Suomessa ennätysmäärä SÄHKÖAUTOREKISTERÖINTEJÄ !

Litiumia on rajattomasti !

1.____-Markkinat kirjoitti:

Litiumia on rajattomasti !

Joo. Ehkä sinunkin kannattaisi ottaa litiumisi.

Helsingissä ja muissa suurissa etelä-suomen kaupungeissa voi olla. Tulepa tänne susirajalle ajelemaan sähköautolla. Ei onnistu. Nuo juttusi ovat sähköautofirmojen lobbausviestejä Menee kymmeniä vuosia kunnes sähkökotterot yleistyvät täällä. Jos koskaan. Ikävä kyllä. Jos yleistyisivät s-autot, keksii oy ab sunila&soini jonkin veron alta aikayksikön. SE on pakko, koska rahaa rättipäille pitää jostakin repiä.
Wolfgang G. Wolttinen

Artikkelin+valheellinen+otsikointi:+"Sähköbussit+kulkevat+hiljaa+ja+ilman+päästöjä+–+ovatko+ne+vaihtoehto?"Ilmeisesti+nuo+mediassa+aktiivisesti+lobatut+valheet+ja+puolitotuudet+uppoavat+omilla+aivoillaan+ajattelemattomiin+massoihin.+Herää+kysymys,+että+uskonevatko+noiden+artikkeleiden+latijat+itsekin+noihin+valheiden+lobbauksiinsa.Sähköautot+nykyformaatissaan,+saasteakkuineen+ja+energianlähteineen+ovat+ekologiselta+elinaikansa+jalanjäljeltään+mega-saastepommeja,+jossa+paikallinen+ongelma+vain+siirretään+toisaalle.+Phumattakaan+tilanteesta+jossa+tuo+tällä+hetkellä+hyvin+marginaalinen+ja+vain+rajallisiin+käyttöolosuhteisiin+sopiva++vaihtoehto+kattaisi+edes+25%+maailman+autokannasta.Myöskään+ihmiskunnan+aikapommi+ydinenergia+ei+ole+se+"puhdas"+vaihtoehto+latausenergiaksi.Jotta+e-auto+olisi+ekologinen,+niin+sen+akkuteknologia+tulisi+kyetä+innnovoimaan+kokonan+uusiksin+ja+innovoida+ns.+vihreät+ekoligiset+ja+todella+tehokkaat+akut.+Siltikin+oneglmkasi+jää+infran+puute,+sillä+joka+ainoassa+talossa+ja+taloytiössä+tulisi+olla+joka+asukkaalle+omat+latauspistokkeet,+julkisten+paikkojen+infran+lisäksi.+Tai+sitten+lisäksi+ne+tiestöihin+upotetut+ajossa+lataavat+infrat+pakkipaikkojen+vastaavien+lisäksi.Tämän+lisäksi+kaikki+e-autot+maantieteellisistä+mantereistaan+riippumatta+tulisi+ladata+vain+ja+ainoastaan+puhtaasta+energiasta.+Nyt+vain+hyvin+harva+e-auto+globaalilla+tasolla+ladataan+puhtaasta+energiasta.Koko+e-auto+on+ekologisesti+ajatelleen+edelleen+täysi+raakile+nykymuodossaan+...+silti+sitä+puolitotuuksin+ja+suornaisin+valhein+lobataan+tukehduksiin+sakkaa+ihmiskunnan+pelastajana."Tarttis+tehrä+jotakin"+edesmenneen+valtionmiehen+sanoin,+mutta+e-auto+nykymuodossaan+ei+suinkaan+ole+se+ihmiskunnan+pelastava+messias+autoilun+päästöjä+ajatellen.+Ps.+Poltomootoriautoissa+noin+30%+ilmansaasteista+tule+pakoputken+kautta+ja+loput+renkaista+ja+jarruista.+En+ole+missään+havainnut+puhuttavan+siitä+miten+viimeksimainittujen+aiheuttamiin+saasteisiin+koetettaisiin+löytää+loivennusta.

Hybrid_Air kirjoitti:

Artikkelin+valheellinen+otsikointi:+"Sähköbussit+kulkevat+hiljaa+ja+ilman+päästöjä+–+ovatko+ne+vaihtoehto?"Ilmeisesti+nuo+mediassa+aktiivisesti+lobatut+valheet+ja+puolitotuudet+uppoavat+omilla+aivoillaan+ajattelemattomiin+massoihin.+Herää+kysymys,+että+uskonevatko+noiden+artikkeleiden+latijat+itsekin+noihin+valheiden+lobbauksiinsa.Sähköautot+nykyformaatissaan,+saasteakkuineen+ja+energianlähteineen+ovat+ekologiselta+elinaikansa+jalanjäljeltään+mega-saastepommeja,+jossa+paikallinen+ongelma+vain+siirretään+toisaalle.+Phumattakaan+tilanteesta+jossa+tuo+tällä+hetkellä+hyvin+marginaalinen+ja+vain+rajallisiin+käyttöolosuhteisiin+sopiva++vaihtoehto+kattaisi+edes+25%+maailman+autokannasta.Myöskään+ihmiskunnan+aikapommi+ydinenergia+ei+ole+se+"puhdas"+vaihtoehto+latausenergiaksi.Jotta+e-auto+olisi+ekologinen,+niin+sen+akkuteknologia+tulisi+kyetä+innnovoimaan+kokonan+uusiksin+ja+innovoida+ns.+vihreät+ekoligiset+ja+todella+tehokkaat+akut.+Siltikin+oneglmkasi+jää+infran+puute,+sillä+joka+ainoassa+talossa+ja+taloytiössä+tulisi+olla+joka+asukkaalle+omat+latauspistokkeet,+julkisten+paikkojen+infran+lisäksi.+Tai+sitten+lisäksi+ne+tiestöihin+upotetut+ajossa+lataavat+infrat+pakkipaikkojen+vastaavien+lisäksi.Tämän+lisäksi+kaikki+e-autot+maantieteellisistä+mantereistaan+riippumatta+tulisi+ladata+vain+ja+ainoastaan+puhtaasta+energiasta.+Nyt+vain+hyvin+harva+e-auto+globaalilla+tasolla+ladataan+puhtaasta+energiasta.Koko+e-auto+on+ekologisesti+ajatelleen+edelleen+täysi+raakile+nykymuodossaan+...+silti+sitä+puolitotuuksin+ja+suornaisin+valhein+lobataan+tukehduksiin+sakkaa+ihmiskunnan+pelastajana."Tarttis+tehrä+jotakin"+edesmenneen+valtionmiehen+sanoin,+mutta+e-auto+nykymuodossaan+ei+suinkaan+ole+se+ihmiskunnan+pelastava+messias+autoilun+päästöjä+ajatellen.+Ps.+Poltomootoriautoissa+noin+30%+ilmansaasteista+tule+pakoputken+kautta+ja+loput+renkaista+ja+jarruista.+En+ole+missään+havainnut+puhuttavan+siitä+miten+viimeksimainittujen+aiheuttamiin+saasteisiin+koetettaisiin+löytää+loivennusta.

