Stallari:" Vai ei muka Suomessa oltu orjia Ruotsin vallan aikana. "
Suomessa ei ollut orjuutta Ruotsin vallan aikana.
"Talonpoika kuten kukaan muukaan ei saanut päättää mistään asiasta omassa elämässän. "
Talonpojat elivät maan lakien ja tapojen mukaan, kuten kaikki muutkin. Talonpojilla oli oma säätynsä valtiopäivillä. Uusista verista ja muista rasituksista oli saatava heidän suostuntansa.
"Kuningas ja virkamiehet päättivät kaiken."
Kuningas oli yksinvaltias vain ajoittain. Silloinkin hän noudatti lakia. Virkamiehet oli kaikessa siihen velvollisia.
" TAlonpojan niskassa oli niin paljon kaikkia velvotteita, että orjiksi heitä pitää kutsua."
Stallari siis haaveilee Venäjän oloista?
Oli:
"- linnaleirien elättäminen ja pakko sietää niiden harjoittama ryöstely ja mellastelu"
Linnaleirit jäivät 1500-luvlle ruotujakolaitoksen kehityttyä.
"- mielipuoliset verot, joiden nimissä verovoudit ryöstivät itselleen täysin mielivaltaisesti"
Veronkannossa tapahtui kyllä rikkeitä.
"- melkein kaikki nuoret miehet vietiin sotaan"
Vain suursotien aikana.
"- hevostenkasvatuspakko armeijaa varten"
- mahtoiko olla?
"- virkamiesten kestitys- ja kyyditysvelvollisuus"
Sitä oli, mutta sitä pyrittiin suitsimaan.
" aatelisten harjoittama vapaa ryöstely ja vallankäyttö läänitysten nimissä"
Läänitykset katsottiin vastoin lakia aatelisten omaisuudeksi.
Läänitysten pääosa peruttiin jo 1600-luvun lopulla.
"Kun nuo kaikki muistaa niin orjiahan talonpojat olivat. "
Olisi paikallaan perehtyä tosiasioihin. Jäisi valehteli vähemmäksi.
Suomessa ei ollut orjuutta Ruotsin vallan aikana.
"Talonpoika kuten kukaan muukaan ei saanut päättää mistään asiasta omassa elämässän. "
Talonpojat elivät maan lakien ja tapojen mukaan, kuten kaikki muutkin. Talonpojilla oli oma säätynsä valtiopäivillä. Uusista verista ja muista rasituksista oli saatava heidän suostuntansa.
"Kuningas ja virkamiehet päättivät kaiken."
Kuningas oli yksinvaltias vain ajoittain. Silloinkin hän noudatti lakia. Virkamiehet oli kaikessa siihen velvollisia.
" TAlonpojan niskassa oli niin paljon kaikkia velvotteita, että orjiksi heitä pitää kutsua."
Stallari siis haaveilee Venäjän oloista?
Oli:
"- linnaleirien elättäminen ja pakko sietää niiden harjoittama ryöstely ja mellastelu"
Linnaleirit jäivät 1500-luvlle ruotujakolaitoksen kehityttyä.
"- mielipuoliset verot, joiden nimissä verovoudit ryöstivät itselleen täysin mielivaltaisesti"
Veronkannossa tapahtui kyllä rikkeitä.
"- melkein kaikki nuoret miehet vietiin sotaan"
Vain suursotien aikana.
"- hevostenkasvatuspakko armeijaa varten"
- mahtoiko olla?
"- virkamiesten kestitys- ja kyyditysvelvollisuus"
Sitä oli, mutta sitä pyrittiin suitsimaan.
" aatelisten harjoittama vapaa ryöstely ja vallankäyttö läänitysten nimissä"
Läänitykset katsottiin vastoin lakia aatelisten omaisuudeksi.
Läänitysten pääosa peruttiin jo 1600-luvun lopulla.
