Unohtakaa pyhät kirjoitukset, unohtakaa uskontojen harjoittamat käytännöt ja moraalisäännöt! Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä Jumalan olemassaolon kanssa!
Aina näissä keskusteluissa vedetään esiin tuhansia vuosia sitten edesmenneitä paimentolaiskansojen tyyppejä ja heidän teoistaan kirjoitettuja kirjoja. Tämä kaikki etäännyttää ihmistä elävästä Jumalasta! Nämä ihmiset, jotka vetoavat vanhoihin tapahtumiin ja taikauskoisiin liturgioiihinsa, uskovat kirjoihin, eivätkä elävään Jumalaan! Jos ateisti kiinnitää huomionsa tälläisiin asioihin ja argumentoi niitä vastaan, niin hänkin etääntyy Jumalasta!
Kyllä Kansa tietää, kun tämän rukouksen Jumalalle lausui:
"𝒦𝒶𝒾𝓀𝓀𝒾 𝑜𝓃 𝓀𝓊𝒾𝓃 𝑜𝓃 -𝓂ä 𝒶𝓊𝓇𝒾𝓃𝑔𝑜𝓃 𝓃ä𝒾𝓃 𝓀ä𝓎𝓋ä𝓃 𝓅𝑜𝒾𝓈.
S𝑒𝓃 𝓃ä𝒽𝒹ä 𝓈𝒶𝒾𝓃, 𝓈𝓊𝓃 𝓀𝒶𝓃𝓈𝓈𝒶𝓈 𝓋𝒶𝒾𝓃.
𝒮𝑒 𝓅𝒶𝓁𝒶𝒶 𝓈𝒾𝓁𝓁𝑜𝒾𝓃 𝓋𝒶𝒶𝓃 𝒿𝑜𝓈 𝓀𝑒𝓇𝓇𝒶𝓃 𝓉𝒶𝒶𝓈 𝓀ä𝓎𝓉 𝓇𝒾𝓃𝓃𝒶𝓁𝓁𝒶𝒾𝓃.
𝑀𝓊𝓉 𝓀𝒶𝒾𝓀𝓀𝒾 𝑜𝓃, 𝓋𝒶𝒶𝓃 𝓃𝒾𝒾𝓃 𝓀𝓊𝒾𝓃 𝑜𝓃."
Aina näissä keskusteluissa vedetään esiin tuhansia vuosia sitten edesmenneitä paimentolaiskansojen tyyppejä ja heidän teoistaan kirjoitettuja kirjoja. Tämä kaikki etäännyttää ihmistä elävästä Jumalasta! Nämä ihmiset, jotka vetoavat vanhoihin tapahtumiin ja taikauskoisiin liturgioiihinsa, uskovat kirjoihin, eivätkä elävään Jumalaan! Jos ateisti kiinnitää huomionsa tälläisiin asioihin ja argumentoi niitä vastaan, niin hänkin etääntyy Jumalasta!
Kyllä Kansa tietää, kun tämän rukouksen Jumalalle lausui:
"𝒦𝒶𝒾𝓀𝓀𝒾 𝑜𝓃 𝓀𝓊𝒾𝓃 𝑜𝓃 -𝓂ä 𝒶𝓊𝓇𝒾𝓃𝑔𝑜𝓃 𝓃ä𝒾𝓃 𝓀ä𝓎𝓋ä𝓃 𝓅𝑜𝒾𝓈.
S𝑒𝓃 𝓃ä𝒽𝒹ä 𝓈𝒶𝒾𝓃, 𝓈𝓊𝓃 𝓀𝒶𝓃𝓈𝓈𝒶𝓈 𝓋𝒶𝒾𝓃.
𝒮𝑒 𝓅𝒶𝓁𝒶𝒶 𝓈𝒾𝓁𝓁𝑜𝒾𝓃 𝓋𝒶𝒶𝓃 𝒿𝑜𝓈 𝓀𝑒𝓇𝓇𝒶𝓃 𝓉𝒶𝒶𝓈 𝓀ä𝓎𝓉 𝓇𝒾𝓃𝓃𝒶𝓁𝓁𝒶𝒾𝓃.
𝑀𝓊𝓉 𝓀𝒶𝒾𝓀𝓀𝒾 𝑜𝓃, 𝓋𝒶𝒶𝓃 𝓃𝒾𝒾𝓃 𝓀𝓊𝒾𝓃 𝑜𝓃."
Vastaukset 18
Vanhimmat
Ei Jumalaan pidä välinpitämättömästi suhtautua. Rukouksessasi sanotaan, että kaikki on niin kuin on. Kuulostaa siltä, että antaa mennä vain kuten ennenkin. Jokainen tehköön miten huvittaa. Raamatussa Herra sanoo nimekseen: Minä Olen. Hän on aina sama ikuinen Jumala.