Toveri Hybrid_Air haastaa ihan asiaa... Suomalaisethan ovat aina olleet täysin narusta ohjattavia pässejä, jotka uskovat kaikki, mitä uutisissa/lehdissä mainitaan, mitään kyseenalaistamatta. Toisaalta, itsehän me olemme päättäjämme tuonne Arkadianmäen Teatteriinkin äänestäneet...

Hybrid_Air kirjoitti:

Artikkelin+valheellinen+otsikointi:+"Sähköbussit+kulkevat+hiljaa+ja+ilman+päästöjä+–+ovatko+ne+vaihtoehto?"Ilmeisesti+nuo+mediassa+aktiivisesti+lobatut+valheet+ja+puolitotuudet+uppoavat+omilla+aivoillaan+ajattelemattomiin+massoihin.+Herää+kysymys,+että+uskonevatko+noiden+artikkeleiden+latijat+itsekin+noihin+valheiden+lobbauksiinsa.Sähköautot+nykyformaatissaan,+saasteakkuineen+ja+energianlähteineen+ovat+ekologiselta+elinaikansa+jalanjäljeltään+mega-saastepommeja,+jossa+paikallinen+ongelma+vain+siirretään+toisaalle.+Phumattakaan+tilanteesta+jossa+tuo+tällä+hetkellä+hyvin+marginaalinen+ja+vain+rajallisiin+käyttöolosuhteisiin+sopiva++vaihtoehto+kattaisi+edes+25%+maailman+autokannasta.Myöskään+ihmiskunnan+aikapommi+ydinenergia+ei+ole+se+"puhdas"+vaihtoehto+latausenergiaksi.Jotta+e-auto+olisi+ekologinen,+niin+sen+akkuteknologia+tulisi+kyetä+innnovoimaan+kokonan+uusiksin+ja+innovoida+ns.+vihreät+ekoligiset+ja+todella+tehokkaat+akut.+Siltikin+oneglmkasi+jää+infran+puute,+sillä+joka+ainoassa+talossa+ja+taloytiössä+tulisi+olla+joka+asukkaalle+omat+latauspistokkeet,+julkisten+paikkojen+infran+lisäksi.+Tai+sitten+lisäksi+ne+tiestöihin+upotetut+ajossa+lataavat+infrat+pakkipaikkojen+vastaavien+lisäksi.Tämän+lisäksi+kaikki+e-autot+maantieteellisistä+mantereistaan+riippumatta+tulisi+ladata+vain+ja+ainoastaan+puhtaasta+energiasta.+Nyt+vain+hyvin+harva+e-auto+globaalilla+tasolla+ladataan+puhtaasta+energiasta.Koko+e-auto+on+ekologisesti+ajatelleen+edelleen+täysi+raakile+nykymuodossaan+...+silti+sitä+puolitotuuksin+ja+suornaisin+valhein+lobataan+tukehduksiin+sakkaa+ihmiskunnan+pelastajana."Tarttis+tehrä+jotakin"+edesmenneen+valtionmiehen+sanoin,+mutta+e-auto+nykymuodossaan+ei+suinkaan+ole+se+ihmiskunnan+pelastava+messias+autoilun+päästöjä+ajatellen.+Ps.+Poltomootoriautoissa+noin+30%+ilmansaasteista+tule+pakoputken+kautta+ja+loput+renkaista+ja+jarruista.+En+ole+missään+havainnut+puhuttavan+siitä+miten+viimeksimainittujen+aiheuttamiin+saasteisiin+koetettaisiin+löytää+loivennusta.

Miksi+pitää+vastustaa+tutkitusti+ilmaston+ja+ihmisten+terveyden+kannalta+parempaa+ratkaisua?https://www.autotaloampeeri.fi/blogi/sahkoauto-on-polttomoottoria-ymparistoystavallisempi/Otteita+tekstistä:"++sähköautot+ovat+ihmisten+terveyden+kannalta+jopa+8+kertaa+vähemmän+haitallisia+kuin+uusimmat+Euro+6+normit+täyttävät+dieselautot+silloinkin,+kun+em.+päästöt+ja+sähkön+tuotannon+päästöt+otetaan+huomioon.""Sähköauton+elinkaaripäästöistä+n.+70%+tulee+sähkön+tuotannosta.""Suomessa+sähköntuotannot+päästöt+ovat+tuntuvasti+alle+EU:n+keskiarvon+ja+laskevat+vuosi+vuodelta.+Vuonna+2017+keCarskipäästöt+olivat+89g+/kWh.+(Lähde:+Energiateollisuus,+""EU-maista+likaisinta+sähköä+(650g/kWh)+tuottavassa+Puolassakin+sähköauto+on+elinkaaripäästöiltään+n.+25%+vastaavaa+dieselautoa+parempi+ilmastovaikutukseltaan.""Sähköautot+ovat+siis+kiistatta+perinteisiä+(lue:+vanhanaikaisia)+polttomoottoriautoja+ympäristöystävällisempiä+niin+ilmastonmuutoksen++kuin+paikallisen+hengitysilmankin+kannalta."

