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumalan joka on yksi ja ainoa. ( Joh 20:17, Markus 12:29)

Sinä et usko Jumalaa (Jesaja 45:5, Jesaja 45:18, Jesaja 45:22, Jesaja 46:9 )

Jeesusta (Joh 5:44, Joh 17:3, Markus 12:29)

etkä apostoleja (1 Kor 8:6, 1 Tim 2:5, Room 3:30, Juud 1:25, Jaak 2:19)

On täysin mieletöntä luulla että Raamatulla voisi todistaa Jumalaa vastaan, että Jumala sanoo yhtä mutta Raamattu sanookin toista!

Kirjoituksia voi tahallaan vääristellä kuten apostoli Pietari kirjoittaa "….tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia." (2. Piet. 3:16)

totuus_voittaa kirjoitti:

Yritä nyt urpo ymmärtää että noilla kysymyksillä sinä yrität kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumalan joka on yksi ja ainoa. ( Joh 20:17, Markus 12:29)

Sinä et usko Jumalaa (Jesaja 45:5, Jesaja 45:18, Jesaja 45:22, Jesaja 46:9 )

Jeesusta (Joh 5:44, Joh 17:3, Markus 12:29)

etkä apostoleja (1 Kor 8:6, 1 Tim 2:5, Room 3:30, Juud 1:25, Jaak 2:19)

On täysin mieletöntä luulla että Raamatulla voisi todistaa Jumalaa vastaan, että Jumala sanoo yhtä mutta Raamattu sanookin toista!

Kirjoituksia voi tahallaan vääristellä kuten apostoli Pietari kirjoittaa "….tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia." (2. Piet. 3:16)

Lue lisää

Raamatussa on siis sinulle kiusallisia jakeita, joita et tahdo siellä olevan.
Siksi sinä hylkäät ne niin kuin niitä ei siellä olisi. Mutta myös ne ovat
Jumalan antamia todistuksia. Jos siis hylkäät Jumalan todistuksen Pojasta,
vaikka vain yhden jakeen, kenet sinä hylkäät?

Huomioinet todellisuuden miten VT puolella JUMALA oli Herra kansalleen. JUMALA toimi vain kansansa parissa.
UT puolella tämä sama näkymätön JUMALA kääntyi meidän pakanoiden puoleen /pelastaa ihminen ja teki Jeesuksesta Herran.

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Teki Jeesuksesta Herran, koska JUMALA antoiJeesukselle kaiken vallan juuri ihmisen pelastamiseen liittyen.

JUMALAN olemukseen liittyen JUMALA oli Jeesuksessa Kristuksessa ja toimi Jeesuksen kautta.

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23. hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
24. Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.

Kaikki ilmoitukset todistavat, miten kaikkivaltias JUMALA on eri taho kuin Poikansa Jeesus Kristus.JUMALA toimi/ toimii Jeesuksen kautta todistettavasti.

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, on täysin eri käsite Jeesuksen olla JUMALA kuin JUMALAN oll JeesuksessaJUMALAN olemuksen mukaisesti.

markku.lievonen kirjoitti:

Huomioinet todellisuuden miten VT puolella JUMALA oli Herra kansalleen. JUMALA toimi vain kansansa parissa.
UT puolella tämä sama näkymätön JUMALA kääntyi meidän pakanoiden puoleen /pelastaa ihminen ja teki Jeesuksesta Herran.

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Teki Jeesuksesta Herran, koska JUMALA antoiJeesukselle kaiken vallan juuri ihmisen pelastamiseen liittyen.

JUMALAN olemukseen liittyen JUMALA oli Jeesuksessa Kristuksessa ja toimi Jeesuksen kautta.

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23. hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
24. Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.

Kaikki ilmoitukset todistavat, miten kaikkivaltias JUMALA on eri taho kuin Poikansa Jeesus Kristus.JUMALA toimi/ toimii Jeesuksen kautta todistettavasti.

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, on täysin eri käsite Jeesuksen olla JUMALA kuin JUMALAN oll JeesuksessaJUMALAN olemuksen mukaisesti.

Lue lisää

>>>UT puolella tämä sama näkymätön JUMALA kääntyi meidän pakanoiden puoleen /pelastaa ihminen ja teki Jeesuksesta Herran.<<<

Jeesus oli jo syntyessään Herra. Hän oli Herra myös koko maanpäällisen vaelluksensa ajan. Koska siis Jumala teki Hänestä Herran, ja mitä Herraksi tekeminen tarkoittaa?

