Dieselmoottori on ylivoimaisesti kannattavin "moottori" henkilöautoille koska massaa jokaisessa autossa paljon, myös moottori kestää myös kilometrejä enemmän.
bensa tarvitsee huomattavasti enemmän todellisia litroja enemmän saman työn ja tehon saavuttamiseen, kuormituksen lisääminen esim painon / perävaunun / talven lisää suhteessa enemmän kulutusta.
Diesel on ympäristölle myös täten parempi koska co2 päästöjä tulee vähemmän pakoputkesta.
Kaikki lukemattomat työkoneet, pakettiautot, kuorma-autot, traktorit, metsäkoneet kulkee diesel moottorin turvin edellä mainittujen asioiden takia.
Bensaa tarvitaan vain pienkoneisiin mukaanlukien mopot ja ehkä moottoripyörät. Kaikki muut kun toimii dieselillä niin on ympäristölle parempi.
bensa tarvitsee huomattavasti enemmän todellisia litroja enemmän saman työn ja tehon saavuttamiseen, kuormituksen lisääminen esim painon / perävaunun / talven lisää suhteessa enemmän kulutusta.
Diesel on ympäristölle myös täten parempi koska co2 päästöjä tulee vähemmän pakoputkesta.
Kaikki lukemattomat työkoneet, pakettiautot, kuorma-autot, traktorit, metsäkoneet kulkee diesel moottorin turvin edellä mainittujen asioiden takia.
Bensaa tarvitaan vain pienkoneisiin mukaanlukien mopot ja ehkä moottoripyörät. Kaikki muut kun toimii dieselillä niin on ympäristölle parempi.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Bensaa tarvitsee vain motosahaan, ruohonleikkuriin ja joihinkin TSI-päristimiin.
Niin ja bensalla pestään pensselit...
Liuottimiin bensa sopii paremmin kuin moottoreihin...
Noin 1500kg olen itse pitänyt rajana, tuota raskaammat autot alkaa bensalla yksinkertaisesti kuluttaa liikaa jos haluaa tarpeeksi voimakkaan bensakoneen liikuttamaan tuota isoa masssaa ripeästi. On meilläkin 2200kg bensa-auto 6,6 litran V8 koneella, 600Nm liikuttaa ihan kevyesti mutta kulutuskin sen mukainen, 15-20 litraa.
Hybridikin huono ratkaisu koska hybridijärjestelmän paino (akut jne) aika hyvin kumoaa sitä hyötyä mitä sähkömoottori tuo. Siksi hybridit yleensä aika hitaita autoja. Se iso hybridin massa myös heikentää ajettavuutta, esim jarrutusmatkat ja käyttäytyminen mutkissa.
Diesel ehdottomasti jos autolla painoa yli1500kg.
Astrani 1503kg,siin ja siinä mutta aika ripeästi pääsee tuon 80-100km/h nopeuteen 1.4 koneella,enkä yleensä edes täysiä ota.
Lentokoneet ja turhat hävittäjät saatuttavat eniten.
Vihreät lentelevät Intiaan ja Lappiin.
Vähemmän tuo kuluttaa polttoainetta kuin autolla ajaminen sinne, jos nyt ei ihan täydellä autolla mene.
Disel oikea myrkynkylvö pesä. Se luoskutus?
Tilavan bensiinikäyttöisen henkilöauton kun vaihtoi samankokoiseen dieseliin (1700 kg) , niin kulutus putosi maantiellä 2 l ja kaupungissa 3 l ja asuntovaunun vedossa jopa 4 lirtaa. Polttoneste on lisäksi halvempaa, joten 350 €/kk bensalaskut putosi 200 € d-laskuihin per kk.
Jossakin Saksassa on esim. pakuja bensakoneilla, mutta Suomessa se olisi ihan järjetöntä.
Suomessa vaikka Dacia-oaku on halpa hankkia ja 1,5 diesel kulkee ihan henkilöauton lukemilla.
Diesel on menneen maailman keksintöjä ja on jo kielletty monessa maassa. Taitaa Oslo Norjassa olla lähin esimerkki osittaisesta kiellosta.
Diesel oli hyvä. R.I.P. ja Rauha Dieselin sielulle.