Tesla3 kirjoitti:

Miksi+pitää+vastustaa+tutkitusti+ilmaston+ja+ihmisten+terveyden+kannalta+parempaa+ratkaisua?https://www.autotaloampeeri.fi/blogi/sahkoauto-on-polttomoottoria-ymparistoystavallisempi/Otteita+tekstistä:"++sähköautot+ovat+ihmisten+terveyden+kannalta+jopa+8+kertaa+vähemmän+haitallisia+kuin+uusimmat+Euro+6+normit+täyttävät+dieselautot+silloinkin,+kun+em.+päästöt+ja+sähkön+tuotannon+päästöt+otetaan+huomioon.""Sähköauton+elinkaaripäästöistä+n.+70%+tulee+sähkön+tuotannosta.""Suomessa+sähköntuotannot+päästöt+ovat+tuntuvasti+alle+EU:n+keskiarvon+ja+laskevat+vuosi+vuodelta.+Vuonna+2017+keCarskipäästöt+olivat+89g+/kWh.+(Lähde:+Energiateollisuus,+""EU-maista+likaisinta+sähköä+(650g/kWh)+tuottavassa+Puolassakin+sähköauto+on+elinkaaripäästöiltään+n.+25%+vastaavaa+dieselautoa+parempi+ilmastovaikutukseltaan.""Sähköautot+ovat+siis+kiistatta+perinteisiä+(lue:+vanhanaikaisia)+polttomoottoriautoja+ympäristöystävällisempiä+niin+ilmastonmuutoksen++kuin+paikallisen+hengitysilmankin+kannalta."

Yksinkertaisesti+siitä+syystä,++etten+näe+älyllistä+enkä+eettistä+syytä+tukea+osatotuuksin+lobattuja+pseudo-ekologisia+vaihtoehtoja.Miksi+muuten+kommenttini+asiasisällön+ohilukien+julistelet++puolitotuuksia?+Onko+kyse+tiedon+puutteesta+vai+naiviudesta+vai+uskovuudesta+vai+kaikista+kolmesta?Sähkäutoa+julistetaan+puolitotuuksin+globaalin+tason+pelastavana+messiaana+autoilun+päästöongelmiin+ja+siksi+asiaa+tulee+punnita+juurikin+suhteessa+tuohon+globaaliin+messiasjulistukseen.Elinkaarensa+ympäristölliseltä+jalanjäljeltään+s-auto+nykymuodossaan+on+todellinen+saastepommi+jo+tehtaan+liukuhihnalta+ulos+tullessaan,+ollen+noin+kaksi+kertaa+saastuttavampi+kuin+polttomoottoriauto.Sitten+tuolla+s-autolla+tulee+ajaa+noin+80+000+km+joutumatta+sen+saaste-pommi-akkuja+vaihtamaaan+ja+vain+puhtaasta+energiasta+ladattuna+(jota+ihmiskunnan+aikapommi+ydinenergia+ei+edusta)+ja+vasta+sitten+se+pääsee+tasoihin+perinteisen+auton+kanssa.+Poikkeusellisen+huono+hyötysuhde.Sitten+globaalilla+tasolla+vain+aniharva+s-auto+ladataan+puhtaasta+energiasta.+Saaste-energiasta+ladattuna+s-auto+ei+ole+koko+elinkaarensa+aikana+_ekologinen_+vaihtoehto,+ekologisuus+jollaisena+sitä+suunnilleen+kaikkialla+lobataan.+S-auto+nykymuodossaan+ja+vaikkapa+vain+20-25%:n+markkinaosuudella+olisi+suorastaan++katastrofi+ekologisuuden+kannalta.Aidon+ekologista+vaihtoehtoa+ei+valitettavasti+ole+vielä+ede+sinnovoitu.**+Tutkijat:+Sähköauto+voi+olla+pahin+tappaja*+Sähköauto+voi+olla+kaikkein+saastuttavin+ja+tappavin+liikkumisen+vaihtoehto.*+Sähköauton+saasteet+tappavat+pahimmillaan+jopa+kolme+kertaa+niin+paljon+ihmisiä+kuin+perinteiset+polttomoottoriautot,+väittävät+tutkijat+arvovaltaisessa+The+Economist+–lehdessä.-+https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutkijat-sahkoauto-voi-olla-pahin-tappaja/NJ4qcS2X#!*+Saastuttavat+akut+tappavat+Afrikassa,+lapsiakin:-+http://www.nbcnews.com/id/28484477/ns/world_news-africa/t/lead-car-batteries-poisons-african-town/:/

Katse_peiliin kirjoitti:

Toveri Hybrid_Air haastaa ihan asiaa... Suomalaisethan ovat aina olleet täysin narusta ohjattavia pässejä, jotka uskovat kaikki, mitä uutisissa/lehdissä mainitaan, mitään kyseenalaistamatta. Toisaalta, itsehän me olemme päättäjämme tuonne Arkadianmäen Teatteriinkin äänestäneet...

Pidän kuitenkin epärelevanttina alkaa yleistäen soimata suomalaisia tai osoitella vain jotakin / joitakin poliittisia puolueita, sillä aivan sama trendi on havaittavissa kaikkialla.

Kuitenkin tässä s-autoasiassa on havaittavissa foorumien keskusteluiden pääpisteen olevan sen käytettävyydessä, toimintamatkoissa ja infraongelmissa, eri mallien myyntitilastoissa jne. ... ja samalla sivuutetaan tai ollaan täysin ignorantteja ko. teknologian sen nykymuodossaan olevan epäekologisuuden todellisuudesta.