"Kun nuo kaikki muistaa niin orjiahan talonpojat olivat. "
Olisi paikallaan perehtyä tosiasioihin. Jäisi valehteli vähemmäksi.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Orjilla tuskin olisi ollut edustusta valtiopäivillä. Puhumattakaan siitä, että heidän valituksiaan oltaisiin kuunneltu ja niiden perusteella tehty uudistuksia, kuten Ruotsin valtakunnassa tehtiin.
Venäjä oli aina hyökkääjä. Venäläiset eivät ole Itämeren rantojen alkuperäiskansaa.
"Varmaan kontrolli aatelilla oli tiukka varsinaisen Suomen osalta eli Haminasta Ouluun linjan länsipuolekka, "
aateli piti kaikkialla kiinni etuoikeuksistaan. Niitä heikensivät hallitusvallan vahvistuminen ja muiden säätyjen vaatimukset.
"Fleming teki samanlaisia lupauksia nuijasotureille kuin Mannerheim Tampereelle,"
Pötyä.
" aateli oli sadistista, mutta sehän onkin kuollut sukupuuttoon."
Ei ole.
"Kaarle herttua säästi aatelin."
Hän teloitti armotta vastustajansa.
"Ote hölleni kauempana. Kustaa Vaasa varmaan oli tyranni, mutta Kustaa Aadolf ei, "
Kustaa Vaasa loi Ruotsista keskitetyn valtion.
"suomalaiset talonpoikaissoturit saattoivat oikeastaan valita, lähtevätkö itärajalle vai ei, "
Eivät oikeastaan saaneet.
"seuraamus oli lievä, vaikka ei olisikaan. Verotus oli tarkkaan laskelmoitu, riippuen osallisuudesta ruotuväkilaitokseen."
Et ymmärrä kumpaakaan.
Tämä työnsi väestöä Karjalaan, tarkoitus oli myös syrjäyttää suomen kieli.
"Yl. ottaen orjuutta esiintyi vain mongoolivallan alle joutuneissa maissa. "
Kyllä se jatkui Venäjällä vuoteen 1861 ja käytännössä sen jälkeenkin.
Yllät valehtelussa ihan hyvään stallaritasoon.
En ota muuhun roskaasi kantaa kuin Mannerheimiin.
Mannerheim oli antanut ennen kaupungin valtausta pudottaa kaupunkiin lentolehtisiä, joissa sanottiin etteivät valkoiset tapa vankejaan.
Stallarien kehuma eversti Ausfeld ei ilmeisesti osannut suomea, sillä hän määräsi venäläiset sotilaat ammuttaviksi.
Marski pysäytti teloitukset asettamalla parikymmentä kenttäoikeutta vankeja tutkimaan.
Tässä sinulle madon luvut.
Tampereen ruumishuoneen mukaan teloituksiin, nälkään ja kulkutauteihin kuoli 1 228 vankia. Suomen sotasurmat -tietokannan mukaan Tampereen leirillä kuoli 1 362 ihmistä.
Mannerheimilla ei tuntunut olevan evltn Burlakoffin teloitusta vastaan mitään, koska Viipurissa menivät hänen kadettikoululaiset poikansakin.
Helsingin valtauksessa saksalaiset teloittivat paikallisen suojeluskunnan suolla n. 20 punaista.
Se on hyvä, jos Bulatselin suvusta ei jäänyt siementäkään maata kiusaamaan.
Bulatseljilla oli ainakin kolme lasta. Vain kaksi kadettipoikaa teloitettiin.
Tuskin poju kauaa selvisi. Bulatsevin aatelissukua tuskin enää on.
Aateliset eivät kuitenkaan kohdelleet porukkaa samalla tavalla kuin Venäjällä, vaikka iso osa oli Keski-Euroopasta. Suomalaisten mielestä Vanhasta Suomesta kerrottujen ja näiden näkemien mielestä musikka ei ollut venäläiselle herralle edes ihminen. Suomalaisilla oli hyvä suhde herroin, koska kaikki olinlähes aina neuvoteltu.
