Pk-seudulla pilvin pimein myynnissä -70 ja -80 luvun rivareita ja paritaloja. Kuka hullu menee ostamaa sellaisen kun ne lähestyvät käyttöikänsä loppupäätä muutaman vuoden sisään ilman todella isoja remontteja joista lasku voi olla lähemmäs 100 tuhatta, useita ei kannta edes korjata vaan ajaa puskutraktorilla maantasalle. Myyjillä kova kiire päästä musta pekoista eroon ja myydä nämä jollekiin nuijalle. Huvittavinta on että pyyntihinnat ovat tajuttoman korkeita vaikka mitään isoja remppoja ei ole tehty. Tosiaan, ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa.
Paljon -70 ja -80 luvun rivareita myynnissä
Pöölllli
65
2515
Vastaukset
- OK-Kessu
Totta. Kassuja nekin ovat, matalia sellaisia, eikä ole joka puolella naapuri nukkumassa 10 cm päässä, vai kahdella tai yhdellä seinällä.
Samat kassuongelmat: et omista oikesti asuntoa, vaan asumisoikeuden, politybyroolla valta, ördäystä, monbasan jodlausta, oksennuksia ja koiranpaskaa pihalla. Monessa on taloyhtiön grillipaikka, jossa voi kärventää XTRA-lenkkiä aaltopellin päällä. Tosin näissä kassuissa yleensä grillaus on sallittua "omallakin" "pihalla".- justjoohei
Totta kai omistat asunnon, jos hallussasi on siihen oikeuttavat osakekirjat.
Vuokra-asuminen on ihan eri asia.
- puskutraktoria_vailla
Jep, rakenteet ja kunnossapito on yleensä samaa tasoa kuin saman aikakauden OK-ladoissa. Kun on 40 vuotta luisteltu (kunnossapito = piha-aidan maalaus), niin korjaustarpeet ovat aika massiiviset ja puskutraktori helposti se fiksuin vaihtoehto.
Ja näissähän on kanssa ne liki maanpinnan tasoon rakennetut lattiat, valesokkelit, tee-se-itse miesten remontit, puutteelliset ilmanvaihdot = samat jutut millä OK-ladotkin mädätetään. - Pelleily_seis
Noi 1970-80-luvun rivarit on tulipaloansoja. Niistä puuttuu palo-osastointi joka tuli pakolliseksi vasta vuonna 1990.
Jos haluaa pelätä naapurin polttavan omaisuutesi ja huonoimmassa tapauksessa sut ja perheesi niin terve menoa kauppoja tekemään.- eisepelasta
<<Niistä puuttuu palo-osastointi joka tuli pakolliseksi vasta vuonna 1990.<<
Palo-osastointi antaa ehkä puolituntia armonaikaa pelastautua. Ja se on nimenomaan katto/ullakkorakenteissa. Eli ei se rivaria pelasta jos joku hourupää sammuu kännissä tupakan kanssa sänkyyn. - pelastustyöntekijä
eisepelasta kirjoitti:
<<Niistä puuttuu palo-osastointi joka tuli pakolliseksi vasta vuonna 1990.<<
Palo-osastointi antaa ehkä puolituntia armonaikaa pelastautua. Ja se on nimenomaan katto/ullakkorakenteissa. Eli ei se rivaria pelasta jos joku hourupää sammuu kännissä tupakan kanssa sänkyyn.Melko paksu väite, otitko ihan lakistasi? Rivitalon palokatko rajaa palon palaneeseen huoneistoon ja ei leviä muihin huoneistoihin ja tuhoa koko taloa kuten vanhemmissa rivitaloissa
Tässä on faktaa eikä mielikuvitusta
https://www.omataloyhtio.fi/artikkelit/11806/rivitaloyhtioiden_paloturvallisuus.htm - eisepelasta
pelastustyöntekijä kirjoitti:
Melko paksu väite, otitko ihan lakistasi? Rivitalon palokatko rajaa palon palaneeseen huoneistoon ja ei leviä muihin huoneistoihin ja tuhoa koko taloa kuten vanhemmissa rivitaloissa
Tässä on faktaa eikä mielikuvitusta
https://www.omataloyhtio.fi/artikkelit/11806/rivitaloyhtioiden_paloturvallisuus.htmLässyn lässyn muka vielä pelastustyöntekijä.
Rivitalon palo-osastointi on ainoastaan yläosassa kuten linkitit. Ja sen antama suoja on maksimissaan 30 minuuttia. Opettele poika lukemaan edes omia linkittämiäsi tekstejä.
Tosin sulla taitaa olla oma lehmä ojassa ja olet kyseisen aikakauden palopommin omistaja. Nehän täällä yleensä herneen nenään ottaa ikävistä faktoista. - pelastustyöntekijä
eisepelasta kirjoitti:
Lässyn lässyn muka vielä pelastustyöntekijä.
Rivitalon palo-osastointi on ainoastaan yläosassa kuten linkitit. Ja sen antama suoja on maksimissaan 30 minuuttia. Opettele poika lukemaan edes omia linkittämiäsi tekstejä.
Tosin sulla taitaa olla oma lehmä ojassa ja olet kyseisen aikakauden palopommin omistaja. Nehän täällä yleensä herneen nenään ottaa ikävistä faktoista.Opettele itse lukemaan, linkissä sanotaa että yhdessä huoneistossa syttyvä palo ei pääse etenemään koko taloon palo-osastoinnin takia.
Olen pelastusalan hommissa ollut jo 30 vuotta joten tiedän jotakin ja en ole yhtään rivaripaloa nähnyt jossa koko talo tuhoutunut paitsi nämä vanhemmat ilman palokatkoja olevat niitä on palanut paljonkin sen sijaan erittäin monta tapausta joissa palokatkon takia vain se yksi huoneisto palanut joten älä poika opeta isääsi tekemään lapsia jne..