Raamatussa kerrotaan millainen Jumala on ja miten hänen yhteyteensä pääsee. Jeesuksen kautta ainoastaan voi häntä lähestyä. Jeesus itse sanoi: "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani" (Johannes 7:17). Jeesus käänsi tässä asiat Jumalan näkökulmaan ja siihen mikä on Jumalan tahto, eikä meidän näkökulmaan ja meidän tahtoomme.
Tosiasiassa on niin, että meidät on luotu sitä varten, että eläisimme Jumalan yhteydessä. Hänen yhteydessään on yltäkylläinen elämä. Ilman Jumalaa vaeltaessa ei täytä elämänsä tarkoitusta.
>>Ilman Jumalaa vaeltaessa ei täytä elämänsä tarkoitusta.<<
Jumalahan on vain ihmisten keksimä sana, jolla kuvataan ihmiselle tuntematonta mysteeriä. Tämä mysteeri vaikuttaa meihin jokaiseen ja me olemme se.
Suomessa toimii muutamia kristillisiäkin kirkkokuntia tai liikkeitä, jotka antavat elävälle Jumalalle edes pienen mahdollisuuden. Näistä suurin ja tunnetuin on Helluntailaisuus; se antaa pienen mahdollisuuden Jumalalle ilmaista itseään, tosin tiukoissa rajoissa eli oikeaoppisen opetuksen sivutuotteena. Jumalan pyhä Henki voi saapua, silloin kun parantaja on lopettanut opetuksensa ja antanut luvan.
Ateisti antaa taas Jumalalle vapaat kädet toimia, mutta tunnustus Jumalan työstä menee itselle tai muille ihmisille.
Ateisti ei usko Jumalaan. Jos uskoo, niin ei ole ateisti.
Tarkoittiko aloittaja deismiä???
Geenit ovat olemassa, uskoopa niihin tai ei. Samoin on Jumalan laita. Ei asian kieltäminen muuta asiaa. Ateistin ei tarvitse myöntää minkään olevaisen olemassaoloa, silti hän uskoo sen olemassaoloon ja käyttäytyy sen mukaisesti. Geeneihin uskoo aidoimmin henkilö, joka ei ole niistä kuullutkaan!
Jos laskee kaiken Jumalan teoiksi; esimerkiksi kirurgin, arkkitehdin, raksamiehen jms. työt, niin eiköhän ateistikin usko tähän. Jumala on vain sana! Vaihdetaan se sanoihin: ikuisesti- kaikki ja kaikkialla.
"Geenit ovat olemassa, uskoopa niihin tai ei. Samoin on Jumalan laita"
Geenejä voi fyysisesti nähdä ja tutkia. Jumalasta ei ole todisteita vieläkään saatu. (Mutu ei ole todiste, eikä Kirja)
"Ateistin ei tarvitse myöntää minkään olevaisen olemassaoloa, silti hän uskoo sen olemassaoloon ja käyttäytyy sen mukaisesti."
Sama jos väittäisin sinun uskovan tonttujen olemassaoloon ja käyttäytyvän sen mukaan.
Koittakaa nyt ymmertää, että ateisti ei näe syytä uskoa satua.
"Jos laskee kaiken Jumalan teoiksi; esimerkiksi kirurgin, arkkitehdin, raksamiehen jms. työt, niin eiköhän ateistikin usko tähän."
Ei usko. Yhä edelleen ateisti ei näe syytä uskoa satuhahmoon. Nuo mainitsemasi teot ovat ihmisen tekemiä. Ei ole mitään syytä tai järkeä pistää sinne tuntematon tekijä.
"Jumala on vain sana!"
Ateisti ei näe syytä pistää jumala sanaa paikkoihin, joihin se ei kuulu.
"Vaihdetaan se sanoihin: ikuisesti- kaikki ja kaikkialla."
Tämä esittämäsi pointti on syy miksi uskonnollisten jutut ovat järjettömiä kuulla. Keksitään omia sanoja termeille, joihin jo on sopivia sanoja olemassa.
Tarkoitin vain, että sana "Jumala" kattaa kaiken olevaisen ja olemattomankin. Jos uskoo kaikkivaltiaaseen, niin ei ole mitään syytä eritellä joitain asioita ihmisen ansioksi ja toisia luonnon piikkiin laittaa.
Jos ajattelee Jumalla vain hyvyytenä, niin huomaa, ettei sellaista kaikkivaltiasta ole olemassa, koska maailma on raadollinen.
Jumala on rakkaus ja kaikki on osa Jumalaa. Kun tulee pipi, niin se sattuu Jumalaan ja ei kehenkään muuhun, koska muita ei pohjimmiltaan ole olemassa.