Riiston puolesta.
https://media.riemurasia.net/albumit/m10002/LentolehtinenTampereenPunaisille.jpg
Tarkoitat lentolehtisiä, joissa Tampereen punaisille annettiin mahdollisuus antautua ennen valkoisten päähyökkäystä. He eivät antautuneet, vaan taistelivat lähes viimeiseen patruunaan asti. Osa jatkoi sala-ammuskelua vielä kaupungin yleisen antautumisen jälkeenkin. Tietenkään tuollaisen käytöksen jälkeen ei mikään lentolehtisten lupaus ollut enää voimassa.
Venäläiset taistelivat, koska tiesivät kuolevansa. Tampereella oli ilmeisesti punaisia Jämsästä kertomassa Saaren-Jallusta. Väkivalta antautuneita kohtaan lisäsi taistelutahtoa molemmilla puolilla. Akseli Koskelastakinhan romaanissa vankileirin päällikkö toteaa, että Koskelan silmistäkin näkee jo tämän olevan roisto.
Mihinkä se lenkkavääpelin valheilla riekkuminen jäi!
Brest-Litovskin sopimuksen jälkeen kaikki punaisten puolella taistelevat venäläiset olivat lainsuojattomia. Heidän olisi pitänyt laskea aseensa ja antautua, poistua maasta tai vetäytyä Suomenlinnaan tai Venäläisille sotalaivoille odottamaan jäidenlähtöä.
teki. Tampereelta ei ilmeisesti osattu ajoissa lähteä.
Punikkien ihannepoika julisti kuolemantuomion jo ennakkoon ja jääkärit panivat sen toimeksi. Olihan Ausfeld heidän arvostamansa esimies.
Milloin punikit isovenäläisille kuolemantuomioita uskalsivat julistaa. Punikkien ampumien isovenäläisten määrä on sormilla laskettavissa, vaikka oltiin muka niin 'jalon kansan parasta poikaa'.
Ei tajua punikki, että aateveljet ovat ylistäneet eversti Ausfeldia valkoarmeijan ykköspyssyksi.
Hän kuitenkin käskyssään määräsi venäläiset ammuttaviksi ja muut säästettäviksi.
No. Menihän siinä tuoksinassa tuhatkunta punikkiakin.
Tärkeintä on että ammuttiin. Rajan takana oli valitettavasti miljoonia punaisia kaikista tsaarinmaan kansoista.
Onnitteluni stallarille avauksen aiheen Ruotsin vallan ajan viemisestä Suomen vuoteen 1918. Nythän voimme sitten jatkaa Stalinin ja Leninin neuvostovallan aiheuttamien kuolemien lukumäärällä.
Wikipedia pystyy esittämään vain uhrien minimi- ja maksimiarviot. Kun lukuja verrataan N-liiton väestötilastoihin. niin voidaan todeta maksimiarvion olevan selvästi lähempänä todellista uhrilukua.
Lenin: (kuolleiden minimi- ja maksimiarvio tuhansina)
Punaiset vainot (600 - 1 000)
Nälänhätä 1921 (5 000 - 5 000)
Yhteensä 5 600 - 6 000
Stalin:
Kulakkivainot (3 000 - 5 000)
Holodomor 1931-32 (5 000 - 10 000)
Puhdistukset 1936-38 (1 500 - 3 000)
Kansojen siirrot (1 500 - 3 000)
Otetut sotavangit (1 000 - 2 000)
Palanneet sotavangit (1 000 - 1 500)
Akselivaltojen siviilit (1 000 - 2 000)
Nälänhätä 1947 (1 000 - 1 500)
Yhteensä 15 000 - 28 000
Leninin ja Stalinin aika yhteensä 20 600 - 34 000
Jos lasketaan vain N-liiton kansalaiset, niin 18 600 - 30 000
Mitäs ihmeellistä lenun ja stalin toimissa on. Jatkoivat slaavi perinteitä. Venäläiset on minusta outoa sakkia siinä, että kaikella on tavallaan saatava kirkon siunaus. Maaorjuudenhan sanottiin olevan Jumalasta. Yksi listasi minulle esi-isä orjiensa Isännän Stalinin hyviä puolia mainiten uskonnon voimistamisen. Venäläisille aasialaisille toinen niiden outous on tunnustus. Meillähän täällä tiedettiin punikkien olevan saastaa ja vietiin niitä tapettavaksi. Miksi venäläisillä oli pskottava tarve saada näiden punikkien toveri vaikka kiduttamalla tunnustamaan olevansa valkosuomen agentti. Suomalaisen punikinkin typerä taikausko ja bysanttilainen byrokraattinen kaavamainen ulkokultaisuus ilmeni myös. Suomalainen punikki julisti vanhoja miehiä vangituiksi ja ampui ke, vaikka suuttui kovasti jonkun aatteen miehen ampuessa papin.