Hieman karrikoiden ilmaistuna, s-autoa ei tulisi edes myydä, ellei sitä voi ladata vain ja ainoastaan puhtaasta energiasta.

Tällä hetkellä tarjottavissa olevista tai teknisesti helposti ja pian käyttöön otettavista vaihtoehdoista varsinkin ruuhka-alueille, pidän yhtenä parhaana optiona Hybrid Airia, edelleen parempia vaihtoehtoja odotellessa, mutta valitettavasti PSA ei ole kannattavuussyistä voinut polkaista sen teollistamista ilman toisten valmistajien mukaan tulemista.

* 2013: Onko tässä autotekniikan vallankumous - tämä Citroën kulkee pelkällä paineilmalla!

- https://www.is.fi/autot/art-2000000623878.html

.

Hybrid_Air kirjoitti:

Yksinkertaisesti+siitä+syystä,++etten+näe+älyllistä+enkä+eettistä+syytä+tukea+osatotuuksin+lobattuja+pseudo-ekologisia+vaihtoehtoja.Miksi+muuten+kommenttini+asiasisällön+ohilukien+julistelet++puolitotuuksia?+Onko+kyse+tiedon+puutteesta+vai+naiviudesta+vai+uskovuudesta+vai+kaikista+kolmesta?Sähkäutoa+julistetaan+puolitotuuksin+globaalin+tason+pelastavana+messiaana+autoilun+päästöongelmiin+ja+siksi+asiaa+tulee+punnita+juurikin+suhteessa+tuohon+globaaliin+messiasjulistukseen.Elinkaarensa+ympäristölliseltä+jalanjäljeltään+s-auto+nykymuodossaan+on+todellinen+saastepommi+jo+tehtaan+liukuhihnalta+ulos+tullessaan,+ollen+noin+kaksi+kertaa+saastuttavampi+kuin+polttomoottoriauto.Sitten+tuolla+s-autolla+tulee+ajaa+noin+80+000+km+joutumatta+sen+saaste-pommi-akkuja+vaihtamaaan+ja+vain+puhtaasta+energiasta+ladattuna+(jota+ihmiskunnan+aikapommi+ydinenergia+ei+edusta)+ja+vasta+sitten+se+pääsee+tasoihin+perinteisen+auton+kanssa.+Poikkeusellisen+huono+hyötysuhde.Sitten+globaalilla+tasolla+vain+aniharva+s-auto+ladataan+puhtaasta+energiasta.+Saaste-energiasta+ladattuna+s-auto+ei+ole+koko+elinkaarensa+aikana+_ekologinen_+vaihtoehto,+ekologisuus+jollaisena+sitä+suunnilleen+kaikkialla+lobataan.+S-auto+nykymuodossaan+ja+vaikkapa+vain+20-25%:n+markkinaosuudella+olisi+suorastaan++katastrofi+ekologisuuden+kannalta.Aidon+ekologista+vaihtoehtoa+ei+valitettavasti+ole+vielä+ede+sinnovoitu.**+Tutkijat:+Sähköauto+voi+olla+pahin+tappaja*+Sähköauto+voi+olla+kaikkein+saastuttavin+ja+tappavin+liikkumisen+vaihtoehto.*+Sähköauton+saasteet+tappavat+pahimmillaan+jopa+kolme+kertaa+niin+paljon+ihmisiä+kuin+perinteiset+polttomoottoriautot,+väittävät+tutkijat+arvovaltaisessa+The+Economist+–lehdessä.-+https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutkijat-sahkoauto-voi-olla-pahin-tappaja/NJ4qcS2X#!*+Saastuttavat+akut+tappavat+Afrikassa,+lapsiakin:-+http://www.nbcnews.com/id/28484477/ns/world_news-africa/t/lead-car-batteries-poisons-african-town/:/

"*+2013:+Onko+tässä+autotekniikan+vallankumous+-+tämä+Citroën+kulkee+pelkällä+paineilmalla!"Tuo+lauseko+on+sinun+totuutesi?+Pelkällä+paineilmallako?Geneven+autonäyttelyssä+esitelty+Citroënin+prototyyppi+C3+Hybrid+Air,+jonka+yhdistetty+polttonesteenkulutus+on+2,9+l/100+km+ja+CO2-päästö+69+g/km.+Noissa+missään+julkituoduissasi+sähköautokritiikeissä+ei+ole+huomioitu+bensan/dieselin+valmistuksen+saastuttamista.+Peräänkuulutat+puhdasta+sähköntuotantoa,+bensalitran+valmistamiseen+menee+1kWh+sähköä,+eli+60l+tankillinen+bensaa+on+kuluttanut+60kwh+sähköä+eli+hyvän+sähköauto+akullisen+verran+sitä+saastesähköäsi!+Lisäksi+raakaöljy+on+rahdattu+todellisilla+saastuttajilla+eli+tankkereilla+jalostamoon+ym.Todellisuudessa+kannattaisi+raakaöljystä+tehdä+sähköä+jolloin+saataisi+n.80%+hyötysuhde+koska+saataisi+myös+lämpö+kaukolämpöverkkoon,+autossa+poltettaessa+20%+hyötysuhde+liikkumiseen+ja+loput+harakoille.On+todettu+että+sähköautojen+akut+kestävät+vähintään+15+vuotta/+500+000km.+eikä+ne+ole+käyttökelvottomia+silloinkaan+vaan+käyvät+aurinkojärjestelmien+sähkön+varastointiin.Myös+täysin+kuolleen+akun+kierrätys+on+hallinnassa+viimeistään+sitten+kun+niitä+totaalisesti+kuolee."Sitten+tuolla+s-autolla+tulee+ajaa+noin+80+000+km+joutumatta+sen+saaste-pommi-akkuja+vaihtamaaan+ja+vain+puhtaasta+energiasta+ladattuna"Tuossa+vertailussa+johon+tod.+näk.+viittaat+oli+iso+tehokas+Tesla+model+S+ja+pikkuruinen+Ford+fiesta.+Tesla+oli+jo+60+000+km.n+jälkeen+puhtaampi+kuin+Fiesta.+Mainittakoon+ettei+tuossakaan+vertailussa+huomioitu+bensan+tuotannon+saastuttamisia!+Myös+sähkö+oli+laskettu+saksan+sähköntuotannon+mukaan+jossa+käytetään+paljon+kivihiiltä!+Mantrasi+jankuttaminen+on+turhaa+ja+valheellista..Miksi+uskot+öljy-yhtiöiden+lobbaamiin+julkaisuihin?