Sinulla kait löytyy paskapuheeseei linkkiä todistaaa puheesi ei löydy joten se siitä ja voit mennä nurkkaan seisomaan:D: - eisepelasta
pelastustyöntekijä kirjoitti:
Opettele itse lukemaan, linkissä sanotaa että yhdessä huoneistossa syttyvä palo ei pääse etenemään koko taloon palo-osastoinnin takia.
Olen pelastusalan hommissa ollut jo 30 vuotta joten tiedän jotakin ja en ole yhtään rivaripaloa nähnyt jossa koko talo tuhoutunut paitsi nämä vanhemmat ilman palokatkoja olevat niitä on palanut paljonkin sen sijaan erittäin monta tapausta joissa palokatkon takia vain se yksi huoneisto palanut joten älä poika opeta isääsi tekemään lapsia jne..
Sinulla kait löytyy paskapuheeseei linkkiä todistaaa puheesi ei löydy joten se siitä ja voit mennä nurkkaan seisomaan:D:Ja lässyn lässyn taas. Noilla on puoli tuntia aikaa pidättää palon leviämistä. Se lukee ihan spekseissä.
Paskat sä mikään palomies ole kun et lue edes linkittämääsi materiaalia etkä näytä ymmärtävän asiasta muutenkaan mitään.
Selvästi olet puolustelemassa omaa palosoihturivariasi kun tiedät että tällaiset jutut vie siltä lopunkin arvon. Tosin minkä arvon? - pelastusmies
eisepelasta kirjoitti:
Ja lässyn lässyn taas. Noilla on puoli tuntia aikaa pidättää palon leviämistä. Se lukee ihan spekseissä.
Paskat sä mikään palomies ole kun et lue edes linkittämääsi materiaalia etkä näytä ymmärtävän asiasta muutenkaan mitään.
Selvästi olet puolustelemassa omaa palosoihturivariasi kun tiedät että tällaiset jutut vie siltä lopunkin arvon. Tosin minkä arvon?Missä sanoin että olen palomies? Olen pelastusalalla työssä ja näytähän ne speksit ja esimerkit jossa rivitalo jossa palokatkot palanut maan tasalle? Ei löydy ei sinun korviesi välissä varmaan speksit on eikä missään muualla.
Hyvin näyttää palokatkot toimivan kun vain vanhoja rivareita palaa, varmaankin ne on huvikseen suunniteltu ne palokatkot että kaltaisesi lahopäät voi kirjoittaa potaskaa, Otan osaa kun sinulla ei linkkejä löydy niin lopetan valhepuheesi tähän ja en enään kommentoi alarvoiseen valehteluusi. - eisepelasta
pelastusmies kirjoitti:
Missä sanoin että olen palomies? Olen pelastusalalla työssä ja näytähän ne speksit ja esimerkit jossa rivitalo jossa palokatkot palanut maan tasalle? Ei löydy ei sinun korviesi välissä varmaan speksit on eikä missään muualla.
Hyvin näyttää palokatkot toimivan kun vain vanhoja rivareita palaa, varmaankin ne on huvikseen suunniteltu ne palokatkot että kaltaisesi lahopäät voi kirjoittaa potaskaa, Otan osaa kun sinulla ei linkkejä löydy niin lopetan valhepuheesi tähän ja en enään kommentoi alarvoiseen valehteluusi.Jaa että ambulanssimies se siellä yrittää päteä rakennusalan ammattilaisena.
Speksit on materiaalien valmistajilla ja minä satunmoisin tiedän ne. Jos sinä et niin etsi ja löydä. Ei niitä surkimuksille tarvitse lautasella tarjoilla.
Ne muuten löytyy tästäkin ketjusta linkitettyinä jos viitsii etsiä.
Parasta noilla tiedoilla vain ajaa sitä ambulanssia ja jättää muut hommat tietävämmille :D - oikaisu_
eisepelasta kirjoitti:
Jaa että ambulanssimies se siellä yrittää päteä rakennusalan ammattilaisena.
Speksit on materiaalien valmistajilla ja minä satunmoisin tiedän ne. Jos sinä et niin etsi ja löydä. Ei niitä surkimuksille tarvitse lautasella tarjoilla.
Ne muuten löytyy tästäkin ketjusta linkitettyinä jos viitsii etsiä.
Parasta noilla tiedoilla vain ajaa sitä ambulanssia ja jättää muut hommat tietävämmille :DKaksikerroksissa asuinrakennuksissa rivi, pari, luhtitalo on palonkestävyys yleensä R120 eli kaksi tuntia ennenkuin palo leviää huoneistosta rakenteisiin.
- pelleily_seis
oikaisu_ kirjoitti:
Kaksikerroksissa asuinrakennuksissa rivi, pari, luhtitalo on palonkestävyys yleensä R120 eli kaksi tuntia ennenkuin palo leviää huoneistosta rakenteisiin.
Spekin sivuilla se on 30 minuuttia. Linkitin sen tänne jo ensimmäisessä viestissäni.
"Huolellisesti toteutettu palo-osastointi hidastaa merkittävästi tulipalon leviämistä huoneistosta toiseen, sillä palo-osastoinnin tulee kestää tulipaloa vähintään 30 minuutin ajan."
Tuo on siis minimivaatimus vuoden 1990 jälkeen rakennetuissa palo-osastoiduissa rivareissa.