Avaus on varsinainen valeitten sinfonia ja antaa kuvan miten talonpoika eleli kuin Herran kukkarossa lakien tiukasti suojaamana. Totuus on täysin toinen.
......Linnaleirit jäivät 1500-luvlle ruotujakolaitoksen kehityttyä.......
Haluatko tuolla sanoa, että eivät olleet Ruotsin vallan aikaan ?
........."- mielipuoliset verot, joiden nimissä verovoudit ryöstivät itselleen täysin mielivaltaisesti"
Veronkannossa tapahtui kyllä rikkeitä.------
Eikä kyllä ihan pieniä kun tutustut Simo Hurtan touhuihin ja mellastelun kestoaikaan. Samaa se meno oli kaikkialla.
--------"- virkamiesten kestitys- ja kyyditysvelvollisuus"
Sitä oli, mutta sitä pyrittiin suitsimaan.......
Siis vain "pyrittiin"? Se olisi loppunut heti kun tai jos niin olisi päätetty. Mutta kun ei päätetty vaan annettiin olla koska niin oli tarkoituskin toimia.
Yhden hurtan tekoset olivat mitättömän pieniä niihin ihmisoikeusrikoksiin joita Vanhassa Suomessa tapahtui vielä 1790-luvulla.
Ruotsalainen talonpoika todella eleli kuin herran kukkarossa, ainakin verrattuna useimmissa muissa Euroopan maissa samat työt tehneisiin maaorjiin ja orjiin.
Ruotsin vallan aika kesti 600 vuotta, linnaleirien aika pari vuosikymmentä. Pientä suhteellisuudentajuakin voisi käyttää. Samoin Simo Hurtta oli erittäin poikkeuksellinen mies erittäin poikkeuksellisena aikana. Ei hän muuten olisi jäänyt kansanlauluihin.
Kyyditys- ja kestitysvelvollisuus todella nyppi talonpoikia, joten se korvattiin näiden toivomuksesta kestikievarijärjestelmällä. Eli ei todellakaan "annettu olla".
Kansaa siis Ruotsissa kuunneltiin, Venäjällä ne oli Jumalan siunauksestakin Romanovin orjia. Rasputinista näkee minkälainen suhde Venäjän kansan maata möyrivällä oli Romanoveihin, vaikka putti ei toki tarkoittanut mitään mitä sanoi. Bolsujen olisi ollut vaikeaa saada jopa punainen musikka ampumaan Romanov.
----Samoin Simo Hurtta oli erittäin poikkeuksellinen mies erittäin poikkeuksellisena aikana. ---
Mutta sai kuitenkin mellastella vapaasti oman aikansa ja se on jutun pointti. Autonomian aikana ei sellaisia veronkerääjiä nähty.
------Kyyditys- ja kestitysvelvollisuus todella nyppi talonpoikia, joten se korvattiin näiden toivomuksesta kestikievarijärjestelmällä.----
Olet oikeassa, ei sitä enää ole mutta aikanaan oli. Koetat antaa sellaisen kuvan, että jos kurjuus on joskus lakkautettu meinaa se sitä, ettei tuota kurjuutta ole koskaan ollutkaan. Ruotsin vallan aikana kuitenkin oli ja peräti verojen lisäksi, Venäjän vallan aikana ei.