Tesla3 kirjoitti:

"*+2013:+Onko+tässä+autotekniikan+vallankumous+-+tämä+Citroën+kulkee+pelkällä+paineilmalla!"Tuo+lauseko+on+sinun+totuutesi?+Pelkällä+paineilmallako?Geneven+autonäyttelyssä+esitelty+Citroënin+prototyyppi+C3+Hybrid+Air,+jonka+yhdistetty+polttonesteenkulutus+on+2,9+l/100+km+ja+CO2-päästö+69+g/km.+Noissa+missään+julkituoduissasi+sähköautokritiikeissä+ei+ole+huomioitu+bensan/dieselin+valmistuksen+saastuttamista.+Peräänkuulutat+puhdasta+sähköntuotantoa,+bensalitran+valmistamiseen+menee+1kWh+sähköä,+eli+60l+tankillinen+bensaa+on+kuluttanut+60kwh+sähköä+eli+hyvän+sähköauto+akullisen+verran+sitä+saastesähköäsi!+Lisäksi+raakaöljy+on+rahdattu+todellisilla+saastuttajilla+eli+tankkereilla+jalostamoon+ym.Todellisuudessa+kannattaisi+raakaöljystä+tehdä+sähköä+jolloin+saataisi+n.80%+hyötysuhde+koska+saataisi+myös+lämpö+kaukolämpöverkkoon,+autossa+poltettaessa+20%+hyötysuhde+liikkumiseen+ja+loput+harakoille.On+todettu+että+sähköautojen+akut+kestävät+vähintään+15+vuotta/+500+000km.+eikä+ne+ole+käyttökelvottomia+silloinkaan+vaan+käyvät+aurinkojärjestelmien+sähkön+varastointiin.Myös+täysin+kuolleen+akun+kierrätys+on+hallinnassa+viimeistään+sitten+kun+niitä+totaalisesti+kuolee."Sitten+tuolla+s-autolla+tulee+ajaa+noin+80+000+km+joutumatta+sen+saaste-pommi-akkuja+vaihtamaaan+ja+vain+puhtaasta+energiasta+ladattuna"Tuossa+vertailussa+johon+tod.+näk.+viittaat+oli+iso+tehokas+Tesla+model+S+ja+pikkuruinen+Ford+fiesta.+Tesla+oli+jo+60+000+km.n+jälkeen+puhtaampi+kuin+Fiesta.+Mainittakoon+ettei+tuossakaan+vertailussa+huomioitu+bensan+tuotannon+saastuttamisia!+Myös+sähkö+oli+laskettu+saksan+sähköntuotannon+mukaan+jossa+käytetään+paljon+kivihiiltä!+Mantrasi+jankuttaminen+on+turhaa+ja+valheellista..Miksi+uskot+öljy-yhtiöiden+lobbaamiin+julkaisuihin?

"Tuo+lauseko+on+sinun+totuutesi?+Pelkällä+paineilmallako?"Fundisuskovailla+on+taipumus+takertua+kaikkiin+mahdollisiin+olkiukkoihin,+selektiiviseen+luentaan,+sen+selektiiviseen+ymmärtämiseen+ja+vieläpä+koettaa+laittaa+toisen+sanomaksi+asioita+sellaisessa+muodossa,+joka+palvelee+ko.+uskovuutta.Päästöongelmat+koskevat+keskeisesti+kaupunkeja+ja+ruuhka-alueita.Tilastollisesti+merkittävän+osan+työmatkojaan+kaupunkien+ruuhka-alueilla+ajavien+työmatka+edes-takaisin+on+50-80km+sisällä,+joskaan+en+nyt+muista+ulkoa+tarkkoja+prosenttilukuja+ja+kaikkia+numeroita.+Hybrid+Airilla+ko.+olosuhheissa+voi+kattaa+kokonaan+tai+suurimman+osan+tuosta+matkasta+pelkällä+paineilmalla."Air+mode,+adapted+to+80%+of+urban+journeys,+is+the+preferred+mode+for+speeds+of+up+to+70+km/h.+This+mode+stops+the+internal-combustion+engine+for+a+maximum+reduction+in+fuel+consumption+and+zero+emissions."-+https://www.groupe-psa.com/en/newsroom/automotive-innovation/hybrid-air/Kuten+jo+edellä+manitsin,+niin+Hybrid+Aria+pidä+_tällä+hetkellä_++olevista+teknologoista+sopivimpana+kompromissinä+/++vaihtoehtona+kaupunkeihin+ja+niiden+ruuhka-alueille+...+parempia+innovaatioita+odotellessa.Liian+massiivinen+investointi+nykymuodon+s-autoon+on+väärälle+hevoselle+investointia."Noissa+missään+julkituoduissasi+sähköautokritiikeissä+ei+ole+huomioitu+bensan/dieselin+valmistuksen+saastuttamista."Oman+lukemani+perusteella+niissä+ei+ole+ko.+asian+suhteen+manittu+suuntaan+eikä+toiseen,+eli+affirmaatiosi+vaikuttaa+ilmassa+olevalta.*+Tutkimus:+Sähköauto+voikin+saastuttaa+tuplasti-+https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001771324.html"Tuossa+vertailussa+johon+tod.+näk.+viittaat+oli+iso+tehokas+Tesla+model+S+ja+pikkuruinen+Ford+fiesta.+Tesla+oli+jo+60+000+km.n+jälkeen+puhtaampi+kuin+Fiesta."En+viittaa."Mantrasi+jankuttaminen+on+turhaa+ja+valheellista.."Uskovuutesi+puolitottuksien+hokeminen+ei+sitä+kuitenkaan+sellaiseksi+ole+todistanut."Miksi+uskot+öljy-yhtiöiden+lobbaamiin+julkaisuihin?"+Suhtaudun+kaikkeen+kriititsesti,+ristiinluen+ja+punnitsen+tietolähteistä+riippumatta.+Mutta+kertoisitko+miksi+uskonkappaleittesi+lobbaajataho,+s-autoteollisuus+ei+ole+ampunut+alas+anoita+valheiksi+väittämiäsi+tutkimuksia?+Sehän+olisi+ollut+heille+ilmasta+ja+todella+hyvin+näkyvää+mainosta.