Silti kun kyse on puurakenteisista taloista tahtovat ne palaa enemmän tai vähemmän säännöllisesti maan tasalle tai purkukuntoon riippuen palon syttymissyystä, palokuormasta jne.
Itse välttäisin kuin ruttoa 1970-80 luvun rivareita ja melkein yhtä paljon uudempiakin. - vapaapalokunta
pelleily_seis kirjoitti:
Spekin sivuilla se on 30 minuuttia. Linkitin sen tänne jo ensimmäisessä viestissäni.
"Huolellisesti toteutettu palo-osastointi hidastaa merkittävästi tulipalon leviämistä huoneistosta toiseen, sillä palo-osastoinnin tulee kestää tulipaloa vähintään 30 minuutin ajan."
Tuo on siis minimivaatimus vuoden 1990 jälkeen rakennetuissa palo-osastoiduissa rivareissa.
Silti kun kyse on puurakenteisista taloista tahtovat ne palaa enemmän tai vähemmän säännöllisesti maan tasalle tai purkukuntoon riippuen palon syttymissyystä, palokuormasta jne.
Itse välttäisin kuin ruttoa 1970-80 luvun rivareita ja melkein yhtä paljon uudempiakin.Siinä Tampereella palaneessa 70-luvun alun rivarissa oli kuusi asuntoa ja parillisten välissä tiiliseinät. Silti se paloi kuin soihtu, palo alkoi keskeltä ja tuhosi hetkessä myös päätyasunnot. On noi aikamoisia palopommeja. Syttymissyytä ei vielä taida olla tiedossa.
- hässisensoitinta
Kaikista pahimpia ovat omakotilaot, hometta täynnä ja 10 cm ulkoseinät eli naapurin tontilta kuuluu puhe ja pieraisu ja arvo putoaa, ilmankos ok-provo ketjuttaa kun pelko "munissa"
- NickNailer
Tekninen käyttöikä on typerä ajatus. Olen ollut remppaamassa 1500 -luvulla rakennettujakin taloja. Teosriassa talot ovat eläneet 10:n teknisen käyttöiän.
1970 ja 1980 rakennettiin hyvää, huonoa ja kaikkea siltä väliltä. Itse asun etupäässä 1970-rakennetussa talossa, vaikka onhan minulla myös ihan uusia taloja. Minua sattuu viehättämään asumisen yksinkertaisuus, painovoimainen ilmanvaihto ja niin simppeli käyttövesiputkisto, että remppaan sen tarvittaessa yhdessä työpäivässä. Ei ole ilmanvaihdo mittauksia ja säätöjä eikä asuminen vaadi diplomi-insinöörin tietotaitoa ja halua säätöjen opiskeluun.
Juu, onhan se mielessä käynyt, että voisin vetää sähköt uusiksi, kun tulppasulake näyttää vanhanaikaiselta ja olisihan se modernia näpsytellä vikiksiä kerran kuussa. Mutta hei, uusi kupari tulisi uuden normin mukaisessa muovikuoressa muttei johtaisi sähkö yhtään paremmin. Säästyy rahjaa ja sitten siltä vikavirtasuojienkin kausitestaukselta, jota kukaan muukaan ei viitsi tehdä.- Öööllllä
Painovoimainen ilmanvaihto, jeeeepp, mahtaa olla hyvä ilmanlaatu kämpässäsi. Onko tullut mieleen miksi tuosta luovuttiin heti kun oli muita teknisiä ratkaisuja saatavilla
- OK-vuokranantaja
Jep. Olet lobbauksen uhri. Koneellista ilmanvaihtoa vaaditaan omakotitaloihin vain, koska siitä on hyötyä myyjille, suunnittelijoille ja erilaisten yhtiöiden omistajille. Elätät harhaluuloissasi tuota porukkaa aivan suotta. Painovoimainen ilmanvaihto elää ja voi hyvin, jos taloa ei ole rempattu piloille. 70-100 vuotiaiden talojen elinkaari on jatkossakin jatkuva, jos "tee ae itse"-osaamattomat pösilöt, eivät taloja pilalle remontoi. Niin se vain on, ennen tehtiin parempaa ja kestävämpää. Nyt rakennetaan vain, jotta tyhmiltä saadaan rahat pois, yhä uudestaan ja uudestaan 20-30 vuoden välein. Harmittaako....
- Ddfxccc
Joo nuo -70 ja -80 lukuken talot ovat ’kultakimpaleita’, hehehehe. Onnea sinulle
- keskustavaanei_puolue
Painovoimainen on pahinta kuonaa, asun vanhassa kerrostalossa jossa painovoima ja huoneiston lämpötila nytkin 36 astetta ja talvella 15 astetta ei naurata, näillä helteillä ilma on alakerran asunnossa kuin kanalassa, kostea ja kuuma ja ympäristön vuoksi en voi pitää ikkunoita auki että sillai, en kyllä homeiseen vanhaan omakotitaloonkaan muuttaisi en suulla suuremmallakaan.
Kun täältä muutan niin kiva rivitalon pätkä taajamassa on tavoitteena ja ei painovoimaisella ilmanvaihdolla vaan kunnon ilto tulo ja poisto.- eisepelasta
"Kun täältä muutan niin kiva rivitalon pätkä taajamassa on tavoitteena ja ei painovoimaisella ilmanvaihdolla vaan kunnon ilto tulo ja poisto."
Älä nyt ainakaan 70-80 luvun palopommia osta. Menetän asunnon ja omaisuutesi jonkun juopon naaprurin tulenkäsittelysohlaamisen takia.