Tarkkaan ottaen Hurtta ei toiminut Suomessa, vaan Käkisalmen kenraalikuvernementissa. Sen asukkaat eivät olleet asevelvollisia, mutta maksoivat kovempia veroja kuin varsinaisten läänien asukkaat. Hurtan toiminta ei siis ollut tavallista ja se tapahtui Suomen ulkopuolella poikkeuksellisena aikana.
Ruotsin valta kesti siis noin 600 vuotta ja sen aikana tapahtui huomattavasti kaikenlaista kehitystä parempaan suuntaan. Kurjuutta oli myös Venäjän vallan aikana, kuten vaikkapa 1867-68 nälkävuosina.
Ruotsin kuninkaat olivat Vaasasta lähtien uudistajia. Suomessa oli vain satakunta nihtiä, joista tuli voudit. Kuningassuvut juonittelivat perinnöstä Tukholmasta. Suomalaiset saivat olla rauhassa, jos vertaa Baltiaan. Sota Iivanaa vastaan mahdollisti suuret sotasaaliit, niistä ponnisti kuitenkin sadistiset Flemingit. jotka orjuuttivat maata oikuillaan, aivan kuten Sipilä, Holkeri, Aho, Niinistöt, Viinanen ja Lipponen tänä päivänä.
Flemingit olivat täysin kuninkaan alaisia ja lopulta itse Vaasa-suvun uhreja. Sodat pohjolassa johtuivat aina slaavien laajentumisesta etelästä pohjoiseen. Novgorodkin on melko kaukana laatokasta ja Ilomantsista.
Kuninkaankartanot Kustaa Vaasa perusti tätä varten, kun hän kävi toteamassa Viipurin linnan surkeuden, niitä hoitivat ruotsalaiset.
Kustaa Vaasa ei perustanut kuninkaankartanoita. Viipurin puolustusta vahvistettiin ja alue jäi lopulta Ruotsille Suureen Pohjan Sotaan asti.
Voisit niiko pikkuse ottaa asioista selkoakin.
Helsingin kuninkaankartano oli kuninkaankartano, jonka Ruotsin kuningas Kustaa Vaasa perusti 1500-luvun alkupuoliskolla Vantaanjoen suulle.
Yhden kuninkaankartanon perustaminen ei ole sama asia kuin koko homman aloittaminen.
Olihan niitä muitakin tyhmä.
Sinä väitit Kustaa Vaasan perustaneen kuninkaankartano-laitoksen. Kuninkaankartanoita oli jo Kalmarin Unionissa.
perusti kuninkaankartanoita hallitusvallan tukipisteiksi. Niissä oli hallintoa hoitavat voudit sotilaineen. Ne olivat tärkeäosa keskitettyä hallintoa.
Kyse olikin Kustaa Vaasan perustamista kuninkaan kartanoista, olisit voinut ottaa selvää aiemminkin.
Kukku jakoi tilat aatelisille, erittäin suuret maa-omistukset, kartanot, ne on perua siltä ajalta. He johtivat suomalaisia sotureita, siitä palkittiin ruhtinaalisesti. Sama sisäsiittoisuus johtaa Suomea taustalla, se kuuntelee mitä ruotsista käsketään. Väinö Linna on mustamaalattava ja mitöitävä valheelliseksi. Kirjallisuuden määrää ruotsalainen kustannus teollisuus ja, samoin tv puolen. .
Mikä on kukku?
verovapauksia eli rälssejä. Se tarkoitti, että aatelismies sai kantaa verot rälssin talonpojilta omaan käyttöönsä. Aateli pyrki tulkitsemaan rälssimaan omakseen, mitä se ei juridisesti ollut.
Läänitysten pääosa peruttiin 1685, kun kruunun verotulot uhkasivat loppua.
Ruotsilla ei ole mitään sanansijaa Nyky-Suomessa.