Dieseliä ei ole kielletty missään. Ei olla edes suunnittelemassa. Ei tietenkään, onhan uudet dieselautot (4vuotta vanhat ja sitä nuoremmat) selvästi päästöjen osalta bensaautoja puhtaampia. Erityisesti kasvihuonekaasujen eli maapallon kannalta pahimpien osalta ero on merkittävä ja näitä päästöjähän kiristetään koko ajan.
On ihan eri asia, kun rajoitetaan vanhojen ja saastuttavien moottoreiden käyttöä. Näitä on suunnitteilla, mutta ne koskevat yhtälailla vanhoja ja saastuttavia bensamoottoreita.
Diesel on tulevaisuuden polttomoottori, siis niin kauan kuin polttomoottoreille ei saada kilpailukykyistä ja käytännössä toimivaa vaihtoehtoa. Ensin poistuu bensamoottorit, jo nyt niitä korvataan yhä kiihtyvässä määrin sähköllä ja hybrideillä.
Tosin edistyksellisemmät ja kehityskykyisimmät autonvalmistajat ovat jo tuomassa dieselhybridiä bensahyvbridin tilalle.
Diesel oli hyvä aiemminkin ja on vielä huomattavasti parempi nyt.
Ja-tosiasia-on-näin : "Dieseliä ei ole kielletty missään. Ei olla edes suunnittelemassa. "
Siinäpä noin minuutin googlettelun tulosta. Vaikuttaa sille että elämme eri planeetalla, ainakin luemme eri uutisia...
- - - - - - - - - - - - -
”EU on antamassa dieselautoille kuoliniskua – ”Ne katoavat nopeammin kuin kuvittelemme”
https://www.hs.fi/autot/art-2000005165125.html
”Ruotsin dieselautokielto voimaan 2020 alkaen – käytettyjen dieselautojen hinnat syöksyvät”
https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsin-dieselautokielto-voimaan-2020-alkaen-kaytettyjen-dieselautojen-hinnat-syoksyvat/d7366436-3230-34e5-aa29-3ea39d99ba53
” Saksan dieselajokiellot näkyvät Suomessa aikaisintaan ensi vuonna – ”En lähtisi hirveästi vouhkaamaan käytettyjen autojen maahantuonnin kasvulla”Jos dieselautojen ajokiellot otetaan Saksassa laajasti käyttöön, tulee suomalaisia kiinnostavia Euro 5-päästöluokan käytettyjä valtavasti tarjolle.”
https://yle.fi/uutiset/3-10094707
”Oslo: Dieselautojen käyttö voidaan kieltää kaupungissa
Oslon kunta päätti viime viikolla, että dieselautojen käyttö Oslossa voidaan kieltää, mikäli ilmanlaatu on huono, kertoo Teknikens Värld”
https://www.uusisuomi.fi/asiasanat/dieselkielto?qt-tilannehuone=0
Porsche lopetti jo dieselautojen valmistamisen – jysäyttääkö Saksa dieseleille ajokiellon?
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/242417-porsche-lopetti-jo-dieselautojen-valmistamisen-jysayttaako-saksa-dieseleille
”Dieselsoppa kiehuu Saksassa – Suomessa ei syytä huoleen”
https://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/dieselsoppa-kiehuu-saksassa-suomessa-ei-syyta-huoleen/
”Jälkijunassa tulleen Saksan dieselkielto kohahdutti – tällaisia tavoitteita muut Euroopan maat ovat asettaneet jo aiemmin”
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/jalkijunassa-tulleen-saksan-dieselkielto-kohahdutti-tallaisia-tavoitteita-muut-euroopan-maat-ovat-asettaneet-jo-aiemmin-6704234
”Saksa sallii dieselautojen kiellot Düsseldorfissa ja Stuttgartissa – ajokiellot voivat koskea miljoonia autoilijoita”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005584045.html
”TM selvitti: ”Kannattaako dieselautoa enää ostaa?”
https://tekniikanmaailma.fi/tm-selvitti-kannattaako-dieselautoa-enaa-ostaa-ja-13-muuta-oleellista-kysymysta/
Kuten noistakin valitsemistasi linkeistä käy ilmi, niin totaalikieltoja ei dieselien osalta ole.