- EiRivitaloonKoskaan
Ei kai kovin moni halua rivitaloon muuttaa saati sitten 1960-2000-vuosien väillä rakennettuun. Noina aikoina rakentaminen oli elementtipohjaista ja talouskriisin myötä ilmastointia ei juuri ollut. Lukuisat aikakauden suunnitteluratkaisut ovat virheellisiä kuten puuttuvat räystäät. Jos haluaa pelata varman päälle niin ostaa tällä vuosituhannella rakennetun asunnon tai sitten vaihtoehtona on vanhempi kerrostalo asunto ennen elementtiaikaa.
- eisepelasta
>> Jos haluaa pelata varman päälle niin ostaa tällä vuosituhannella rakennetun asunnon tai sitten vaihtoehtona on vanhempi kerrostalo asunto ennen elementtiaikaa.<<
Kyllä sitä nyt ennemmin kerrostalossa asuu kuin puurivarissa. Kunhan ei ole puukerrostalo. Kerrostalossa palaa yleensä vain se yksi asunto. Tosin muut kärsivät savuvahinkoja mutta todennäköisemmin sieltä hengissä selviää ellei ole kyseessä parikymmentäkerroksinen tornitalo ja ylimmät kerrokset.
- suomitoissijanen
Miten käy puotinharjun rivareiden hinnan kun aikamoisia jengitappeluita alueella maahamuuttajien toimesta, mitä sanoo Alex? Maahanmuutto on rikkaus ei mulla muuta ja Sanni(KOK) he ovat väkivallan uhreja eivät tekijöitä ja vihreiden puoluepolittinen ohjelma vaatii rajattomasti lisää matuja ja ketään ei saa palauttaa, vihreät syövät siis loputkin asuntosi hinnasta ja vievät myös eläkkeesi ja sairasturvasi.
Kyllä me pärjätään sanoi stubikin ja lähti pankkiiriksi brysseliin ja lisää matuja se on rikkaus ja ruotsin perässä tullaan kuten RKP ja KOK tekivät opintomatkasuunnitelmankin ennenkuin kuin vyöry alkoi. - 200mutuatappelee
Vuosaaressa rommaa kansainvälisyys on IN.
- nytsattui
Espoossa 2014 rakennettu rivitalopalossa paloi kaksi asuntoa. Mites se on mahdollista kun nämä uudethan on palo-osastoitu eikä tulen pitänyt levitä naapureihin? Taitaa olla huuhaata koko palo-osastointi ja pelkkää mainosmiesten keksintöä jolla ei ole tositilanteen kanssa mitään tekemistä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005698952.html - einäkynyt
Ei tainnut koko talo palaa kuten 60-80 luvun taloissa on käynyt joten kyllä se paloosastointi toimii, tosin en tiedä minä vuonna tuo puurakenteinen rivitalo espoossa on rakennettu kun sitä ei uutisessa mainittu!
- nytsattui
"Ei tainnut koko talo palaa kuten 60-80 luvun taloissa on käynyt joten kyllä se paloosastointi toimii, tosin en tiedä minä vuonna tuo puurakenteinen rivitalo espoossa on rakennettu kun sitä ei uutisessa mainittu"
Ei toiminut koska toinen asunto paloi myös. Koko talo olisi varmaan palanut jos olisi sijainnut jossain maaseudulla kaukana paloasemasta. Palo-osastoinnin ainoa tarkoitus on rajata palo syttymisasuntoon ja nyt se epäonnistui siinäkin eli aika turhaa turvallisuusvouhotusta katteettomilla lupauksilla.
Talon rakennusvuosi löytyi helposti netistä kun tietää osoitteen. - oikeat_palopommit
Ei palo-osastoinnin olekaan tarkoitus estää koko taloa palamasta, vaan antaa aikaa pelastautumiseen ja palokunnan toimintaan. Vaatimus siitä, kauan rakenteiden pitää ehkäistä palon leviämistä osastosta toiseen ynnä kauanko rakennuksen pitää kestää sortumatta riippuu hyvin vahvasti sen koosta ja käyttötarkoituksesta. Mitä isompi rakennus ja mitä vaikeampaa sieltä poistuminen on esim. siitä syystä, ettei paikat ole tuttuja (=julkinen rakennus, pahimapana tietenkin jokin vanhaikoti tms. mistä ei kaikki omin voimin ulos pääse), sitä tiukemmat speksit. Rivitalosta kun on aika helppoa ulostautua ikkunasta tai ovesta (yleensä 2 kpl), joten palonkestovaatimus on minimissään EI 30 eli huoneistojen välinen seinä ehkäisee palon leviämistä 30 min ajan. Isommissa rakennuksissa osastointi on on yleensä 60 min palonkestolle.
Joskus palo onnistuu myös leviämään ulkokautta, tyyliin ikkuna -> räystäs -> ikkuna. Tai vesikaton rakenteissa. Tämä onkin ollut rivitaloissa iso ongelma. Pahimpia pommeja ovat olleet tasakattoiset talot, jotka on muutettu harja- tai pulpettikattoisiksi. Joskus on
1) jätetty vanha kattohuopa paikoilleen (=palokuormaa)
2) eikä ole tehty huoneistojen rajalle osastointia vanhan vesikattorakenteen päälle.