Tesla3 kirjoitti:

Miksi+pitää+vastustaa+tutkitusti+ilmaston+ja+ihmisten+terveyden+kannalta+parempaa+ratkaisua?https://www.autotaloampeeri.fi/blogi/sahkoauto-on-polttomoottoria-ymparistoystavallisempi/Otteita+tekstistä:"++sähköautot+ovat+ihmisten+terveyden+kannalta+jopa+8+kertaa+vähemmän+haitallisia+kuin+uusimmat+Euro+6+normit+täyttävät+dieselautot+silloinkin,+kun+em.+päästöt+ja+sähkön+tuotannon+päästöt+otetaan+huomioon.""Sähköauton+elinkaaripäästöistä+n.+70%+tulee+sähkön+tuotannosta.""Suomessa+sähköntuotannot+päästöt+ovat+tuntuvasti+alle+EU:n+keskiarvon+ja+laskevat+vuosi+vuodelta.+Vuonna+2017+keCarskipäästöt+olivat+89g+/kWh.+(Lähde:+Energiateollisuus,+""EU-maista+likaisinta+sähköä+(650g/kWh)+tuottavassa+Puolassakin+sähköauto+on+elinkaaripäästöiltään+n.+25%+vastaavaa+dieselautoa+parempi+ilmastovaikutukseltaan.""Sähköautot+ovat+siis+kiistatta+perinteisiä+(lue:+vanhanaikaisia)+polttomoottoriautoja+ympäristöystävällisempiä+niin+ilmastonmuutoksen++kuin+paikallisen+hengitysilmankin+kannalta."

" sähköautot ovat ihmisten terveyden kannalta jopa 8 kertaa vähemmän haitallisia "

Siis: perinteiset lämpövoimakoneiset autot tappavat vaikkapa viisi ihmistä. Yhden kerran vähemmän haitallinen ei tapa ketään. Kaksi kertaa vähemmän haitallinen siittää / synnyttää viisi ihmistä, kolme kertaa vähemmän haitallinen tuottaa jo kymmenen uutta ihmistä,...

Näinkö se menee?

Hybrid_Air kirjoitti:

"Tuo+lauseko+on+sinun+totuutesi?+Pelkällä+paineilmallako?"Fundisuskovailla+on+taipumus+takertua+kaikkiin+mahdollisiin+olkiukkoihin,+selektiiviseen+luentaan,+sen+selektiiviseen+ymmärtämiseen+ja+vieläpä+koettaa+laittaa+toisen+sanomaksi+asioita+sellaisessa+muodossa,+joka+palvelee+ko.+uskovuutta.Päästöongelmat+koskevat+keskeisesti+kaupunkeja+ja+ruuhka-alueita.Tilastollisesti+merkittävän+osan+työmatkojaan+kaupunkien+ruuhka-alueilla+ajavien+työmatka+edes-takaisin+on+50-80km+sisällä,+joskaan+en+nyt+muista+ulkoa+tarkkoja+prosenttilukuja+ja+kaikkia+numeroita.+Hybrid+Airilla+ko.+olosuhheissa+voi+kattaa+kokonaan+tai+suurimman+osan+tuosta+matkasta+pelkällä+paineilmalla."Air+mode,+adapted+to+80%+of+urban+journeys,+is+the+preferred+mode+for+speeds+of+up+to+70+km/h.+This+mode+stops+the+internal-combustion+engine+for+a+maximum+reduction+in+fuel+consumption+and+zero+emissions."-+https://www.groupe-psa.com/en/newsroom/automotive-innovation/hybrid-air/Kuten+jo+edellä+manitsin,+niin+Hybrid+Aria+pidä+_tällä+hetkellä_++olevista+teknologoista+sopivimpana+kompromissinä+/++vaihtoehtona+kaupunkeihin+ja+niiden+ruuhka-alueille+...+parempia+innovaatioita+odotellessa.Liian+massiivinen+investointi+nykymuodon+s-autoon+on+väärälle+hevoselle+investointia."Noissa+missään+julkituoduissasi+sähköautokritiikeissä+ei+ole+huomioitu+bensan/dieselin+valmistuksen+saastuttamista."Oman+lukemani+perusteella+niissä+ei+ole+ko.+asian+suhteen+manittu+suuntaan+eikä+toiseen,+eli+affirmaatiosi+vaikuttaa+ilmassa+olevalta.*+Tutkimus:+Sähköauto+voikin+saastuttaa+tuplasti-+https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001771324.html"Tuossa+vertailussa+johon+tod.+näk.+viittaat+oli+iso+tehokas+Tesla+model+S+ja+pikkuruinen+Ford+fiesta.+Tesla+oli+jo+60+000+km.n+jälkeen+puhtaampi+kuin+Fiesta."En+viittaa."Mantrasi+jankuttaminen+on+turhaa+ja+valheellista.."Uskovuutesi+puolitottuksien+hokeminen+ei+sitä+kuitenkaan+sellaiseksi+ole+todistanut."Miksi+uskot+öljy-yhtiöiden+lobbaamiin+julkaisuihin?"+Suhtaudun+kaikkeen+kriititsesti,+ristiinluen+ja+punnitsen+tietolähteistä+riippumatta.+Mutta+kertoisitko+miksi+uskonkappaleittesi+lobbaajataho,+s-autoteollisuus+ei+ole+ampunut+alas+anoita+valheiksi+väittämiäsi+tutkimuksia?+Sehän+olisi+ollut+heille+ilmasta+ja+todella+hyvin+näkyvää+mainosta.