Rajoituksia ja kieltoja on suunniteltu ja tehtykin joissan isommissa kaupungeissa koskien vanhempia dieseleitä, euro5 tai vanhempia. Toisin sanoen autoja, joiden moottorit on valmistettu ennen syksyä 2014 eli neljävuotta vanhoja tai vanhempia. Ja vaikka noissa kaikissa artikkeleissa onkin keskitytty vain dieseleihin, niin ainakin useimmissa kieltopaikoissa koskee kielto myös vanhoja bensa-autoja.
Hyvä myös huomata, että suunniteltu on eri asia kuin toteutettu. Suunnitelmat perustuvat tietysti johonkin tietoon ja poliittisiin vaikuttimiin. Entäs kun nämä muuttuvat oleellisesti. Poliitikkoihin suuntautuneet lobbarit on tietysti tekevät voimallisesti työtään taustaryhmänsä hyväksi, mutta tekninen kehitys onkin jo toinen asia. Dieseleiden osaltahan se näyttää olevan erittäin hyvä mitä tulee päästöihin. Jo nyt ne ovat bensa-autoja pienempiä jo neljän vuoden ajan, mutta jatkossa se muuttunee oleellisesti paremmaksi dieselautojen kannalta. Siis mikäli uutiset pitävät paikkansa.
Ja otsikosta huolimatta tilanne näyttää olevan aika lailla erilainen kuin mitä otsikosta ensivaikutelmana saa mielikuvan.
Se, että suunnitelmissa on kieltää kokonaan polttomoottoriautot koskee tietysti kaikkia polttomoottoriautoja eikä vain dieseleitä. Voisi kuvitella, että viimeaikaiset uutiset vaikuttavat näihinkin. Jos ei muuta, niin siirtyvät myöhäisemmiksi. Saapa nähdä.
Luemme kylläkin sanoma uutisia, mutta luemme näköjään eri tavalla uutisia. Minä luen otsikoiden lisäksi myös itse artikkelin.
Aloittaja muka DI ja kirjoitus kuin apukoululaisen tekstiä.
Dieselautoista pitävät köyhien ja typerien maiden asukkaat kuten suomalaiset, venäläiset ja afrikkalaiset.
Dieselautokanta on suurin länsieurooppalaisissa maissa, jossa valtaosa on dieselautoja ja on ollut ’aina’. Suomi ei tässä mielessä näytä kuuluvan tähän ryhmään. Toisaalta Suomessa dieselautojen osuus koko autokannasta on noussut viime vuosina, joten lähestymme.
Afrikasta en tiedä. Venäjästä en myöskään, mutta olen ollut siinä käsityksessä, että siellä bensa-autot ovat olleet Suomen tavoin hallitsevassa asemassa yksityisautoissa, mutta hekin ovat lähestymässä länsieurooppalaisia tässä suhteessa elintason nousun myötä.
Kiinassa lähes koko henkilöautokanta on bensakäyttöistä, mutta kehitystä on sielläkin tapahtumassa. Syynä tietysti elintason nousu sielläkin.
Kyllä dieselkin kalpenee sähkömoottorin rinnalla. Sähkömoottori kuluttaa murto-osan diesel-moottorin tarvitsemasta energiasta, vääntää nollakierroksilta, on lähes äänetön, ei tuota päästöjä, on kevyempi ja pienempi.
Akku on sitten eri juttu, mutta tässä ketjussahan puhutaan moottoreista.
Varmaan+noin,+mutta+ennenkuin+sähkö+valtaa+markkinat+tarvitaan+valtavat+muutokset+paitsi+autoon,+niin+ennenkaikkea+sähkönjakeluun.+
+Nyt+sähköauto+on+ihan+ok+suuremmissa+kaupungeissa+ja+pitkälti+siksi,+että+niiden+määrä+on+vähäinen,+joten+latauspaikkojen+vähäisyys+ei+suuri+haitta.++Akun+jo+mainitsitkin+itse.+
Niin+kauan,+kun+noita+haittoja+ei+ole+hoidettu+kuntoon,+ei+dieselille+löydy+järkevää+vaihtoehtoa+jos+ajoa+tulee+enemmän+ja+muualla+kuin+kaupunkioloissa.+
Sähkö+näyttäisi+kyllä+olevan+tulossa.+Joku+alan+mies+jo+kertoikin+suunnitelmissa+olevan+akku,+joka+latautuisi+minuuteissa.++Jos+tämä+toteutuu+ja+sähköverkko+sen+kestää,+niin+menestystä+ei+estäne+mikään.+
Tuota+odotellessa+pitäydyn+dieselissä.++
Tosin+dieselteknologiakin+kehittyy+huimaa+vauhtia,+nyt+Bosch+lienee+kehittänyt+dieselmoottorin,+joka+vähentää+vielä+nykydieseleidenkin+melkoisen+vähäisiä++päästöjä+jopa+90%.++Jos+tämä+pitää+paikkansa,+niin+polttomoottoreiden+aika+ei+taidakaan+olla+päättymässä+ihan+niin+nopeasti+kuin+on+ennustettu.+Bensakäyttöiset+ehkä+ellei+niiden+kehitys+’piristy’,+mutta+ei+dieselit.