3) eikä räystäillekään, estämään palon leviämistä ikkunoiden kautta ullakolle
Tällöin uusi kattorakenne (puiset kattotuolit vanha bitumikermi) muodostaa "tunnelin" jossa palo leviää huimaa vauhtia koko talon alueelle. Vielä kun on räystäsrakenteetkin kämmätty, on saatu aikaan palopommi, jonka sytytyslankana toimii pikku palo missä tahansa huoneistossa. Tämä kun pääsee levimämään vaikkapa kämpästä poistuttaessa auki jätetyn oven kautta räystäälle ja sieltä em. "tunneliin", minkä jälkeen koko talon kohtalo on sinetöity - koko hökätys palaa soihtuna siinä vaiheessa, kun palokunta saapuu paikalle. Silloin ei voi enää muuta kuin estää palon leviämisen ympäristöön. - fydji
oikeat_palopommit kirjoitti:
Ei palo-osastoinnin olekaan tarkoitus estää koko taloa palamasta, vaan antaa aikaa pelastautumiseen ja palokunnan toimintaan. Vaatimus siitä, kauan rakenteiden pitää ehkäistä palon leviämistä osastosta toiseen ynnä kauanko rakennuksen pitää kestää sortumatta riippuu hyvin vahvasti sen koosta ja käyttötarkoituksesta. Mitä isompi rakennus ja mitä vaikeampaa sieltä poistuminen on esim. siitä syystä, ettei paikat ole tuttuja (=julkinen rakennus, pahimapana tietenkin jokin vanhaikoti tms. mistä ei kaikki omin voimin ulos pääse), sitä tiukemmat speksit. Rivitalosta kun on aika helppoa ulostautua ikkunasta tai ovesta (yleensä 2 kpl), joten palonkestovaatimus on minimissään EI 30 eli huoneistojen välinen seinä ehkäisee palon leviämistä 30 min ajan. Isommissa rakennuksissa osastointi on on yleensä 60 min palonkestolle.
Joskus palo onnistuu myös leviämään ulkokautta, tyyliin ikkuna -> räystäs -> ikkuna. Tai vesikaton rakenteissa. Tämä onkin ollut rivitaloissa iso ongelma. Pahimpia pommeja ovat olleet tasakattoiset talot, jotka on muutettu harja- tai pulpettikattoisiksi. Joskus on
1) jätetty vanha kattohuopa paikoilleen (=palokuormaa)
2) eikä ole tehty huoneistojen rajalle osastointia vanhan vesikattorakenteen päälle.
3) eikä räystäillekään, estämään palon leviämistä ikkunoiden kautta ullakolle
Tällöin uusi kattorakenne (puiset kattotuolit vanha bitumikermi) muodostaa "tunnelin" jossa palo leviää huimaa vauhtia koko talon alueelle. Vielä kun on räystäsrakenteetkin kämmätty, on saatu aikaan palopommi, jonka sytytyslankana toimii pikku palo missä tahansa huoneistossa. Tämä kun pääsee levimämään vaikkapa kämpästä poistuttaessa auki jätetyn oven kautta räystäälle ja sieltä em. "tunneliin", minkä jälkeen koko talon kohtalo on sinetöity - koko hökätys palaa soihtuna siinä vaiheessa, kun palokunta saapuu paikalle. Silloin ei voi enää muuta kuin estää palon leviämisen ympäristöön.>>Tällöin uusi kattorakenne (puiset kattotuolit vanha bitumikermi) muodostaa "tunnelin" jossa palo leviää huimaa vauhtia koko talon alueelle.<<
En nukkuisi öitäni kovin rauhallisesti tuollaisissa. Varsinkin 70-80-luvun rivarit täyttävät nuo speksit oikein täydellisesti. Onnea sellaisen omistaville ja vielä enemmän onnea myyntiin koska tuskin kukaan itsestään välittävä tuollaisa pommeja ostaa. - Ajatuksiax
oikeat_palopommit kirjoitti:
Ei palo-osastoinnin olekaan tarkoitus estää koko taloa palamasta, vaan antaa aikaa pelastautumiseen ja palokunnan toimintaan. Vaatimus siitä, kauan rakenteiden pitää ehkäistä palon leviämistä osastosta toiseen ynnä kauanko rakennuksen pitää kestää sortumatta riippuu hyvin vahvasti sen koosta ja käyttötarkoituksesta. Mitä isompi rakennus ja mitä vaikeampaa sieltä poistuminen on esim. siitä syystä, ettei paikat ole tuttuja (=julkinen rakennus, pahimapana tietenkin jokin vanhaikoti tms. mistä ei kaikki omin voimin ulos pääse), sitä tiukemmat speksit. Rivitalosta kun on aika helppoa ulostautua ikkunasta tai ovesta (yleensä 2 kpl), joten palonkestovaatimus on minimissään EI 30 eli huoneistojen välinen seinä ehkäisee palon leviämistä 30 min ajan. Isommissa rakennuksissa osastointi on on yleensä 60 min palonkestolle.
Joskus palo onnistuu myös leviämään ulkokautta, tyyliin ikkuna -> räystäs -> ikkuna. Tai vesikaton rakenteissa. Tämä onkin ollut rivitaloissa iso ongelma. Pahimpia pommeja ovat olleet tasakattoiset talot, jotka on muutettu harja- tai pulpettikattoisiksi. Joskus on
1) jätetty vanha kattohuopa paikoilleen (=palokuormaa)
2) eikä ole tehty huoneistojen rajalle osastointia vanhan vesikattorakenteen päälle.
3) eikä räystäillekään, estämään palon leviämistä ikkunoiden kautta ullakolle
Tällöin uusi kattorakenne (puiset kattotuolit vanha bitumikermi) muodostaa "tunnelin" jossa palo leviää huimaa vauhtia koko talon alueelle. Vielä kun on räystäsrakenteetkin kämmätty, on saatu aikaan palopommi, jonka sytytyslankana toimii pikku palo missä tahansa huoneistossa. Tämä kun pääsee levimämään vaikkapa kämpästä poistuttaessa auki jätetyn oven kautta räystäälle ja sieltä em. "tunneliin", minkä jälkeen koko talon kohtalo on sinetöity - koko hökätys palaa soihtuna siinä vaiheessa, kun palokunta saapuu paikalle. Silloin ei voi enää muuta kuin estää palon leviämisen ympäristöön.Ainoa talotyyppi, joissa palo-osastointi toimii, on betonikerrostalo, jossa ei ole palavaa materiaalia ulkoverhoilussa (vrt. Lontoon Green Fell tower) eikä palavaa irtomateriaalia rappukäytävissä. Toki viereiset asunnot ovat aina riskialueella savun takia, kuten käytännössä koko rappukin, mutta liekit niitä harvemmin uhkaavat.