Hybrid air.ssa paineilma saadaan aikaiseksi polttomoottorilla ja jarrutusenergialla. Sähköautossa käytetään myös jarrutusenergiaa mutta ei käytetä saastuttavaa ja erittäin huonolla hyötysuhteella toimivaa polttomoottoria. Siis sähköauto on järkevämpi sekä kaupungissa että maaseudulla.

"Uskovuutesi puolitottuksien hokeminen ei sitä kuitenkaan sellaiseksi ole todistanut."
Samoin... Mantraasi et ole pystynyt mitenkään todistamaan, yrität esittää viisaampaa kuin olet latomalla ns. sivistysanoja peräkkäin... Ei pure.
Et myöskään pysty mitenkään kumoamaan minun linkkieni / sanomisieni oikeellisuutta.

"* Tutkimus: Sähköauto voikin saastuttaa tuplasti"
Linkkisi johtaa Norjalaiseen (öljyteollisuusmaa) "tutkimukseen"...oliko yllätys?

"Mutta kertoisitko miksi uskonkappaleittesi lobbaajataho, s-autoteollisuus ei ole ampunut alas anoita valheiksi väittämiäsi tutkimuksia?"
Sähköautoteollisuus on tällä hetkellä pelkästään Tesla. Teslan intresseissä ei ole lähteä kinaamaan ko. asioista koska myyntiä on enemmän kuin pystyvät tekemään...mainostamatta.
Muut merkit jotka sähköautoja valmistavat tekevät edelleenkin pääasiassa periteisiä autoja joilla raha ja voitot toistaiseksi tulee, miksi kusta omiin muroihin?

Tesla3 kirjoitti:

Hybrid air.ssa paineilma saadaan aikaiseksi polttomoottorilla ja jarrutusenergialla. Sähköautossa käytetään myös jarrutusenergiaa mutta ei käytetä saastuttavaa ja erittäin huonolla hyötysuhteella toimivaa polttomoottoria. Siis sähköauto on järkevämpi sekä kaupungissa että maaseudulla.

"Uskovuutesi puolitottuksien hokeminen ei sitä kuitenkaan sellaiseksi ole todistanut."
Samoin... Mantraasi et ole pystynyt mitenkään todistamaan, yrität esittää viisaampaa kuin olet latomalla ns. sivistysanoja peräkkäin... Ei pure.
Et myöskään pysty mitenkään kumoamaan minun linkkieni / sanomisieni oikeellisuutta.

"* Tutkimus: Sähköauto voikin saastuttaa tuplasti"
Linkkisi johtaa Norjalaiseen (öljyteollisuusmaa) "tutkimukseen"...oliko yllätys?

"Mutta kertoisitko miksi uskonkappaleittesi lobbaajataho, s-autoteollisuus ei ole ampunut alas anoita valheiksi väittämiäsi tutkimuksia?"
Sähköautoteollisuus on tällä hetkellä pelkästään Tesla. Teslan intresseissä ei ole lähteä kinaamaan ko. asioista koska myyntiä on enemmän kuin pystyvät tekemään...mainostamatta.
Muut merkit jotka sähköautoja valmistavat tekevät edelleenkin pääasiassa periteisiä autoja joilla raha ja voitot toistaiseksi tulee, miksi kusta omiin muroihin?

Edelleen tuota ohiluennan lisänä olevaa olkinukkien rakentelua, jossa jopa liian sivistyneeksi koettu kirjoitustyyli käy argumentista s-autousovaisen uskoaan vahvistavan kokemuksen puolesta.

"Et myöskään pysty mitenkään kumoamaan minun linkkieni / sanomisieni oikeellisuutta."

Edelleen tuota toistuvaa ohiluentaa. Olen kaiken aikaa korostanut sitä miten s-autoa markkinoidaan globaalilla tasolla messiaana autoilun päästöihin ja tämä tehdään mieliä manipuloivin ja aivopesullisin puolitotuuksin, eli valottamatta rehellisesti ja avoimesti sitä mitalin toista puolta.

Tuota aktiivisesti vaiettua mitalin toista puolta olen koettanut hieman valottaa, mutta s-autouskovainen sivuuttaa sen kongitiivistä dissonanssia soveltaen, koska se horjuttaisi uskonkappaleitaan.

"Linkkisi johtaa Norjalaiseen (öljyteollisuusmaa) "tutkimukseen"...oliko yllätys?"

Edelleen noita argumentum ad hominem olkiukkoja, joissa tietolähde synnillistetään, jotta itse asiapohjalta ja asiasisällöltä voisi sulkea silmänsä. Aitoa fundis-uskovuutta.

"Sähköautoteollisuus on tällä hetkellä pelkästään Tesla. Teslan intresseissä ei ole lähteä kinaamaan ko. asioista koska myyntiä on enemmän kuin pystyvät tekemään...mainostamatta."

Onhan se nyt itsestään selvää, ett'ei Tesla tuohon debaattiin ole sanojesi mukaan halukas lähtemään, sillä sen tuotteiden eko-pyhyys ottaisi vahvasti siipeensä kun massat saisivat lisävalistusta s-autojen varjopuolista.

Myyntiluvut ja tilauskanta kun eivät ole argumettejä s-autojen siitä likaisemmasta puolesta, josta ala aktiivisesti haluaa vaieta.

Mitä mainostamattomuuteen tulee, niin s-autonvalmistajat Tesla mukaanlukien tuotteitaan nimeomaan puhtaina vaihtoehtoina markkinoivat ... tietenkin siitä mitalin toisesta puolesta aktiivisesti vaieten.