Se säälittää ateisteissa, kun he eivät näe suurta mysteeriä elämässä. Se on sama kuin ostaisi kausikortin liigan huonoimman joukkueen peleihin, eikä edes unelmoisi mestaruudesta, koska kertoimet sen toteumiselle ovat vedonlyöntitoimistolla yli viidensadan luokkaa.
Korvataan sitten sana "Jumala", sanalla "tyhjyys" ja otetaan häneltä samalla persoonallisuus pois. Näin on toimittu mm. filosofisessa taolaisuudessa. Taolaisuudessa tämä tao on nimeä vailla, mutta koska sitä pitää joksikin kutsua, niin kutsuttakoon sitä sitten taoksi. Tämä ilmenee Laotsen klassikkoteoksesta "Tao Te Ching." Käypi varmaan teille ateisteillekin tämä kompromissi?
"Tarkoitin vain, että sana "Jumala" kattaa kaiken olevaisen ja olemattomankin. Jos uskoo kaikkivaltiaaseen, niin ei ole mitään syytä eritellä joitain asioita ihmisen ansioksi ja toisia luonnon piikkiin laittaa."
Voit toki kutsua kaikkea jumalaksi tai käyttää keskustelussa vain jumala sanaa, mutta turha ihmetellä kun kukaan ei ymmärrä mitä puhut. Keskustelu on paljon helpompaa kun käyttää siihen tarkoitettua sanastoa.
"Jumala on rakkaus ja kaikki on osa Jumalaa. Kun tulee pipi, niin se sattuu Jumalaan ja ei kehenkään muuhun, koska muita ei pohjimmiltaan ole olemassa."
Kun ateistilla ei ole syytä uskoa yhä edelleenkään minkään jumalan olemassaoloon. Tämä tuntuu olevan mahdoton teistin ymmärtää.
"Se säälittää ateisteissa, kun he eivät näe suurta mysteeriä elämässä."
Tai vaihtoehtoisesti ateistit näkevät maailman kuten se on.
Sitten tuli taas sellaista roskaa, etten edes vaivaudu avaamaan sitä. Jollet jo näistä ymmärrä mitä ateismi tarkoittaa, niin en tuhlaa enempää kummankaan aikaa.
”Geenit ovat olemassa, uskoopa niihin tai ei. Samoin on Jumalan laita. Ei asian kieltäminen muuta asiaa.”
Sama pätee myös käänteisesti. Olematon ei muutu todeksi, vaikka siihen uskoisi kuinka. Ajatuksesi jää torsoksi.
”Geeneihin uskoo aidoimmin henkilö, joka ei ole niistä kuullutkaan! ”
Tuo lause on mielestäni järjetön. Mitäköhän oikein tarkoitit?
”Jos laskee kaiken Jumalan teoiksi; esimerkiksi kirurgin, arkkitehdin, raksamiehen jms. työt, niin eiköhän ateistikin usko tähän. Jumala on vain sana! Vaihdetaan se sanoihin: ikuisesti- kaikki ja kaikkialla.”
Ahaa eli olet panteisti. Mikset heti sanonut!
Panteismi on minullle vieras uskonlaji. En ymmärrä, mitä järkeä on kutsua kaikkea Jumalaksi. Käsittääkseni panteistille sekä sinä että minä olemme osa samaa Jumalaa ihan kuten puut ja muurahaisetkin. Miten tämä jaettu Jumaluus meissä näkyy? Miksi emme ajattelisi toisiamme vain erillisiksi olennoiksi ilman, että olemme osa Jumaluutta?
Tuota ei voi enää paremmin sanoa! Kiitos.
Aloitus sen taas todistaa: puppulausegeneraattorinkin luomissa lauseissa on enemmän järkeä kuin yhdenkään hihhulin mökellyksissä.
http://puppulausegeneraattori.fi/
Hihhulien pitäisi pyytää jotakuta ohjelmointitaitoista tekemään heille oman uskonnollisen puppulausegeneraattorin. Hihhuleista ei ole sitä tekemään koska tarkoituksena olisi saada aikaiseksi puppulausegeneraattori joka pystyisi suoltamaan perushihhulia fiksumpaa uskonnollista diibadaabaa.
Tälläinen tietokoneelle ohjelmoitu uskonnollinen puppulausegeneraattori varmasti parantaisi tämänkin palstan keskustelun tasoa välittömästi verrattuna nykytilanteeseen jossa meidän on tyytyminen pehmeäpäisten hihhulien kotikutoiseen puppuun.
Uskovaisilla ei ole pyhää kolminaisuutta.
Heillä on vain tekopyhä kaksinaamaisuus.
Näin ollen "elävä jumala" on kuollut kuin kivi.