Betonihan ei pala (mutta sen pinnoitteet kylläkin, maali ym.) ja se on luonnollinen palonrajoittaja. Käytännössä siis jokainen asunto on oma palo-osastonsa ja muut lähiasukkaat saavat riittävästi pelastautumisaikaa eikä heidän omaisuutensa pala poroksi vaan kärsii korkeintaan savuvahinkoja.
Puukerrostaloja en itse ymmärrä alkuunkaan. Sellaista ei saa palo-osastoiduksi millään koska runkoaineena on puu. Ylemmät kerrokset ovat varsinkin riskialuetta jäädä ansaan palon keskelle. Noita ei saisi rakentaa kolmikerroksista korkeampia ettei pelastautuminen käy liian vaikeaksi. - savostakajahtaa
oikeat_palopommit kirjoitti:
Ei palo-osastoinnin olekaan tarkoitus estää koko taloa palamasta, vaan antaa aikaa pelastautumiseen ja palokunnan toimintaan. Vaatimus siitä, kauan rakenteiden pitää ehkäistä palon leviämistä osastosta toiseen ynnä kauanko rakennuksen pitää kestää sortumatta riippuu hyvin vahvasti sen koosta ja käyttötarkoituksesta. Mitä isompi rakennus ja mitä vaikeampaa sieltä poistuminen on esim. siitä syystä, ettei paikat ole tuttuja (=julkinen rakennus, pahimapana tietenkin jokin vanhaikoti tms. mistä ei kaikki omin voimin ulos pääse), sitä tiukemmat speksit. Rivitalosta kun on aika helppoa ulostautua ikkunasta tai ovesta (yleensä 2 kpl), joten palonkestovaatimus on minimissään EI 30 eli huoneistojen välinen seinä ehkäisee palon leviämistä 30 min ajan. Isommissa rakennuksissa osastointi on on yleensä 60 min palonkestolle.
Joskus palo onnistuu myös leviämään ulkokautta, tyyliin ikkuna -> räystäs -> ikkuna. Tai vesikaton rakenteissa. Tämä onkin ollut rivitaloissa iso ongelma. Pahimpia pommeja ovat olleet tasakattoiset talot, jotka on muutettu harja- tai pulpettikattoisiksi. Joskus on
1) jätetty vanha kattohuopa paikoilleen (=palokuormaa)
2) eikä ole tehty huoneistojen rajalle osastointia vanhan vesikattorakenteen päälle.
3) eikä räystäillekään, estämään palon leviämistä ikkunoiden kautta ullakolle
Tällöin uusi kattorakenne (puiset kattotuolit vanha bitumikermi) muodostaa "tunnelin" jossa palo leviää huimaa vauhtia koko talon alueelle. Vielä kun on räystäsrakenteetkin kämmätty, on saatu aikaan palopommi, jonka sytytyslankana toimii pikku palo missä tahansa huoneistossa. Tämä kun pääsee levimämään vaikkapa kämpästä poistuttaessa auki jätetyn oven kautta räystäälle ja sieltä em. "tunneliin", minkä jälkeen koko talon kohtalo on sinetöity - koko hökätys palaa soihtuna siinä vaiheessa, kun palokunta saapuu paikalle. Silloin ei voi enää muuta kuin estää palon leviämisen ympäristöön.Erittäin hyvä artikkeli siitä, miten puutteellisesti ennen vuotta 1990 rakennettuihin rivitaloihin on jälkeenpäin palo-osastointeja tehty. Erittäin puutteellisesti koska niitä ei ole tehty vesikatteeseen asti. Eli käytännössä ne eivät suojaa mitään.
"– Tässä voisi sanoa jotain suomalaisesta rakentamistavasta, mutta osittain se johtuu myös rakentamisen väärinymmärryksestä. Ei ole ymmärretty, että seinä on vietävä vesikatteeseen eli kattopeltiin tai -tiiliin asti, vaan se saatetaan jättää aluskatteeseen.
Puutteellisesti korjattujen tai ilman osastointeja olevien rivitalojen määrää on mahdotonta laskea, koska valmiista taloista ei näe ulospäin, onko seinä rakennettu kunnolla."
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rivitalopalot-Talojen-rakenteita-korjattu-väärin/896567 - savostakajahtaa
savostakajahtaa kirjoitti:
Erittäin hyvä artikkeli siitä, miten puutteellisesti ennen vuotta 1990 rakennettuihin rivitaloihin on jälkeenpäin palo-osastointeja tehty. Erittäin puutteellisesti koska niitä ei ole tehty vesikatteeseen asti. Eli käytännössä ne eivät suojaa mitään.
"– Tässä voisi sanoa jotain suomalaisesta rakentamistavasta, mutta osittain se johtuu myös rakentamisen väärinymmärryksestä. Ei ole ymmärretty, että seinä on vietävä vesikatteeseen eli kattopeltiin tai -tiiliin asti, vaan se saatetaan jättää aluskatteeseen.
Puutteellisesti korjattujen tai ilman osastointeja olevien rivitalojen määrää on mahdotonta laskea, koska valmiista taloista ei näe ulospäin, onko seinä rakennettu kunnolla."