Yksi "stallarin" mieliaiheita on verrata Ruotsin vallan aikaa (n. 600 vuotta) ennen vuotta 1809 Venäjän vallan aikaan 1809-1917. (esim. väite oli orjuutta - ei ollut orjuutta)
Tietysti Venäjän (Neuvostoliiton?) rakastajalle tälläinen vertailu yhteiskunnallisista oloista on mannaa, kysehän on täysin eri historiallisista ajanjaksoista ja täten jo lähtökohdiltaan täysin absurdista vallanpitäjien arvottamisesta.
Huomiotta jätetään kokonaan se 1800 -luvun yhteiskunnallinen kehitys, joka sisälsi mm. valistuksen ja teollistumisen läpimurron yhteiskunnissa ympäri maailman. Ei vuosia 1200-1800 voi verrata vuosiin 1800-1900 ottamatta huomioon yleistä yhteiskunnallista kehitystä.
Voisimmeko verrata vastaavasti vuosia 1809 - 1917 vuosiin 1918 - 2018 ?
Millaisia ovat olleet ihmisoikeudet ym. "orjuudet" näinä ajanjaksoina. Olisi helppoa vaahdota esim. siitä, kuinka lapset olivat orjan asemassa Venäjän vallan aikaan. Lasten orjuuttaminen loppui vasta, kun päästiin eroon Venäjän epäihimillisestä hallinnosta.
"Voisimmeko verrata vastaavasti vuosia 1809 - 1917 vuosiin 1918 - 2018 ?
Millaisia ovat olleet ihmisoikeudet ym. "orjuudet" näinä ajanjaksoina"
Sosialismin ja kommunististen maiden ansiosta orjuus on vähentynyt ja ihmisoikeudet parantuneet kyseisenä ajan jaksona. Ilman kommunismia juutalaisetkin olisivat vieläkin pakkotöissä Saksassa, Portugal tappaisi alkuperäisasukkaita siirtomaissaan ja Ranskakin omistaisi Marokon, Algerian, Tunisian ja Vietnamin.
Kaikissa mainituissa tapauksissa ihmisoikeuksien paraneminen edellytti sotaa ja yhdessä noista USA oli vapauden lisääjien puolella, Neuvostoliitto taas kaikissa.
HEH! Eikös Trotski ja Lenin lähes ensimmäiseksi lakkauttaneet Svobodan. Musikoilla ja entisillä aatelismiehillä vapaus määriytyi uskollisuudesta bolsuja kohtaan. Stalinin kanssa ei auttanut sekään. Orjuus luupää lakkautettiin lännessä sata vuotta aiemmin kommunismin valtaannousua.
torppari oli silti kirkkoherran orja. Lasit rikottiin ja pakkaseen ajettiin lapsetkin. Kirkkoherra vaan nosteli päivätöitä. Näin syntyi punaisten kannatus.
Sinulla on varmaankin antaa tarkempi tieto tästä tapauksesta, jossa kirkkoherra ajoi torpparin lapset pakkaseen ja lasit rikottiin.
Tuo oli varmaankin sitä hirveää Venäjän vallan aikaa, kun noin huonosti lapsia kohdeltiin. Onneksi olot parani heti itsenäisessä Suomessa.
Kyllä ryssän aika oli kamalaa, lapset ajettiin pakkaseen. Ei ollut Ruotsissa tuollaista.
Mikä kirkkoherra Kalle Töyry muka oli.
HEI HEI HEI! Aihe oli Ruotsin vallan aika verrattuna Venäjän vallan aikaan. Kaikki jotka eksyivät aiheesta Suomen sisällissotaan, saavat hylätyn.
Sekin on Ausfeldin syy.
Hei ! hei ! vaan sinullekin.
Venäjän vallan aikaan Venäjällä on aina ollut orjia
Ruotsin vallan aikaan Ruotsissa ei ole ollut orjia.
Euroopassa oli feodaaliyhteiskunta.
Suomessa oli itsenäisiä talonpoikia !