Luukkaan evankeliumi:2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka ON KRISTUS HERRA, Daavidin kaupungissa.

Johanneksen evankeliumi:11:27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä OLET KRISTUS, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."

Roomalaiskirje:14:9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.

1.Korinttolaiskirje:8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja YKSI HERRA, JEESUS KRISTUS, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

2.Korinttolaiskirje:4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan KRISTUSTA JEESUSTA, ETTÄ HÄN ON HERRA ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.

JEESUS ON HERRA MYÖS KATOAMATTOMUUDESSA IKUISUUDESSA. MUTTA JUMALA ON MYÖS HERRA. EI HÄN OLE LUOVUTTANUT VALTAANSA JA HERRUUTTAAN TOISELLE, JA MEILLÄ ON VAIN YKSI HERRA JA YKSI JUMALA JEESUS KRISTUS.

(sinä Markku rakastat "Jeesuksen Jumalan valtaan alistamisjaetta" niin miten selität tämän?)

Efesolaiskirje:6:24 Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa.

Filippiläiskirje:2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. 3:20 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi

lkj98 kirjoitti:

>>>UT puolella tämä sama näkymätön JUMALA kääntyi meidän pakanoiden puoleen /pelastaa ihminen ja teki Jeesuksesta Herran.<<<

Jeesus oli jo syntyessään Herra. Hän oli Herra myös koko maanpäällisen vaelluksensa ajan. Koska siis Jumala teki Hänestä Herran, ja mitä Herraksi tekeminen tarkoittaa?

Luukkaan evankeliumi:2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka ON KRISTUS HERRA, Daavidin kaupungissa.

Johanneksen evankeliumi:11:27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä OLET KRISTUS, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."

Roomalaiskirje:14:9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.

1.Korinttolaiskirje:8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja YKSI HERRA, JEESUS KRISTUS, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

2.Korinttolaiskirje:4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan KRISTUSTA JEESUSTA, ETTÄ HÄN ON HERRA ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.

JEESUS ON HERRA MYÖS KATOAMATTOMUUDESSA IKUISUUDESSA. MUTTA JUMALA ON MYÖS HERRA. EI HÄN OLE LUOVUTTANUT VALTAANSA JA HERRUUTTAAN TOISELLE, JA MEILLÄ ON VAIN YKSI HERRA JA YKSI JUMALA JEESUS KRISTUS.

(sinä Markku rakastat "Jeesuksen Jumalan valtaan alistamisjaetta" niin miten selität tämän?)

Efesolaiskirje:6:24 Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa.

Filippiläiskirje:2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. 3:20 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi

Lue lisää

Tiedän ja näen miten turhaa on tämäkin keskustelu,- koska et usko mitä on ilmoitettu. Jos uskoisit tämän,- mitään siitä pois ottamatta ja mitään siihen lisäämättä ja kayttämättä siten fiktiivistä kuvitteluasi, niin lopputuloksena ,-viisastuneena näkisit miten JUMALA alistaa Pojankin valtansa alaisuuteen.Tilanne, joka ilmentää Jeesuksen tehtävän suorittamista,- vihollisuuksien poistamista.

22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23. mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Ei ole vaikea ymmärtää,- mutta uskominen tuottaa monelle vaikeuksia. Jeesus Kristus JUMALAN Poika on JUMALALLE väline / taho, jolla toteuttaa tahtoaan ja aivoitusten toteuttamista. JUMALA toimii Pojan KAUTTA ja näin Kristus on JUMALAN,- ei JUMALA.

23. Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.

lkj98 kirjoitti:

>>>UT puolella tämä sama näkymätön JUMALA kääntyi meidän pakanoiden puoleen /pelastaa ihminen ja teki Jeesuksesta Herran.<<<

Jeesus oli jo syntyessään Herra. Hän oli Herra myös koko maanpäällisen vaelluksensa ajan. Koska siis Jumala teki Hänestä Herran, ja mitä Herraksi tekeminen tarkoittaa?

Luukkaan evankeliumi:2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka ON KRISTUS HERRA, Daavidin kaupungissa.

Johanneksen evankeliumi:11:27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä OLET KRISTUS, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."

Roomalaiskirje:14:9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.