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rivitalopalot-Talojen-rakenteita-korjattu-väärin/896567toimiva linkki:
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rivitalopalot-Talojen-rakenteita-korjattu-väärin/896567 - savostakajahtaa
savostakajahtaa kirjoitti:
toimiva linkki:
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rivitalopalot-Talojen-rakenteita-korjattu-väärin/896567En onnistu jostain syytä linkittämään sivua kun tuo loppuosa linkistä ei toimi.
Mutta tässä vielä yksi lainaus jutusta:
"Rivitalojen yläpohjan osastointi on merkittävä asia, koska se antaa pelastuslaitokselle huomattavasti enemmän aikaa palon sammuttamiseen.
Tulipalo etenee ylöspäin sekunneissa ja sivuille minuuteissa. Rivitaloissa tuli pääsee nopeasti yläpohjan ontelotilaan. Siinä vaiheessa ollaan jo myöhässä eikä juuri mitään ole tehtävissä, että palon leviäminen saataisiin estettyä."
kokeillaan vielä kerran:
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/
Rivitalopalot-Talojen-rakenteita-korjattu-väärin/896567
- Luigi_Rabbithill
Onko kiva arvostella toisten kovalla rahalla ostamia asuntoja ja yrittää laskea niiden arvoa? Lapsellinen avaus ja vailla mitään faktaa. Kaikki rivitalot ovat varmasti pyyntinsä arvoisia eikä kannata uskoa näitä palstan köyhiä vuokrakuoriaisia jotka purkavat epäonnistumistaan täällä.
- Paavali-setä
Luigi sinä viiittuuun täältä HIKIHOMO
- Luigi_Rabbithil
Paavali-setä kirjoitti:
Luigi sinä viiittuuun täältä HIKIHOMO
Köyhä hiljaa kun nettomaksaja puhuu.
Taitaa lompakosta lennellä perhosia angstista päätellen.
- asuntosijoitus
Itä-helsingissä ainakin rivarin hinnat nousussa ja kysyntää on, juurihan oli puotinharjun ostarilla 200 mamun nujakka ja uhkauksia heiteltiin facessakin.
Uusi kulttuuri kukoistaa ja hesassa omakotitalojen ja rivitalojen ja kerrostalojen hinnat nousevat ja paperittomia on paljon tulossa joten älkää hätäilkö tili tehdään myyntivaiheessa.- aijaajaajaa
Vahvasti näyttää ostovoimaiselta tuo Helsingin uusasujaimisto vai tulisiko kyseeseen paremminkin pakkolunastus ja alueen valloitus?
- tekeekipeää
Taas kärähti 80-luvun palopommi Seinäjoella.
https://yle.fi/uutiset/3-10233556
Onnea vanhojen rivaripalopommien omistajat. Omaisuutenne arvo laskee nopeammin kuin laskette kymmeneen!- supertuhnu
En osta kyl ikinä mitään asuntoo. Sehän voi vaikka palaa tulipalossa!!
- superälykäs
supertuhnu kirjoitti:
En osta kyl ikinä mitään asuntoo. Sehän voi vaikka palaa tulipalossa!!
Kannattaa katsoa, millaiseen asuntoon rahansa pistää kiinni. Itse en ostaisi rivariasuntoa, en uutta enkä vanhaa. Mieluummin betonikerrostalon tai kiviomakotitalon. Palavathan nekin mutta eivät yhtä helposti kuin puurakenteiset kerros-, rivi- tai omakotitalot.
- Pokasahasoi
Sillon tehtiin isä, poika ja ämpäri pohjalta.
- valitettavasti
Nuo käsiin juuri lahoavat vanhat rivarit pitäisi oikeastaan jo luokitella ongelmajätteeksi.
- öööööööööö
Kummallinen rivitalon vastainen kampanja, taitaa kateus kalvaa slummissa tai vanhassa paskatönössä.
Rivitaloissa asuu onnellisia ihmisiä ja hoena parempia ihmisiä.- fydji
<<Kummallinen rivitalon vastainen kampanja, taitaa kateus kalvaa slummissa tai vanhassa paskatönössä.
Rivitaloissa asuu onnellisia ihmisiä ja hoena parempia ihmisiä.<<
Kunhan ei pala koko rivari alta. On noi riskaapeleja palopommeja. En koskisi pitkällä tikullakaan, varsinkaan tulitikulla.
Onnellisuus on vähän siinä ja siinä jos naapuri polttaa omaisuutesi.
- omistaja
Millä perusteella vuokralaisen saa häädettyä?
- fydji
>>Millä perusteella vuokralaisen saa häädettyä?<<
Myy kämppä alta. Älä nyt kuitenkaan polta, varsinkin jos on ketjun ajankohdan rivari. - kokenutasiantuntija
Jätä sille joululahjaks korillinen viinaa ja isot stereot. Luonto hoitaa loput.
- omistaja
fydji kirjoitti:
>>Millä perusteella vuokralaisen saa häädettyä?<<
Myy kämppä alta. Älä nyt kuitenkaan polta, varsinkin jos on ketjun ajankohdan rivari.Vuokralaisen maksuvalmiuden kanssa on ollut ongelmia ja meinaan myydä asunnon se lienee siis hyvä syy irtisanoa vuokralainen.
Talo on täystiilestä ja betonista tehty 1972 rakennettu joten ei tässä palovaaraa ole, noita puisia rivitaloja en kyllä osta sen verta lukenut juttuja.
- savostakajahtaa
Siinä vähän materiaalia yleensäkin 70-luvun rakentamisesta.