"Muut merkit jotka sähköautoja valmistavat tekevät edelleenkin pääasiassa periteisiä autoja joilla raha ja voitot toistaiseksi tulee, miksi kusta omiin muroihin?"

Eli tuon mukaan siis kusisivat s-autoihin investoinneilleen.

Siinäpä sitä dilemmaa piisaakin, kun eri valmistajat satsaavat raskaasti s-autoihin ekologisina ja puhtaina vaihtoehtoina niitä rummuttaen, vaikka aidon ekologista vaihtoehtoa ei vielä ole edes innovoitu.

*

Ohessa hieman lisää luettavaa siitä mitalin toisesta puolesta, josta s-autojen lobbaajat aktiivisesti vaikenevat.

Kun katselet karttaa, niin muistanethan myös sen, että Teslan päämarkkina on U.S.A.

* Here's Where Electric Vehicles Actually Cause More Pollution Than Gas Cars

- https://www.huffingtonpost.com/2015/07/01/electric-vehicles-pollution_n_7708406.html

.

Euroopassa sähköautojen ja ladattavien hybridien myynti on vahvassa kasvussa. Alankomaissa ladattavien hybridien myynti hiipuu ja tuki kohdistuu varsinaisiin sähköautoihin.

http://www.ev-volumes.com/

"Kasvu on alussa. Tosiasia on hyvä sisäistää."

Avoin kysymys.

Saatko tuosta hyvin ahkerasta ja yksisuuntaisesta osatotuuksien tai jopa vääristelyjen fundis-uskovien tyyppisestä lobbaus-julistelusta mahdollisesti korvaustakin joltakin taholta, vai onko kyse vain henkilökohtaisesta pakkomielteestä tuottavamman toiminnan puutteesta.

Sähköautot herättävät hyvinkin ristiriitaisia mielipiteitä...täälläkin. Jotkut pitävät niitä maailman pelastajana, joita ne eivät ole, varsinkaan vielä. Niiden tuotekehitys on vasta alussa (nyt yhdellä latauksella kesällä pääsee 50-100km)... ja niitä pitäisi jo kovasti ostaa... Lisäksi sähköautojen valmistus tuottaa päästöjä paljon enemmän kuin B/D autojen. Sähköä ei saada riittävästi ja saasteettomasti (ydinvoima ei todellakaan ole saasteeton). Paljon on avoimia kysymyksiä, siksi päättäjien pitäisi jaksaa odottaa, että B/D autoille tulee varteenotettavia vaihtoehtoja. Meillä suomessa on hyvin toimiva järjestelmä (katsastus), jolla paljon/liikaa saastuttavat ajoneuvot on jo nyt saatu pois liikenteestä. Tästä olkoo vaikkapa osoituksena tieto siitä, että suomessa on maailman puhtain ilma.

Päästöistä vielä: Yhden Nesteen tuotantolinjan uudistus vähensi päästöjä enemmän kuin mitä kaikki suomen autot tuottaa!!! Eli kannattaisi meidänkiin päättäjien kiinnittää huomiota muihinkin saastuttajiin kuin autoilijoihin.

Onneksi on suvi tulossa hyvää vauhtia. Kenenkään ei tarvitse Suomessakaan miettiä sitä, miten sieltä patterista heruu sähköä kotteron lämmittämiseen. Varmaankin VVM antaa suosituksen kesä- ja talviautojen hankkimiseen?

kunhan_taas_kysyn kirjoitti:

Onneksi on suvi tulossa hyvää vauhtia. Kenenkään ei tarvitse Suomessakaan miettiä sitä, miten sieltä patterista heruu sähköä kotteron lämmittämiseen. Varmaankin VVM antaa suosituksen kesä- ja talviautojen hankkimiseen?

Kesällä taas niistä pattereista pitää heruttaa sähköä sen kotteron ilmastointiin. Ilmastointihan on tullut nykyään vakiovarusteeksi, eikä kukaan enää ikkunat auki ajele helteellä. Jälleen lyhenee patteriautojen ajomatkat.
PItää olla tosi fanaattinen sähköautouskovainen, että ajelee talvet pilkkihaalarissa ja välikerrastossa ja kesät uimahousuissa. Tosin tällaisiakin tuntuu muutamia löytyvän. Muun muuassa sekin dosentti, joka Helsingin sanomien yleisönosastossa vakavissaan kirjoitteli, että lämmityslaite on sähköautoissa tarpeeton, koska talvellahan käytetään talvivaatteita.

Patteri-Paavo kirjoitti:

Kesällä taas niistä pattereista pitää heruttaa sähköä sen kotteron ilmastointiin. Ilmastointihan on tullut nykyään vakiovarusteeksi, eikä kukaan enää ikkunat auki ajele helteellä. Jälleen lyhenee patteriautojen ajomatkat.
PItää olla tosi fanaattinen sähköautouskovainen, että ajelee talvet pilkkihaalarissa ja välikerrastossa ja kesät uimahousuissa. Tosin tällaisiakin tuntuu muutamia löytyvän. Muun muuassa sekin dosentti, joka Helsingin sanomien yleisönosastossa vakavissaan kirjoitteli, että lämmityslaite on sähköautoissa tarpeeton, koska talvellahan käytetään talvivaatteita.

Lyhenee maksimista peräti 5 km.... eli prosentteina 3,45. Ei mitään väliä.

Love_my_Leaf kirjoitti:

Lyhenee maksimista peräti 5 km.... eli prosentteina 3,45. Ei mitään väliä.

Tulipa liioiteltua, 3 km näyttivät energiankulutustiedot lisää ajomatkaa jos ei käytä ilmastointia. Meillä yösähkö siirtomaksuineen on 8,2c/kwh ja auton kulutus tällä hetkellä 15 kwh/100 km säästelemättä ajaen = polttoainekulut 1,23 euroa/100 km. Ihan ok.