1.Korinttolaiskirje:8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja YKSI HERRA, JEESUS KRISTUS, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

2.Korinttolaiskirje:4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan KRISTUSTA JEESUSTA, ETTÄ HÄN ON HERRA ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.

JEESUS ON HERRA MYÖS KATOAMATTOMUUDESSA IKUISUUDESSA. MUTTA JUMALA ON MYÖS HERRA. EI HÄN OLE LUOVUTTANUT VALTAANSA JA HERRUUTTAAN TOISELLE, JA MEILLÄ ON VAIN YKSI HERRA JA YKSI JUMALA JEESUS KRISTUS.

(sinä Markku rakastat "Jeesuksen Jumalan valtaan alistamisjaetta" niin miten selität tämän?)

Efesolaiskirje:6:24 Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa.

Filippiläiskirje:2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. 3:20 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi

Lue lisää

"MEILLÄ ON VAIN YKSI HERRA JA YKSI JUMALA JEESUS KRISTUS."

Tuon kirjoittajalla ei ole Jumalaa, eikä Herraa Jeesusta Kristusta eikä mitään tarkoitusta tehdä parannusta vuosikausia kestäneestä jatkuvasta valehtelusta.

markku.lievonen kirjoitti:

Tiedän ja näen miten turhaa on tämäkin keskustelu,- koska et usko mitä on ilmoitettu. Jos uskoisit tämän,- mitään siitä pois ottamatta ja mitään siihen lisäämättä ja kayttämättä siten fiktiivistä kuvitteluasi, niin lopputuloksena ,-viisastuneena näkisit miten JUMALA alistaa Pojankin valtansa alaisuuteen.Tilanne, joka ilmentää Jeesuksen tehtävän suorittamista,- vihollisuuksien poistamista.

22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23. mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Ei ole vaikea ymmärtää,- mutta uskominen tuottaa monelle vaikeuksia. Jeesus Kristus JUMALAN Poika on JUMALALLE väline / taho, jolla toteuttaa tahtoaan ja aivoitusten toteuttamista. JUMALA toimii Pojan KAUTTA ja näin Kristus on JUMALAN,- ei JUMALA.

23. Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.

Lue lisää

Sinun mielestäsi Jeesus ei siis ole enää ikuisuudessa Herra koska Jumala on alistanut Hänet alleen, niinkö? Miksi Raamattu sitten todistaa Jeesuksen olevan Herrojen Herra ja kuningasten Kuningas ja hallitsevan ikuisesti?

Jeesus oli syntyessään Herra ja vaeltaessaan täällä maan päällä Herra ja ikuisuudessa Hän on Herra. Ja Paavali ja muut apostolit julistivat Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Sitten Raamattu todistaa, että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti. Mutta sinun teologiasi mukaan Jeesus ei siis olekaan aina ja ikuisesti Herra. Niinkö?

Ymmärrä, että koska Raamattu todistaa Jeesuksen olevan Herra aina ja ikuisesti ja istuvan Jumalan valaistuimen keskellä, sinun teologiasi ei mene yksiin Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa. Se tökkii tässä kohtaa pahasti. Mutta nöyrrytkö sinä tunnustamaan, että olet erehtynyt
Raamatun tulkinnoissasi vai yritäkö vääntää Raamatun sinun tulkintaasi sopivaksi. Se jää nähtäväksi.

Minä ainakin lopettaisin heti kaiken opettamisen Raamatun aiheista joissa näkisin oppiini nähden. ristiriitaisia ilmoituksia.

lkj98 kirjoitti:

Sinun mielestäsi Jeesus ei siis ole enää ikuisuudessa Herra koska Jumala on alistanut Hänet alleen, niinkö? Miksi Raamattu sitten todistaa Jeesuksen olevan Herrojen Herra ja kuningasten Kuningas ja hallitsevan ikuisesti?

Jeesus oli syntyessään Herra ja vaeltaessaan täällä maan päällä Herra ja ikuisuudessa Hän on Herra. Ja Paavali ja muut apostolit julistivat Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Sitten Raamattu todistaa, että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti. Mutta sinun teologiasi mukaan Jeesus ei siis olekaan aina ja ikuisesti Herra. Niinkö?