Venäläisissä satukirjoissa Anttoo oltaisi ruoskittu hengiltä sen sijaan, että häädettiin torpastaan. Ilman vasemmistoa ja keskustaa meillä olisi Amerikan, Venäjän ja Kiinan mallit terveydenhuollossa ja sosiaalipolitiikassa. Kokoomuksen mielestähän maaseutu ja tuppukylät saavat kuolla pois yhdessä kaupunkien köyhien kanssa. Tsaarin vihollinen lli juuri SDP. Danielsson-Kalmari porvari käski nuolemaan tsaaria, koska Venäjän heikkoutta ei saanut käyttää hyväksi. Kekkosslovakiassa yhdistyi Kuusisen, Danielsson-Kalmarin ja Ukko-Pekan opit.
SDP on ollut maaseudun pahin tappaja !
Talonpojathan on aina nähty pahimman lajin porvareina. Nehän omistaa metsiä silmin kantamattomia määriä, joista vaan otetaan tuohta uusiin mersuihin aina kun mieli tekee.
Näin on sosialistit aina ajatelleet. Keskusta ja Kokoomus ovat pitäneet maanomistajien puolta ja pelastaneet Suomen maaseudun ja pitäneet elävänä, ei vasemmisto.
Juu niin kaupunkijuppien puolue Kokoomushan se sote-uudistuksineen ja Vapaavuorineen on oikea maaseudun "ystävä", "pelastaja" suorastaan.
No jos muistellaan 40- ja 50- lukuja sotien jälkeen, niin kaupungeissa suurin kannatus oli Kokoomuksella ja SDP:llä, maaseudulla kannatettiin Maalaisliittoa ja SKDL:ää
Tampereen torpparikokouksessa 1906 iso osa oli demareita äänestäneitä, vaikka ei varmaan puolueen jäseniä. Alkiot ja kumppanit esiintyivät tavallaan sovittelijoina maataan menettäneille isännille. SDP hommasi Suomelle eduskunnan yhdessä edistysmielisten konservatiivien kanssa.Isäntien enemmistöä ei 1905 kiinnostanut pätkääkään kuka äänestää ja ketä. Isännillä ei ollut mitään venäläistä sotaväkeä vastaan niin kauan kunnes niistä saatu taloudellinen hyöty lopahti. Kyösti Kallio olisi tuskin edes asettunut ehdolle ensimmäiseen eduskuntaan ilman vasemmiston ja uudismielisten konservatiivien mölyä.
Santeri Alkio ja Kyösti Kallio olivat molemmat nuorsuomalaisia ja tukivat vahvasti eduskuntauudistuksen säätänyttä Mechellinin senaattia. SDP erotti Juho Kyösti Karin liittymisestä eduskuntauudistuksen säätäneeseen senaattiin. Torpparikokous menetti lopulta merkityksensä ja voimakkaimmin torppareiden vapautusta ajoivat isännät.
Sosdemit on aina ostaneet ruokansa kaupasta, ne aattelee, et se tulee sinne tehtaista.
....Suomessa ei ollut orjuutta Ruotsin vallan aikana....
Oli ja oli sen jälkeenkin. Mitä muuta kuin aatelisten orjia olivat talonpojat ennenkuin Iso Reduktio pantiin toimeen. Torpparijärjestelmä oli kaunisteleva nimi maaorjuudelle.
”Torpparijärjestelmä oli kaunisteleva nimi maaorjuudelle.”
Tarkkispoika ei ikinä opi!
Maaorja oli todella orja, joka ei voinut lopettaa työtään vaikka olisi halunnut ja jos hän karkasi niin viranomaiset palauttivat ja rankaisivat!
Torppari pystyi koska hyvänsä irtisanomaan sopimuksen ja etsiytyä muihin hommiin. Monet torpat tulivat varsin hyvin toimeen!
Nyt on uusi aika!
Ruotsi on jopa alustavasti luvannut vakinaisia joukkoja Suomen tueksi, jos Venäjä hyökkää.
Tosin sitä prikaatia ei vielä ole olemassa, mutta eipä ole Venäjän hyökkäystäkään.