"Akku on sitten eri juttu, mutta tässä ketjussahan puhutaan moottoreista. "
Tosi oleellinen kommentti, virtaahan se sähkökone saa pyhästä hengestä. Tosiasiassa akkujen paino syö ison osan siitä sähkömoottorin voimasta. Esim Tesla model S painaa 2100kg mikä ihan järkyttävä paino nykyautolle. 60 luvun isot jenkit painaa tuota luokkaa. Pakostakin ajo-ominaisuudet heikkoja noin suuresta massasta.
Saasteettoman dieselin valmistus niin kallista, ettei n kannata tehdä..
"Saasteettoman dieselin valmistus niin kallista, ettei n kannata tehdä.. "
-Tietääkseni nykykäsitys on se, ettei "saasteeton" dieselmoottori ole taloudellisesti kannattava aivan pikkuautoluokassa.
Saasteetonta dieseliä ei ole keksittykään eikä taideta keksiäkään ihan heti. Ei myöskään bensaa käyttävää saasteetonta bensiinipolttomoottoria ole keksitty. Nykytekniikalla ei taideta edes rahalla kyetä sellaista tekemään käytännössä.
Kaikki öljypohjaisia polttoaineita käyttävät polttomoottorit saastuttavat.
Kun polttomoottoria käytetään autoissa, niin siinä yhteydessä pakokaasuja puhdistetaan monin eri tekniikoin.
Näin tehden nykyaikainen dieselmoottoriauto on selvästi vähemmän saastuttava kuin vastaava bensiinimoottoriauto. Totta sekin on, että dieselmoottoriautot ovat pidemmälle kehitettyneitä ja näin ollen kalliimpia. Tämä karsii tietysti pois pienempiin nk halpisautoista dieselmoottoreita.
Ja muutenkin diesel ei ole omiaan lyhyisiin kaupunkimatkoihin, joissa pikkuautot ovat omassa elementissään. Bensamoottori on niihin riittäviä ja hieman parempikin, mutta juuri tällaiseen ajoon on hybridit ja sähköautot ovat vielä parempia. Ne todennäköisesti tulevatkin korvaamaan bensa-autoja yhä nopeammin.
Nyt estetävä ettei sakut myy saatediselromuja suomeen!
Saksasta haetut käytetyt dieselit nuorentavat Suomen nykyistä autokantaa ja sitä myöden vähentävät myös päästöjä.
Suomessa on Euroopan vanhin tai lähes vanhin autokanta, reippaasti yli 10 vuotta. Päästöt sen mukaiset. Saksasta tuodaan yleensä reilusti alle 10 vuoden ikäisiä autoja. Lähes kokonaan dieselautoja.
Dieseleissä on mukava käyntiääni, tässä muutamia klassikkodiisseleitä:
Mersu:
https://youtu.be/uO_QO2lPbWU?t=1m32s
Hiace 2,2 diesel:
https://youtu.be/qdnkK3BrlSY?t=19s
Uudempi Hiace diesel:
https://www.youtube.com/watch?v=-5ydCWIUh20&feature=youtu.be&t=14s
jyräkät Sisun äänet Cumminsin dieselillä:
https://www.youtube.com/watch?v=UMn5JWwFmKw
Pakkohan tähän vielä on lisätä Toyota Hilux diesel jonka Top Gear yritti tappaa mutta ei onnistunut :D
https://www.youtube.com/watch?v=kFnVZXQD5_k&feature=youtu.be&t=2m21s