Ymmärrä, että koska Raamattu todistaa Jeesuksen olevan Herra aina ja ikuisesti ja istuvan Jumalan valaistuimen keskellä, sinun teologiasi ei mene yksiin Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa. Se tökkii tässä kohtaa pahasti. Mutta nöyrrytkö sinä tunnustamaan, että olet erehtynyt
Raamatun tulkinnoissasi vai yritäkö vääntää Raamatun sinun tulkintaasi sopivaksi. Se jää nähtäväksi.

Minä ainakin lopettaisin heti kaiken opettamisen Raamatun aiheista joissa näkisin oppiini nähden. ristiriitaisia ilmoituksia.

Lue lisää

"Minä ainakin lopettaisin heti kaiken opettamisen Raamatun aiheista joissa näkisin oppiini nähden. ristiriitaisia ilmoituksia."

Mikä jumalaton paskanjauhaja!

"Ja Paavali ja muut apostolit julistivat Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa."

Aika monta kertaa on kerrottu että apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tyyppi jaksaa valehdella kun ei muuta osaa.

lkj98 kirjoitti:

Sinun mielestäsi Jeesus ei siis ole enää ikuisuudessa Herra koska Jumala on alistanut Hänet alleen, niinkö? Miksi Raamattu sitten todistaa Jeesuksen olevan Herrojen Herra ja kuningasten Kuningas ja hallitsevan ikuisesti?

Jeesus oli syntyessään Herra ja vaeltaessaan täällä maan päällä Herra ja ikuisuudessa Hän on Herra. Ja Paavali ja muut apostolit julistivat Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Sitten Raamattu todistaa, että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti. Mutta sinun teologiasi mukaan Jeesus ei siis olekaan aina ja ikuisesti Herra. Niinkö?

Ymmärrä, että koska Raamattu todistaa Jeesuksen olevan Herra aina ja ikuisesti ja istuvan Jumalan valaistuimen keskellä, sinun teologiasi ei mene yksiin Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa. Se tökkii tässä kohtaa pahasti. Mutta nöyrrytkö sinä tunnustamaan, että olet erehtynyt
Raamatun tulkinnoissasi vai yritäkö vääntää Raamatun sinun tulkintaasi sopivaksi. Se jää nähtäväksi.

Minä ainakin lopettaisin heti kaiken opettamisen Raamatun aiheista joissa näkisin oppiini nähden. ristiriitaisia ilmoituksia.

Lue lisää

Ymmärrän ongelmasi. Kuten usonnollisella ihmisellä yleensä, niin teillä on oikein pakkomielle / valmis asenne asennoittua ilmoituksia kohtaan siten, jossa Jeesus Kristus on PAKKO olla näkymätön kaikkivaltias JUMALA. Tämä pakkomielle / neuroosi todella sokeuttaa ilmoitusten ymmärtämistä.

Todelllisuus on, mite JUMALA ,- joka on KAIKKIEN ISÄ,- aivoitti antaa kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle Kristkselle pelastaessaan ihmisen. Tämän vallan todella JUMALA ottaa pois, koska JUMALA lopussa on kaikki kaikessa. 1 Kor 15

Jos edetään Raamatun ilmoitusten kauneimpaan ilmoitukseen , niin se on tässä ja tämä nivouttaa muut ilmoitukset itseensä;

11. Ja minä näin, ja minä kuulin monien enkelien äänen valtaistuimen ja olentojen ja vanhinten ympäriltä, ja heidän lukunsa oli kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta ja tuhat kertaa tuhat,
12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja KAIKKIEN LUOTUJEN, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "HÄNELLE (JUMALA) , joka valtaistuimella istuu (ei monikko muoto), ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!" Ilm 5
(siellä ylistää ja kunniaa antaa Öllölän mummo ja Savukoskelta Mähösen Matti jne.... eli KAIKKI, jotka ovat JUMALAN luomia ja notkistaneet polvensa Jeesuksen edessä a suullaan tunnustaneet Jeesus Kristus on Herra.. Siis ei koske ihmisen luomia teknoälyllä varustettuja olioita,- jotka tulevaisuudessa voi olla todellisuutta)

Tämä iankaikkinen valta on myös vuoroin myös Jeesuksella Kristuksella,- niin JUMALAN antamana,- mutta sillä eroituksella,.ettei Jeesuksella koskaan ole ollut valtaa Isäänsä JUMALAA kohtaa. Ei koskaan eikä tule olemaan. JUMALA yksin on kaiken ja kaikkien yläpuolella.