"Neuvontainsinöörin tyly tuomio 70-luvun rakentamiselle: ”Useimmat sen ajan talot saisi ajaa Caterpillarilla nurin”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005712451.html
Kyllä noista 70-luvun omakoti-rivaripommeista kannattaa maksaa tasan 0 euroa. - savostakajahtaa
https://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/rivitalossa-syttyi-tulipalo-kauhavalla-1.2653124
Olikohan tässä palopommissa palo-osastointi? Ilkan kuvien perusteella talon ikää vaikea päätellä. Oli tai ei silti meni naapurin asuntokin lunastukseen. Kannattaa pysyä erossa näistä!!! - härmänukko
1985 on tehty toi kauhaan talo.
- savostakajahtaa
Ei siis ainakaan valmiiksi tehtyä palo-osastointia ja jos oli jälkeenpäin tehty niin pieleen oli sekin mennyt.
- savuhaisee
savostakajahtaa kirjoitti:
Ei siis ainakaan valmiiksi tehtyä palo-osastointia ja jos oli jälkeenpäin tehty niin pieleen oli sekin mennyt.
Tuollaiset pitäisi lanata maan tasalle. Selkeitä paloansojahan noi on. Palavat nopeasti ja varmasti kun joku vähän tulen kanssa sählää. Kuinka noissa joku uskaltaa edes asua saati niitä ostaa, huh huh.
- ei_paniikkia
savuhaisee kirjoitti:
Tuollaiset pitäisi lanata maan tasalle. Selkeitä paloansojahan noi on. Palavat nopeasti ja varmasti kun joku vähän tulen kanssa sählää. Kuinka noissa joku uskaltaa edes asua saati niitä ostaa, huh huh.
No ei jokaisessa rivarissa nyt sentään juoppoja sänkytupakoitsijoita asu.
Suurin osa on ihan tavallisia vastuullisia ihmisiä.
Ei ymmärrä tällaista panikointia palovaaran takia. - Osakkeenmenettänyt
ei_paniikkia kirjoitti:
No ei jokaisessa rivarissa nyt sentään juoppoja sänkytupakoitsijoita asu.
Suurin osa on ihan tavallisia vastuullisia ihmisiä.
Ei ymmärrä tällaista panikointia palovaaran takia.Mentäpä kerraki asuntos jonku muun polttamana nii ymmärrät. Tyhmää puhetta. Siinä ei paljoo palohälyttimet pelasta ku hengen muttei osaketta eikäs irtaimistoo.
Nimimerkillä vitutuksen kokenu.
- äläostaälä
Hävyttömiä pyyntejä loppuunasutuista rivareista. Myydään pois remontin tieltä. En osta enkä neuvo ostamaan. Kaikista kurjin asumismuoto paritalon jälkeen tai yhtä huono.
- savostakajahtaa
Katon kautta näyttäisi kevään Heinolankin palossa tuli levinneen. Koko neljän asunnon rivari maan tasalle. Tuskin mitään palo-osastointeja.
- savostakajahtaa
Taas palaa rivari Vihdissä. Missäs se palo-osastointi taas on kun palo riehuu kahden asunnon yläpuolella ullakolla? Kuvasta päätellen näyttäsi olevan ennen vuotta 1990 rakennettu palopommi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005752419.html - Anonyymi
Tämä on sitä paloansa hysteriaa. Tarkoitus on että rakkenusfirmat saa rahaa. Aina keksitään eri rahastus muotoja. Firmat lahjoo tietenkin politiikkoja että saadaan lakeja jotka pakottavat ihmisiä turhiin remmotteihin. Rahastukseen riittää kyllä mielikuvitusta tässä eu suomessa. Ihmiset kupataan rahoista niinkuin amerikassa, köyhiä ja keskituloisia asuu siltojen alla. Ihmiset rahastetaan asunnoistaan pois. Voi että kuinka firmojen ahneus kukoistaa suomessa.
- Anonyymi
Sinä valkoinen somali et näköjään ymmärrä rakennuksista yhtään mitään. Jos rivarin yläpohja on rakennettu palavasta materiaalista ilman palo-osastointeja, se on 5 minuuttia palon syttymisestä, ja jokainen kämppä on tulessa. Nykyään rakennetaan myös sellaisia rivareita, joissa yläpohja on ontelolaattaa. Se kestää paloa ihan eri tavalla kuin 70-luvun lankkukoolaus lastulevy.
- Anonyymi
Muistakaa, ettei viranomaiset voi määrät ullakon palokatkoja. Palotarkastajilla ei toimivalta riitä siihen ja yleensä rivareissa on kaikenlaisia naapuririitoa, joiden myötä viranomaisia maalitetaan asialla. Rakennus on rakennettu rakentamisajankohdan määräyksillä eikä esim. 70-luvulla palokatkoja vaadittu laissa.
Oikeudenkäytössä ja erilaisissa oikeusasteissa on lukuisia esimerkkejä, miten viranomaisen määräys palo-osastoinnista on kumottu, koska jälkeenpäin ei voi alkaa määräämään osastointia.
Asiasta valittava yleensä vanhempi ihminen menee ihan hämilleen ja alkaa jankuttamaan, kun ei saakkaan viranomaisten avulla tahtoansa läpi eikä vanhempi ihminen ymmärrä oikeusvaltion periaatetta.- Anonyymi
Varmin ostos on 60 luvulla rakennettu paikalla tehty rivitalo,tiilimuuraus ja runko ei pala tulessakaan.
60 luvulla tehtiin hyvin koska silloin oli ammattiylpeys ja Suomalaiset työmiehet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1179416- 462780
- 1552529
- 222039
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais141786- 131590
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151537"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla111474- 81386
- 141326