Ateistin mieli on musta ja sulkeutunut! Ateistin käsitys Jumalasta on hyvin rajoittunut!
Tyypillinen ateisti ehkä ajattelee, että se Jumala teki päätyönsä noin 6000 vuotta sitten, kun maapallo luotiin ja toinen Jumalan työn näkyvä ilmentymä oli muutama tuhat vuotta sitten Lähi- idän paimentolaiskansojen parissa. Nyt Jumala on ootellut parituhatta vuotta ja kohta lähettää poikansa uudelleen matkaan pelastamaan ja tuhoamaan maapallon. Jumalssa ei ole ateistin mukaan vikoja ja hän on absoluuttisen hyvä, ihmisen näköinen persoona, tosin paljon kookkaampi. Jumala leijailee avaruudessa ja delegoi töitään taivaallisille alaisilleen. Ateistin Jumala antaa ihmiselle kuolemanjälkeisen elämän, jos ihminen eläessään uskoo häneen ja palvoo häntä. Tämän vuoksi ateisti sanoo "Nej, Thanks!"
Ateisti kuitenkin uskoo aitoon Jumalaan, vaikkei sitä huuliltaan koskaan päästäisikään ilmoille!
Jos tulee sellainen henkilö, joka ei aseta Jumalalle rajoja tai ei halua määritelle häntä edes persoonaksi, niin se sotii ateistin jumalakäsitystä vastaan ja hän alkaa syyttämään tätä harhaoppisuudesta.
Ateistin aito , nimeämätön Jumala on mysteeri - aivan kuin oikea Jumalakin!
Oletko uskossa? Jos olet, et pysty ymmärtämään ateismia.
Jumalahan on kaikki, mitä emme ymmärrä tai kaikki mikä on mysteeri. Kaikkihan ovat uskossa, paitsi psykologit, jotka ymmärtävät kaiken! Tuo "olla uskossa"- käsite liittyy käsittääkseni pelkästään kristinuskoon. Esimerkiksi Jehovan Todistajat eivät ole uskossa oman määritelmänsä mukaan. Kristinuskohan on sitä, että uskotaan Raamattuun kirjana. En siis ole uskossa, koska en usko Raamatun jumaluuteen.
Ateistit on ryhmä ihmisiä, jotka ovat jääneet ajattelussaan 1800- luvulle tai sitäkin vanhempaan aikaan. Ateisti rakentaa maailmankuvansa toisten vastustukselle. Tarkemmin sanottuna ateisti luo omat harhaiset ja epätodelliset käsitykset uskovista ja sitten vastustaa niitä äänekkäästi.
Ateisti on kuin köyhän yksinhuoltajaäidin lapsi, jonka naapurissa asuu tämän kaveri, jolla on rikas isä. Tämä isä ostaa lapselleen aina sitä, mitä tämä haluaa. Yksinhuoltajaäidin lapsi käyttää kaiken aikansa tämän epäoikeudenmukaisuuden pohtimiseen ja kaverinsa kadehtimiseen.
Ateisti on myös kuin uuden puolueen aktiivijäsen ja tuon puolueen ohjelma on olla aina kaikesta päinvastaista mieltä, kuin hallitseva puolue.
Ymmärsinkö ateismin ytimen oikein?
Pieleen meni sillä ateismin "ydin" on vain ettei katso että on todisteita jumaluuksista.
Mitään muuta ei ateismiin kuulu. :)
MItsäs se sitten on kun uskoo siihen, että ei ole todisteita, että jumaluuksia ei olisi?
Kyse on silloin positiivisesta teismistä.
Mikäli henkilö ei uskoisi tähän ja olisi valmis muuttamaan kantaansa jumaluuden olemassaolosta kyse olisi sitten negatiivisesta teismistä.
Mielestäni KAIKKI uskonnot ja niiden kirjoitukset ovat ihmisten kehittämää soopaa. Liikun paljon luonnossa ja siellä olen kokenut oman "jumalani." Evoluution, ja sen tuottaman luonnon monimuotoisuuden. Siinä riittää minulle ihmettelemistä Valitettavasti tiede ja varsinkin elintarviketeollisuus pyrkivät maksimoimaan tuotannon aiheuttaen samalla peruuttamatonta tuhoa mm geenimanipulaatioilla. Alussa voi näyttää hyvältä mutta katsotaanpa asiaa muutaman vuosikymmenen kuluttua, kuka on katsomassa. Minulla on jo niin paljon taivalta tehtynä, että en ole näkemässä tuon "kehityksen" aikaansaannoksia. Yritän etsiä mahdollisimman aitoa luontoa. Siitä on vielä rippeitä peräpohjolassa kunhan sulkee korvansa lentoliikenteen melulta.
L. Uontolainen